Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/57: differenze tra le versioni
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::: {{Ping|Il buon ladrone}} ok, è un'informazione in più che non guasta. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:24, 21 mag 2023 (CEST)
::::{{Ping|Agilix}} {{Fatto}} grazie mille per il parere --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 09:38, 21 mag 2023 (CEST)
== Senape ==
Visto che ci sono due voci che parlano di [[Senape (salsa)]] e [[Senape]], che ne pensate di cambiare il titolo di quest'ultima con Senape (pianta)? --[[Speciale:Contributi/37.162.23.189|37.162.23.189]] ([[User talk:37.162.23.189|msg]]) 11:23, 10 mag 2023 (CEST)
: Discusso nel 2020, [[Discussioni_progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/27#Senape|qui]]. Mi sembra che già allora prevalesse l'opzione paritaria, anche se poi non si modificò. Per me si può accogliere la proposta. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 11:34, 10 mag 2023 (CEST)
::concordo --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 11:40, 10 mag 2023 (CEST)
:::Decisamente non vedo la prevalenza della pianta sugli altri significati, quindi paritaria anche per me. --'''''<span style="font-size:medium;font-family:Book Antiqua">[[Utente:Er Cicero|<span style="color:#DD2233">Er </span>]][[Discussioni utente:Er Cicero|<span style="font-size:medium;color:#DD2233">Cicero</span>]]</span>''''' 11:49, 10 mag 2023 (CEST)
::Ma sarebbe più corretto spostarlo in "Senape (pianta)" o "Senape (piante)", dato che nella pagina fa menzione di più specie? --[[Speciale:Contributi/37.163.139.173|37.163.139.173]] ([[User talk:37.163.139.173|msg]]) 14:41, 10 mag 2023 (CEST)
::Inoltre perché in [[Senape (disambigua)]] dice "Senape o Sinapis" se poi ci sono due voci distinte? --[[Speciale:Contributi/37.163.139.173|37.163.139.173]] ([[User talk:37.163.139.173|msg]]) 14:49, 10 mag 2023 (CEST)
:::Il titolo corretto del redirect sarebbe [[Senape (genere)]], ma il titolo della voce rimarrebbe comunque [[Sinapis]], come da linee guida di progetto.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 18:24, 10 mag 2023 (CEST)
::::Quel che non riesco a capire è perché nella disambigua dica Senape o Sinapis quando in realtà ci sono due voci differenti. --[[Speciale:Contributi/37.163.143.165|37.163.143.165]] ([[User talk:37.163.143.165|msg]]) 18:26, 10 mag 2023 (CEST)
::::Oltre a ciò il titolo da cambiare non sarebbe nella pagina "Sinapis", ma in quella "Senape", poiché presenta titolo uguale a quello della salsa. --[[Speciale:Contributi/37.163.143.165|37.163.143.165]] ([[User talk:37.163.143.165|msg]]) 18:27, 10 mag 2023 (CEST)
:::::Ah sì, hai ragione: esistono due pagine diverse perché la voce Senape elenca quelle specie che in italiano si chiamano così, a prescindere dall'appartenenza generica. Se è così, allora in effetti andrebbe spostata a "Senape (piante)", ma volendo si potrebbe anche lasciar tutto come si trova, considerato che esiste una voce così specifica; oppure la voce sulla spezia e quella delle piante potrebbero essere unite.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 18:41, 10 mag 2023 (CEST)
:::::PS Ho cercato anche di sistemare la pagina di disambiguazione, ma se qualcuno vuol sistemare meglio, si accomodi pure.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 19:07, 10 mag 2023 (CEST)
::::::Io unirei la voce "Sinapis" con "Senape", dato che nella suddivisione c'è scritto che due specie appartengono al genere "Sinapis". Fatto ciò, cambierei il titolo di "Senape" in "Senape (piante)". --[[Speciale:Contributi/37.163.131.53|37.163.131.53]] ([[User talk:37.163.131.53|msg]]) 19:17, 10 mag 2023 (CEST)
:::::::Questo non sarebbe possibile, poiché linee guida di progetto non permettono di alterare i nomi ufficiali dei generi (non facciamo eccezione nemmeno per il [[cane]] o il [[gatto]]). Per di più, la [[Senape nera]] non appartiene al genere Sinapis.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 19:24, 10 mag 2023 (CEST)
::::::::Allora cambierei il titolo in "Senape (piante)" lasciando le due voci divise. --[[Speciale:Contributi/37.163.131.53|37.163.131.53]] ([[User talk:37.163.131.53|msg]]) 19:26, 10 mag 2023 (CEST)
:::::::::Non solo disambigurei l'attuale "Senape" (a "Senape (piante)", ma considererei nettamente prevalente la salsa.
:::::::::@37.163.131.53 : non si può unire perché le piante in "Senape" appartengono a 2 generi differenti. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 20:08, 10 mag 2023 (CEST)
::::::::::Beh su "Senape (piante)" direi proprio di sì, ma la salsa non è prevalente per me visto che ad ogni modo si ricava dalle piante di "Senape" stessa. --[[Speciale:Contributi/37.163.152.205|37.163.152.205]] ([[User talk:37.163.152.205|msg]]) 20:21, 10 mag 2023 (CEST)
:::::::::::Che si ricavi dalle piante, non implica che non possa essere nettamente prevalente (che è una prevalenza di significato, non di origine). Se un parlante italiano sente parlare di "senape", penserà subito alla salsa. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 20:39, 10 mag 2023 (CEST)
:::::::::::{{conflittato}}Secondo me chi ha originato chi non è importante. Per me la salsa è nettamente prevalente, se si parla di "senape" io penso immediatamente alla salsa. --[[Utente:Redjedi23|<span style="background-color:red; color:#ffffff">'''''Redjedi23'''''</span>]] '''[[Discussioni utente:Redjedi23|<span style="color:red">T</span>]]''' 20:39, 10 mag 2023 (CEST)
{{Rientro}} A pensarci meglio, l'attuale pagina Senape non ha molto senso di esistere su Wikipedia, poiché raggruppa una serie di piante molto diverse l'una dall'altra, solo perché si chiamano senape bianca, bruna, nera ecc. (sarebbe un pò come se si creasse una voce "Cane" che raggruppasse, oltre ai veri cani, anche il cane della prateria, il pesce-cane ecc.). Considerando anchy che le fonti sono scarsissime, sembra quasi una ricerca originale.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 21:03, 10 mag 2023 (CEST)
:Bisognerebbe capire se "senape" venga usato come nome collettivo di quelle piante (e non sia semplicemente un elenco di piante il cui nome inizia con senape). --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 21:14, 10 mag 2023 (CEST)
::Se la senape (salsa) viene ricavata da quelle tipologie di piante di senape allora ha senso come voce. --[[Speciale:Contributi/87.13.223.173|87.13.223.173]] ([[User talk:87.13.223.173|msg]]) 09:56, 11 mag 2023 (CEST)
:::A leggere la [https://www.treccani.it/vocabolario/senape/ Treccani], la salsa viene ricavata esclusivamente dalla senape bianca, non certo dalla senape nera che è tossica (ha azione revulsiva) e viene usata solo in farmacia (alle dosi giuste, ovviamente).--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 10:46, 11 mag 2023 (CEST)
::::Allora potrebbe avere senso tenere la voce modificando il titolo in "Senape (piante)" e specificando poi gli usi che ne vengono fatti. --[[Speciale:Contributi/37.161.214.1|37.161.214.1]] ([[User talk:37.161.214.1|msg]]) 10:55, 11 mag 2023 (CEST)
::::Perciò che si fa alla fine? La pagina la teniamo oppure no? Il titolo lo modifichiamo in Senape (piante) dato che c'è anche la voce della salsa e del colore? --[[Speciale:Contributi/37.160.99.33|37.160.99.33]] ([[User talk:37.160.99.33|msg]]) 11:47, 12 mag 2023 (CEST)
:::::Ho segnalato questa discussione in [[Discussioni progetto:Forme di vita]]. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 14:51, 12 mag 2023 (CEST)
::::::Scusate se insisto, ma altrimenti questa discussione rischia di rimanere un nulla di fatto come quella di anni fa... quindi cosa abbiamo deciso per il titolo di Senape? --[[Speciale:Contributi/37.163.208.152|37.163.208.152]] ([[User talk:37.163.208.152|msg]]) 21:43, 16 mag 2023 (CEST)
:::::::Aspettiamo qualcuno dal progetto forme di vita per un po'. Poi direi di andare di paritaria anche perché oltre ad un certo consenso le visite alle pagine sostanzialmente uguali ratificano la paritaria. Anche le piante di senape sono ricercate perché fanno bei fiori. --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 21:03, 18 mag 2023 (CEST)
::::::::Ma il numero di visite non è un criterio per decidere la prevalenza / paritaria. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 23:08, 18 mag 2023 (CEST)
:::::::::No certo ma se coincide con il consenso prevalente mi sembra ragionevole segnalarlo --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 23:16, 18 mag 2023 (CEST)
:Ma [[Senape (botanica)]] non vi sembra più ehm.. scientifico? --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 12:41, 19 mag 2023 (CEST)
:: Segnalo che ci sono ancora 292 link che puntano a [[Senape]], prima di poter operare l'inversione di redirect con [[Senape (disambigua)]]. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 11:24, 20 mag 2023 (CEST)
:::Appena ho tempo intervengo anch'io per sistemare i link. --[[Utente:Genio informatico.928|Genio informatico.928]] ([[Discussioni utente:Genio informatico.928|msg]]) 11:35, 20 mag 2023 (CEST)
:::Comincio ora e continuo più tardi. --[[Utente:Genio informatico.928|Genio informatico.928]] ([[Discussioni utente:Genio informatico.928|msg]]) 11:37, 20 mag 2023 (CEST)
:::Sto risolvendo i "puntano qui" con Senape. Sarebbe gradito un aiuto, perché sono tantissimi. --[[Utente:Genio informatico.928|Genio informatico.928]] ([[Discussioni utente:Genio informatico.928|msg]]) 15:25, 21 mag 2023 (CEST)
:::: {{fc}} {{at|Genio informatico.928}} Dovremmo essere a posto. Grazie del contributo. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 16:15, 21 mag 2023 (CEST)
::(botanica) è ambiguissimo :) Di che parla la voce? le piante? Quale pianta? Il genere?... --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 10:49, 21 mag 2023 (CEST)
Forse vado controcorrente: non sarebbe meglio che la disambigua avesse come titolo Senape, visto che, da un lato, non è così netta la prevalenza della salsa sulla pianta (almeno secondo me), e dall'altro, la voce Senape (piante) non è altro che una disambigua sui generis? --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 11:14, 21 mag 2023 (CEST)
:Per quel che vale, condivido pienamente l'opinione di Mr buick.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 16:43, 21 mag 2023 (CEST)
:: Inversione di redirect effettuata. Ora [[Senape]] è una disambigua paritaria. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 16:48, 21 mag 2023 (CEST)
Secondo me la voce Senape (piante) sarebbe proprio da eliminare: comprende la descrizione di quattro piante diverse (di due generi diversi) con aspetto simile legato probabilmente all'appartenza alla stessa famiglia (potrei dire bestialità non sapendo nulla di botanica, perdonatemi). Dopodiché fatico a capire se l'uso culinario e medico di queste quattro piante sia intercambiabile; credo che l'unico motivo di esistere di questa voce è dovuto al fatto che nel linguaggio comune si indicano con lo stesso lemma queste piante e che si farebbe miglior servizio indicare questa cosa nella disambigua, mentre si possono riportare le informazioni sull'uso culinario nella voce della salsa e quello medico nelle singole voci delle piante. --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 19:42, 22 mag 2023 (CEST) P.S. Fondamentalmente quello che propongo è ciò che è stato fatto nella wiki francese.
:sono abbastanza d'accordo, la voce [[senape (piante)]] imho non ha molto senso, ma servirebbe il parere di esperti di botanica. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 19:48, 22 mag 2023 (CEST)
::Anche secondo me ha poco senso, poiché si tratta di specie appartenenti a generi diversi (oltreché destinate a usi differenti). Un caso simile potrebbe essere "rucola": abbiamo infatti la [[rucola]] propriamente detta, la [[rucola selvatica]] e la [[rucola palustre]], ma appartengono ognuna a un genere diverso e perciò non le mettiamo in una sola pagina soltanto perché hanno un nome comune che inizia per "rucola".--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 22:45, 22 mag 2023 (CEST)
== Capitano ==
Siamo sicuri che al titolo non disambiguato [[Capitano]] debba esserci la voce sul grado militare? Certo è un significato molto noto, ma tra gli altri significati abbiamo per esempio [[Capitano (nautica)]] e [[Capitano (sport)]], non meno noti. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 21:29, 21 mag 2023 (CEST)
: Ok per la paritaria, ma noto che le voci da correggere sarebbero più di 3000. Non che questo ci debba fermare, ma è meglio saperlo prima. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 11:13, 22 mag 2023 (CEST)
== Boiler ==
Mi permettete di rendere [[Boiler]] (che è un singolo) un redirect a [[Scaldabagno]]? --[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 09:31, 22 mag 2023 (CEST)
: Per me ok. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:32, 22 mag 2023 (CEST)
::{{fatto}}--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 16:10, 22 mag 2023 (CEST)
:::ci sono ancora da correggere i wikilink che puntano al singolo. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 16:49, 22 mag 2023 (CEST)
::::{{at|Agilix}} {{fatto}} anche questo.--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 17:09, 22 mag 2023 (CEST)
== Nota disambigua con link rosso ==
Chiedo un parere al progetto su [[Aiuto:Sportello_informazioni#Disambigua con link rosso|questa domanda]] posta allo Sportello informazioni. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:46, 22 mag 2023 (CEST)
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