Discussioni template:Coord e Jennie (cantante): differenze tra le pagine

(Differenze fra le pagine)
Contenuto cancellato Contenuto aggiunto
 
Ghostintears (discussione | contributi)
Nessun oggetto della modifica
Etichette: Modifica da mobile Modifica da web per mobile
 
Riga 1:
{{Artista musicale
== Lingua ==
|nome = Jennie Kim
|tipo artista = Cantante
|nazione = KOR
|genere = K-pop
|genere2 = Trap
|genere3 = Hip Hop
|genere4 = Dance Pop
|genere5 = Contemporary R&B
|anno inizio attività = 2016
|anno fine attività = in attività
|etichetta =  
* [[YG Entertainment]]
* [[Interscope Records]]<ref>{{Cita news|url=https://www.billboard.com/articles/columns/pop/8481273/blackpink-interscope-records-umg-global-deal-yg-entertainment|titolo=BLACKPINK Sign With Interscope Records & UMG in Global Partnership With YG Entertainment: Exclusive|opera=[[Billboard (magazine)|Billboard]]|data=22 ottobre 2018|accesso=23 novembre 2018|cognome=Herman|nome=Tamar}}</ref>
|immagine = 20190106 (NEWSEN) 블랙핑크(BLACKPINK), 수줍은 많은 소녀지만 돋보이는 아름다운 미모 (Golden Disc Awards 2019) (9).jpg
|didascalia = Jennie Kim sul red carpet dei [[Golden Disc Award]] nel gennaio 2019
|strumento = [[Canto|voce]]
|band attuale = [[Blackpink]] (2016-)
|numero totale album pubblicati =
|numero album studio =
|numero colonne sonore =
|numero raccolte =
|logo = Signature of Jennie.svg
}}
{{Bio
|Nome = Jennie
|Cognome = Kim
|CognomePrima =
|PreData = {{coreano|김제니|Gim Je-ni|Kim Cheni|金珍妮}}
|Sesso = F
|LuogoNascita = Distretto di Gangnam
|GiornoMeseNascita = 16 gennaio
|AnnoNascita = 1996
|NoteNascita = <ref>{{Cita web|opera=voomvoom |url=https://mnews.joins.com/article/22892780 |titolo=The Reason Koreans Say “Whoa” by Hearing "Jenny Was Born in Cheongdam-dong" |data=17 agosto 2018|dataaccesso=27 agosto 2018|lingua=inglese}}</ref>
|LuogoMorte =
|GiornoMeseMorte =
|AnnoMorte =
|Attività = cantante
|Attività2 = rapper
|Attività3 = modella
|Epoca = 2000
|Nazionalità = sudcoreana
}}
 
Dal 2016 è un membro del [[gruppo musicale]] [[Corea del Sud|sudcoreano]] [[Blackpink]], sotto contratto con l'etichetta [[YG Entertainment]]<ref>{{Cita news |nome=BLACKPINK |cognome=YG |url=http://star.mt.co.kr/stview.php?no=2016083011484786868&outlink=1&ref=%3A%2F%2F |titolo=블랙핑크 측 "차근차근 예능도 고려 중..지금은 음악콘텐츠 집중" |pubblicazione=Star news |accesso=11 novembre 2018 |lingua=ko}}</ref><ref>{{Cita web|sito =http://news.donga.com/3/07/20160811/79708918/4|Nimeke =[블랙핑크 VS 투애니원③] 블랙핑크는 누구?|Julkaisija=Donga|dataaccesso=13 novembre 2018|lingua=ko|accesso=2016-08-11}}</ref><ref>{{Cita web|sito=https://m.entertain.naver.com/read?oid=109&aid=0003887417|titolo =YG, 제니 솔로곡 블랙핑크 콘서트서 최초 공개 결정[공식입장]|opera=Osen|data=12 novembre 2018}}</ref>. Nel 2018 ha debuttato come solista, pubblicando il singolo ''[[Solo (Kim Jennie)|Solo]]<ref>{{Cita web |url=http://www.yg-life.com/archives/119664 |titolo=제니, 'SOLO' MV 메이킹 공개 "블랙핑크에서 보지 못했던 다른 자아" |editore=YG Life|dataaccesso=15 novembre 2018}}</ref>.
Servirebbe un parametro per la lingua in modo da non doverlo selezionare successivamente. Nella pagina caricata, infatti, l'URL non contiene il parametro ''language='' e di conseguenza la visualizza sempre in inglese.
--[[Utente:Morbius|Morbius]] ([[Discussioni utente:Morbius|msg]]) 17:04, 20 set 2008 (CEST)
 
== Biografia ==
== Versione più compatta del template ==
=== Origini ed inizio carriera ===
Jennie Kim è nata il 16 gennaio 1996 nel [[Distretto di Gangnam]], in Corea del Sud ed è figlia unica<ref>{{Cita news|url=http://sports.khan.co.kr/entertainment/sk_index.html?art_id=201706230815003&sec_id=540301&pt=nv|titolo=[아이돌 고향을 찾아서①] 우리 고향 아이돌 누가 있을까|autore=Son Min-ji|data=23 giugno 2017|opera=Sports Khan|dataaccesso=12 novembre 2018|lingua=ko}}</ref><ref>{{Cita web|url=http://news.donga.com/3/07/20160811/79708918/4|titolo=[블랙핑크 VS 투애니원③] 블랙핑크는 누구?|sito=Donga|dataaccesso=13 novembre 2018|lingua=ko|date=2016-08-11}}</ref>. All'età di 9 anni, fu mandata all'estero per studiare in [[Nuova Zelanda]], nella città di [[Auckland]].<ref>{{Cita news |lingua=ko |url=https://mnews.joins.com/article/22244326#home |titolo=BLACKPINK JENNIE As A 10-Year-Old In New Zealand Caught On MBC's Documentary |pubblicazione=JoongAng Ilbo |data=29 dicembre 2017 |accesso=29 luglio 2018}}</ref> Nel 2006 è apparsa nel documentario ''English, Must Change to Survive'' e ha parlato delle sue esperienze con la sua lingua e la sua vita in Nuova Zelanda<ref>{{Cita news|url=https://mnews.joins.com/article/22244326#home|titolo=BLACKPINK JENNIE As A 10-Year-Old In New Zealand Caught On MBC's Documentary|data=29 dicembre 2017|opera=JoongAng Ilbo|dataaccesso=29 luglio 2018|language=ko-KR}}</ref>. Nel 2010 è tornata in Corea del Sud e ha partecipato ad una audizione alla [[YG Entertainment]], che in seguito è divenuta parte dell'etichetta come [[Idol coreano|apprendista]].<ref>{{Cita news |lingua=en |url=https://www.vlive.tv/video/45039?channelCode=F001E5 |titolo=[V LIVE] 젠드기지쳤어요.. |accesso=29 luglio 2018 |opera=vlive.tv}}</ref>
 
=== 2011-2016: Prima del debutto, controversie e debutto con le Blackpink ===
[[Wikipedia:Vaglio/Fatti_del_G8_di_Genova|In questa discussione]] è stata riscontrata la necessità di avere una versione più "compatta" del template Coord, che possa essere inserita nel testo di una voce per rendere visibile su una mappa la posizione esatta di un luogo, senza per forza appesantire l'effetto grafico con l'iconcina del mondo e le cifre esatte. E' necessario creare un altro template o si può ottenere lo stesso effetto modificando il coord? --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[User talk:Paul Gascoigne|msg]]) 13:21, 12 mar 2008 (CET)
{{vedi anche|Blackpink}}
:<span style="color:darkblue;">credo ci sia già. la modalità ''inline'' non è per caso ciò k cerchi?--jo 13:45, 12 mar 2008 (CET) </span>
Jennie Kim venne scelta come componente di un nuovo gruppo ideato da [[Yang Hyun-suk]], fondatore della [[YG Entertainment]],<ref>{{cita web|titolo=Yang Hyun Suk explains the delay for the Girls' Generation type girl group he planned to debut|editore=Allkpop|url=https://www.allkpop.com/article/2013/08/yang-hyun-suk-explains-the-delay-for-the-girls-generation-type-girl-group-he-planned-to-debut}}</ref><ref>{{cita web|titolo=Black Pink originally had up to… 9 members? {{!}} KBIZOOM |url=https://kbizoom.com/black-pink-originally-had-up-to-9-members}}</ref> tuttavia la fondazione del gruppo venne rinviata per diversi motivi, tra i quali un'accusa di bullismo diretto alla Kim da parte di un suo ex compagno di classe, che diffuse un articolo sul sito coreano Pann, affermando che a causa di ciò avrebbe avuto propositi di suicidio.<ref>{{cita web |url=http://en.yibada.com/articles/151451/20160814/blackpink-jennie-kim-bullying-scandal-resurfaces.htm |titolo=BLACKPINK Jennie Kim bullying scandal resurfaces}}</ref><ref name=":12">{{cita web |url=http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/04/01/0200000000AKR20160401066700004.HTML?input=1195m |titolo=법원 "YG가수 마약의혹 제기한 기자, 1천만원 배상하라"}}</ref> Nonostante non ne sia stato inizialmente rivelato il nome, si scoprì in seguito che l'accusatore era un "nemico" dell'etichetta discografica e che calunniò non solo Kim, ma anche [[Seungri]] e lo stesso Yang Hyun-suk.
:: Beh, ma quella non è solo per chi usa il monobook? L'idea era di agire in maniera che tutti potessero vedere una versione light --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[User talk:Paul Gascoigne|msg]]) 14:51, 12 mar 2008 (CET)
:A te cosa serve? Lo stesso template ma senza la scritta "coordinate" e senza il mappamondo? '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 13:58, 12 mar 2008 (CET)
:: L'idea era solo il mappamondo senza le cifre esatte (mi ero espresso un po' male prima). In maniera che chi legge la voce possa comunque accedere alla visualizzazione della mappa ma non debba essere interrotto ogni due righe da una sfilza di numeretti incomprensibili per i non "addetti ai lavori". --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[User talk:Paul Gascoigne|msg]]) 14:51, 12 mar 2008 (CET)
<span style="color:darkblue;">cioè come se fosse un link, con un ''qui'' sotto cui si nascondono le coordinate cliccabili? eh questa è una bella domanda...ignoro se un template si possa nascondere in questo modo <nowiki>[[{{coord|x|x|x|x|x|}}|qui sotto]] </nowiki>--jo 16:19, 12 mar 2008 (CET)</span>
:::Temo sia poco [[Wikipedia:accessibilità|accessibile]] e poco intuitivo. --[[Utente:ChemicalBit|'''C'''hemical<tt>'''B'''it</tt>]] - [[Discussioni utente:ChemicalBit|<small>'''scrivimi'''</small>]] 16:31, 12 mar 2008 (CET)
::::sull'intuitività d'accordo, anche perché le immagini di solito puntano alla pagina in namespace immagini. sull'accessibilità non dovrebbero esserci problemi, perché il "cosino giallo" con il link sarebbe visibile comunque ed è quello che viene letto dagli screen reader. detto questo, non capisco la necessità di inserire il template in mezzo alla voce se è di questo che si parla, se non per esempio in una tabella (e in questo caso i numeri non danno fastidio, vedi [[Valle Verzasca#Passi]]. --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit&section=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 16:38, 12 mar 2008 (CET)
:::::La voce in cui si è riscontrata questa necessità è [[Fatti_del_G8_di_Genova#Venerd.C3.AC_20_luglio|questa]]. Avere i template coord permette di seguire su una mappa gli spostamenti dei cortei, che sono basilari per la ricostruzione corretta degli scontri. --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[User talk:Paul Gascoigne|msg]]) 20:45, 12 mar 2008 (CET)
::::::Il template è parecchio complesso e, se proprio serve, preferirei crearne uno ad hoc. In ogni caso io la butto lì: con googlemaps è possibile crearsi degli itinerari, e se usate quello per disegnare il tragitto (che così appare anche graficamente) e poi lo mettete nelle note? '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 20:57, 12 mar 2008 (CET)
:::::::Ad esempio [http://maps.google.it/maps?f=d&hl=it&geocode=&saddr=milano+duomo&daddr=milano+castello+sforzesco+to:milano+stazione+centrale&mra=pi&mrcr=1&sll=45.467705,9.184885&sspn=0.006636,0.014591&ie=UTF8&z=14 sta roba] attraversa Milano dal Duomo al Castello Sforzesco, peer poi finire in Stazione Centrale. '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 21:03, 12 mar 2008 (CET)
::::::::Mi pare un'ottima idea. Ora provo a proporla nel vaglio. --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[User talk:Paul Gascoigne|msg]]) 23:00, 12 mar 2008 (CET)
 
Tre anni dopo, la YG Entertainment presentò ufficialmente una causa per diffamazione contro di lui, chiedendo un risarcimento di 200 milioni di [[Won coreano|won]], da ripartire tra Yang e l'impresa.<ref>{{cita web|url=https://entertain.naver.com/read?oid=003&aid=0006701158 |titolo=[단독] 빅뱅 승리·YG 직원, 스포츠지 기자 상대 소송 }}</ref> Il procuratore Shim Woo-jung dichiarò inizialmente l'accusatore non colpevole, ma un anno dopo, la corte ritenne che i suoi articoli contenevano accuse false in conformità con l'accusa di diffamazione.<ref>{{cita web|url=http://entertain.naver.com/read?oid=003&aid=0007083018 |titolo=[단독]檢, '빅뱅 승리·YG 명예훼손' 스포츠지 기자 '무혐의'}}</ref> Tuttavia la quantità di denaro richiesta venne considerata troppo elevata, e il calunniatore dovette pagare solo 10 milioni di won.<ref name=":12" />
== Qualcosa non va ==
 
Durante gli anni in cui Kim si è allenata sotto la compagnia, nel 2012 ha partecipato al brano ''Special Mate'' della cantante [[Lee Hi]], e ha fatto la sua apparizione nel video musicale di [[G-Dragon]] ''That XX''. Nel 2013 ha partecipato alla canzone di [[G-Dragon]] ''Black'' e ''GG Be'' di Seungri dei [[Big Bang (gruppo musicale)|Big Bang]]<ref>{{Cita news|url=http://www.yg-life.com/archives/21827|titolo=‘인가’ GD, 글로벌★ 위엄 과시하는 압도적 컴백!|data=11 settembre 2013|opera=YG-Life|dataaccesso=12 novembre November 2018|lingua=coreano}}</ref>. Nell'agosto 2016 ha debuttato come membro del gruppo sudcoreano [[Blackpink]].
...ma non capisco cosa. Da un po' di giorni voci come [[Odessa]] e [[Fehmarn]] danno un messaggio di errore. Qualcuno ha voglia di dare un'occhiata? --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 09:47, 13 apr 2008 (CEST)
:Odessa per esempio io la vedo bene, al contrario di Fehmarn. --<small>'''[[Utente:Gliu|<span style="color:#004050">Gl</span>]][[Discussioni utente:Gliu|<span style="color:#40A090">iu</span>]]'''</small> 09:55, 13 apr 2008 (CEST)
::[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Fehmarn&diff=15391547&oldid=12942840 Venivano indicate le ccordinate in modo scorretto]. '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 13:51, 13 apr 2008 (CEST)
:::[[Fehmarn]] vedo che è stato corretto, però il problema con [[Odessa]] rimane... o rimane solo a me? --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 22:38, 13 apr 2008 (CEST)
::::Io lo vedo bene. Prova a purgare '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 23:47, 13 apr 2008 (CEST)
:::::Negativo. È ripetuto più volte sia nel box che nell'intestazione della voce (al posto delle coordinate) il messaggio "Errore nell'espressione: operatore / inatteso". --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 22:40, 15 lug 2008 (CEST)
Anche in [[Legnano]] c'è qualcosa che non va nel template {{tl|coord}}. Qualcuno potrebbe controllare? --[[Utente:Mikethekinslayer|<span style="color:#FF0000">Airon</span>]]'''<sup>[[Speciale:Contributi/Mikethekinslayer|the]]</sup>'''[[Discussioni utente:Mikethekinslayer|<span style="color:#00FF00">Kinslayer</span>]]☮ 19:33, 10 ago 2008 (CEST)
 
=== 2017–presente: Apparizioni televisive e debutto da solista ===
L'errore mi si ripresenta puntuale dove non sono presenti entrambi i parametri "latitudineSecondi" e "longitudineSecondi", a prescindere dal browser e dal sistema operativo che uso (provata a casa e in ufficio). Sto pensando di far girare il bot e aggiungere "latitudineSecondi =00" e "longitudineSecondi =00" dove necessario. --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 16:49, 28 dic 2009 (CET)
[[File:170702 블랙핑크 팬사인회 (11).jpg|thumb|upright=0.9|Jennie Kim nel luglio 2017]]
:Faccio pubblica ammenda. Avevo un paio di istruzioni nel mio monobook che combinavano il guaio. Ecco perché ero l'unico a lamentarmi dell'errore... :o( --[[Utente:Paginazero|Paginazero]] - [[discussioni utente:Paginazero|Ø]] 21:12, 4 gen 2010 (CET)
Nel giugno 2017 Kim partecipò al [[reality]] sudcoreano [[Mix Nine]], che in seguito causò alcune polemiche: nell'ottobre dello stesso anno ''Media Pen'' affermò che Kim aveva sedotto il produttore e cantante [[Teddy Park]],<ref>{{cita web|url=https://kbizoom.com/jennie-blackpink-criticized-judge-despite-1-year-debut |titolo=Jennie (BlackPink) was “criticized” for being “a judge” despite her only 1-year debut |opera=KBIZOOM}}</ref> di 17 anni più anziano di lei.<ref>{{cita web|url=https://www.allkpop.com/article/2017/10/black-pinks-jennie-teddy-wrapped-up-in-dating-rumors |titolo=Black Pink's Jennie & Teddy wrapped up in dating rumors}}</ref> Immediatamente la YG Entertainment smentì la notizia, minacciando azioni legali contro le accuse.<ref>{{cita web|url=https://www.allkpop.com/article/2017/10/yge-warns-of-legal-action-against-black-pinks-jennie-teddy-dating-rumors|titolo=YGE warns of legal action against Black Pink's Jennie & Teddy dating rumors}}</ref>
 
Nel luglio 2017, dopo la partecipazione al programma ''[[Running Man (programma televisivo)|Running Man]]'',<ref>{{cita web|url=https://www.soompi.com/article/1203859wpp/july-brand-reputation-rankings-individual-girl-group-members-announced |titolo=July Brand Reputation Rankings For Individual Girl Group Members Announced}}</ref> la sua popolarità crebbe e il ''Korean Business Research Institute'' la mise in cima alla lista dei membri di gruppi nella classifica [[brand reputation]] del mese, tanto da essere invitata una seconda volta al programma, e successivamente a ''Beautiful Autumn Village'' e ''Michuri and Kids These Days''.<ref name=":9">{{cita web |url=https://www.soompi.com/article/1238791wpp/blackpinks-jennie-im-soo-hyang-appear-yoo-jae-suks-upcoming-variety-show |titolo=BLACKPINK’s Jennie, Im Soo Hyang, And More Confirmed For Yoo Jae Suk’s New Variety Show}}</ref>
== microformat ==
 
A metà ottobre del 2018 venne dato l'annuncio del debutto ufficiale di Jennie come solista. Durante la preparazione per il suo debutto è stato deciso che la traccia ''Solo'' sarebbe stata presentata al tour ''In Your Area'' delle Blackpink a Seul prima della pubblicazione il 12 novembre<ref>{{Cita web|url=https://m.entertain.naver.com/read?oid=109&aid=0003887417|titolo=YG, 제니 솔로곡 블랙핑크 콘서트서 최초 공개 결정[공식입장]|sito=Osen|lingua=ko|dataaccesso=12 novembre 2018}}</ref>.
Sono arrabiato. Ho fatto tanta fatica ad importare questo template, a spiegare le sue caratteristiche, a importare tonnellate di coordinate di en.wiki, e adesso vedo che dopo mille modifiche di gente che sicuramente non sa dove ha messo le mani, il template non genera corretamente i [[microformat]]!!! --[[Utente:Wiso|wiso]] ([[Discussioni utente:Wiso|msg]]) 22:44, 14 lug 2008 (CEST)
:Mi sa che non sono aggiornato su queste faccende tecniche. Esattamente, cos'è che non funziona più? '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 23:47, 14 lug 2008 (CEST)
 
Il 12 novembre pubblicò il suo primo [[singolo discografico|singolo]] da solista, dal titolo ''[[Solo (Kim Jennie)|Solo]]''.<ref>{{cita web|titolo=BLACKPINK's Jennie makes solo debut in hypnotic, aptly titled 'Solo' MV|url=https://www.allkpop.com/video/2018/11/blackpinks-j|opera=[[Allkpop]]|lingua=en|data=12 novembre 2018}}</ref> Al momento della pubblicazione, entro 24 ore, il video musicale superò le 14,6 milioni di visualizzazioni e 1,7 milioni di mi piace su [[YouTube]]. ''Solo'' divenne il video musicale più visto da un artista K-pop solista in 24 ore, superando ''Palette'' di [[IU (cantante)|IU]]<ref>{{Cita web|url=https://metro.co.uk/2018/11/13/blackpinks-jennie-smashes-records-with-debut-solo-single-8133980/|titolo=BLACKPINK’s Jennie smashes records with debut solo single|nome=Mel|cognome=Evans|data=13 novembre 2018|sito=Metro News|lingua=EN|accesso=9 dicembre 2018}}</ref>. L'uscita scalò le classifiche di iTunes in 40 paesi diversi, inclusa la classifica iTunes Worldwide Songs, facendo di lei anche la prima artista solista femminile K-pop a farlo<ref>{{Cita web|url=http://kpopherald.koreaherald.com/view.php?ud=201811191156083891686_2&ACE_SEARCH=1|titolo=Black Pink’s Jennie sets records with ‘Solo’ videos|sito=kpopherald|lingua=EN|accesso= 29 novembre 2018}}</ref> . In [[Corea del Sud]], "Solo" vinse il primo posto nelle classifiche di Digital e Streaming sulla Gaon per due settimane consecutive. Jennie ricevette il suo primo premio musicale da ''[[Inkigayo]]'' il 25 novembre.<ref>{{Cita web|titolo=제니, 14일 정상 붙박이→'인기가요' 1위까지..'SOLO' 꽃길ing(종합)[Oh!쎈 이슈]|url=http://www.osen.co.kr/article/G1111038642|sito=Osen|accesso= 25 novembre 2018}}</ref>
: Se non funziona qualcosa fai revert, no? Non l'avranno mica fatto apposta...--[[Utente:Trixt|Trixt]] ([[Discussioni utente:Trixt|msg]]) 23:53, 14 lug 2008 (CEST)
 
Nell'aprile 2019, Kim divenne la prima artista solista K-pop ad esibirsi al Coachella<ref>{{Cita web|url=https://www.billboard.com/articles/news/festivals/8507201/coachella-2019-10-best-moments|titolo=The 10 Best Things We Saw at Coachella 2019|sito=Billboard|dataaccesso=15 aprile 2019}}</ref>.
:: Non può fare revert, la pagina è protetta totalmente. E comunque bisognerebbe capire quali sono le modifiche fatte da [[Utente:Ggg|Ggg]], che mi sembrano le uniche sostanziali. --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 00:11, 15 lug 2008 (CEST)
::: Ho dato una prima occhiata, credo che il problema sia in [[Template:Coord/link]]. --[[Utente:Wiso|wiso]] ([[Discussioni utente:Wiso|msg]]) 22:23, 15 lug 2008 (CEST)
::::Vuoi che eliminiamo [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Coord/link&diff=11065763&oldid=10760994 la modifica di Gerardo]? '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 23:39, 15 lug 2008 (CEST)
:::::Ecco, lo stavo per scrivere, e mi ha dato conflitto di edizione... credo che il problema sia proprio lì, perché quando si genera il microformat geo, le coordinate vanno espresse sempre e solo in formato decimale, che è quello definito nello standard. Però aspetterei un po', vorrei andare a fondo. --[[Utente:Wiso|wiso]] ([[Discussioni utente:Wiso|msg]]) 00:05, 16 lug 2008 (CEST)
::::::No, sto zitto... il problema non è lì. Ci vorrà un po' di tempo --[[Utente:Wiso|wiso]] ([[Discussioni utente:Wiso|msg]]) 00:20, 16 lug 2008 (CEST)
 
== problemaImmagine con stablepubblica ==
[[File:Jennie Kim for Marie Claire Korea Magazine on October 9, 2018 (2).png|thumb|left|upright=0.8|Kim Jennie per ''Marie Claire Korea'' nell'ottobre 2018]]
Nel 2017 è stata scelta come modella da [[Boucheron]], azienda di gioielleria parigina,<ref>{{cita web|url=https://ygdreamers.com/2017/09/28/magazine-170928-jennie-on-heren-october-2017-issue-for-boucheron/ |titolo=[MAGAZINE] 170928 Jennie on Heren October 2017 Issue for Boucheron}}</ref> e in seguito è diventata una degli ambasciatori di [[Chanel]] in Corea del Sud che spesso rappresenta agli eventi globali organizzati dalla casa di moda. Nel numero di ''Vogue Korea'' del giugno 2018 è stata ufficialmente definita la nuova ''Human Chanel''.<ref>{{Cita web |url=http://www.kstarlive.com/Vogue-Korea-Officially-Refers-BLACKPINK-s-Jennie-as--Human-Chanel--5977029 |titolo=Vogue Korea Officially Refers BLACKPINK`s Jennie as `Human Chanel` |editore=STARLIVE |data=28 giugno 2018 |lingua=en |accesso=16 novembre 2018}}</ref><ref>{{Cita web |url=https://www.koreaboo.com/news/blackpink-jennie-chanel-paris-fashion-week/ |titolo=Blackpink’s Jennie Is The “Human Chanel” At Paris Fashion Week - Jennie becomes the “human Chanel” once again! |editore=Koreaboo |data=3 ottobre 2018 |lingua=en |accesso=16 novembre 2018}}</ref> Nell'ottobre 2018, sempre rappresentando Chanel, è stata presente alla [[settimana della moda di Parigi]], seduta in prima fila accanto a [[Pharrell Williams]] e [[Pamela Anderson]].<ref>{{cita web|autore= |url=https://blackpinkupdate.com/2018/09/30/blackpink-jennie-airport-photos-off-to-france-for-paris-fashion-week/ |titolo=BLACKPINK Jennie Airport Photos Off to France for Paris Fashion Week}}</ref><ref>{{Cita web|url=https://www.elle.co.kr/article/21423|title=인간 명품'으로 등극한 스타 3 {{!}} 엘르코리아|data=2018-10-08|sito=ELLE Korea|lingua=ko|dataaccesso=2019-06-02}}</ref><ref>{{Cita web|url=https://www.cosmo.ph/style/trend-alert/blackpink-jennie-paris-fashion-week-a2517-20181004|titolo=The Internet Is Freaking Out Over What BLACKPINK's Jennie Wore To Paris Fashion Week|data=2018-10-04|sito=Cosmopolitan Philippines|lingua=en|dataaccesso=2019-06-02}}</ref>, e nel marzo 2019, Chanel annunciò Jennie come ambasciatore globale del marchio<ref>{{Cita web|url=http://moneys.mt.co.kr/news/mwView.php?no=2019041913568081031|titolo="인간명품, 대체불가 스타★" [김유림의 연예담]|data=21 aprile 2019|sito=Money S|dataaccesso=21 aprile 2019}}</ref>.
 
Nel maggio 2018 il gruppo Blackpink venne scelto come testimonial della ''[[Sprite (bevanda)|Sprite]]''. Jennie divenne la nuova testimonial di ''Sprite'' in Corea, ruolo che precedentemente era stato ricoperto da [[Kim Seol-hyun]] delle [[AOA (gruppo musicale)|AOA]].<ref>{{cita web|autore= |url=http://www.starmometer.com/2018/08/26/blackpinks-jennie-kim-is-the-new-face-of-sprite/ |titolo=BLACKPINK’s Jennie Kim is the New Face of Sprite |data=26 agosto 2018|accesso=15 novembre 2018|lingua =en}}</ref>
Fa le bizze... problema col server o è un problema di sintassi del template? --([[Utente:Yuma|<tt>'''Y'''</tt>]]) - [[Discussioni utente:Yuma|<small>''parliamone''</small>]] 20:54, 10 ago 2008 (CEST)
:La seconda che ho detto, qualcuno si era perso un pezzo per strada... [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3ACoor_URL&diff=17972539&oldid=17969648] --([[Utente:Yuma|<tt>'''Y'''</tt>]]) - [[Discussioni utente:Yuma|<small>''parliamone''</small>]] 20:59, 10 ago 2008 (CEST)
 
Nel settembre 2018 Jennie diventò la testimonial delle birra prodotta da Oriental Brewery.<ref>{{Cita web |url=https://www.allkpop.com/article/2018/09/jennie-is-now-the-new-face-of-cass-beer |titolo=Jennie is now the new face of 'CASS' beer |lingua=en |accesso=18 settembre 2018}}</ref><ref>{{cita web|url=http://www.instiz.net/pt/5763069 |titolo=[인티포털] [단독] '블랙핑크' 제니, 맥주 광고 단독모델 발탁..대세 입증 |accesso=15 novembre 2018|lingua=ko}}</ref>
==Problemi - Messaggi di errore==
Segnalo un paio di discussioni dallo sportello informazioni:
* [[Aiuto:Sportello_informazioni/Archivio/20#Problemi_con_Safari|Problemi_con_Safari]]
* [[Aiuto:Sportello_informazioni#Problema_con_il_template_coord|Problema_con_il_template_coord]]
--[[Utente:Francisco83pv|Francisco83pv]] ([[Discussioni utente:Francisco83pv|msg]]) 05:10, 19 set 2008 (CEST)
 
Nel gennaio 2019 Jennie Kim venne scelta come modella da ''Hera'', un marchio di bellezza di lusso coreano di proprietà di AmorePacific, insieme all'attrice [[Jun Ji-hyun]].<ref>{{Cita web|url=https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=008&aid=0004159840|titolo=Jennie and Jun Jihyun will work together as brand model of Amore Pacific Hera|cognome=|nome=|data=14 gennaio 2019|urlarchivio=|accesso=}}</ref>
== Richiesta di correzione ==
 
== Influenze ==
Come spiegato in [[Discussioni_aiuto:Libri#Problema:_coordinate_all.27inizio_delle_voci]], questo template al momento crea grossi problemi alla stampa quando è presente in testa ad una voce e si cerca di stampare una raccolta di voci (vedi [[Aiuto:Libri]]).
Jennie Kim affermò che [[Rihanna]] è il suo grande punto di riferimento<ref>{{Cita web|url=https://www.scmp.com/culture/music/article/2155008/jennie-blackpink-new-zealand-raised-k-pop-singer-who-any-good-cub|titolo=Jennie from Blackpink – New Zealand-raised K-pop singer who, like any good Cub Scout, just wants to do her best|data=14 luglio 2018|editore=South China Morning Post|lingua=inglese|accesso=21 luglio 2018}}</ref>.
In pratica salta tutta l'impaginazione di quella voce (immagini comprese). Al posto del template appare una scritta come questa:
=== Video musicali, stage e voce ===
:<code><nowiki>Coordinate geograficheCoordinate: [http://stable.toolserver.org/geohack/geohack.php?pagename=Villa_Angarano&language=it&params=45_46_50_N_11_43_25_E_typ 45°46′50″N 11°43′25″E45.78056, 11.72361]</nowiki></code>
Per il suo debutto da solista, fu coinvolta nella produzione degli outfit, del concept e della coreografia<ref>{{Cita web|url=http://sports.donga.com/3/all/20181112/92835511/2?adtbrdg=e|titolo=블랙핑크 제니 'SOLO', 100% 맞춤옷 입고 비상 할까 (종합)|data=2018-11-12|sito=Sports Donga|lingua=ko|dataaccesso=2019-05-26}}</ref>. Kim indossò più di 20 abiti, per il suo video musicale. In un intervista con ''[[Billboard]]'' Kim disse che durante il processo aveva pensato a come ogni outfit avrebbe accompagnato la canzone e cosa avrebbe potuto fare diversamente, aiutandola ad apprendere molti modi diversi di approccio alla moda<ref>{{Cita web|url=https://www.billboard.com/articles/columns/pop/8500689/blackpink-interview-10-things-we-learned|titolo=10 Things You Learn Hanging Out With Blackpink: More From the Group's Billboard Cover Story|data=2019-03-01|sito=Billboard|dataaccesso=2019-05-24}}</ref><ref>{{Cita web|url=https://www.eonline.com/ap/news/988080/all-the-outfits-worn-by-blackpink-s-jennie-for-her-solo-debut-mv|titolo=All The Outfits Worn By Blackpink's Jennie For Her 'Solo' Debut MV|data=2018-11-20|sito=E! Online|lingua=en|dataaccesso=2019-05-25}}</ref>. L'allenatore vocale Shin Yoo-mi, che ha lavorato con le Blackpink per sei anni fino al loro debutto, allenò Kim per il suo debutto da solista. In un'intervista, descrisse Kim come un multi-giocatore che è brava a cantare, rappare e scrivere testi<ref>{{Cita web|url=http://www.sedaily.com/NewsView/1VJAZATSW4/GL0301|titolo=보컬트레이너 신유미 "프듀 김재환, 가장 눈에 띄는 노래 실력 가져"|data=2019-05-27|sito=서울경제|lingua=ko|dataaccesso=2019-05-30}}</ref>.
Non ho idea di come fare a correggere il sorgente del template (hanno lo stesso problema su en.wiki o l'hanno superato?), ma mi piacerebbe che le coordinate apparissero correttamente anche in stampa di un libro (seppure con un output semplificato). Se nessuno si offre per la correzione siamo costretti ad inserire il template tra quelli esclusi dalla stampa nei libri ([[:Categoria:Escludi dalla stampa]]). Grazie in anticipo per l'aiuto. --[[Utente:Marcok|MarcoK]] <small>([[Discussioni utente:Marcok|msg]])</small> 17:25, 23 set 2009 (CEST)
:In en.wiki [[:en:Template talk:Coord/Archive 7#Special:Book/pdf version : coordinates rendering|hanno risolto]]. Ho copiato la soluzione anche da noi:
*{{tl|Coord/link/Stampa}}
*{{tl|Coord/display/title/Stampa}}
*{{tl|Coord/display/inline,title/Stampa}}
Controllate che sia tutto ok. [[Utente:Beta16|β<sub>16</sub>]] - ([[Discussioni utente:Beta16|talk]]) 17:49, 24 set 2009 (CEST)
 
Nell'aprile 2019, divenne la prima artista coreana a esibirsi al Coachella. La sua performance è stata elencata in "Le 10 cose migliori che abbiamo visto al Coachella 2019", e ''Billboard'' la descrisse come "strabiliante" e "sbalorditiva" per i fan e i passanti occasionali<ref>{{Cita web|url=https://www.billboard.com/articles/news/festivals/8507201/coachella-2019-10-best-moments|titolo=The 10 Best Things We Saw at Coachella 2019|data=2019-04-15|sito=Billboard|dataaccesso=15 aprile 2019}}</ref><ref>{{Cita web|url=http://www.papermag.com/blackpink-coachella-2019-2634547843.html|titolo=BLACKPINK's Coachella Performance Was a Major Moment|data=2019-04-13|sito=PAPER|lingua=en|dataaccesso=2019-05-25}}</ref>.
== Scala ==
 
== Impatto ==
Come si può notare, la versione inglese ( [[en:Wikipedia:GEO#scale:N]] ) contiene un parametro "scala"... imho dovremmo inserirlo pure noi. [[Utente:Fale|Fale]] ([[Discussioni utente:Fale|msg]]) 22:25, 23 ott 2009 (CEST)
Nel 2018, si classificò seconda nella classifica Most Favorite Idols condotta annualmente da Gallup Korea che coinvolge 1.500 uomini e donne coreani di età compresa tra 13 e 29 anni<ref>{{Cita web|url=http://www.gallup.co.kr/gallupdb/reportContent.asp?seqNo=974|titolo=2018년 올해를 빛낸 가수와 가요 - 최근 12년간 추이 포함|data=30 novembre 2018|sito=Gallup Korea|dataaccesso=30 novembre 2018}}</ref><ref>{{Cita web|url=https://gallupkorea.blogspot.com/2018/12/2018-12_18.html|titolo=2018년 올해를 빛낸 가수와 가요 - 최근 12년간 추이 포함|data=18 dicembre 2018|sito=Gallup Korea Blog|dataaccesso=18 dicembre 2018}}</ref> .
 
Jennie venne premiata da [[Instagram]] come "Account più amato del 2018" in [[Corea del Sud]], in base al numero di visualizzazioni e di like ricevuti da Instagram stories e post che sono stati condivisi<ref>{{Cita web|url=http://zine.istyle24.com/Star/StarView.aspx?Idx=41395&Menu=4&_C_=23069|titolo=인스타그램, 2018년을 빛낸 스타 기념 ‘인스타그램 어워드’ 발표|data=22 dicembre 2018|sito=iSTYLE24|dataaccesso=12 dicembre 2018}}</ref><ref>{{Cita web|url=https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=015&aid=0004065017|titolo='2018 인스타그램 어워드' 지드래곤, 가장 많은 팔로워 1위…보이그룹 1위 방탄소년단|data=20 dicembre 2018|sito=Naver|dataaccesso=20 dicembre 2018}}</ref>.
== Limitarsi ad importare periodicamente la versione inglese ==
 
''[[Forbes]]'' riconobbe il contributo di Jennie di aver ottenuto un nuovo punto d'appoggio nelle tendenze di bellezza in Corea, come uno dei motivi per cui le Blackpink arrivarono al primo posto come Forbes Korea Power Celebrity nel 2019<ref>{{Cita web|url=http://jmagazine.joins.com/forbes/view/325768|titolo=파워 셀러브리티 부문별 TOP10|data=2019-04-23|sito=중앙시사매거진|lingua=ko|dataaccesso=2019-05-26}}</ref>.
Come lamentato anche di recente [[Discussioni_progetto:Coordinamento/Template|qui]], lo sviluppo di questo template viene portato avanti su en.wiki e aggiornare il nostro "un edit alla volta" in base alle segnalazioni di questo o quell'utente non è affatto la scelta migliore. Io propongo di limitarci ad importare periodicamente la versione inglese e aggiornando i nostri manuali. Per rendermi conto di quali problemi potesse presentare la procedura, ho importato nel mio spazio utente l'attuale "pacchetto" di metatemplate che costituiscono il template Coord su en.wiki (esclusi metatemplate inutilizzati, manuali e sandbox). Ho sistemato opportunamente {{tl|template doc}} e {{tl|pp-template}} in modo che non creino problemi e alla fine non c'è nulla da sostituire e anche per la categoria lascerei il nome originale.
Se volete testarlo è sufficiente scrivere <nowiki>{{Utente:Basilicofresco/Template:Coord|...}} anziché {{Coord|...}}</nowiki>. Se non rilevate problemi io suggerirei di sovrascriverlo al nostro pacchetto in modo che lo sviluppo venga portato avanti in un solo posto. -- [[User:Basilicofresco|<span style="font-variant:small-caps; font-family:Verdana; font-size:1em; color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 19:58, 18 dic 2009 (CET)
:Non ho avuto tempo per dargli un'occhiata, comunque sono d'accordo con l'idea di importare peridicamente il template inglese. --'''[[Utente:Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">Una giornata uggiosa '94</span>]]''' - <small>[[Discussioni utente: Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">E poi, di che parliamo?</span>]]</small> 23:57, 22 dic 2009 (CET)
::L'estate ormai è finita... e mi sembrava ora di sincronizzare i template Coord. :) Ho appena finito di aggiornare quelli non protetti e per quelli protetti ho caricato nelle rispettive sandbox la versione aggiornata. Un fortunato admin presto si occuperà del lavoro. Occhi aperti per eventuali problemi (che cmq non ci dovrebbero essere). -- [[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 11:42, 17 set 2010 (CEST)
 
== ProblemiVita con skin "Vector"privata ==
Parla [[lingua coreana|coreano]] (la sua lingua madre), [[lingua giapponese|giapponese]] e [[lingua inglese|inglese]]. Suo padre possiede un ospedale e sua madre è azionista della società media CJ E&M.<ref>{{Cita web|url=https://www.famousbirthdays.com/people/jennie-kim.html |titolo=Jennie Kim - Bio, Facts, Family {{!}} Famous Birthdays |accesso=7 febbraio 2018}}</ref>
 
== Filantropia ==
Ciao a tutti, ho notato che (almeno sul mio PC) l'opzione "display=title" di questo template non funziona correttamente usando la skin "Vector", come si può vedere confrontando ad esempio la pagina del CRF <br/>
Nel febbraio 2018 Kim sostenne il progetto di beneficenza ''Proteggi la nostra famiglia'' del Cheongdam Woori Animal Hospital, supportando così una campagna di protezione degli animali domestici.<ref>{{Cita web |url=https://aminoapps.com/c/kim-jennie-amino/page/blog/jennie-for-an-animal-hospitals-campaign/vGBz_Zxtnu17vnV0D3GrBNaaRxX0XalRgl |titolo=JENNIE For An Animal Hospital's Campaign |lingua=en |accesso=18 settembre 2018}}</ref>
[http://it.wikipedia.org/wiki/Centro_Ricerche_Fiat?useskin=monobook con il template monobook (classico)] e [http://it.wikipedia.org/wiki/Centro_Ricerche_Fiat?useskin=vector la stessa pagina con Vector]. Il problema non appare nella versione inglese [http://en.wikipedia.org/wiki/San_francisco?useskin=vector (esempio)], dove tra l'altro mi pare che Vector sia diventata l'interfaccia standard. Qualcuno con poteri di amministrazione potrebbe sistemare il codice?--[[Utente:Gengis Gat|Gengis Gat]] ([[Discussioni utente:Gengis Gat|msg]]) 22:25, 25 mag 2010 (CEST)
 
L'8 aprile 2019, l'associazione Hope Bridge del National Disaster Relief riferì che la Kim insieme agli altri membri delle [[Blackpink]] donarono 10 milioni di [[Won sudcoreano|won]] ciascuno per aiutare le vittime della provincia di [[Gangwon]] a causa di un incendio<ref>{{Cita web|url=http://www.kukinews.com/news/article.html?no=650112|titolo=[단독] 블랙핑크, 고성·속초 산불 피해에 4000만원 기부|data=2019-04-08|sito=쿠키뉴스|lingua=ko|dataaccesso=2019-06-03}}</ref>.
:Problema già noto; non è da attribuire al template, ma allo stesso [[foglio di stile]] CSS di Wikipedia, che dovrebbe essere aggiornato da un amministratore per funzionare bene anche con Vector. [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Vector impostata come skin di default su en.wiki: adeguiamo CSS e javascript anche qui?|Avevo segnalato questa cosa]], ma finora non si è ancoora mosso nessuno... --'''[[User:Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">Una giornata uggiosa '94</span>]] &middot; '''<small>[[User talk: Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">E poi, di che parliamo?</span>]]</small> 15:38, 26 mag 2010 (CEST)
 
== ErroreDiscografia ==
=== Da solista ===
==== Singoli ====
* 2018 – ''[[Solo (Jennie Kim)|Solo]]''
==== Collaborazioni ====
* 2013 – ''Black'' ([[G-Dragon]] feat. Jennie Kim)
* 2013 – ''GG Be'' ([[Seungri]] feat. Jennie Kim)
* 2013 – ''Special'' ([[Lee Hi]] feat. Jennie Kim)
 
=== Con le Blackpink ===
In molte voci appare questo dopo le coordinate:
{{vedi anche|Discografia delle Blackpink}}
*[[Template:Coord/negzeropad]]°W
* 2018 – ''[[Blackpink in Your Area]]
*[[Template:Coord/negzeropad]]°S
[[Utente:JoeT|JoeT]] ([[Discussioni utente:JoeT|msg]]) 00:51, 18 set 2010 (CEST)
:{{fatto}}! -- [[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 07:21, 18 set 2010 (CEST)
 
== Videografia ==
Sembra esserci un altro errore in [[Strage di Bologna]]. --'''[[User:Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">Una giornata uggiosa '94</span>]] &middot; '''<small>[[User talk: Una giornata uggiosa '94|<span style="color:#404040">E poi, di che parliamo?</span>]]</small> 13:50, 19 set 2010 (CEST)
Oltre che nei videoclip delle Blackpink, Jennie Kim è apparsa anche nei seguenti video:
* 2013 – ''That XX'', video musicale di [[G-Dragon]]
 
== Filmografia ==
== Categorizzazione dei template coordinate ==
=== Televisione ===
* ''[[Mixnine]]'' – episodio 4 (2017)<ref>{{Cita web |titolo=Jennie Had the Honor of Being a Guest and a Judge for the New YG Survival Show [MIXNINE] |sito=KStarLive.com |data=29 ottobre 2017 |url=http://www.kstarlive.com/Jennie-Had-the-Honor-of-Being-a-Guest-and-a-Judge-for-the-New-YG-Survival-Show--MIXNINE---589537 |accesso=22 maggio 2018}}</ref>
* ''[[Running Man (programma televisivo)|Running Man]]'' – episodio 409 e 413 (2018)<ref>{{Cita web |url=https://www.soompi.com/2018/07/12/blackpinks-jisoo-jennie-adorable-new-stills-upcoming-running-man-episode/ |titolo=BLACKPINK's Jisoo And Jennie Are Adorable In New Stills From Upcoming "Running Man" Episode {{!}} Soompi |accesso=14 luglio 2018 |lingua=inglese}}</ref><ref>{{Cita web |url=https://www.soompi.com/2018/07/31/blackpinks-jennie-jin-ki-joo-appear-upcoming-running-man-episode/ |titolo=BLACKPINK's Jennie and Jin Ki Joo To Appear On Upcoming "Running Man" Episode {{!}} Soompi |accesso=6 agosto 2018 |lingua=inglese}}</ref>
* ''[[Village Survival, the Eight]]'' ({{coreano|미추리 8-1000|Michuri 8-1000}}) – varietà, stagione 1 (2018)<ref>{{Cita web|url=http://sports.donga.com/3/all/20181023/92542093/1|titolo=유재석→제니 '미추리' 11월 9일 첫 방송…미스터리스릴러 예능 [공식]|sito=Sports Donga|lingua=inglese|accesso=12 novembre 2018}}</ref>
 
== Riconoscimenti ==
Segnalo [[Discussioni progetto:Coordinamento/Categorie#Categorizzazione template coordinate geografiche]]. -- [[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 09:08, 18 set 2010 (CEST)
{{vedi anche|Premi e riconoscimenti delle Blackpink}}
* '''[[SBS Entertainment Award]]'''
** 2018 – Candidatura Premio principianti (donne) per ''Running Man''<ref>{{Cita web|url=http://star.mt.co.kr/stview.php?no=2018122900264922371|titolo=이승기, 'SBS 연예대상' 대상 수상 "제 능력으로 받은 것 아냐" [종합]|opera=Star News|data=29 dicembre 2018|accesso=29 dicembre 2018|lingua=coreano}}</ref>
** 2018 – Candidatura Scene Stealer Award per ''Village Survival, the Eight''<ref>{{Cita web|url=http://www.mydaily.co.kr/new_yk/html/read.php?newsid=201812282333354901|titolo='가로채널'·'미우새' 승리, 신스틸러상 수상 [SBS연예대상]|opera=mydaily|data=28 dicembre 2018|accesso=31 dicembre 2018|lingua=coreano}}</ref>.
 
== Note ==
== Problema di visualizzazione ==
<references/>
 
== Altri progetti ==
Da un po' di tempo vedo questo template molto più grande di prima. Oltre ciò fa anche sparire la parte finale della riga che divide il titolo della pagina dall'incipit e si sovrappone ai lucchetti di protezione.--[[Utente:LikeLifer|LikeLifer]] ([[Discussioni utente:LikeLifer|msg]]) 22:29, 3 lug 2011 (CEST)
{{interprogetto}}
:IMHO sarebbe il caso di modifcarlo come era prima, ossia più piccolo e sotto la riga che divide il titolo della pagina dal testo, in questo modo almeno non si sovrappone alle stelle della vetrina.--[[Utente:LikeLifer|LikeLifer]] ([[Discussioni utente:LikeLifer|msg]]) 13:19, 26 ago 2011 (CEST)
::Io uso la skin vector e credo che il problema sia lo stesso segnalato sopra da Gengis Gat oltre un anno fa, non è il caso di sistemarlo? :P--[[Utente:LikeLifer|LikeLifer]] ([[Discussioni utente:LikeLifer|msg]]) 13:27, 26 ago 2011 (CEST)
 
== Collegamenti esterni ==
== errori del template Coord ==
* {{Collegamenti esterni}}
 
{{Blackpink}}
Ciao, c'è un tool per vedere gli errori del template coord. Vedi [http://toolserver.org/~dispenser/logs/coord-itwiki.log] [[Utente:Otourly|Otourly]] ([[Discussioni utente:Otourly|msg]]) 14:57, 10 lug 2011 (CEST)
{{Controllo di autorità}}
:Ecco, appunto. Ero venuto per chiedere dove segnalarlo in maniera stabile, non c'è [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:PuntanoQui/Template:Coord&namespace=102&limit=500 una pagina di progetto appropriata]? --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 14:05, 29 set 2013 (CEST)
{{portale|biografie|musica|televisione|moda}}
::Il manuale del template. C'è anche [[:Categoria:Errori di compilazione del template Coord]] --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:53, 29 set 2013 (CEST)
 
[[Categoria:Idol sudcoreani]]
== Baco ==
[[Categoria:Cantanti sudcoreani]]
 
[[Categoria:Blackpink]]
Pare esserci un problema quando le coordinate vengono inserite in decimale ma mostrate in sessagesimale.
 
<nowiki>{{coord|45.783333|19.116666|display=inline|format=dms}}</nowiki> genera: {{coord|45.783333|19.116666|display=inline|format=dms}}
 
ma i primi in realtà dovrebbero essere 47' e 7', come si vede anche nella pagina di GeoHack cliccando il link. Se si cambia di pochissimo l'arrotondamento infatti:
 
<nowiki>{{coord|45.783334|19.116667|display=inline|format=dms}}</nowiki> genera: {{coord|45.783334|19.116667|display=inline|format=dms}}
 
Questo problema sembra non esserci su en.wiki, ma ho confrontato il codice del loro Coord con quello del nostro Coord e mi sembrano identici... può essermi sfuggita qualche sottopagina --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 15:26, 24 gen 2012 (CET)
:La cosa quasi ridicola è quando uno inserisce le coordinate in gradi, minuti e secondi, quei dati vengono prima trasformati dal software in decimali e poi ridisgregati in gradi, minuti e secondi che diventano diversi da quelli inseriti inizialmente :-( Fortuna che i casi sono non sono molto numerosi. --[[Utente:Pil56|Pil56]] ([[Discussioni utente:Pil56|msg]]) 11:12, 25 gen 2012 (CET)
 
== Istruzioni per l'uso ==
 
[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione%3ARuggiero_di_Lauria&action=historysubmit&diff=46950627&oldid=40727622 Di recente si è discusso] in un articolo biografico sull'uso del template. Ora, coloro che usano da tempo questo template ne conoscono gli effetti, ma un utente mi ha fatto venire in mente che forse non tutti capiscono le conseguenze che il template ha sui siti di geolocalizzazione. In sintesi: esistono persone imprudenti che non capendo la differenza tra le coordinate e il template:coord usano quest'ultimo anche in articoli dove non dovrebbero. Per tutelarci da tali cattivi utilizzi, possiamo inserire un avviso (''a caratteri cubitali'' ;-) ) chiaro e univoco sulla destinazione del template? Nel caso in questione un utente pensava di inserire il tl:coord nelle didascalie delle singole immagini, convinto che sul mappamondo virtuale si sarebbero viste le immagini dell'articolo e non l'articolo stesso (per la cronaca: [[Ruggero di Lauria]]), trasformando così involontariamente una persona in monumento! Cosa ne pensate? Sia chiaro che per me è anche fin troppo facile da capire anche quanto c'è già scritto, ma forse non basta per tutti :-/. Grazie!--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 16:11, 4 feb 2012 (CET)
:[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Paladini_(famiglia)&diff=52179897&oldid=50443019 E due]! Finirà mai l'abuso del template:coord?--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 08:21, 31 ago 2012 (CEST)
::Non so se a torto o a ragione, ma il manuale di en.wiki dice che quando il display è solo "inline" le voci non dovrebbero apparire in Google Maps e simili --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:32, 4 set 2012 (CEST)
:::Il fatto è, credo, che nessuno glielo deve aver detto ancora a GMaps e simili, visto che ancora trovo articoli su persone o eventi (es. stagioni calcistiche...) mappati sulle carte virtuali. :-)--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 21:09, 6 set 2012 (CEST)
::::[http://en.wikipedia.org/wiki/PGM-19_Jupiter#Deployment_sites E tre]! Pensate che sorpresa quando trovandomi a [[Ginosa]] nella mappa vedevo che in territorio italiano c'è un missile su cui poggia una deliziosa scimmietta.--[[Utente:Io&#39;|Io&#39;]] ([[Discussioni utente:Io&#39;|msg]]) 09:58, 18 set 2012 (CEST)
 
==Google Maps==
Segnalo [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Quali_voci_sono_su_Google_Maps%3F]] e [[Discussioni_progetto:Coordinamento/Template#Coordinate del template:Coord nel template:Infobox struttura militare]]: quando le coordinate sono inserite nel Template:Infobox struttura militare (che pure richiama il template:Coord) non vengono visualizzate su Google Maps. Qualcuno può/sa risolvere?--<small><b><span style="font-family: Papyrus">[[Utente:Patafisik|<span style="color:#B3DF7F;">Pạtạ</span>]][[Discussioni utente:Patafisik|<span style="color:#EFCE28;">fisik</span>]]</span></b></small> 11:36, 14 gen 2013 (CET)
 
== GeoData ==
 
Il template deve usare la nuova sintassi <nowiki>{{#coordinates:}}</nowiki>, come in en.wiki.[//en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Coord&diff=526665541&oldid=368854805]
Vedi [http://blog.wikimedia.org/2013/01/31/geodata-a-new-age-of-geotagging-on-wikipedia/]; MaxSem mi ha confermato che è ormai tempo di usarlo in tutte le Wikipedie. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 17:34, 31 gen 2013 (CET)
:Basta riportare pari pari la modifica di en.wiki? '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 09:05, 1 feb 2013 (CET)
::Da noi i casi possibili sono solo title e inline,title. Anche lo switch su SUBPAGENAME da noi non funzionerebbe, ma secondo me è più semplice abilitare la funzione solo nel namespace principale, in quali altri ha senso? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:52, 1 feb 2013 (CET)
:::Forse anche per le immagini, se il template è colà usato. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 10:46, 2 feb 2013 (CET)
 
Ma questa novità, da un puto di vista pratico e in parole povere, cosa comporta? --[[Speciale:Contributi/82.52.155.112|82.52.155.112]] ([[User talk:82.52.155.112|msg]]) 23:38, 1 feb 2013 (CET)
:Comporta che qualunque sistema automatico o no può facilmente e velocemente pescare i nostri dati sulle coordinate, che finora servivano a pochetto. Tipico esempio: applicazione "scatta una foto di qualcosa entro i 200 m da qui che ha una voce senza immagini in Wikipedia". --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 10:46, 2 feb 2013 (CET)
 
Ok penso di aver aggiornato il template correttamente nella sua [[Template:Coord/Sandbox|Sandbox]], la storia del "primary" che vedete nel codice del template la potete capire guardando [https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:GeoData#Glossary questo link], in poche parole se il template è inserito nel titolo di una voce che sta nel namespace principale (devono essere vere tutte e due le cose) metto "primary" altrimenti lascio lo spazio vuoto. Con "primary" la funzione riconosce che la coordinata si riferisce all'argomento della voce e dunque l'argomento della voce viene abbinato a quella coordinata, ovviamente se la voce non sta nel namespace principale questa non deve essere abbinata a nessuna coordinata e dunque non metto primary, inoltre se la coordinata non è inserita in modo da comparire in cima sul titolo non metto primary perché ovviamente non si riferisce alla voce in cui è insrita. Se siete tutti d'accordo un admin può sostituire il template attuale con quello fatto da me (e testato ovviamente) nella sandbox.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 16:28, 4 feb 2013 (CET)
:Confermo che deve funzionare come hai detto. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 16:58, 4 feb 2013 (CET)
::Faccio richiesta agli amministratori (([[WP:RA]]).--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 20:25, 4 feb 2013 (CET)
 
Il #coordinates è schizzinoso: si è riempita [[:Categoria:Pagine con tag coordinate non validi]] con tanto di messaggi di errore. In molte di quelle voci la parte di Coord originale funziona, ma #coordinates ad esempio non accetta i vuoti al posto degli zeri --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:58, 12 feb 2013 (CET)
:Hai ragione, in alcuni casi da errore proprio perché è stato utilizzato in maniera sbagliata il template coord, in molti altri casi o facciamo passare un bot oppure dobbiamo inventarci un metodo per correggere il fatto che mancano gli zeri.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:11, 13 feb 2013 (CET)
::Molti degli errori si potrebbero correggere andando ad agire direttamente al template {{tl|divisione amministrativa}} facendo si che quando uno compila i parametri delle coordinate e ne lascia uno vuoto nel template venga restituito zero.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:48, 13 feb 2013 (CET)
:::Non proprio, perché non specificare i secondi non vuol dire che siano 0; il puntino sulle mappe è lo stesso, ma la scritta 22°33'N 44°55'E è diversa da 22°33'00"N 44°55'00"E (la prima è più approssimata). Il problema è solo quando ad esempio ci sono i secondi N ma non i secondi E--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:34, 13 feb 2013 (CET)
::::Bah a mio avviso scrivere 22°33'N 44°55'E e 22°33'00"N 44°55'00"E non è che faccia tanta differenza dato che non siamo dei fisici che hanno bisogno di valutare le cifre significative, comunque come hai detto tu l'errore avviene solo quando c'è una certa precisione da una parte e dall'altra no, si può correggere anche questo fatto. Ora cancello la richiesta di modifica che ho fatto nella discussione del template {{tl|Divisione amministrativa}} e ne propongo una migliore.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 13:33, 13 feb 2013 (CET)
:::::Ho in mente come correggere direttamente a livello di Coord, che ovviamente sarebbe una soluzione più generale. Dammi un po' di tempo... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:58, 13 feb 2013 (CET)
::::::Io con [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3ADivisione_amministrativa%2FSandbox&diff=56186193&oldid=55779456 questa] modifica sono riuscito a risolvere il problema per il template {{tl|Divisione amministrativa}}, se riesci a risolvere a livello di Coord sarebbe meglio.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 14:21, 13 feb 2013 (CET)
:::::::Con un gioco di #if dovrei aver eliminato il problema nelle situazioni più frequenti. E' un po' complicato perché il numero di parametri può variare (X,N,Y,E o X,X,E,Y,Y,N o X,X,X,E,Y,Y,Y,N). Vediamo quanto cala il numero di pagine con errori... Molte comunque vedo che non sono causate dai parametri vuoti, ma dalla presenza di Coord doppi (la buona notizia è che ora abbiamo un modo per stanarli) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:30, 13 feb 2013 (CET)
{{outdent|:::::::}}Mi sono accorto dell'ultima tua correzione proprio perché stavo correggendo i vari coord e mi sono accorto che molte voci nella categoria non contengono errori. Mi sa che la cosa dunque funzioni.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 23:01, 13 feb 2013 (CET)
 
Per la cronaca, abbiamo circa 187&nbsp;150 coordinate in it.wiki, secondo questo conto fatto da MaxSem sulla banca dati (Solr).[https://dpaste.de/g0gUp/] --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 18:52, 12 giu 2013 (CEST)
 
== Template coord a posto ==
 
La [[:Categoria:Pagine con tag coordinate non validi]] ora è stata svuotata e tutti i template coord sono a posto. Se volete vedere i primi frutti di questa faticaccia lo potete fare andando su wikipedia con il vostro cellulare oppure cliccando su [https://it.m.wikipedia.org/wiki/Speciale:Nearby questo link], potrete così vedere tutte le voci di wikipedia che parlano di "cose" che stanno vicino alla vostra abitazione. Se provate a fare questa cosa con le wiki diverse da quella italiana o inglese, non otterrete nessun risultato.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 16:26, 14 feb 2013 (CET)
:Ottimo :) '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 11:02, 15 feb 2013 (CET)
 
== 45.072381, 7.690374‎ ==
 
Stavo cercando di creare un template con le coordinate per la voce [[Monumento nazionale al carabiniere]], con le coordinate, che ho trovato con Google Maps, 45.072381, 7.690374‎ (+45° 4' 20.57", +7° 41' 25.35"), ma non me le riconosce. Il template che ho provato a inserire è questo: <nowiki>{{Coord|45.072381|N|7.690374‎|E|type:landmark|display=title}}</nowiki>. Dove sto sbagliando? -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 11:58, 8 mar 2013 (CET)
:A volte capitano errori simili perché i computer hanno dei caratteri che noi non riusciamo a vedere ma il computer li vede benissimo, ho risolto il problema riscrivendo a mano il template senza fare copia-incolla, prova ad usare questo <nowiki>
{{Coord|45.072381|N|7.690374|E|type:landmark|display=title}}</nowiki>--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 12:51, 8 mar 2013 (CET)
::Sospettavo si trattasse di qualcosa del genere. Infatti avevo provato a riscrivere le coordinate, ma non funzionava lo stesso. Ora va bene. Grazie! -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 08:04, 11 mar 2013 (CET)
 
== Coordinate di oggetti estesi ==
 
Ciao, ho un paio di dubbi circa il funzionamento del template (e sulla sua integrazione con [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WIWOSM WIWOSM]), in pratica:
* se per colorare la mappa mostrando un certo oggetto (esempio con il [[Colosseo]]) prende i dati da OpenStreetMap, ossia il fatto che l'[http://www.openstreetmap.org/?minlon=12.4912996292114&minlat=41.8896064758301&maxlon=12.493447303772&maxlat=41.8909149169922 oggetto Colosseo] su OSM possiede un tag del tipo "wikipedia=en:Colosseum" che in pratica dice a OSM che quell'oggetto "Colosseo" su OSM ǒrrisponde all'oggetto della voce [[:en:Colosseum|Colosseum]] su en.wiki) biosgna taggare degli oggetti su OSM, perché su Wikipedia bisogna comunque usare il template Coord specificando delle coordinate.
* Come si fa a indicare le coordinate di un oggetto esteno (il Colosseo può essere un esempio banale, ma per un comune? Si prende il centro? Il municipio? E per un fiume? (si veda [[de:Rhein]])
* mi sfugge il rapporto di tutto questo con il template {{tl|GeoTemplate}}
Qualcuno mi aiuta a capirci? Grazie. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 17:12, 30 apr 2013 (CEST)
:Io, posso rispondere solo all'ultima tua domanda: il template GeoTemplate serve solo a dire cosa ci deve essere scritto nella pagina che appare quando clicchi sul link delle coordinate coordinate: {{coord|41|53|24.61|N|12|29|32.17|E|type:landmark_region:IT_dim:230_name:Colosseo|display=inline}}. In quella pagina praticamente ti viene mostrato il contenuto del template {{tl|GeoTemplate}}. Il rapporto che c'è tra OSM e il software mediawiki, cioè come fa il software di wikipedia a riconoscere gli oggetti di OSM non l'ho ancora capito.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 17:28, 30 apr 2013 (CEST)
::Grazie, un'altra cosa che mi sfugge è: perché gli utenti non loggati vedono <br /> {{coord|41|53|24.61|N|12|29|32.17|E|type:landmark_region:IT_dim:230_name:Colosseo|display=inline}} (Mappa)
::Dove "Mappa" è un link che fa apparire una finestra con la mappa di OSM, mentre da loggato non lo vedo? (se faccio [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente%3ACristianCantoro%2Fcommon.js&diff=58541204&oldid=55737012 questa aggiunta] al mio common.js allora mi appare una cosa simile a quello che c'è su de.wiki).
::Inoltre, perché questa cosa delle mappe (in particolare per gli utenti non loggati) produce sostanzialmente <del>tre</del> quattro link che fanno cose diverse (la scritta "Coordinate" che punta a [[Coordinate geografiche]], il globo che fa aprire la mappina fatta con WikiMiniAtlas, le coordinate numeriche che aprono geohack e la scritta "Mappa" che fa venire fuori la finestra con un'altra versione ancora della mappa). A me pare che questa cosa generi un po' di confusione. (O almeno, io sono parecchio confuso, ora come ora ). -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 17:54, 30 apr 2013 (CEST)
:::Comunque penso proprio che gli oggetti in rosso vengano messi proprio grazie ai tag "wikipedia=" presenti su OSM, anche come scritto in [[Openstreetmap:Key:Wikipedia#See also]]: "WIWOSM - uses wikipedia=* to display vector map at Wikipedia sites using OSM data".--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 18:31, 30 apr 2013 (CEST)
:::Mi accodo alle domande di CristianCantoro, sono cose che mi sono sempre chiesto anche io.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 18:44, 30 apr 2013 (CEST)
 
(rientro) Ho iniziato a creare questa pagina: [[Aiuto:OpenStreetMap]] (traducendo da fr.wiki), magari è utile metterci le risposte che verranno fuori di questa discussione -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 18:49, 30 apr 2013 (CEST)
 
:Anche io sono sempre stato confuso dalla presenza di più modi per vedere la mappa (il globo, la scritta mappa e le coordinate). --[[Speciale:Contributi/80.181.232.72|80.181.232.72]] ([[User talk:80.181.232.72|msg]]) 19:20, 30 apr 2013 (CEST)
::Dovremmo migliorare i tooltip dei tre link, spiegando meglio le differenze. Il link alla voce [[coordinate geografiche]] invece si potrebbe proprio eliminare, tanto serve a poco, lasciando solo la scritta "Coordinate:" non cliccabile.
::CristianCantoro: io da loggato il link lo vedo, su Firefox e su IE. Che skin usi? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:49, 30 apr 2013 (CEST)
:::Bultro: Vector, ho provato sia con Firecox che con Chromium (su Ubuntu 12.10) e in entrambi i casi da non loggato vedo (Mappa) mentre da loggato no. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 00:48, 1 mag 2013 (CEST)
::::Bultro: risolto. Era qualche pulsante aggiuntivo che avevo abilitato nelle preferenze (ma non so quale), Ora funge. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 18:33, 1 mag 2013 (CEST)
 
 
 
:::Il problema è che cliccare il globo è graficamente più carino, però cliccare su (mappa) ti da molte più informazioni, per esempio si possono vedere i link alle voci che "si trovano vicino" a quella che stiamo vedendo e ci da la possibilità di avere un permalink della mappa. Insomma il link (mappa) è molto utile e carino però eliminare il globo mi sembra una cosa brutta! Gli inglesi sembra che siano riusciti a fondere le due cose e nella mappa presentata dal globo riescono a vedere anche i link delle voci che "stanno vicine" e dunque hanno potuto eliminare (mappa).--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:01, 1 mag 2013 (CEST)
::::Se posso dire la mia, io preferisco la mappa di (mappa) [sic], che non quella fatta con WikiMiniAtlas (che è quella che viene fuori cliccando sul globo), penso pure che la scritta (mappa) sia più chiara del globo (che non è così intelleggibile, è ben piccolino). -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 00:48, 1 mag 2013 (CEST)
{{outdent|::::}}Non vorrei aggiungere domande ad altre domande ma per esempio io ho messo l'etichetta "wikipedia = it:Giardini pubblici Indro Montanelli" all'[http://www.openstreetmap.org/browse/way/5110320 oggetto di OSM], però se andate a vedere nella mappa della voce [[Giardini pubblici Indro Montanelli]], il parco non viene colorato di rosso, ho sbagliato qualcosa?--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 03:09, 1 mag 2013 (CEST)
 
:Buon giorno a tutti. Scusa per il mio italiano. Il link mappa sia la mia iniziativa ([[Wikipedia:Bar/Discussioni/OSM & WIKIPEDIA]]). Perché penso che è utile anche qui.
:* WikiMiniAtlas è un buona idea ma non realmente per le lettori. Molto gente non vedono il globo ma vedono il link mappa e Geohack. WMA usa OSM ma anche NASA e qualche altre informazioni [[:m:WikiMiniAtlas]]. WMA mostra i link di Wikipedia ma sansa far la differenza tra le diverse oggetti.
:* La mappa OSM è più interattiva e abbiamo icon per i tipi delle pagine geolocate; è più leggibile. Questo link ha bisogna che il template coord sia nel angolo della pagina. Questa mappa a un proiezione migliora per gli occhi.
:* WIWOSM è un progetto d'inserzione dei nomi delle pagine Wikipedia sui oggetti OSM. Dopo, il toolserver mostra le zone degli oggetti sulle due mappe. E WMA può far la comparazione de due oggetti grazie a WIWOSM. L'operazione di aggiungere un oggetto in rosso non è immediata ma normalmente negli giorni dopo ([[Giardini pubblici Indro Montanelli]]).
:E in bonus, sulla wikipedia in francese ho fatto la domanda di avere una pagina di controllo di WIWOSM per il « Grande Lione » ( [[:fr:Projet:Grand_Lyon/WIWOSM]] e possiamo avere la lista degli oggetti nella zona geografica : [http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/wiwosm-list.php?BBOX=4.67399597167969,45.5619335174561,5.07087707519531,45.9075736999512].
:Solamente 24 progetti avevano le due mappe [[:fr:user:Otourly/OSM & WIKIPEDIA]]. [[Utente:Otourly|Otourly]] ([[Discussioni utente:Otourly|msg]]) 09:18, 1 mag 2013 (CEST)
::Per quanto riguarda la voce [[Giardini pubblici Indro Montanelli]] hai ragione tu, infatti questa mattina ho iniziato a vedere l'oggetto in rosso.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 10:53, 1 mag 2013 (CEST)
:::Grazie per la spiegazione Otourly :-). Io ho [[de:Benutzer_Diskussion:Kolossos#Aiuto:OpenStreetMap_on_it.wiki|chiesto anche a Kolossos]] (lo sviluppatore di WIWOSM, e adesso la situazione è effettivamente molto più chiara. Per quanto riguarda il nostro template io vorrei proporre queste due alternative:
:::# ci liberiamo del globo e della mappa di WikiMiniAtlas e ci teniamo solo il link (mappa)
:::# mettiamo due icone per la mappa, come nel template tedesco (si veda [[de:Rhein]])
:::A personalmente me piace di più l'opzione 1. Detto questo direi in ogni caso di liberarci del link a [[Coordinate geografiche]] (che nella versione tedesca infatti non c'è e, IMHO, è veramente poco utile). Sempre come fatto estetico e di gusto personale mi di piace di oiù la mappa inserita nella testata nella voce (si veda sempre [[de:Rhein]]) che non la finestra popup. Come dicevo nella talk di Kolossos, se non esiste un tool per controllare la coerenza tra le coordinate sulle varie wiki e OSM mi metto a scriverlo io. Che ne dite? -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 13:25, 1 mag 2013 (CEST) <small>(Pare per altro che sono un po' ripetitivo, infatti avevo detto più o meno le stesse cose qua: [[Wikipedia:Bar/Discussioni/OSM_%26_WIKIPEDIA|nella discussione dell'anno scorso]] :P)</small>
::::Anche a me piace di più la mappa generata con (mappa), sono favorevole a fare come il template tedesco mettendo al posto di (mappa) il link con l'icona di OSM. Bisogna però decidere cosa succede quando il template viene mostrato "inline", in quel caso il popup è d'obbligo (penso).--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 15:21, 1 mag 2013 (CEST)
:::::Ma per curiosità, quante volte il template è usato "inline" nelle voci? Credo nessuna, ma adesso controllo. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 19:31, 2 mag 2013 (CEST)
{{outdent|:::::}}Il template è usato inline in molte voci in cui si fa un elenco di luoghi per esempio la lista degli [[antichi insediamenti sulle Alpi]], io l'ho usato per esempio in [[Fiavè]] e in [[Museo delle palafitte di Fiavè]] per chiarire bene dove si trovano dei luoghi che ho citato nella voce e che non hanno abbastanza enciclopedicità per avere una voce a parte e penso che se venisse utilizzato di più anche inline sarebbe una ottima cosa.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:43, 2 mag 2013 (CEST)<br />
Inoltre quando è stata implementata [[Discussioni template:Coord#GeoData|questa funzionalità]] si sono creati degli errori nelle voci e si è dovuto andare a correggere a mano i template coord, io mi ricordo che in molte voci ho dovuto correggere il template coord messo inline.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:55, 2 mag 2013 (CEST)
:Ok, non so quanto sia complicato fare in modo che, se il template è inline, allora si apre il popup altrimenti si apre la mappa "embedded". -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 11:51, 6 mag 2013 (CEST)
::Penso che non sia per nulla complicato.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:36, 6 mag 2013 (CEST)
:::Dega180, lo sapresti fare/lo faresti? ;o -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 12:11, 8 mag 2013 (CEST)
::::Sta sera cercherò di vedere quello che riesco a fare e se riuscirò scriverò la mia proposta di modifica (non sono admin e dunque non posso modificare il template).--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]])
{{outdent|::::}}Cavolo io pensavo che la cosa potesse essere risolta via template, invece l'iconcina del mappamondo viene caricata tramite il codice javascript di wikipedia, in particolare bisognerebbe sistemare la parte di testo del codice della pagina [[MediaWiki:Common.js]] che dice
<pre>/** WikiMiniAtlas *******************************************************
*
* Description: WikiMiniAtlas is a popup click and drag world map.
* This script causes all of our coordinate links to display the WikiMiniAtlas popup button.
* The script itself is located on meta because it is used by many projects.
* See [[Meta:WikiMiniAtlas]] for more information.
*/
mw.loader.load('//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Wikiminiatlas.js&action=raw&ctype=text/javascript&smaxage=21600&maxage=86400');
</pre>
io purtroppo non conosco javascript e dunque non posso risolvere il problema.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 22:17, 9 mag 2013 (CEST)
 
== Semplificazione del tempate ==
 
Ho scoperto che il problema delle coordinate che non hanno la stessa precisione in longitudine e latitudine, anche se risolto con [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3ACoord&diff=56203530&oldid=55921251 questa] modifica, veniva segnalato in [https://toolserver.org/~dispenser/logs/coord-itwiki.log questa pagina] come:
Warning: Zero assumed
Ora io li ho risolti tutti (se ne vedete ancora è perché la pagina ci mette un po' ad aggiornarsi), quindi propongo di annullare [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3ACoord&diff=56203530&oldid=55921251 la modifica] di Bultro perché complica inutilmente il codice del template e non invoglia gli utenti a impegnarsi a compilare correttamente il template con tutti e 3 i gradi di precisione (grado, primo, secondo) sia per la longitudine che per la latitudine.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 10:10, 30 set 2013 (CEST)
 
== Nuovo modulo Coord ==
 
Ho tradotto in lua questo intricato template. Su en.wiki era già stato tradotto a marzo ([[:en:Module:Coordinates]]), ma l'hanno fatto in modo assolutamente troppo complicato (ricalcando le logiche dei template che mal si prestano alla programmazione con un linguaggio). Invece ho semplificato tantissimo e i miglioramenti principali rispetto alla versione en.wiki sono:
* usare la programmazione a oggetti (classi DecCoord e DmsCoord) invece di avere una miriade di variabili separate chiamate ogni volta con nomi diversi
* usare 1 sola funzione per le conversioni invece di tante (vedi su en.wiki convert_dec2dms, convert_dec2dms_d, convert_dec2dms_dm, convert_dec2dms_dms)
* riconoscere il tipo di richiesta ("dec", "d", "dm", "dms") semplicemente in base al numero di parametri posizionali invece di un controllo complicatissimo (vedi su en.wiki "function formatTest")
* validazione dei parametri molto più dettagliata e anche configurabile (vedi [[Modulo:Coord/Configurazione]]) in confronto alla "function validate" su en.wiki)
* usare HtmlBuilder invece di costruire l'html a mano
* è più corto di 1/3 (400 righe invece delle 600 di en.wiki)
 
Il nuovo modulo si trova a [[Modulo:Coord]], con configurazione [[Modulo:Coord/Configurazione]] e unit tests [[Modulo:Coord/test]] (questi ultimi ancora da fare dettagliatamente, per ora ho ricopiati degli esempi).
 
È testabile su qualunque voce usando {{Coord/Sandbox invece di {{Coord. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 19:11, 20 ott 2013 (CEST)
:Lo puoi alleggerire ancora... i controlli sulla validità dei numeri e delle lettere non servono, li fa già automaticamente il #coordinates (inserisce anche in [[:Categoria:Pagine con tag coordinate non validi]]) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 20:06, 20 ott 2013 (CEST)
::Mica tanto però, il mio controllo di validità è decisamente più dettagliato, prova per esempio a fare <nowiki>{{coord/Sandbox|100|X|300|Y}}</nowiki>, oltre al fatto che io dovrei sapere all'interno del modulo se #coordinates ha fallito oppure meno. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:15, 20 ott 2013 (CEST)
:::Dettagli inutili, c'arriviamo da soli, meglio avere codice più semplice --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:14, 20 ott 2013 (CEST)
::::Guarda sono il primo a voler semplificare ove possibile (trattasi in ogni caso di 29 righe, dalla 112 alla 140), tuttavia come ti dicevo prima, c'è comunque il fatto che per utilizzare #coordinates (l'estensione Maps di mediawiki) come validatore dovrei usarlo da dentro il modulo, oppure non essere chiamato se l'input non è corretto. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:20, 20 ott 2013 (CEST)
:::::@Bultro, provo essere più esaustivo. #coordinates sarebbe sostituibile a una parte del modulo se fosse un tool che dato uno schema di input ritornasse un errore OPPURE in caso di successo latitudine e longitudine in un formato fisso e prestabilito (o anche solo una stringa che ci dicesse che tipo di formato di input è stato usato). Allora lo chiameremmo da dentro il modulo e se ritorna errore usciremmo, in caso di successo sapremmo subito dell'input quali sono i gradi, minuti, secondi, punti cardinali o quant'altro e proseguiremmo nelle varie conversioni stringa=>numero sapendo dove farle.
 
:::::Ma #coordinates non è questo, è solo un tool ci dà errore oppure non fa nulla. Quindi dobbiamo comunque identificare lo schema di input e verificare cosa è un numero e cosa una stringa. #Coordinates poi supporta un maggior numero di input come <nowiki>{{#coordinates:1|2|3|4}}</nowiki> e <nowiki>{{#coordinates:1|2|3|4|5|6}}</nowiki>, quindi anche implementando tutte le feature di #coordinates rimarrà sempre da distingure <nowiki>{{#coordinates:1|2|3|4}}</nowiki> da <nowiki>{{#coordinates:1|N|2|E}}</nowiki> da tutti gli altri schemi.
 
:::::Concludendo sarebbe un aiuto se ritornasse i parametri ordinati univocamente (o ci dicesse come sono ordinati), altrimenti solo sapere che c'è un errore o nient'altro non toglie lavoro, perché anche quando non c'è errore, ci sono gli svariati schemi di input da riconoscere. Infine, anche se ritornasse lo schema di input, ci sarebbe sempre il problema di demandare una parte del software a qualcosa (#coordinates) che non è sotto il nostro controllo, che un domani potrebbe cambiare senza avvertimento facendo smettere di funzionare il modulo (e quindi il template) senza preavviso. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:56, 21 ott 2013 (CEST)
::::::Ho notato che il template ha dei problemi di precisione (ho visto che la versione template su en.wiki anche prima del passaggio al modulo era diversa da quella su it.wiki) Per esempio per 0.01666 (1/60 di grado) ritorna tutti zero:
::::::* <nowiki>{{Coord|0.00028|0.00028}}</nowiki> => {{Coord|0.00028|0.00028|format=dms}} ok
::::::* <nowiki>{{Coord|0.01665|0.01665}}</nowiki> => {{Coord|0.01665|0.01665|format=dms}} invece di 0°01′00″N 0°01′00″E
::::::* <nowiki>{{Coord|0.01666|0.01666}}</nowiki> => {{Coord|0.01666|0.01666|format=dms}} invece di 0°01′00″N 0°01′00″E
::::::* <nowiki>{{Coord|0.01667|0.01667}}</nowiki> => {{Coord|0.01667|0.01667|format=dms}} ok
:::::: Il nuovo modulo l'ho corretto in base a enwiki e ora i risultati sono corretti:
::::::* <nowiki>{{Coord/Sandbox|0.00028|0.00028}}</nowiki> => {{Coord/Sandbox|0.00028|0.00028|format=dms}}
::::::* <nowiki>{{Coord/Sandbox|0.01665|0.01665}}</nowiki> => {{Coord/Sandbox|0.01665|0.01665|format=dms}}
::::::* <nowiki>{{Coord/Sandbox|0.01666|0.01666}}</nowiki> => {{Coord/Sandbox|0.01666|0.01666|format=dms}}
::::::* <nowiki>{{Coord/Sandbox|0.01667|0.01667}}</nowiki> => {{Coord/Sandbox|0.01667|0.01667|format=dms}}
::::::Sto aggiungendo tutti le verifiche possibili a [[Modulo:Coord/test]]. Per eseguirli basta cliccare sulla pagina di discussione. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:16, 21 ott 2013 (CEST)
 
== Test e correzioni nuovo modulo Coord ==
 
Ho completato già da qualche giorno i test ([[Modulo:Coord/test]]) del modulo, che ne verificano tutte le funzionalità. Per eseguire i test basta cliccare sulla pagina di discussione (cioè [[Discussioni modulo:Coord/test|qui]]). L'ho provato anche con ogni tipo di input malformato, come numero di parametri o valore, senza incontrare problemi. Chi volesse provarlo sul campo basta che utilizzi {{Coord/Sandbox invece di {{Coord.
 
Ho fatto una lista di piccole magagne che ho trovato nel template e che sono tutti corretti nel nuovo modulo:
* certe volte per l'ovest usa "O", certe volte "W" => {{coord|1|-1}} {{coord|1|-1|format=dms}}
* errori di precisione => {{Coord|1.01666|1.01666|format=dms}} ritorna 0 minuti (doveva essere 1 minuto)
* nell'url geohack, quando non ci sono parametri aggiuntivi, mette un underscore finale di troppo => {{coord|51.507222|-0.1275|format=dms}} fa sì che quando si apre la pagina di geohack "Regione" non sia valorizzato
* nel formato "dec" accetta valori di longitudine tra -360 e 360 (invece di -180 e 180). <nowiki>{{#coordinates:}}</nowiki> ritorna giustamente errore mentre il template esegue comunque le conversioni.
* nei formati "d", "dm" e "dms" accetta valori negativi per la latudine e di nuovo -360 e 360 per la longitudine. Come prima ritorna errore <nowiki>{{#coordinates:}}</nowiki> ma il template prosegue.
* il padding di minuti e secondi a due cifre in alcuni casi c'è in altri no => qui c'è: {{coord|12.05111|56.11889|format=dms}} qui no: {{coord|12|3|4|N|56|7|8|E|format=dms}}
 
Per passare definitivamente al nuovo modulo basta sostituire il contenuto di [[Template:Coord]] con il contenuto di [[Template:Coord/Sandbox]]. A quel punto tutti i template in [[:Categoria:Template Coord]] non servirebbero più. Se qualcuno usava direttamente [[Template:Coord/dec2dms]] o [[Template:Coord/dms2dec]] anche queste funzionalità sono già esportabili dal modulo.
 
Sono disponibile sia qui che nella mia pagina di discussione per dare supporto alla migrazione, che è del tutto trasparente agli utilizzatori. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 11:34, 28 ott 2013 (CET)
:Dato che, come ho già detto, ho corretto tutti gli errori, [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3ACoord%2FSandbox&diff=62242915&oldid=62057385 ho rimosso] quegli if che ormai sono inutili qualche amministratore può aggiornare il template alla versione LUA per piacere?--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:20, 1 nov 2013 (CET)
::Vista la gran quantità di correzioni e miglioramenti sono decisamente favorevole al nuovo template lua.--[[Utente:LikeLifer|LikeLifer]] ([[Discussioni utente:LikeLifer|msg]]) 13:33, 3 nov 2013 (CET)
:::Mi sembra un gran lavoro -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 15:38, 9 nov 2013 (CET)
 
Purtroppo non è stato testato abbastanza. Ho provato ad aggiornarlo, e in [[Timișoara]] si sono sballate le coordinate, diventando 45°N 47°E anziché 45°47′N 21°17′E --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 20:13, 18 nov 2013 (CET)
:Beh, io ho testato il template Coord [[Discussioni modulo:Coord/test|qui]] in modo direi abbastanza esaustivo, non ogni template che fa uso di Coord. Ho riprodotto il problema che si verifica con il template Divisione amministrativa: <nowiki>{{Divisione amministrativa/Sandbox|Latitudine gradi=45|Latitudine minuti=47|Latitudine secondi=|Latitudine NS=N|Longitudine gradi=21|Longitudine minuti= 17|Longitudine secondi=|Longitudine EW=E}}</nowiki>, ora guardo subito che cos'è. Ciao. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 23:37, 18 nov 2013 (CET)
:: Il problema è che il template Divisione Amministrativa compila il template Coord in questo modo:
:: * <nowiki>{{coord/Sandbox|45|47||N|21|17||E|format=dms}}</nowiki> => 45°N 47°E
:: cioè passa i parametri posizionali dei secondi vuoti, invece di:
:: * <nowiki>{{coord/Sandbox|45|47|N|21|17|E|format=dms}}</nowiki> => {{coord/Sandbox|45|47|N|21|17|E|format=dms}}
:: invece il template Coord classico avrebbe ritornato correttamente:
:: * <nowiki>{{coord|45|47||N|21|17||E|format=dms}}</nowiki> => {{coord|45|47||N|21|17||E|format=dms}}
:: Questa però è una "feature" di Coord che non è documentata da nessuna parte in [[Template:Coord]], tantomeno negli esempi, provvedo in ogni caso ad aggiungerla subito. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 23:56, 18 nov 2013 (CET)
::: @Bultro, la correzione è abbastanza semplice, però mi chiedo cosa dovrebbe ritornare:
:::* <nowiki>{{coord|45||47|N|21||17|E|format=dms}}</nowiki> cioé saltando i minuti.
::: il coord attuale ritorna questo: {{coord|45||47|N|21||17|E|format=dms}}. Non dovrebbe ritornare invece {{coord|45|00|47|N|21|00|17|E|format=dms}} ? Io incomincio a implementare il secondo risultato, poi dimmi tu. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 00:27, 19 nov 2013 (CET)
::::Sì è giusto che indichi anche i minuti, bisogna però mettersi d'accordo se è più giusto indicare 00 oppure 0.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:32, 19 nov 2013 (CET)
:::::Questa è ora la situazione attuale. Nei casi 2, 3, 7 ho preferito lasciare i minuti (casi 2,3) o i secondi (caso 7) anche se 00, per avere la stessa precisione tra latitudine e longitudine. Così fa per esempio [http://geographiclib.sourceforge.net/cgi-bin/GeoConvert?input=1d2%27N+3d0%27E&zone=-3&prec=-3&option=Submit GeoConvert] dove con input: 1°2'N 3°0'E ritorna: 01°02'N 003°00'E. Nei casi 4 e 8 invece toglierei i minuti (caso 4) e i secondi (casi 8).
{| class="wikitable"
! #
! parametri
! Template originale
! Nuovo modulo
|-
| 1
| <nowiki>{{coord|1|2|N|3|4|E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|2|N|3|4|E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|2|N|3|4|E|format=dms}}
|-
| 2
| <nowiki>{{coord|1||N|3|4|E|format=dms}}</nowiki>
| 1°00′N 3°04′E
| 1°00′N 3°04′E
|-
| 3
| <nowiki>{{coord|1|2|N|3||E|format=dms}}</nowiki>
| 1°2′N 3°E
| 1°02′N 3°00′E
|-
| 4
| <nowiki>{{coord|1||N|3||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1||N|3||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1||N|3||E|format=dms}}
|-
| 5
| <nowiki>{{coord|1|2|3|N|4|5|6|E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|2|3|N|4|5|6|E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|2|3|N|4|5|6|E|format=dms}}
|-
| 6
| <nowiki>{{coord|1||3|N|4||6|E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1||3|N|4||6|E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1||3|N|4||6|E|format=dms}}
|-
| 7
| <nowiki>{{coord|1|2|3|N|4|5||E|format=dms}}</nowiki>
| 1°2′3″N 4°5′E
| 1°02′03″N 4°05′00″E
|-
| 8
| <nowiki>{{coord|1|2||N|4|5||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|2||N|4|5||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|2||N|4|5||E|format=dms}}
|}
::::: Fatemi sapere. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 01:46, 19 nov 2013 (CET)
{{outdent|:::::}}Nel caso 8, se l'utente non compila i secondi è perché il suo dato non arriva a tale precisione e quindi sarebbe giusto non mettere i secondi a zero. In fisica mi hanno sempre insegnato che le cifre non significative è meglio non metterle, personalmente ritengo più corretto non indicare gli zeri in seconda posizione e ottenere una cosa come 1°2′N 4°5′E e non 1°02′00″N 4°05′00″E.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 10:24, 19 nov 2013 (CET)
: Anche nel caso 4 quindi toglieresti i minuti a zero, giusto? Anch'io farei così. Sul padding sui minuti e secondi quando < 10 il template precedente in certi casi lo faceva: <nowiki>{{coord|12.05111|56.11889|format=dms}}</nowiki> => {{coord|12.05111|56.11889|format=dms}} in altri no: <nowiki>{{coord|12|3|4|N|56|7|8|E|format=dms}}</nowiki> => {{coord|12|3|4|N|56|7|8|E|format=dms}}). C'è qualche standard a cui riferirsi? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 10:41, 19 nov 2013 (CET)
::Sì anche nel caso 4 farei così, per lo standard sul padding non saprei ma, se uno standard non esiste, io ad istinto le coordinate che vengono espresse in formato decimale le metterei tutte con la massima precisione, decimi di secondo compresi.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 10:57, 19 nov 2013 (CET)
:::Non è solo il Divisione amministrativa, tutto ciò che usa la mappa di localizzazione passa i dati in quel modo. Per lo stesso motivo forse è meglio mantenere [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3ACoord&diff=56203530&oldid=55921251 questa modifica], non so se il #coordinates li sa gestire bene.
:::Concordo sulla 4 e sulla 8: la precisione massima dovrebbe essere la stessa usata in input. Userei sempre il padding con lo zero per minuti e secondi, non ho trovato uno standard esplicito ma sembra la notazione più consueta; potresti comunque fare in modo che sia un parametro configurabile? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:07, 19 nov 2013 (CET)
::::Il primo punto è molto importante, mi concentrerei un secondo su quello, poi parliamo del resto. Dalle prove che ha fatto Dega180 e se provi anche tu in una sandbox #coordinates puro senza quegli #if:
::::* accetta <nowiki>{{coord|1|||N|2|||E|format=dms}}</nowiki> e <nowiki>{{coord|1|2||N|3|4||E|format=dms}}</nowiki>
::::* invece non accetta <nowiki>{{coord|1|2|3|N|4|5||E|format=dms}}</nowiki> oppure <nowiki>{{coord|1|2||N|3|||E|format=dms}}</nowiki>
:::: ossia quando la precisione è diversa tra lat e long (usi minuti e/o secondi per lat e non per lon o viceversa) mentre con gli #if gliela si fa andare bene. La domanda è: togliamo quegli #if e ci comportiamo come #coordinates (quindi faccio ritornare errore per <nowiki>{{coord|1|2||N|3|||E|format=dms}}</nowiki>), oppure lasciamo gli #if e facciamo che anche per il modulo quel formato vada bene? (p.s. tutto il discorso è uguale anche il formato dm invece che dms, a seconda che usi i minuti sia per lat che per long, o solo da una parte) --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 16:49, 19 nov 2013 (CET)
{{outdent|::::}}Come ho già detto [[Discussioni_template:Coord#Semplificazione_del_tempate|più sopra]] gli eventuali errori della funzione #coordinate derivanti dalla diversa precisione utilizzata per la lat rispetto alla long o viceversa, dovrebbero venire visualizzati [https://toolserver.org/~dispenser/view/File_viewer#log:coord-itwiki.log in questa pagina] e segnalati come zero assumed, come potete vedere però non ce ne sono (a parte uno che ho già corretto e sto aspettando che il log si aggiorni). Io rimetterei il #coordinates come di default per due motivi:
# gli if sono veramente poco intuitivi, un nuovo utente che dovesse metttere mano al coordinates si metterebbe le mani nei capelli e inoltre appesantiscono inutilmente il lavoro del server;
# è più corretto, dal punto di vista fisico, indicare i dati tutti con la stessa precisione (è un po' come se, nella lista dei risultati della maratona di New York, alcuni atleti avessero il tempo con precisione al secondo e altri solo al minuto).
Teoricamente, per precisione, andrebbero indicati con la stessa precisione anche le latitudini e longitudini in formato decimale ma alcuni siti internet che indicano le coordinate, e che potrebbero essere utilizzati da un potenziale utente, non lo fanno (per esempio [http://www.coordinate-gps.it/ questo sito] che è il primo su google cercando "coordinate") e inoltre, a livello di codice (penso) non c'è alcun bisogno di controllare la precisione delle coordinate.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 18:42, 19 nov 2013 (CET)
: Mi aggiungi solo cosa tu pensi che debba fare invece il template coord, come ho chiesto a Bultro? Per te questo <nowiki>{{coord|1|2|3|N|4|5||E|format=dms}}</nowiki> è giusto che #coordinates ritorni errore. Io invece nel modulo cosa devo fare? Ritorno errore "dms format: longs non è un numero", oppure sostituisco quella stringa vuota con uno 0 e ritorno comunque 1°02′03″N 4°05′00″E ? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 19:18, 19 nov 2013 (CET)
::Beh se decidiamo di far tornare errore al #coordinates mi sembra giusto non far mostrare le coordinate al coord e quindi magari fagli tornare un altro errore, così l'utente non vede altro che errori e cerca di correggerli. Aggiungo che, quando mi sono messo a correggere le differenze di precisione, mi sono accorto che in molti casi l'errore era dato dal fatto che l'utente aveva proprio compilato male il template, per esempio sbagliando a scrivere uno dei parametri di "divisione amministrativa", in quel caso le coordinate risultavano proprio sbagliate (compariva uno 0 dove magari avrebbe dovuto comparire un 50) ma non veniva segnalato nessun errore.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:36, 19 nov 2013 (CET)
:::Corretto dal punto di vista fisico deve esserlo ciò che si mostra, e infatti lo è. Cosa si inserisce non ha importanza, e per comodità sia il modulo sia #coordinates devono poter accettare i vuoti, è sempre stato così, non facciamo marcia indietro (non senza un certo consenso) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:40, 19 nov 2013 (CET)
::::Allora, il consenso non è un problema, nel senso che basta che tu ci dici che sei d'accordo e mi sembra che questa piccola modifica possa essere fatta, come del resto abbiamo già fatto per altre piccole modifiche del coord apportate al modulo. La comodità nell'inserire la longitudine con una precisione diversa dalla latitudine non è una comodità ma è un fatto di pigrizia oppure, nella maggioranza dei casi, un errore degli utenti che credono che dove c'è zero non bisogna scrivere niente, se proprio vogliamo il coord attuale, quando si inserisce la longitudine con una precisione diversa dalla latitudine mostra questa cosa anche quando elabora graficamente il codice. In più questa "comodità" non fa capire all'utente alcuni errori, l'ultimo template che ho corretto è stato quello di [[Borgata Bertassi]] dove l'utente ava chimato il parametro <code>Longitudine minuti =</code> con <code>Longitudine primi =</code>, grazie a quegli #if il codice risultava corretto, anche se il dato era sfalsato di ben 5 minuti, con un errore l'utente avrebbe potuto accorgersene subito, questo è solo l'ultimo degli errori di questo tipo che correggo.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 09:18, 20 nov 2013 (CET)
::::PS: dato che parli di spazi vuoti, ''rimarrà sempre la possibilità di compilare il template lasciando degli spazi vuoti'', a patto che il numero gli spazi vuoti per la longitudine sia lo stesso degli spazi vuoti per la latitudine.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 09:19, 20 nov 2013 (CET)
:::::@Bultro Scusate, non vorrei solo che ci fossero ambiguità sulla proposta di Dega180. Non dice che il modulo e #coordinates non devono accettare i parametri vuoti. Il #coordinates puro (senza if) non li accetta quando c'è una disparità fra latitudine e longitudine, altrimenti li accetta. E si pensa che il modulo/template dovrebbe seguire lo stesso comportamento. Quindi vanno benissimo i parametri vuoti così: <nowiki>{{coord|1|||N|2|||E|format=dms}}</nowiki>, <nowiki>{{coord|1|2||N|3|4||E|format=dms}}</nowiki>, <nowiki>{{coord|1||N|2||E|format=dms}}</nowiki>. Non vanno bene invece <nowiki>{{coord|1|2|3|N|4|5||E|format=dms}}</nowiki>, <nowiki>{{coord|1|2||N|3|||E|format=dms}}</nowiki>, <nowiki>{{coord|1|2|N|3||E|format=dms}}</nowiki>, che non dovrebbero essere accettati e sembrerebbe che attualmente non ce ne siano. Su en.wiki fanno così. Usano #coordinates senza #if e quindi i casi con disparità non li accettano. P.S. Mi ero messo editare e non avevo visto che Dega180 aveva già sottolineato questa differenza alla fine del suo messaggio. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 09:42, 20 nov 2013 (CET)
::::::Io ci sto ancora pensando. Da una parte mi dispiace come dega180 avere quegli #if con #coordinates, dall'altra vedo che tools come [http://geographiclib.sourceforge.net/cgi-bin/GeoConvert GeoConvert] o Google Maps accettano quelle disparità. E mi sembra di creare un utilizzo meno intuitivo. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 10:04, 20 nov 2013 (CET)
:::::::@Bultro. Mi viene in mente anche un'altra cosa. Quegli #if di coordinates che vedo hai aggiunto a febbraio 2013 ci mettono al riparo da tutti i casi? Ce ne potresti spiegare il funzionamento. Nel modulo riconoscere il tipo di chiamata è semplicissimo avendo molti più mezzi, qui vedo ci sono 12 #if più o meno annidati. Prima di mettermi a "deoffuscare" il tutto mi dici a grandi linee cosa fai? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 10:32, 20 nov 2013 (CET)
::::::::Scusa puoi linkare quei tool che non li trovo?--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 10:35, 20 nov 2013 (CET)
:::::::::<small>Se intendevi GeoConvert ho aggiunto il link sopra. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 11:12, 20 nov 2013 (CET)</small>
 
::::::::::If nel 2° parametro: se il 2° parametro non c'è, ma ci sono il 5° e il 6°, ci mette 0. Corregge situazioni del tipo:
::::::::::<tt>X _ N X X E</tt>
::::::::::<tt>X _ _ N X X _ E</tt>
::::::::::If nel 3° parametro: se il 3° parametro non c'è, ma ci sono il 7° e l'8°, ci mette 0. Corregge situazioni del tipo:
::::::::::<tt>X X _ N X X X E</tt>
::::::::::E così via. Se guardi un parametro alla volta, gli annidamenti non sono complicatissimi --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 14:48, 20 nov 2013 (CET)
::::::@rotpunkt, è vero che quei due tool accettano in ingresso delle coordinate con due precisioni diverse ma se proprio vogliamo accettano in ingresso (specialmente google mappe) un sacco di altri formati, se però notiamo, in output restituiscono entrambi le coordinate con la massima precisione (decimi di secondo compresi), dunque l'utente che utilizza quei tool non si troverà sicuramente in difficoltà. Se volete aggiungo [http://tools.freeside.sk/geolocator/geolocator.html il tool che utilizzo io] <small>(e che [[:en:/User_talk:Teslaton/Tools/GeoLocator#No_map|solo oggi ha smesso di funzionare]])</small>, questo riceve in ingresso le coordinate nei più svariati formati, con o senza spazi, virgole, punti e con la precisione che più preferiamo e in oltre può ricevere in ingresso un template coord, un url di openstreetmap o di google mappe e delle volte mi ha riconosciuto anche cose veramente strane. Quello che voglio dire è che non dobbiamo basarci per forza sugli altri siti web per creare il nostro template coord, altrimenti, per coerenza, dovremmo dare all'utente la stessa libertà del tool che vi ho linkato, se no "potrebbe risultare meno intuitivo". Concludo dicendovi che cercando su google la parola "coordinate" il primo tool per le coordinate presente nei risultati vuole che vengano compilati, gradi, minuti e secondi, se non si compila uno di quei tre campi restituisce un errore, quindi questa cosa di richiedere la stessa precisione per la latitudine e la lognitudine non è proprio una cosa che ci renderà unici nel web. Ripeto dall'altra parte ci sono degli #if che appesantiscono il codice e non permettono all'utente di accorgersi di alcuni errori, uno dei quali l'ho descritto più sopra, l'idea è che è molto strano che l'utente che compila il template abbia la longitudine con una precisione e la latitudine con una precisione diversa, probabilmente ha commesso un errore.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 18:59, 20 nov 2013 (CET)
:::::::Dopo averci pensato e ripensato, sarei per l'approccio di dega180. Visto che non ci dovrebbero essere casi di utilizzo con disparità di precisione tra latitudine e longitudine come dal [http://toolserver.org/~dispenser/view/File_viewer#log:coord-itwiki.log report su toolserver], trovo che sia meglio iniziare poco permissivi, potendo eventualmente concedere più libertà di inserimento successivamente. Se invece si lascia troppa libertà iniziale, tra l'altro inutile visto che non è mai servita, nel caso cambiassimo idea poi dovremmo correggere tutti i templati compilati "sbagliati". Su en.wiki fanno così, e io in effetti inizialmente non avevo proprio neanche implementato la possibilità di saltare un campo. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 19:54, 21 nov 2013 (CET)
{{outdent|:::::::}}Quindi come concludiamo la faccenda? [[Utente:Bultro|Bultro]] tu che ne pensi?--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 12:15, 23 nov 2013 (CET)
:Ricapitolando (se ho ben capito):
:*modulo Coord va modificato per accettare anche minuti o secondi "vuoti", quando i vuoti sono simmetrici per latitudine e longitudine
:*<nowiki>#</nowiki>coordinates accetta già minuti o secondi "vuoti", quando i vuoti sono simmetrici per latitudine e longitudine
:*quando i vuoti non sono simmetrici daremo messaggio di errore, ma siamo sicuri che al momento non c'è nessun coord compilato in questo modo --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:31, 23 nov 2013 (CET)
::*@Bultro in realtà dopo la segnalazione dell'errore del 18 novembre sera, avevo aggiunto la sera stessa al modulo la possibilità di accettare minuti o secondi vuoti, simmetrici e non simmetrici. Ma adesso conviene non pensare a come è il modulo, ma a come vorremmo che fosse. Secondo dega180 e anche secondo me dovrebbe accettarli vuoti solo se simmetrici, stante il fatto che secondo questo report: http://toolserver.org/~dispenser/view/File_viewer#log:coord-itwiki.log pare che non ci siano casi di utilizzo non simmetrico (sarebbero i casi "Zero assumed" e mostra proprio solo quelli utilizzati in questa stessa discussione). Superato questo punto poi affrontiamo il togliere gli zeri quando simmetrici (i casi 4 e 8 della tabella che avevo fatto) e del padding, che dovrebbero essere due punti molti più semplici. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 17:55, 23 nov 2013 (CET)
::::Andiamo avanti così allora --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:38, 24 nov 2013 (CET)
:::::@Bultro, ok, potresti allora fare che togliere gli #if anche dalla versione corrente del template, così la testiamo qualche giorno prima di passare al modulo?
 
:::::Riguardo agli altri due punti aperti:
:::::* rispetto ai casi (4) e (8) della tabella (valori vuoti simmetrici) mi sembra ci sia consenso sul fatto che <nowiki>{{coord|1||N|3||E|format=dms}}</nowiki> vada visualizzato come "1°N 3°E" (non 1°00′N 3°00′E) e che <nowiki>{{coord|1|2||N|4|5||E|format=dms}}</nowiki> vada visualizzato come 1°02′N 4°05′E (non 1°02′00″N 4°05′00″E). C'era ancora il caso <nowiki>{{coord|1|||N|3|||E|format=dms}}</nowiki>, che anch'esso dovrebbe essere quindi visualizzato come "1°N 3°E" (non 1°00′00″N 3°00′00″E).
:::::* riguardo al padding con gli zeri di minuti e secondi quando minori di 10, io e Bultro concordiamo sul fatto di aggiungere sempre lo zero, procedo così? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 15:14, 25 nov 2013 (CET)
::::::@[[Utente:Bultro|Bultro]] come detto nel post precedente, visto che ti sei espresso d'accordo, potresti fare che togliere gli #if anche dalla versione corrente del template, così lo testiamo qualche giorno prima di passare al modulo? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 17:25, 30 nov 2013 (CET)
:::::::Se "fare che togliere" significa "togliere", li ho tolti. Un'altra cosa che mi è venuta in mente: quando l'output è decimale, il separatore dovrebbe essre virgola e non punto --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:29, 1 dic 2013 (CET)
:::::::: Ottimo, magari correggo anche gli esempi qui sopra così il report su toolserver riporta 0 anomalie. "Fare che" lo uso come un "iniziare a", magari è un'espressione inusuale, siccome avevamo convenuto che era da togliere, tanto valeva farlo, invece che lasciarlo "sbagliato". Ricapitolando le modifiche da fare al modulo sono: (1) in caso di valori vuoti simmetrici (ci sono solo i gradi e mancano i minuti o i minuti e i secondi, oppure ci sono i gradi e i minuti, e mancano i secondi) toglo gli zeri in eccesso col formato dms (2) se i valori vuoti non sono simmetrici dare errore come lo darebbe #coordinates (3) il padding con gli zeri di minuti e secondi quando minori di 10 da fare sempre (4) sostituire il punto con la virgola.--[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 23:44, 1 dic 2013 (CET)
:::::::::Ok. Altra cosetta: il template attuale nasconde gli zeri finali anche quando i dati vengono passati in decimale. Ad esempio <nowiki>{{coord|10.5|20.25|format=dms|display=inline}}</nowiki> non mostra i secondi: {{coord|10.5|20.25|format=dms|display=inline}}. Manteniamo questa cosa? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 00:51, 2 dic 2013 (CET)
::::::::::Questo nel template attuale deriva da [[Template:Coord/prec dec]], che a seconda del numero di decimali maggiore tra latitudine e longitudine utilizza come output d, dm o dms. Con il decimo e centesimo di grado utilizza solo i minuti, oltre anche i secondi. Io l'ho riportato in getDmsFormat. Non so l'autore originario da dove avesse preso questa convenzione, con due decimali (formato dm) c'è sicuramente una perdita di precisione, se si vuole cambiarlo...--[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:03, 2 dic 2013 (CET)
:::::::::::Riguardo alla virgola al posto del punto ho fatto qualche ricerca, ma non trovo veramente un solo esempio di latitudine o longitudine con la virgola. È vero che l'SI usa la virgola per i decimali, però non vorrei che ci fossero delle eccezioni (forse perché la virgola è anche di solito il separatore tra latitudine e longitudine?). Non è forse meglio chiedere a un progetto? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:02, 2 dic 2013 (CET)
{{outdent|:::::::::::}} Nel frattempo ho implementato il controllo sui parametri vuoti, e ho aggiunto nuovi test a [[Modulo:Coord/test]]. I casi accettabili sono dunque questi:
{| class="wikitable"
! #
! parametri
! Template originale
! Nuovo modulo
|-
| 1
| <nowiki>{{coord|1||N|1||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1||N|1||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1||N|1||E|format=dms}}
|-
| 2
| <nowiki>{{coord|1|1||N|1|1||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|1||N|1|1||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|1||N|1|1||E|format=dms}}
|-
| 3
| <nowiki>{{coord|1|||N|1|||E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1|||N|1|||E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1|||N|1|||E|format=dms}}
|-
| 4
| <nowiki>{{coord|1||1|N|1||1|E|format=dms}}</nowiki>
| {{coord|1||1|N|1||1|E|format=dms}}
| {{coord/Sandbox|1||1|N|1||1|E|format=dms}}
|}
 
Ritornano invece errore:
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1|2|N|4||E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1||N|4|5|E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1|2||N|5|||E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1|||N|5|6||E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1|2|3|N|5|6||E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1|2||N|5|6|7|E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1|2|3|N|5||7|E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1||3|N|5|6|7|E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1||3|N|5|6||E|format=dms}}</nowiki>
* <nowiki>{{coord/Sandbox|1|2||N|5||7|E|format=dms}}</nowiki>
--[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:42, 2 dic 2013 (CET)
:Rispondo a proposito della conversione decimale → sessagesimale. Dato che un centesimo di grado equivale a ben 36″ (60 secondi fanno un primo) mi pare improprio convertire le coordinate che hanno come precisione un centesimo di grado con delle coordinate che hanno come precisione un secondo (o addirittura il decimo di secondo), quindi lascerei la cosa così com'è.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 22:54, 2 dic 2013 (CET)
::Io userei una logica più semplice e senza rischi: se entrambi i secondi risultano 0, si nascondono in output, a meno che siano stati passati in input esplicitamente come 0. --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 00:02, 3 dic 2013 (CET)
:::A che caso ti stai riferendo? Non è mica il caso 2 dell'ultima tabella? perché se no è già così. Puoi fare un esempio con il template e nowiki, così risulta più chiaro. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 00:11, 3 dic 2013 (CET)
::::Mi riferisco (anche) a quando i dati sono passati in decimale --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 00:32, 3 dic 2013 (CET)
:::::Se sono passati in dms non c'è problema abbiamo detto. Se invece sono passati in decimale non capisco quando dici appena qui sopra "a meno che siano stati passati in input esplicitamente come 0", se sono decimali non li puoi passare esplicitamente. Se facessi un esempio pratico... --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 00:41, 3 dic 2013 (CET)
::::::L'esempio è lo stesso di prima: <nowiki>{{coord|10.5|20.25|format=dms|display=inline}}</nowiki> = {{coord|10.5|20.25|format=dms|display=inline}}. Invece del metodo discutibile di [[Template:Coord/prec dec]], potremmo nascondere i secondi solo quando sono nulli --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:33, 3 dic 2013 (CET)
:::::::Su questo ok, tuttavia quello che ha detto Dega180 mi sembra anche corretto. Quindi c'è SOLO questo caso di cui discutere, non ce n'è un altro giusto? Perché prima parlavi di "anche" un altro caso... Ma il caso con il formato di input dms e secondi vuoti è già gestito (punti 2 e 3 della tabella qui sopra). --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:43, 3 dic 2013 (CET)
::::::::<small>Non si capiva la tua risposta a Dega180: parlavate dell'input decimale ma poi concludevi con "a meno che siano stati passati in input esplicitamente come 0.", quando con l'input decimale non passi i secondi esplicitamente. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 13:01, 3 dic 2013 (CET)</small>
:::::::::Ok. In merito a quello che ha detto Dega180: io neanche sapevo che c'era questa approssimazione, ora che lo so non mi fa piacere sapere che <nowiki>{{coord|10.52|20.23|format=dms}} e {{coord|10.51|20.24|format=dms}}</nowiki> mi danno fuori lo stesso risultato {{coord|10.52|20.23|format=dms}} e {{coord|10.51|20.24|format=dms}}... Son sempre 2km di differenza, e non possiamo sapere ad esempio se 10.52 è approssimato o è esattamente 10.520, quindi meglio non tagliare arbitrariamente --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:12, 3 dic 2013 (CET)
::::::::::IMHO lascerei questa correzione automatica di precisione sui due decimali. Questo passaggio al modulo ha già dato notevoli migliorie. Cominciamo così, abbiamo già messo tanta carne al fuoco, poi facciamo una seconda tornata di miglioramenti dopo averlo testato un po'. Per esempio si potrebbe introdurre un parametro "precisione" per decidere la precisione dell'output arbitrariamente (anche una precisione minore con un input con precisione maggiore). BTW è pronto, se volessi fare metterlo in campo per un nuovo test.--[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 13:29, 3 dic 2013 (CET)
Ho fatto la modifica; nelle anteprima mi sembrava tutto ok, ma stanno emergendo dei falsi errori. [[San Benedetto del Tronto]] dà errore perché i secondi sono 59.99; il modulo vuole che siano <=59, ma sbaglia, basta che siano <60 (ribadisco che questi controlli li fa già #coordinates e rifarli non serve a niente...). [[NASA]] dà errore perché è inserito "W " con lo spazio, che prima veniva ignorato --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 18:06, 9 dic 2013 (CET)
:Correggo il problema dei secondi. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:15, 9 dic 2013 (CET)
::Ho corretto i due problemi segnalati. Dico solo tre cose. (1) visto che su questa discussione ci si è tornati a sprazzi e poi di punto in bianco si parte a sostituirlo quando uno meno se lo aspetta, dico, non sarebbe meglio che la prossima volta mi avvisi, sono quasi sempre qui e ho sempre manifestato la più ampia disponibilità a dare supporto, magari mi farebbe piacere saperlo. (2) io ho scritto tutti i test possibili immaginabili ([[Discussioni_modulo:Coord/test]]) che mi venivano in mente. Nessuno ha mai detto niente. Mi si perdonerà se fra tutte decine di possibilità mi è sfuggito la prova con gli spazi o con i decimali, chiunque poteva pensarci oltre a me. Comunque è corretto. (3) ho già spiegato lungamente che affidarsi a #coordinates NON è una soluzione perché coordinates non è un tool sotto il nostro controllo, perché #coordinates non è una funzione che mi ritorna qualcosa, lo ritorna all'utente e perché io devo comunque sapere se il valore che mi viene passato è una stringa, un numero o quant'altro di valido. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:41, 9 dic 2013 (CET)
:::A me sembra che sia Bultro che Rotpunkt si stiano comportando entrambi correttamente, Rotpunkt si è impegnato per poter tradurre il codice del template in LUA e ha anche fixato alcuni piccoli bug, ovviamente nessuno è infallibile e per sapere se il codice è corretto non bastano i doverosi test fatti "a mano" ma è necessario implementarlo su tutta la wikipedia, consapevoli del fatto che basta pigiare un tastino per tornare come era prima; Bultro che ha i privilegi di amministratore si è interessato della faccenda, ha implementato il codice e si è accorto che ci sono alcuni errori, li ha correttamente segnalati qui in talk in maniera completamente neutrale senza lamentarsi minimamente degli sbagli e continuando a fidarsi dell'operato di Rotpunkt. A mio parere la faccenda della sostituzione del template coord sta procedendo nel migliore dei modi.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 20:02, 9 dic 2013 (CET)
::::@Dega180 ne approfitto per chiederti sui secondi decimali. Non funzionava perché io non li avevo proprio implementati. Sulla pagina [[Template:Coord]] nuova o vecchia non ce n'è proprio traccia. L'unico caso in cui esistevano i secondi decimali era richiamando direttamente il "tool" [[Template:Coord/dec2dms]] con l'opzione dms1 (e comunque con un solo decimale). Ma il template vero e proprio coord non trattava d1, dm1 o dms1 come si può vedere da [[Template:Coord/prec dec]] che ritornava un output solo con numeri interi (d, dm, dms). --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:45, 9 dic 2013 (CET)
:::::Per quello che so, il template coord deve accettare cordinate sessagesimali con una precisione che arriva al centesimo di secondo, i millesimi di secondo non li ho mai visti (un millesimo di secondo corrisponde a pochi centimetri se non millimetri). Questa cosa è bene scriverla nelle linee guida.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 21:14, 9 dic 2013 (CET)
::::::Da cosa deduci il "deve accettare"? Nel vecchio template non ce n'è traccia. In output il vecchio template non può mettere decimali ai minuti o ai secondi. Tant'è che uno come me che l'ha reimplementato seguendo il codice del template e la documentazione non l'ha riportato. Perché in input dovrebbe accettare i decimali se poi in output non li usa? Poi mi sta benissimo che funzioni anche coi decimali eh. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:19, 9 dic 2013 (CET)
:::::::Aggiungo che dopo qualche ora la categoria [[:Categoria:Errori di compilazione del template Coord]] è rimasta vuota. E ha avuto per poche decine di minuti solo due pagine dentro. Beh, non è male come risultato. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:31, 9 dic 2013 (CET)
{{outdent|:::::::}}Per "deve accettare" intendo dire che fino all'altro ieri ho utilizzato [http://tools.freeside.sk/geolocator/geolocator.html questo tool] che mi da le coordinate fino al centesimo di secondo e, per quanto mi ricordo, il vecchio template coord le accettava e le mostrava (ma non ho una buona memoria).--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 21:46, 9 dic 2013 (CET)<br />
[https://web.archive.org/web/20131022093313/https://it.wikipedia.org/wiki/Milano Questo] è uno screenshot del 23 ottobre che mostra che anche prima il template coord accettava le coordinate con una precisione del centesimo di secondo.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 21:51, 9 dic 2013 (CET)
 
: Dega io parlavo di output. Li accettava sicuramente in input come li accetta anche adesso il modulo, ma in output no. Se davi un input dms con i secondi decimali e usavi format=dms certo che riportava i decimali, perché non faceva nessun calcolo, li ricopiava come li ricopio io adesso. Non ci ho messo molto a implementarlo. Ma se avevi in input un dec e in output un dms, gradi, minuti e secondi erano esclusivamente degli interi. Riassumendo per il vecchio template "dms" erano interi, tant'è che per avere i secondi decimali c'era il formato dms1 usato solo però da [[Template:Coord/dec2dms]], non dal template. Il fatto che accetti in input anche i decimali io la considero una anomalia, se invece vogliamo considerarla una feature parliamone. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:54, 9 dic 2013 (CET)
::Ah il modo in cui si faceva la conversione non lo conosco e secondo me va revisionato cercando di capire un po' i pro e i contro della precisione dell'output dopo la conversione, per rispondere al [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Dega180&diff=62966680&oldid=62929523 messaggio che hai scritto nella mia talk], nell'[https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Coord/man&diff=62966597&oldid=62821564 ultima modifica] alle linee guida io parlo solo del formato di input e attualmente le linee guida sono perfettamente compatibili con il vecchio template coord.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 22:06, 9 dic 2013 (CET)
::PS: se nella conversione da dec a dms i secondi erano interi non vuol dire che per il "vecchio template" il formato dms era composto esclusivamente a interi, tant'è che le coordinate venivano mostrate con i centesimi di secondo, GeoHack le riceveva con i centesimi di secondo e sulla mappa venivano mostrate nel posto giusto (al centesimo di secondo).--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 22:12, 9 dic 2013 (CET)
:::Ti evidenzio quello che c'è scritto che non è corretto secondo me. "Il template può fornire le coordinate in formato: sessagesimale (gradi/minuti/secondi), con precisione al grado, al minuto o al secondo (fino al centesimo di secondo), a seconda dell'input". Secondo me bisognerebbe invece scrivere: "Il template può fornire le coordinate in formato: sessagesimale (gradi/minuti/secondi), con precisione al grado, al minuto o al secondo in base al parametro format (d, dm, dms). Nel caso l'input sia di tipo "d/dm/dms" e contenga decimali, i decimali verranno riportati anche nell'output. Nel caso invece l'input sia "dec" l'output sarà costituito solo da interi." Non mi è chiaro nel PS quando dici "le coordinate venivano mostrate con i centesimi di secondo". Le coordinate venivano mostrate con i centesimi solo se l'input era in dms e conteneva esattamente quei centesimi. Se fosse stato dec i centesimi ai secondi sparivano. Puoi fare la prova su es.wiki dove hanno ancora il vecchio template. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:22, 9 dic 2013 (CET)
::::Allora quella parte che hai virgolettato l'ho presa dalla vecchia guida e per me da una precisazione inutile, fosse per me basterebbe dire che "il template può mostrare le coordinate in formato sessagesimale (gradi, minuti, secondi) o decimale" lasciando stare la storia della precisione. Per la questione che non ti è chiara io, do priorità all'utilizzo standard del template, cioè dms in input e dms in output oppure dec ininput e dec in output e tutti gli strumenti di coordinate che noi abbiamo (GeoHack, wikiminiatlas, WIWOSM, tool vari, ecc.) funzionano con una precisione al centesimo di secondo. La questione della conversione delle coordinate è solo uno degli aspetti del template coord, l'aspetto principale è che se io metto i centesimi di secondo il coord me li mostra e li utilizza correttamente, questa cosa funzionava prima e deve funzionare ancora adesso.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 23:21, 9 dic 2013 (CET)
:::::Concordo. Metterei solo ovunque tu voglia nella pagina /man un appunticino che ricorda che se l'input è dec e l'output è d/dm/dms, gradi, minuti e secondi allora saranno tutti degli interi. Cosa ne diresti prima o poi di aggiungere un parametro "precisione output" con il quale si decide che precisione di output si vuole (sullo stile di [http://geographiclib.sourceforge.net/cgi-bin/GeoConvert GeoConvert]) quindi anche come metri. Verrebbe incontro un po' anche alla discussione qui sotto, dove parlavano di numero di decimali. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 23:55, 9 dic 2013 (CET)
{{outdent|:::::}}Allora, l'appunticino che tu proponi in realtà è un "appuntone" nel senso che quello non è l'unico caso in cui la conversione del formato comporta una perdita di precisione, per esempio se converti un grado decimale con precisione al centesimo, avrai in output un grado sessagesimale con precisione al minuto e ci sono altri casi di questo tipo nella conversione dms → dec. Per me, prima di scrivere nella linea guida il funzionamento della conversione è il caso di discuterne un po', io credo che oggi ci ritroviamo con questo metodo di conversione solo perché qualcuno nel passato ha copiato il template da en.wiki, e dunque il metodo di conversione non è mai stato realmente discusso qua. Dovremmo decidere insieme in che modo scegliere la precisione dell'output dopo la conversione in funzione della precisione dell'input. Il parametro "precisione output" è utile se trova un suo utilizzo all'interno di wikipedia, io per ora non lo vedo e aggiungo che andare in una pagina di wikipedia e compilare il parametro output è tanto faticoso quanto sistemare le coordinate per bene in modo da avere la massima precisione.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 10:46, 10 dic 2013 (CET)
: Non sono d'accordo solo su una cosa. L'appunto che aggiungerei è la realtà dei fatti. La documentazione di un software (in questo caso la pagina [[Template:coord]]) deve descrivere come funziona il software in quel momento, non come uno vorrebbe che funzionasse. Lasciando la documentazione così un qualunque utente (anche io se magari non ci ritornassi per un anno) non capirebbe di primo acchito perché se scrive:
:* <nowiki>{{coord|0|0|1.1|N|0|0|1.1|E|format=dec}}</nowiki> => ottiene: {{coord|0|0|1.1|N|0|0|1.1|E|format=dec}}
: ma se poi fai il processo inverso:
:* <nowiki>
{{coord|0.000306|N|0.000306|E|format=dms}}</nowiki> => ottiene invece: {{coord|0.000306|N|0.000306|E|format=dms}} non riottenendo il dato di partenza.
: Cambiamo pure il codice per funzionare come meglio vogliamo, ma fintanto che rimane come era il vecchio template, che la documentazione rispecchi come funziona veramente. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 11:12, 10 dic 2013 (CET)
::E' comparso qualche altro errore:
::*[[Lista dei laghi di Titano]] e [[Oberon]] non accettano coordinate >180, ma in realtà non sono un problema, si fa il giro del pianeta (vedi en.wiki, geohack e miniatlas funzionano)
::*[[Niger]] va in crisi perché ci sono dei parametri vuoti dopo le coordinate decimali
::Rot, perché hai tanto bisogno di sapere se i valori in ingresso sono buoni? Tu và comunque avanti, e se in input ci sono dati sballati, verrà fuori un risultato sballato, amen. Il #coordinates avvisa l'utente con una grossa scritta rossa, e non ci serve altro. --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:02, 10 dic 2013 (CET)
:::Facciamo finta che questo sia un programmino da riga di comando. Dopo il nome del comando si possono inserire da 2 a 9 a argomenti posizionali per rappresentare quattro diversi tipi di input (dec, d, dm, dms), senza nessuna indicazione tramite un argomento fisso (come potrebbe il primo) di cosa significhino/contengano. Alcuni possono essere numeri, altri lettere, senza posizioni fisse. In certi casi alcuni possono essere pure una stringa vuota, stile <nowiki>''</nowiki>. Oltre a questi argomenti, se ne aggiungono altri che possono stare all'inizio, alla fine o in mezzo, questi riconoscibili perché sono di tipo chiave=valore. Basta solo che mi spieghi cosa intendi in questo scenario andare avanti comunque anche se sono sballati? P.S. Intanto correggo il modulo per quei parametri vuoti tra lat/lon e parametri con nome. Non è tanto problema di "crisi", è un semplicissimo bug, per un caso non testato, perché come sempre per una possibilità non documentata. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:23, 10 dic 2013 (CET)
::::Ho aggiunto la "feature" (''it's not a bug, it's a feature!'') di ignorare qualunque parametro /posizionale/ vuoto /dopo/ la longitudine (es. <nowiki>{{coord|1|2||||||||format=dms}}</nowiki> => {{coord|1|2||||||||format=dms}}). L'ho limitato a 2 righe compresse (464-465) di modo che si tolga facilmente. Già che c'ero ho migliorato anche qualche messaggio di errore e un controllo. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 14:37, 10 dic 2013 (CET)
::::Ok cercherò di spiegare bene il funzionamento della conversione "dms → dec" e "dec → dms" nel manuale.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:33, 10 dic 2013 (CET)
:::::Avrai bisogno al massimo di distinguere numeri da lettere, ma non di verificare ad esempio che la longitudine sia <180. Finora questi controlli hanno dato solo falsi problemi, e nessun vantaggio, visto che i problemi veri li segnala già #coordinates. Vengono fuori messaggi di errore doppi, e si complica il codice, per niente --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:50, 10 dic 2013 (CET)
::::::Scusa ma non è "al massimo", tutto il resto è proprio indispensabile. Scusa veramente Bultro, ma io non vedo proprio nessuno svantaggio:
::::::* sono gli stessi identici messaggi del vecchio template, quindi non ho aggiunto niente
::::::* chi ha riscritto il modulo su en.wiki mette gli stessi identici messaggi (guarda la funzione validate in [[:en:Module:Coordinates]]) e il modulo è usato a sua volta su molte altre wiki
::::::* non dà falsi problemi
::::::* per me non complica il codice (l'ho scritto io...), sono 10 righe di lua su 450
::::::* c'è un messaggio di errore per ogni cosa, con "dec" se la latitudine supera i 90 per esempio il modulo stampa "latd > 90", se inferiore ai -90 stampa "latd < -90", mentre #coordinates dice solo "#coordinates:: latitudine non valida"
::::::* è un programma che gestisce latitudine e longitudine mi sembra il minimo che controlli che latitudine non valga 10000 e la longitudine -20000, come se fosse un programma che elabora la temperatura non controllasse se minore di -273.
::::::--[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 00:15, 11 dic 2013 (CET)
:::::::Non voglio insistere (la nuova versione in sostanza funziona), ma mettiamo i puntini sulle i. Il vecchio template è stato fatto quando non esisteva #coordinates. Il codice non è solo 10 righe, è anche gran parte di Coord/Configurazione, e deve essere più semplice possibile per tutti quelli che verranno, non solo per te. I falsi problemi li ha già dati, la storia del 59.99 e dei gradi >180, non ne vorrei scoprire altri. A qual è l'errore ci arrivano da soli quelli che fanno lavoro sporco, mentre se sono proprio rimba non ci arrivano neanche scrivendogli "latd > 90" --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:36, 12 dic 2013 (CET)
 
== Aggiunta di un parametro "fonte" al template ==
Ciao, ''forse non tutti sanno che'' OpenStreetMap [http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Collaboration_with_Wikipedia#Importing_geodata_from_Wikipedia non importa i geodati da Wikipedia] per motivi di licenza, un modo per ovviare al problema che sarebbe per altro utile per Wikidata è indicare la fonte del dato (e.g. OSM, Google Maps, ecc.). La comunità di OpenStreetMap non accetta l'inserimento di coordinate prese da Google Maps, quindi con l'aggiunta di un campo fonte si potrebbe ovviare al problema. Che ne pensate? -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 15:38, 9 nov 2013 (CET)
: Plonk...! (È il rumore di Lepido che casca dal pero). Ma come? Le coordinate di un oggetto (cioè la sua posizione sulla superficie terrestre) non sono nel Pubblico Dominio? Non si tratta forse di informazioni che sono di proprietà comune, come le sue dimensioni e il suo colore? Mah.. A questo punto mi viene pure il dubbio che le coordinate che leggo sul mio telefonino quando sono accanto ad un monumento non siano PD ma siano di proprietà della GPS S.p.A. :-) Ri-Mah...! --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 16:58, 9 nov 2013 (CET)
::Le singole coordinate sono in pubblico dominio ma i database di coordinate no, prendere una coordinata da Google vuol dire copiare il suo database che è sotto il suo copyright. Teoricamente [http://tools.freeside.sk/geolocator/geolocator.html questo tool] che viene usato da molti wikipediani per creare le coordinate e viene consigliato in alcune pagine guida delle varie wikipedie, fa male a mettere le immagini di google da ricalcare.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:16, 9 nov 2013 (CET)
::: Sui database c'è un [https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikilegal/Database_Rights parere] dei legali di Wikimedia, fresco fresco, sollecitato dal progetto wikidata. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 19:49, 9 nov 2013 (CET)
::::@CristianCantoro: Il problema è che:
::::# non so come questa fonte possa poi essere utilizzata su wikipedia;
::::# alla fine della fiera, anche se io copio da google, non c'è alcun modo per dimostrare che il dato è stato preso dal database di google (cosa ben diversa da quello che avviene su [[OpenStreetMap|OSM]] dato che il software per mappare permette di appoggiarsi ad una immagine al "di sotto" che ovviamente può essere utilizzata solo con un permesso).
 
::::--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:59, 9 nov 2013 (CET)
 
:+1 per me: questo genere di informazioni oltre a rendere più chiara l'origine di un dato, e quindi la possibilità di un suo eventuale riutilizzo in OSM (ma anche altri siti o ambiti) , implicitamente indica la possibile affidabilità delle coordinate.--[[Utente:Spacearcangel|spacearcangel]] ([[Discussioni utente:Spacearcangel|msg]]) 11:26, 10 nov 2013 (CET)
:: Devo farvi una confessione. Quando ho un po' di tempo libero, su Wikipedia mi dedico a pagine sulla televisione e sul cinema e non è raro che compili schede con il cast di un'opera (sceneggiatori, attori, doppiatori, ecc.) Questi dati (la lista degli attori ad esempio) li copio pari pari dai siti che uso come fonti, sulle cui pagine campeggia quasi sempre un bel (C). Copiando la lista io quindi utilizzo il loro database, ma la lista del cast di un film è (ovviamente) PD e il fatto che sia nel loro database significa solamente che loro hanno riempito i loro archivi di dati PD. O no? E non è la stessa cosa di Google? Il fatto che dati PD siano raccolti in un database, senza essere modificati o migliorati, perché dovrebbe cambiare la loro natura di dati PD? Mi sono fatto la domanda e mi do una risposta. Perché Google è grande e grosso :-) --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 11:43, 10 nov 2013 (CET)
::: Copiare dati in pubblico dominio da un database, non è un problema, copiare l'intero database di dati in pubblico dominio, se non è un elenco che ha richiesto qualche forma di ricerca particolare (es. I '''migliori''' film del 1943) negli Stati Uniti non dovrebbe essere un problema, in Europa, potrebbe comportare problemi. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 11:52, 10 nov 2013 (CET)
:::: Esatto. Ma qui stiamo parlando di "tutti" i dati, non di un'opera derivata come potrebbe essere di "le migliori coordinate terrestri secondo Google". Inoltre quando inserisco i dati geostazionari di un monumento prelevandoli da GoogleMap, non sto copiando l'intero database, ma solo una coppia di coordinate, esattamente l'azione che faccio quando copio la lista dei doppiatori di un singolo film da un sito specializzato. Il mio discorso è solo apparentemente ozioso. Se siamo tutti d'accordo che le coordinate geostazionarie sono PD a prescindere da dove sono state raccolte o reperite e vista anche la modalità in cui vengono inserite su Wikipedia (una per una e non massiva) il problema iniziale è facilmente risolvibile. Aggiungiamo un campo di licenza, mettiamolo fisso a PD e buonanotte. Regola numero 1, lotta serrata alla burocrazia: vogliono un timbro inutile? E diamoglielo :-) --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 12:02, 10 nov 2013 (CET)
{{outdent|::::}}No qui non si parla di quanti dati copi ma del tipo di operazione che compi, se tu stai prendendo un dato da un database stai prendendo un'informazione di pubblico dominio, ma se tu utilizzi quel database per creare il tuo database di coordinate stai copiando, teoricamente anche prendere sempre i nomi degli attori da iMDB è sbagliato, poi per i film è difficile capire da dove sono stati presi i dati perché non esiste solo IMDb ma in molti casi ci sono anche i siti ufficiali o altri siti dedicati al mondo del cinema (per esempio [http://www.mymovies.it www.mymovies.it]) e quindi qui non si parla di copiare un database ma di prendere dati in pubblico dominio su internet ma sono sicuro che almeno il 90% delle coordinate presenti su wikipedia sono state prese da Google earth oppure da [http://tools.freeside.sk/geolocator/geolocator.html questo tool] (come faccio io) che utilizza senza autorizzazione le mappe e le foto di google.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 14:15, 10 nov 2013 (CET)
:Lepido, ti dirò che a livello personale la penso come te. Il "problema" è che a livello legale la situazione è per nulla chiara, vedi il parere linkato da dega180<sup>per correttezza devo dire che il parere è stato linkato da ValterVB--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 20:22, 10 nov 2013 (CET)</sup> e in particolare la [[meta:Wikilegal/Database_Rights#Conclusion|conclusione]]:
::«It can be difficult to determine whether, or the extent to which, a database or its contents are protected by law. Concepts like creative choice and substantiality are inherently subjective and it is rarely easy to predict how a court might rule under either US copyright law or the EU Database Directive.»
:(per esempio si veda la differenze tra lo [[en:Sweat_of_the_brow|sweat of the brow]] (la dottrina del "sudore della fronte") tra gli UK e gli USA).
:Detto questo un punto solitamente ritenuto discriminante pare essere il fatto di fare import automatici o semplicemente riportare alcuni dati manualmente. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 15:34, 10 nov 2013 (CET)
:: Effettivamente ad una lettura sembra proprio che la "fatica" che io faccio per raccogliere del materiale liberamente reperibile in natura (PD) mi dà qualche diritto non tanto sul materiale stesso (che rimane PD) ma sull'insieme che ho creato. Il concetto di "sudore della fronte" va a mio avviso al di là del mondo legale e arriva a quello religioso, come del resto ci si potrebbe aspettare da parte degli anglosassoni. In pratica io per prelevare i dati PD da un insieme preparato con tanta fatica da qualcuno, devo dimostrare (davanti a Dio, immagino) di aver fatto altrettanta fatica. Come dice dega180 più sopra, essendo quelli di Google dei dati PD, quindi senza nessuna modifica ascrivibile all'ingegno, chi mi potrebbe mai accusare di averli prelevati dal database Google? Nessuno immagino, se non Dio, al quale dovrei dimostrare di aver fatto altrettanta fatica ricopiando "a mano" i dati e non in maniera automatica. Questo ragionamento come ho detto è tipicamente anglosassone perché dal punto di vista tecnico, scrivere a mano un dato o prelevarlo automaticamente fa poca differenza. In ogni caso ritornando al punto: i dati su Wikipedia sono prelevati a mano o a macchina? Stando alle regole del "sudore della fronte", se sono prelevati a mano sono PD, davanti agli uomini e a Dio. --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 16:20, 10 nov 2013 (CET)
:::E se io ti dicessi che i dati di wikipedia sono sì copiati a mano ma questa è una copiatura fatta da migliaia di utenti insieme proprio per fare più in fretta? E in effetti se ci pensiamo wikipedia funziona proprio perché sono in tanti ad editare, altrimenti: campa cavallo! che l'erba cresce...--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 20:32, 10 nov 2013 (CET)
 
Comunque se si vogliono più pareri bisogna linkare al bar con qualche titolo più attinente/invitante, tipo "la coordinate geografiche sono sotto copyright?", col titolo di ora sembra una modifica di routine ad un template e molti utenti passano oltre, IMHO.--[[Utente:Midnight bird|<span style="color:#E68E09;">'''''Mid'''''</span>]][[Discussioni utente:Midnight bird|<span style="color:#1E6083;">'''''Bi'''''</span>]] 20:37, 10 nov 2013 (CET)
:Esatto, MidBi, volevo cambiare il titolo io, ma ieri c'era un problema di link (il sistema mi portava alla modifica di un giorno sbagliato del bar). Nel titolo non si diceva neanche di quale tmp si discuteva (a parte un riferimento nella spiegazione facoltativa). Cmq ho cambiato il titolo. [[Utente:Pequod76|pequod<small>76</small>]]<sup>[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#dc143c;">talk</span>]]</sup> 09:28, 11 nov 2013 (CET)
:::Sì, scusate. Ho fatto casino io. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 18:01, 11 nov 2013 (CET)
::Vengo dal bar, non ho letto tutto, ma il problema coord lo abbiamo già affrontato altre volte. Vi dico come faccio io, poi vedete voi come valutare il mio operato: normalmente mi occupo di monumenti minori, che se sono fortunato sono linkati da un gps sul sito della regione, nel caso peggiore non ci sono. Ma dato che vado a fotografarli spesso, e so più o meno dove sono "dal vivo", per trovare le coordinate poi mi metto 1) su OSM a vedere se ci sono già (quasi mai) 2) su street view a individuare il punto in cui si trovano su una mappa dall'alto, mi posiziono su un'altra mappa che crea le geocoordinate sulla base di dove clicco con il mouse (a me piace [http://www.map-gps-coordinates.com/ questa], ma ce ne sono mille) 3) genero le coordinate cliccando sopra al monumento. Insomma, uso Google per orientarmi, non per farmi dare la pappa pronta. Ma poi sono io che individuo le coordinate su un altro sistema, e quello che faccio non lo considero RO, perché il monumento è lì ed è autoevidente come un fatto, non sono io ad inventarmi la sua posizione. E' come scattare una fotografia, solo che anziché una foto ottengo le coordinate. Le foto non sono RO, quindi IMO neanche cliccare su una mappa individuando un monumento dalla posizione.--<small><b><span style="font-family: Papyrus">[[Utente:Patafisik|<span style="color:#dfa37f;">Pạtạ</span>]][[Discussioni utente:Patafisik|<span style="color:#7fbbdf;">puf</span>]]</span></b></small> 10:17, 11 nov 2013 (CET)
::: Bello il sito che hai linkato, ma in pratica è solo un po' più comodo di GoogleMap perché ti fa ottenere le coordinate con un click invece che con due. E poi utilizza comunque Google Map (vedi in basso a destra) e (ritengo) lo stesso database di Google. Ma il problema è sempre quello: tu puoi utilizzare le coordinate reperite utilizzando un software che accede ad un database? E dico di più, ripetendo quanto ho detto all'inizio, posso utilizzare le coordinate prelevate direttamente dal mio smartphone, quando mi posiziono a fianco di un monumento e utilizzo quindi il GPS? Perché anche quello è un dato che proviene da una fonte non "libera" che mi concede il servizio su licenza. A mio avviso se passasse il concetto che un dato PD non è più PD se inserito da qualcuno in un database, una buona parte del materiale PD contenuto su Wikipedia sarebbe messo in discussione: ad esempio una fotografia non artistica scattata in Italia 40 anni fa e prelevata dall'archivio di "La Stampa" o semplicemente da un sito Web (quindi PD stando alla legge) potrebbe dover essere cancellata, semplicemente perché inserita in un "archivio" che l'editore, con tanta fatica e "sudore della fronte" ha preparato. --[[Utente:Lepido|Lepido]] ([[Discussioni utente:Lepido|msg]]) 10:40, 11 nov 2013 (CET)
::::Secondo me (che non ho studiato giurisprudenza ;-) ) a naso no, perché estremizzando il discorso allora un motore di ricerca quando ti fa vedere un estratto di un sito e poi ti fa accedere al sito stesso dovrebbe "sovrapporre" il proprio copyright a quello del sito, e invece questo non accade, perché è solo un passaggio, non interferisce con il copyright del sito. Copyright che come dicevo secondo me per le coordinate che verifico io e indico io con il mio click non esiste. Se avessi un gps nel cervello userei quello, ma il principio è sempre che non prendo le coordinate da un database che si è "fatcosamente" creato google, database tutelato per legge, ma con un click. se clicco appena affianco mi dà le coordinate diverse. potrei anche generare le coordinate cliccando su OSM, non lo faccio da lì solo perché mi piace di più l'altro sistema, ma se necessario non avrei problemi a usare OSM. Sono io il creatore delle coordinate, mica google, o OSM, e le genero a partire dall'evidenza della realtà (il palazzo o il castello è lì e non altrove).--<small><b><span style="font-family: Papyrus">[[Utente:Patafisik|<span style="color:#dfa37f;">Pạtạ</span>]][[Discussioni utente:Patafisik|<span style="color:#7fbbdf;">puf</span>]]</span></b></small> 11:11, 11 nov 2013 (CET)
:::::Il procedimento che adotta Patafisik mi sembra ineccepibile, a livello generale non c'è nessun problema a usare una fonte sotto copyright per estrarre informazioni, quello che non si può fare è copiare di sana pianta. Parlando di Google Maps (alla fine è il servizio che più si usa), direi che è problematico copiare le coordinate di un oggetto espressamente definito (ad esempio, prendere le coordinate del [[Duomo di Milano]] dal simbolino del Duomo che compare in [https://maps.google.com/maps?q=45.464091,9.190183&num=1&t=m&z=18 questa mappa]; qualche dubbio se il dato lo derivo dalla foto satellitare (click destro e cosa c'è qui); nessun problema se uso la mappa per capire che il monumento è all'incrocio di due vie, e derivo le coordinate dell'incrocio da un'altra parte. Alla fine, il problema si pone per la precisione delle coordinate, la quinta cifra decimale è dell'ordine del metro, cioè quasi sempre ben all'interno dell'oggetto, Tra l'altro, non so se esista uno standard per definire quale punto dell'oggetto sia quello che ne definisca le coordinate. --[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 11:28, 11 nov 2013 (CET)
::::::Questo mi interessa molto, ma non credo ci sia ''già'' uno standard, andrebbe creato: i palazzi, i parchi naturali, ecc. non sono puntiformi: e infatti OSM ha quella bella cosa che ti dice che un palazzo è compreso tra le coord orizzontali tizio e caio, e tra le coordinate verticali vito e sempronio. Ossia, su una mappa bidimensionale ti dice che un palazzo occupa una superficie (che in un mondo 3D vuol dire un volume). La soluzione più corretta sarebbe quella, ma per agevolarci tutti si potrebbero stabilire delle approssimazioni a n cifre decimali per avvicinarci con le nostre coord puntiformi (nel caso di grandi estensioni, diminuirle ancora, cosa che già si fa ad esempio con i parchi nazionali).--<small><b><span style="font-family: Papyrus">[[Utente:Patafisik|<span style="color:#dfa37f;">Pạtạ</span>]][[Discussioni utente:Patafisik|<span style="color:#7fbbdf;">puf</span>]]</span></b></small> 11:34, 11 nov 2013 (CET)
:::::::Forse nell'ottica dell'approssimazione si potrebbero indicare i punti di accesso dei "luoghi non puntiformi"? :) --[[Utente:Pequod|pequod<small>76</small>]]<sup>[[Discussioni utente:Pequod|<span style="color:#006400;">sock</span>]]</sup> 12:48, 11 nov 2013 (CET)
::::::::Per me va bene la proposta di pequod76 (anche se in casi in cui ci siano più punti di accesso equivalenti se ne indicherebbe solo uno, e in altri casi senza punti di ingresso (vedi parchi nazionali) si può risolvere con le coord al centro del monumento), resta da stabilire quante cifre decimali proponiamo per definire uno standard interno, se ci interessa (e non è ancora detto). In ogni caso, metterei le conclusioni a cui arriveremo qui nella pagina di descrizione del template, così da aiutare chi lo inserisce a seguire uno standard.--<small><b><span style="font-family: Papyrus">[[Utente:Patafisik|<span style="color:#dfa37f;">Pạtạ</span>]][[Discussioni utente:Patafisik|<span style="color:#7fbbdf;">puf</span>]]</span></b></small> 13:59, 11 nov 2013 (CET)
:::::::::Per le coordinate di oggetti estesi effettivamente servirebbe una linea guida che dica cose come, ad esempio: per gli edifici, usare l'ingresso; per i fiumi usare la foce, per i parchi usare il centroide, ecc.. Per quello che so, le altre Wiki non hanno questo tipo di linea guida e ognuno va a sentimento. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 18:04, 11 nov 2013 (CET)
 
:::::::::Uhm, creare uno standard è a rischio di ricerca originale, sarebbe meglio adattarci a uno standard diffuso - di fatto grosso modo le possibilità sono: entrata principale (tipico per tutti gli edifici qualificati da un indirizzo, centro (tipico per qualcosa per cui non è ben definito l'accesso principale), punto più significativo (tipico per esempio per un comune). Per quanto riguarda i decimali, un criterio spannometrico è che se l'arrotondamento fa la differenza tra l'edificio che ci interessa e quello a fianco, quel decimale serve, se fa la differenza tra due piastrelle o due alberi in un parco, quel decimale avanza. --[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 18:56, 11 nov 2013 (CET)
{{outdent|:::::::::}}Contrario a creare uno standard per come citare gli oggetti, non se ne sente alcun bisongo, l'importante è far capire al lettore dove è situato l'oggetto, la precisione millimetrica non interessa a nessuno, io per esempio metto le coordinate degli edifici nel centro della struttura e sono convinto che si capisce lo stesso. Potrei essere favorevole alla creazione di uno standard per i fiumi o le strade (io li citerei nel mezzo del percorso e non all'inizio in modo che nella mappa venga visualizzato tutto il fiume e non solo l'inizio).<br />
@Cruccone: dire " non c'è nessun problema a usare una fonte sotto copyright per estrarre informazioni" è sbagliato, questa cosa si chiama [[Opera derivata]] e io che ho creato una bellissima mappa posizionando correttamente tutti gli oggetti potrei non essere tanto contento che tu crei la tua mappa di oggetti sfruttando (in qualunque modo) il mio lavoro. OSM per inserire gli oggetti nel suo database (stessa cosa che facciamo noi) utilizza principalmente [[openstreetmap:Bing| le foto aeree di bing]] per le quali ha ottenuto [[openstreetmap:File:Bing_license.pdf|un particolare permesso scritto]] altrimenti usa solo ed esclusivamente mappe o immagini satellitari in pubblico dominio, con licenza libera, o per le quali ha ottenuto i permessi di utilizzo.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 21:29, 11 nov 2013 (CET)
:Due cose: 1) @Cruccone: Non vedo come scrivere una linea guida per le coordinate sia una ricerca originale. Mi parebbe una ricerca originale tanto quanto usare una certo stile di citazione delle fonti invece di un'altro all'interno di una voce. Ovviamente se uno standard o più standard esistessero già (come esistono gli stili di citazione) sarei favorevolissimo ad adottare quelli. @dega180: come fai notare con il tuo stesso esempio ci sono dei casi che, almeno a prima vista sembrano palesemente facili (e.g. prendere il centro di un edificio) e altri no, quindi forse mettere giù delle indicazioni (una linea guida, appunto) aiuterebbe, no?. Sul "usare una fonte sotto copyright" siamo sempre alla questione che non si capisce quanto sia valido il concetto di copyright (e quindi quello di opera derivata che ne discende) quando si parla di singole coordinate geografiche. Ora però vorrei riportare la discussione on topic: siete favorevoli a mettere un parametro fonte nel template? -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 00:40, 12 nov 2013 (CET)
 
{{rientro}} Mi sa che il problema [https://developers.google.com/freebase/data#freebase-wikidata-mappings si è risolto]. Vedere anche [http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikidata-l/2013-November/003123.html questa mail]. Per chi non lo conosce, Danny è stato capoprogetto per Wikidata, è adesso lavora per Google :) A questo punto si potrebbero beccare le coordinate direttamente da Wikidata --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 22:41, 11 nov 2013 (CET)
:È una bellissima notizia, ma non credo abbia molto a che fare con il fatto che sia necessario capire se le coordinate in una voce sono copiate da Google Maps oppure no, mi pare. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 00:40, 12 nov 2013 (CET)
 
Tornando in topic come propone CristianCantoro mi domando questo parametro fonte= come verrebbe utilizzato. Rimarrebbe un parametro nascosto e dunque non elaborato dal template oppure...?--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 10:04, 12 nov 2013 (CET)
::IMHO, andrebbe bene anche come parametro nascosto. Oppure magari si può rendere palese la cosa anche in ciò che viene visualizzato (ad esempio: coordinate: "XX YY (OSM)" o "coordinate: XX YY (GMAPS)", ecc.) -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 02:29, 14 nov 2013 (CET)
 
:Mi spiego meglio: quando parlo di usare una mappa come fonte delle coordinate, non sto parlando di "prendo le coordinate del punto che loro assegnano all'oggetto", ma di "prendo la mappa per sapere dov'è l'oggetto e le coordinate le elaboro io". la differenza sta nel fatto che con il primo metodo tutti otterremmo lo stesso risultato, con il secondo ognuno ottiene un risultato diverso; è lo stesso che prendere un dato piuttosto che copiare una frase da un testo. Sulla ricerca originale, non è la stessa cosa scrivere una linea guida che definire uno standard, IMHO. Decidere se scrivere le coordinate in gradi minuti o secondi o in decimale è una scelta editoriale, che non cambia il dato, mentre decidere per conto nostro che le coordinate di qualcosa sono quelle della porta cambia il dato. --[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 10:46, 12 nov 2013 (CET)
::Ok, ma proprio nel caso "prendo la mappa per sapere dov'è l'oggetto e le coordinate le elaboro io", se non ho un'indicazione su cosa dovrebbe rappresentare il dato (almeno in linea di principio) a cosa mi serve il dato stesso?
::Faccio un esempio: io inserisco le coordinate dei castelli prendendo il punto di ingresso, tu li inserisci prendendo il centro del poligono. Se si prende una pagina a caso con le coordinate di un castello come faccio a sapere se quelle coordinate si riferiscono al centro o all'ingresso? Non sto dicendo che prendere l'ingresso sia meglio rispetto al centro, sto dicendo che con un riferimento chi usa i dati potrebbe dire: "ok, questi dati sono tutti i centri dei castelli" (ovviamente, come dappertutto qui possono esserci errori, omissioni, ecc.). Per assurdo se io andassi a vedere pagine di castelli dove le coordinate le hai messe tu potrei dire "queste coordinate sono sbagliate" e mettermi a cambiarle. -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 02:27, 14 nov 2013 (CET)
:::Io su wikipedia le coordinate le vedo come un dato che mi dice: "quell'oggetto si trova li" se poi con precisione mi indica l'ingresso il centro o il giardino io non è che non capisco più dove si trova. Questa cosa la dico perché su wikipedia è sconsigliato mettere troppe regole, bisogna sempre chiedersi prima se la regola è veramente utile al lettore.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 08:48, 14 nov 2013 (CET)
::::Non hai tutti i torti, Cristian! Sinceramente non so darti una risposta. Immagino che non esista uno standard definito se non, forse, giocare con l'approssimazione in modo tale che le dimensioni dell'oggetto rientrino nell'errore. Poi, c'è un discorso pratico, se le coordinate mi servono per andare a un certo oggetto, mi sono più utili quelle dell'ingresso, se sto sorvolando una zona e voglio sapere cosa sto vedendo, mi sono più utili quelle del centro. Poi, ci sono casi in cui il centro geometrico del poligono può essere fuori dall'oggetto (pensa a un edificio a forma di C). Io mi sono sempre regolato cercando un punto dentro il perimetro dell'oggetto, possibilmente centrale o comunque significativo, senza farmi troppi problemi. Le coordinate le correggo se sono palesemente sbagliate, non mi metto a spostare un punto di due metri se non c'è una buona ragione per farlo. Diciamo che non so esattamente cosa significhi profondamente riutilizzare i dati geografici, e che effetto abbia non sapere a che parte specifica si riferisca un certo dato. --[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ([[Discussioni utente:Cruccone|msg]]) 10:54, 14 nov 2013 (CET)
::::: io ho sempre ricavato le coordinate da [http://itouchmap.com/latlong.html] e come "standard" usavo in genere il centro dell'edifico. premesso che mi sembra eccessivo fissare uno standard, certo non lo riterrei "ricerca orginale'. Per favore, ve lo dico col cuore da persona che fa ricerca originale "seria" (si spera), non si dovrebbe abusare di questa espressione... fin da quando jimbo la usò si intuiva chiaramente che si parlava di visioni, di asserzioni, di teorie (e relativi sinonimi)... scegliere queste cose invece è come fissare il grassetto all'inizio di una voce o scegliere un certo ordine alfabetico quando elenchi i Paesi in una voce per evitare i localismi, certo nelle convenzioni di base è bene non essere troppo creativi, ma inutile fasciarsi la testa. Poi, se pensate che questo possa lontanamente metterci al riparo da qualsivoglia azione legale e soprattutto scoraggiare import massici da database, per me tanto meglio. Non ho ancora comunque letto "con calma" i documenti legali.--[[Utente:Alexmar983|Alexmar983]] ([[Discussioni utente:Alexmar983|msg]]) 15:17, 14 nov 2013 (CET)
 
== Nuovo manuale template ==
 
Ho riscritto il manuale del template, ispirandomi al manuale della versione inglese ed inserendo la spiegazione di alcune funzionalità che oggi vengono spiegate rimandando al manuale inglese. Il "nuovo manuale" si trova nella [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente:Dega180/Sandbox&oldid=62583868 mia sandbox], se nessuno è contrario, fra 7 giorni provvederò ad inserirlo.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 20:59, 20 nov 2013 (CET)
: Ottimo ampliamento. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:01, 2 dic 2013 (CET)
 
== Precisione conversione ==
 
Vorrei che discutessimo un po' su che precisione deve utilizzare il template per convertire le coordinate.
 
Attualmente la precisione della conversione segue le seguenti regole
{{div col|2}}
{| class="wikitable"
|+ dms → dec
|-
! Precisione input !! Precisione output
|-
| 0° 1′ || 10<sup>-3</sup>
|-
| 0° 0′ 1″ || 10<sup>-5</sup>
|-
| 0° 0′ 0.1″ || 10<sup>-6</sup>
|-
| 0° 0′ 0.01″ || 10<sup>-7</sup>
|}
{| class="wikitable"
|+ dec → dms
|-
! Precisione input !! Precisione output
|-
| ≥ 10<sup>-2</sup> || 0° 1′
|-
| ≤ 10<sup>-2</sup> || 0° 0′ 1″
|}
 
{{div col end}}
 
Inoltre la conversione non tiene assolutamente conto degli zeri significativi eliminandoli completamente dall'output e restituendo dei risultati con una precisione inferiore a quella che dovrebbe essere (es: <code><nowiki>{{coord|46|0|7.38|N|10|50|30.78|E|format=dec}}</nowiki></code> → {{coord|46|0|7.38|N|10|50|30.78|E|format=dec}}, <code><nowiki>{{coord|46.0500|33.1200|format=dms}}</nowiki></code> → {{coord|46.0500|33.1200|format=dms}}).
 
Teniamo conto anche di queste conversioni
 
0° 1′ ≈ 0.0167° ≈ 10<sup>-2</sup>
0° 0′ 1″ ≈ 0.000278° ≈ 10<sup>-4</sup>
0° 0′ 0.1″ ≈ 0.0000278 ≈ 10<sup>-5</sup>
0° 0′ 0.01″ ≈ 0.0000028 ≈ 10<sup>-6</sup>
 
10<sup>-1</sup> = 0° 6′ ≈ 0° 1′
10<sup>-2</sup> = 0° 0′ 36″ ≈ 0° 1′
10<sup>-3</sup> = 0° 0′ 3.6″ ≈ 0° 0′ 1″
10<sup>-4</sup> = 0° 0′ 0.36″ ≈ 0° 0′ 1″
10<sup>-5</sup> ≈ 0° 0′ 0.04″ ≈ 0° 0′ 0.1″
10<sup>-6</sup> ≈ 0° 0′ 0.004″ ≈ 0° 0′ 0.01″
 
Io propongo dunque di trasformare le "tabelle di conversione della precisione" così:
{{div col|2}}
{| class="wikitable"
|+ dms → dec
|-
! Precisione input !! Precisione output
|-
| 0° 1′ || 10<sup>-2</sup>
|-
| 0° 0′ 1″ || 10<sup>-4</sup>
|-
| 0° 0′ 0.1″ || 10<sup>-5</sup>
|-
| 0° 0′ 0.01″ || 10<sup>-6</sup>
|}
{| class="wikitable"
|+ dec → dms
|-
! Precisione input !! Precisione output
|-
| ≥ 10<sup>-2</sup> || 0° 1′
|-
| 10<sup>-3</sup>, 10<sup>-4|| 0° 0′ 1″
|-
| 10<sup>-5</sup> || 0° 0′ 0.1″
|-
| ≤ 10<sup>-6</sup> || 0° 0′ 0.01″
|}
{{div col end}}
ed inoltre terrei assolutamente conto, sia in input che in output di tutte le cifre significative, zeri compresi. Siete d'accordo?--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:36, 12 dic 2013 (CET)
:D'accordo sul tener conto delle cifre significative. Ma non sono a favore di una riduzione della precisione (come nella tabella di sinistra). Non è vero che 0,0167 ≈ 0,01; è quasi il doppio. Meglio abbondare che scarseggiare, io aumenterei qualcosina anche nella tabella di destra. <nowiki>{{coord|10.52|20.23|format=dms}} e {{coord|10.51|20.24|format=dms}}</nowiki> danno fuori entrambi 10°31′N 20°14′E e non lo trovo una bella cosa; i secondi non saranno un valore preciso, ma posizionano più vicino alla realtà.
:Comunque credo che la conversione dms → dec sia abbastanza rara nella pratica, di solito si usa il dec in input per comodità di copincolla ma si preferisce il dms in output--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:59, 12 dic 2013 (CET)
::Non ho capito una cosa, nella conversione "dms → dec", se si ha un dato che ha un errore di ±1′, questo dovrebbe essere convertito in formato decimale in un dato con un errore di ±0,0167°, io propongo nella conversione di utilizzare dato che ha un errore di ±0,01, cioè un errore più piccolo (0,0167>0,0100). Seguendo la mia tabella la conversione aumenta magicamente la precisione del dato, tu vorresti che la diminuisse?
::Per il caso riguardante la tabella di destra, anche a me non piace che avvenga quello che hai citato nell'esempio, ma con la mia tabella noi prendiamo un dato che ha un errore di ±0,01° e lo trasformiamo in un dato che ha un errore di ±1′, cioè ±0,0167°, quello che vorresti fare tu è trasformare un dato che ha un errore di ±0,01° in un dato che ha un errore di ±1″, cioè ±0,000278°, in pratica noi trasformiamo un dato con una precisione che ha un ordine di grandezza di 10<sup>-2</sup> in un dato con una precisione che ha un ordine di grandezza di 10<sup>-3</sup>! È un po' come se trasformassimo un dato che ha una precisione di un centimetro in un dato che ha una precisione di un millimetro. Io la vedo più così: delle coordinate che hanno una precisione di un centesimo di grado sono molto imprecise ([http://www.sunearthtools.com/dp/tools/conversion.php?lang=it#accuracy un centesimo di grado equivale a circa 1,113 km!]) ed è giusto convertirle in un dato molto impreciso (un minuto equivale a circa 1,855 km), sarebbe sbagliato convertirle in un dato che ha la precisione di un secondo, cioè di circa 30 metri.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 01:26, 13 dic 2013 (CET)
 
Dato che questa proposta non sembra aver avuto molto successo propongo l'alternativa, che molto più probabilmente risulta non corretta fisicamente ma più naturale per il ragionamento dell'utente medio che non conosce o non trova naturale l'utilizzo di cifre significative.
 
Se io inserisco delle coordinate con una certa precisione queste verranno mostrate con tale precisione come già avviene, se io scelgo di convertire queste coordinate la conversione avverrà senza considerare minimamente la precisione di input e l'ouput verrà mostrato con la massima precisione possibile (per il dms è il centesimo di secondo e per il dec è 10<sup>-7</sup>), per le coordinate in dec non verranno inseriti zeri a destra del numero (almeno che non li inserisca esplicitamente l'utente), per le coordinate dms verranno aggiunti gli zeri fino ad arrivare al secondo (non al centesimo). Così vi piace di più? Il sistema attuale non è assolutamente buono, specialmente per il dec → dms quindi cerchiamo di risolvere questo problema.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 14:29, 4 gen 2014 (CET)
:Per me va bene. In aggiunta si potrebbero nascondere primi e secondi quando sono nulli sia in lat sia in long; per compattare un po' senza perdere niente --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:07, 5 gen 2014 (CET)
::Ok quindi per l'input il numero è sempre inserito con la precisione massima, per l'output il numero ottiene la massima precisione a meno degli zeri finali sia per il dms che per il dec, se [[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] è d'accordo per me si può implementare, di sicuro il sistema è migliore di quello attuale che per la conversione dec → dms per esempio non considera::Ok quindi per l'input il numero è sempre inserito con la precisione massima, per l'output il numero ottiene la massima precisione a meno degli zeri finali sia per il dms che per il dec, se [[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] è d'accordo per me si può implementare, di sicuro il sistema è migliore di quello attuale che per la conversione dec → dms::Ok quindi per l'input il numero è sempre inserito con la precisione massima, per l'output il numero ottiene la massima precisione a meno degli zeri finali sia per il dms che per il dec, se [[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] è d'accordo per me si può implementare, di sicuro il sistema è migliore di quello attuale che per esempio per la conversione dec → dms non utilizza i centesimi di secondo.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 17:28, 5 gen 2014 (CET)
::: Ciao Dega, schematizzando nella seguente tabella, intendi questo tipo di cambiamento (è corretto, c'è altro ...)?
{| class='wikitable'
! Input dec
! Risultato attuale
! Risultato atteso
|-
| <nowiki>{{Coord|1|1|format=dms}}</nowiki>
| {{Coord|1|1|format=dms}}
| 1°00′00″N 1°00′00″E
|-
| <nowiki>{{Coord|1.000028|1.000028|format=dms}}</nowiki>
| {{Coord|1.000028|1.000028|format=dms}}
| 1°00′00.1″N 1°00′00.1″E
|-
| <nowiki>{{Coord|1.000003|1.000003|format=dms}}</nowiki>
| {{Coord|1.000003|1.000003|format=dms}}
| 1°00′00.01″N 1°00′00.01″E
|}
::: P.S. Nel tuo edit precedente hai forse salvato più volte lo stesso messaggio. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 17:07, 7 gen 2014 (CET)
{{outdent|:::}}Io personalmente intendevo proprio come nella tua tabella, la modifica andrebbe fatta anche per le poco utilizzate conversioni dms → dec in modo tale che le cifre dopo la virgola siano sempre sette (a meno che non ci siano degli zeri finali che non vanno inseriti). Bultro però ha fatto una proposta ancora più interessante cioè se per esempio, dopo la conversione, i secondi (o i minuti) sono proprio uguali a zero allora non vengono indicati. Spiego meglio con questa tabella:
 
{| class='wikitable'
! Input dec
! Risultato attuale
! Risultato atteso
|-
| <nowiki>{{Coord|1|1|format=dms}}</nowiki>
| {{Coord|1|1|format=dms}}
| 1°N 1°E
|-
| <nowiki>{{Coord|1|0|0|N|1|0|0|E}}</nowiki>
| {{Coord|1|0|0|N|1|0|0|E|}}
| 1°00′00″N 1°00′00″E
|-
| <nowiki>{{Coord|1.000028|1.000028|format=dms}}</nowiki>
| {{Coord|1.000028|1.000028|format=dms}}
| 1°00′00.1″N 1°00′00.1″E
|-
| <nowiki>{{Coord|10.95|10.75|format=dms}}</nowiki>
| {{Coord|10.95|10.75|format=dms}}
| 10°57′N 10°45′E
|-
| <nowiki>{{Coord|10.96|10.75|format=dms}}</nowiki>
| {{Coord|10.96|10.75|format=dms}}
| 10°57′36″N 10°45′00″E
|}
--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 20:16, 7 gen 2014 (CET)
 
:Ok, io direi andiamo per step incrementali (per esempio nella tua tabella nella prima colonna input-dec hai in realtà inserito anche degli input dms). Prima aggiungiamo una nuova funzione dec=>dms con precisione centesimi di secondo, poi la semplificazione degli zeri e infine la precisione dms=>dec a sette decimali. Iniziando con la funzione dec=>dms io l'ho già cambiata due volte: sono partito da una traduzione esatta del vecchio template, che si è poi scoperto essere buggata, per poi passare a quella di en.wiki ([http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Modulo:Coord&diff=62068349&oldid=62063746 qui]), che però non si presta credo ai centesimi. Tu hai qualche riferimento per questa nuova funzione dec=>dms con precisione centesimi? Sarebbe bello avere un riferimento da citare anche nella man del template per descrivere la funzione di conversione. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:37, 7 gen 2014 (CET)
::Ti devo deludere perché non ho nessun riferimento di come fare una conversione adottando i centesimi di secondo e non ho idea di come operativamente si può implementare una tale funzione, anche perché non ho idea di come si faccia attualmente la conversione. Io personalmente userei questo pseudocodice dove <code>round()</code> è una funzione che prende in ingresso un numero e restituisce il numero arrotondato per difetto all'unità (per esempio <code>round(33.63) = 33</code>) e il cancelletto # indica un commento
<pre>
numero = 33.623532
gradi = round(numero) # "gradi" risulterà uguale a 33
numero = (numero - gradi)*60 # "numero" risulterà uguale a 37.41192
minuti = round(numero) # "minuti" risulterà uguale a 37
numero = (numero - minuti)*60 # "numero" risulterà uguale a 24.7152
secondi = numero # "secondi" risulterà uguale a 24.7152
 
# la conversione risulterà 33° 37' 24,7152"
</pre>
in questo modo i gradi e i minuti sono dei numeri interi, i secondi sono un numero non intero che si potrà decidere di rappresentare con una precisione di due cifre decimali (non conosco le librerie lua ma ho paura che per eliminare i due ipotetici zeri dopo la virgola bisogna vedere il numero come una stringa e operare l'arrotondamento "a mano").--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 21:59, 7 gen 2014 (CET)
 
:Ottimo, ho aggiornato la funzione di conversione dec=>dms come da te descritto (vedi DecCoord:toDms, ho chiamato "dec" la variabile che tu avevi chiamano numero, solo perché inizialmente rappresenta il grado decimale). Per provarla basta usare coord/Sandbox, quindi per <nowiki>{{Coord/Sandbox|33.623532|1|format=dms}}</nowiki> abbiamo: {{Coord/Sandbox|33.623532|1|format=dms}}. Se vuoi fare qualche prova e ti sembra tutto ok, procediamo con la semplificazione degli zeri. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 23:30, 7 gen 2014 (CET)
 
::Ho solo un problema l'arrotondamento dei centesimi di secondo. La funzione round che uso l'ho presa da http://lua-users.org/wiki/SimpleRound Il fatto è che per round(59.994, 2) = 59.99 mentre round(59.995, 2) = 60 riportando così 60 secondi. Come va gestito questo caso? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 00:36, 8 gen 2014 (CET)
:::Eh dato che abbiamo deciso di non tenere conto delle cifre significative, il numero 59.995 teoricamente si arrotonda a 60.00, ma noi lo vogliamo arrotondare a 60 perché non vogliamo zeri a destra del numero quindi la libreria di lua gestisce il caso correttamente.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:57, 8 gen 2014 (CET)
::::Ah no che stupido! 60 secondi sono un minuto! Aspetta un attimo che trovo un codice che va bene.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 01:12, 8 gen 2014 (CET)
:::::Ok, con [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Modulo%3ACoord%2Fsandbox&diff=63431422&oldid=63430214 questa modifica], ho ripreso la funzione degli inglesi che non da il problema esposto sopra e converte il numero con una precisione al centesimo di secondo (a quanto pare LUA fa il modulo anche ai numeri con la virgola, altrimenti avremmo dovuto complicare di più il codice).--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 01:48, 8 gen 2014 (CET)
::::::Ci sono ancora dei problemi: <nowiki>{{Coord/Sandbox|0.016666|1|format=dms}}</nowiki> => {{Coord/Sandbox|0.016666|1|format=dms}} --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 09:48, 8 gen 2014 (CET)
:::::::E teoricamente ce ne è un altro ancora quando ho un computer sotto mano lo sistemo--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 12:57, 8 gen 2014 (CET)
::::::::Fai con estremo comodo, segnalavo solo. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 13:55, 8 gen 2014 (CET)
{{outdent|::::::::}}Ora il problema della precisione al centesimo dovrebbe essere risolto, però purtroppo ora non ho molto tempo di fare i vari test.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 16:26, 8 gen 2014 (CET)
:Bravo, mi sembra tutto ok, i risultati sono in linea con [http://geographiclib.sourceforge.net/cgi-bin/GeoConvert GeoConvert] che uso spesso come riferimento. Ho fatto che aggiungere la semplificazione di minuti e secondi dopo la conversione dec=>dms e la precisione fissa a 7 decimali per dms=>dec. Ho aggiornato i [[Discussioni_modulo:Coord/test|test]] alla nuova precisione e come vedi funziona tutto. Solo una cosa che ho notato: su GeoConvert la "Output Precision" che chiama 100mm 0.01" fa corrispondere 6 decimali, mentre i 7 decimali (come noi ora per il dms=>dec) li usa nella precisione: 10mm 0.001". --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:20, 8 gen 2014 (CET)
::Guarda anche per me 7 cifre decimali sono eccessive contando che già 10<sup>-6</sup> corrisponde circa a 10 centimetri, ho proposto 7 cifre perché già il template per convertire usa questa precisione.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:27, 8 gen 2014 (CET)
:::Il vecchio template coord nella conversioni dms=> dec usava 3 decimali se c'erano i minuti e 5 con i secondi, cosa che è mantenuta nel modulo attualmente in esecuzione. Quindi direi che 6 anche per me è ottimale, in quanto manteniamo la stessa precisione fra le due conversioni. Se non ci sono pareri contrari procedo (bisogna ri-ricalcolare i valori nei test :)) ). --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 19:50, 8 gen 2014 (CET)
::::Però guarda: <nowiki>{{coord|33|19|47.54|N|44|23|9.33|E|format=dec}}</nowiki> → {{coord|33|19|47.54|N|44|23|9.33|E|format=dec}}, sette cifre decimali.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 19:57, 8 gen 2014 (CET)
::::Comunque, come si può vedere dalla tabella che ho fatto all'inizio che un centesimo di secondo corrisponde circa a 10<sup>-6</sup> quindi è giusto tenere come precisione massima 6 cifre decimali.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 20:01, 8 gen 2014 (CET)
:::::Hai ragione tu, forse l'hai visto anche direttamente nella attuale toDec, ho fatto male ad andare a memoria, era 5 o 3 o 0 più le posizioni decimali di secondi, minuti o gradi, quindi nel tuo esempio correttamente 7. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:13, 8 gen 2014 (CET)
{{outdent|:::::}}Per passare alla precisione di 6 cifre decimali basta mettere un 6 al posto del 7 che sta alla fine della riga 267 del [[Modulo:Coord/sandbox]], dato che il software sembra funzionare io chiederei a [[Utente:Bultro|Bultro]] di iniziare a sostituire la sandbox con il template ufficiale, dopo al massimo mettiamo la precisione di dec a 6 cifre decimali.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 21:13, 10 gen 2014 (CET)
: Ciao, proprio perché la precisione è solo un parametro di una funzione ho fatto che correggerla, se no lasciamo le cose a metà. Aspetterei però ancora un attimo a pubblicare la nuova versione perché devo fare dei test. Appena sono pronto te lo dico. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:01, 10 gen 2014 (CET)
:: Ho corretto un problema dovuto al fatto che in alcuni casi Lua usa automaticamente la notazione scientifica invece che la decimale nella conversione in stringa, esempio tostring(0.0001). Ho aggiunto anche nuovi test che ora possono così testare la precisione 0.1" e 0.01" (quest'ultima permessa dalle modifiche di Dega180 a DecCoord:toDms).
:: Ora si può spostare [[Modulo:Coord/sandbox]] su [[Modulo:Coord]]. Sarebbe meglio lo spostamento (come fa Jalo per le pagine protette), invece della copia, così da preservare la cronologia di Coord/sandbox con la descrizione nel campo oggetto e l'attribuzione delle varie modifiche. Ciao. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:47, 13 gen 2014 (CET)
:::Ma così si perde la cronologia precedente della pagina principale --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:07, 13 gen 2014 (CET)
::::Bultro potrebbe fare la modifica mettendo nell'oggetto che il codice è di Rotpunkt così non si perde la crono e rimane l'attribuzione.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 22:33, 13 gen 2014 (CET)
:::::@Bultro non c'era la perdita della cronologia precedente (altrimenti non l'avrei proposto), il risultato era proprio l'unione delle due cronologie. Magari [[Utente:Jalo|Jalo]] può aiutarci descrivendo qui che procedura usa per spostare [[Modulo:Coord/sandbox]] su [[Modulo:Coord]]. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 09:55, 14 gen 2014 (CET)
#Sposti [[Modulo:Coord/sandbox]] a [[Modulo:Coord]].
#Ti chiede "davvero vuoi sovrascrivere la vecchia pagina?" Confermi ed avviene lo spostamento
#Vai nella cronologia di [[Modulo:Coord]] e recuperi tutte le vecchie versioni, cancellate durante la sovrascrittura
In questo modo ottieni una cronologia che contiene tutta la vecchia storia del modulo, e tutte le modifiche fatte adesso da Rotpunkt. Insomma, dal punto di vista della licenza CC-by-SA un gioiellino :D '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 10:10, 14 gen 2014 (CET)
:Nel frattempo ho approfittato del lasso di tempo rimasto per fare alcuni miglioramenti, ho finito, procedete pure. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:32, 14 gen 2014 (CET)
:: @[[Utente:Bultro|Bultro]], @[[Utente:Jalo|Jalo]] (grazie tra l'altro per la spiegazione) potremmo concludere questo spostamento (semplicemente [[Modulo:Coord/sandbox]] su [[Modulo:Coord]]), così da chiudere questo lavoro durato una decina di giorni? Grazie da parte mia e di Dega180. Ciao --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 09:40, 16 gen 2014 (CET)
:::{{fatto}} '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 10:21, 16 gen 2014 (CET)
::::Perfetto, grazie mille. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 10:34, 16 gen 2014 (CET)
 
== Mappe extraterrestri ==
 
Non so se questi problemi sono stati introdotti con il recente aggiornamento o se c'erano già, ma prendiamo ad esempio [[Bečvář (cratere)]]:
*Il link a GeoHack non piazza la bandierina nel posto giusto. Su en.wiki invece funziona, inoltre se dal nostro link a GeoHack si toglie a mano "&language=it", funziona! Questo per ora l'ho visto succedere solo con la luna (ma non ho provato tutti i pianeti)
*Il popup di OpenStreetMap, quello che appare cliccando "(Mappa)", mostra una mappa della Terra invece che del pianeta. L'altra mappa che si ottiene cliccando sull'iconcina del mondo invece funziona. Questo sembra succedere con tutti i pianeti --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:49, 12 dic 2013 (CET)
:La cosa delle mappe extraterrestri non è stata introdotta con l'ultimo aggiornamento, c'era già anche nella vecchia versione del template, solo che non era menzionata nel manuale del template.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 00:11, 13 dic 2013 (CET)
::Lo so, ma c'erano già anche gli errori? Il primo comunque dev'essere un problema di [[Template:GeoTemplate/moon]], anche se non riesco a capire cosa, sembra uguale a quello inglese.
::Riguardo il secondo, pare che il link "(Mappa)" le altre wiki non ce l'abbiano per i pianeti (en.wiki in verità non ce l'ha più neanche nelle voci terrestri), quindi forse conviene disabilitarlo quando globe non è la Terra --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 00:56, 13 dic 2013 (CET)
:::Il primo problema si è risolto magicamente, forse era un problema di cache.
:::Rotpunkt: si può mettere un "if" per disabilitare il "(Mappa)" fuori dalla Terra? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:05, 22 dic 2013 (CET)
::::Ti rispondo in ritardo e ti dico che il link (Mappa) viene inserito dal js di mediawiki e non dal template, è da li che si gestisce questa cosa.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 21:17, 10 gen 2014 (CET)
:::::Credo di averlo risolto infatti ([https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki%3ACommon.js&diff=63480218&oldid=63058714 così]) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:34, 10 gen 2014 (CET)
 
== Controllo Wikidata ==
 
Che ne dite se mettiamo nel template il [[:Template:Controllo Wikidata]]? Può essere il primo passo per capire quante coordinate ci sono su Wikidata che a noi mancano o viceversa. Esempi di utilizzo si trovano in [[:Categoria:Wikidata]]. --[[Utente:AlessioMela|AlessioMela]] ([[Discussioni utente:AlessioMela|msg]]) 19:40, 22 gen 2014 (CET)
: Metterlo nel template (come #coordinates) e non nel modulo sarebbe carino, tuttavia c'è il problema dei multipli formati di input. Puoi provare a cimentarti se vuoi (temo comunque che lo appesantiremmo). Altrimenti lo implementiamo in lua come su en.wiki. Il tutto solo con display title (o inline,title) giusto? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:02, 22 gen 2014 (CET)
::Ti dico io di sì, il controllo va fatto solo se c'è il display=title o inline,title.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 22:38, 22 gen 2014 (CET)
::: :)) Volevo stimolare la curiosità di AlessioMela verso l'argomento :P --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:54, 22 gen 2014 (CET)
::::Sì purtroppo mi beccate in un brutto periodo, per cui ho buttato la palla qui senza troppi dettagli. <small>Mi sembrava anche più pratico come luogo di discussione anziché nel ns modulo.</small> Convengo con quanto dice Dega180 anche se col Lua non ho ancora stretto una solida amicizia, sebbene la curiosità non manchi :-) --[[Utente:AlessioMela|AlessioMela]] ([[Discussioni utente:AlessioMela|msg]]) 23:20, 22 gen 2014 (CET)
:::::Figurati, per me implementarlo è un attimo, bisogna solo decidere quali categorie usare, immagino non "Categoria:Coordinate assenti ma presenti su Wikidata", ma solo "Categoria:Coordinate differenti da Wikidata" e "Categoria:Coordinate non presenti su Wikidata". Inoltre forse sarebbe meglio stabilire quanti decimali usare per il confronto, altrimenti credo sarebbe sempre diverso. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 23:39, 22 gen 2014 (CET)
::::::Io userei anche la prima cat perché così vediamo quante se ne potrebbero importare da Wikidata. Certo ci vuole un range di incertezza. Credo che una differenza di 100 metri possa essere accettabile. In questo caso se non sbaglio con il sistema lat-long sarebbe sul terzo decimale. Possiamo anche andare per tentativi. --[[Utente:AlessioMela|AlessioMela]] ([[Discussioni utente:AlessioMela|msg]]) 23:50, 22 gen 2014 (CET)
:::::::Però se uno usa il template è per fornire delle coordinate, non è mai stata prevista la possibilità che non ci siano. I sinottici che usano coord lo usano solo quando hanno dei valori. Si può immaginare di cambiare tutto e avere quindi anche <nowiki>{{coord}}</nowiki> ma si tratta di cambiare tutti i sinottici che usano coord, diventerebbe un lavoro un po' complesso. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 00:37, 23 gen 2014 (CET)
::::::::Ho capito, dicevo così perché pensavo vedesse anche i coord senza valori dei sinottici. --[[Utente:AlessioMela|AlessioMela]] ([[Discussioni utente:AlessioMela|msg]]) 02:22, 23 gen 2014 (CET)
{{outdent|::::::::}} Ho implementato le categorie per [[:Categoria:Wikidata]], guardate se vi va bene:
* [[Gole della Jonte]]: su Wikidata mancano le coordinate => finisce in [[:Categoria:Coordinate non presenti su Wikidata]]
* [[Gole del Tarn]]: su Wikidata le coordinate sono differenti (3 decimali di precisione) => finisce in [[:Categoria:Coordinate differenti da Wikidata]]
* [[Gorges de l'Ardèche]]: su Wikidata le coordinate sono uguali (3 decimali di precisione) => nessuna categorizzazione
--[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 16:07, 23 gen 2014 (CET)
:Per i sinottici vedremo, ma sarebbe comunque utile poter inserire <nowiki>{{coord}}</nowiki> senza coordinate. Se il display è title prova a prenderle da Wikidata, se non ci sono nemmeno lì dà errore. Se il display è solo inline, dà errore fisso.
:Per ora lascerei perdere le "Coordinate differenti". Molte cose non sono in un punto esatto, e anche la precisione ragionevole varia di molto. Se parliamo delle Alpi o di una regione, anche i decimi sono arbitrari, mentre per un monumento un millesimo è troppo --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:17, 23 gen 2014 (CET)
::Per me il coord senza latitudine e longitudine va bene, ci sono solo alcuni casi da analizzare, dovuti all'esistenza dell'ulteriore parametro posizionale per geohack.php. Per esempio, i seguenti casi come li considerereste? tutti uguali a <nowiki>{{coord|display=title}}</nowiki> (quindi corretti, anche se ovviamente adesso darebbero tutti errore) o alcuni come un errore:
::* <nowiki>{{coord||display=title}}</nowiki>
::* <nowiki>{{coord|||display=title}}</nowiki>
::* <nowiki>{{coord|type:waterbody|display=title}}</nowiki>
::* <nowiki>{{coord||type:waterbody|display=title}}</nowiki>
::* <nowiki>{{coord|||type:waterbody|display=title}}</nowiki>
::--[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:13, 23 gen 2014 (CET)
:::Comincio a dire come sembra a me a prima vista:
:::* <nowiki>{{coord|display=title}}</nowiki>: questo ovviamente dovrebbe essere consentito, è ciò che un utente vorrebbe usare in una voce per ottenere latitudine e longitudine automaticamente da Wikidata (si possono aggiungere senza problemi gli altri 3 parametri con nome: "format", "name" e "notes")
:::* <nowiki>{{coord|type:waterbody|display=title}}</nowiki>: questo dovrebbe essere anche consentito senza problemi, è la possibilità di specificare parametri geohack.php e ottenere come prima latitudine e longitudine da wikidata
:::* <nowiki>{{coord|||display=title}}</nowiki>: questo è il caso classico che si ottiene quando è chiamato via sinottico, esempio: <code><nowiki>{{Coord|{{{latitudine_d|}}}|{{{longitudine_d|}}}|display=title}}</nowiki></code> e al contempo l'utente che ha compilato il sinottico ha lasciato vuoti latitudine_d e longitudine_d. Simili a questo caso ci sarebbero anche i 4, 6, 8 vuoti per i casi d, dm, dms che tralascio, intanto il concetto è lo stesso.
:::* <nowiki>{{coord|||type:waterbody|display=title}}</nowiki>: questo è come il caso precedente con in più i parametri per geohack, esempio da sinottico: <code><nowiki>{{Coord|{{{latitudine_d|}}}|{{{longitudine_d|}}}|type:waterbody|display=title}}</nowiki></code>
 
:::I prossimi due invece sono casi invece che non dovrebbero capitare se chiamati via sinottico e non avrebbero senso da scrivere direttamente. Sono cioè un errato numero di parametri vuoti, ne ho messo 1 di vuoto, ma sarebbe sbagliato anche con 3 per esempio:
:::* <nowiki>{{coord||display=title}}</nowiki>
:::* <nowiki>{{coord||type:waterbody|display=title}}</nowiki>
:::Per questi due casi sono in dubbio, sarebbero da considerare errori, ma si potrebbero anche lasciare passare (trattandoli come se i parametri vuoti non ci fossero) semplificando probabilmente molto il codice.
:::--[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 22:17, 23 gen 2014 (CET)
 
{{outdent|:::}} Ho implementato il supporto completo per coord con Wikidata, di modo che (1) si possano omettere latitudine e longitudine ottenendoli automaticamente da Wikidata (2) ci sia la categorizzazione in [[:Categoria:Wikidata]] (3) ci sia il supporto per i parametri vuoti (come negli esempi del post precedente) di modo da supportare le chiamate da sinottico, tipo <code><nowiki>{{Coord |{{{latitudine_d|}}} |{{{longitudine_d|}}} |type:waterbody |display=title }}</nowiki></code>
 
Riguardo alle categorie ho lasciato solo:
* [[Gorges de l'Ardèche]]: senza latitudine e longitudine (viene letta da Wikidata) => finisce in [[:Categoria:Coordinate assenti ma presenti su Wikidata]]
* [[Gole dell'Hérault]]: su Wikidata mancano le coordinate => finisce in [[:Categoria:Coordinate non presenti su Wikidata]]
 
Riguardo a #coordinates a questo punto lo chiamerei direttamente da dentro il modulo, per poterlo usare con le coordinate ottenute eventualmente da Wikidata. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:06, 24 gen 2014 (CET)
:<nowiki>{{coord||type:waterbody}}</nowiki> non è necessario che funzioni; una coordinata non ha senso. Però farei la cosa più semplice per il codice; se "accidentalmente" funziona anche quello, amen.
:Il #coordinates volendo lo so gestire anche fuori dal modulo; si tratta solo di due #if. Anche qui sceglierei la cosa più semplice per il codice. --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:19, 26 gen 2014 (CET)
::Rotpunkt però ha scritto che se diciamo al codice di non considerare proprio gli spazi vuoti del template il codice potrebbe risultare molto più semplice. D'altra parte non vedo il motivo per segnalare un errore se in una voce c'è un template del tipo <code><nowiki>{{coord||type:waterbody}}</nowiki></code>. Io li considererei tutti template coord senza coordinate indipendentemente da quanti [[Barra verticale|pipe]] ci sono.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 12:34, 26 gen 2014 (CET)
:::Come dice Dega180 qualche post sopra avevo notato che considerare valido anche un solo parametro vuoto era più semplice. Così anche per #coordinates era più facile, avendo distinto i casi in input incompleto (errore) da quelli con parametri vuoti (che necessitano di richiesta a Wikidata) e avendo già ottenuto latitudine e longitudine da Wikidata. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:36, 26 gen 2014 (CET)
::::Il supporto per la lettura da Wikidata quando non viene inserita latitudine e longitudine, come anche l'integrazione con #coordinates, è pronto quasi da una settimana. Si tratta solo di spostare come ha fatto Jalo l'ultima volta [[Modulo:Coord/sandbox]] su [[Modulo:Coord]]. Mi è venuta intanto in mente una domanda: c'è un motivo perché finora l'uso di #coordinates non è stato regolato da un if in ns0? Questo fa sì che chi usa coord con errori nel namespace utente, finisca in una categoria di errore. Se non c'è motivo allora aggiungo la condizione. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:22, 31 gen 2014 (CET)
 
{{outdent|::::}} La nuova versione con Wikidata sembra funzionare correttamente. Vengono segnalati delle pagine con errori in [[:Categoria:Pagine con tag coordinate non validi]] ma è solo un problema di cache e quindi spariranno da sole. Si popoleranno invece le nuove: [[:Categoria:Coordinate assenti ma presenti su Wikidata]] e [[:Categoria:Coordinate non presenti su Wikidata]]. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 19:31, 8 feb 2014 (CET)
:Qualcuno ha modo di verificare che #coordinates funzioni? Non ha effetti visibili nella voce --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:42, 8 feb 2014 (CET)
::Quando non ha errori #coordinates non ha output. Quando avevo importato #coordinates nel modulo avevo verificato che con parametri errati #coordinates continuava a ritornare errori come se chiamato esternamente, questo sì. Anche adesso l'utilizzarlo due volte nella voce continua a generare errore, segno che è eseguito. Quando si aggiornerà il [http://toolserver.org/~dispenser/view/File_viewer#log:coord-itwiki.log log] su toolserver potremo verificarlo anche da lì. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 21:03, 8 feb 2014 (CET)
 
==Wikibooks==
Salve a tutti
Stiamo reallizzando un libro di testo per la scuola superiore di Geografia economica in Wikibooks ( https://it.wikibooks.org/wiki/Geografia_OpenBook ). Sarebbe di grande utilità
l'utilizzo del Template:Coord per visualizzare contestualmente le mappe di openstreet
( https://it.wikibooks.org/wiki/Geografia_OpenBook/Carte_geografiche ).
Purtroppo (o ovviamente) con un brutale copia e incolla non funziona.
E' complicato farne una versione per wikibooks?
Se qualcuno volesse cimentarsi avrebbe (ovviamente) gloria imperitura! Grazie
Manihiki
:Prova a copincollare anche [[Modulo:Coord]], [[Modulo:Coord/Configurazione]] e [[Template:GeoTemplate]] --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:24, 6 feb 2014 (CET)
 
== "tradurre" il template ==
 
mi stupisco di non aver mai trovato discussioni in merito: non si potrebbe rendere il template "in italiano", e permettere magari che sia anche compilato in italiano? intendo con la "O" di "Ovest" anziché la "W", e con le virgole al posto dei punti. --[[Utente:Ppong|ppong]] ([[Discussioni utente:Ppong|msg]]) 11:50, 8 feb 2014 (CET)
: Non ti stupire :) perché qualche accenno nelle discussioni precedenti c'è. Ovviamente scrivendo il modulo mi ero un po' informato. Iniziamo dalla virgola: essendo la virgola già il separatore nella coppia "lat, long" non ho mai trovato un solo esempio in letteratura che usasse la virgola (ma sono pronto a essere smentito). Idem per la "O" per ovest. Questo porterebbe inoltre alla non compatibilità con la molti siti/software di mappe. Per esempio se vai nella pagina di [[New York]] trovi le coordinate: "40°43′N 74°00′W". Ora se vai su un motore di ricerca di mappe come maps.google.it e scrivi invece: "40°43′N 74°00′O" (O al posto della W) non trova nessun risultato. Lo stesso se usi la virgola al posto del punto. Prendi [[Monte Bianco]] se scrivi in google maps: "45°49′58,46″N 6°51′52,88″E" (virgola al posto del punto) non trova nessun risultato. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 13:48, 8 feb 2014 (CET)
::non ho mai fatto troppo caso a queste cose, quindi non so bene quali siano le consuetudini, ma:
::*se io scrivo <nowiki>{{coord|34,1269|-118,1335}}</nowiki> anziché <nowiki>{{coord|34.1269|-118.1335}}</nowiki> sarei contento che il template funzionasse lo stesso. uguale se io scrivo "O" invece che "W". mi è successo di perdere tempo perché sbagliavo queste cose e non riuscivo a capirlo.
::*il template mostra lat. e long. separate da uno spazio, quindi non vedo perché non usare la virgola per segnare i decimali: 34.126 a un italofono, o per lo meno a un italiano, sembrerebbe più un numero dell'ordine delle centinaia di migliaia che un numero con tre cifre decimali.
::*infine: è la wiki in italiano, perché non mostrare: "O" piuttosto che: "W"? il link lo lasciamo uguale. --[[Utente:Ppong|ppong]] ([[Discussioni utente:Ppong|msg]]) 14:24, 8 feb 2014 (CET)
:::Riguardo alla virgola in input, mi sembra che tutti i template dove ci sia qualche computazione facciano proprio il contrario:
:::*[[Template:Ponte]] dice '' i valori con la virgola devono essere immessi con la notazione anglosassone, usando il punto''
:::*[[Template:Tunnel]] dice ''I numeri vengono formattati automaticamente dal template, usare la notazione anglosassone (punto al posto della virgola)''
:::*[[Template:Divisione amministrativa]] dice ''usare il punto al posto della virgola per i decimali''
:::*[[Template:ClimaAnnuale]] dice '' i valori con la virgola devono essere immessi con la notazione anglosassone, usando il punto''
:::Riguardo all'output con virgola e "O" ti chiederei (1) di riportare qualche fonte dove siano scritti con la virgola al posto del punto e con "O" invece di "W" (2) tenere conto che poi non sarebbe compatibile con siti come google maps. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 15:31, 8 feb 2014 (CET)
::::tutti i template che hai citato restituiscono i numeri nella scrittura nostrana, perché usano la funzione formatnum (piuttosto assurdo a mio modo di vedere, ma non è questo l'argomento della nostra discussione) e comunque questo mi sembra un perfetto esempio di cattivo ragionamento per analogia: se sono molti i template ad avere un difetto (passami questo termine) non è questa una buona ragione per non correggerne uno. per le fonti che mi hai chiesto ho cercato un po' su internet da vergine dell'argomento che ti ho confessato di essere e ho trovato [http://www.settorezero.com/wordpress/basi-della-cartografia-convertiamo-latitudine-e-longitudine-da-base60-a-decimale-il-sistema-sessagesimale-e-i-suoi-utilizzi-pratici/ questo] e [https://support.google.com/earth/answer/148074?hl=it questo], da cui emerge che anche google quando vuole permetta di utilizzare O al posto di W. poi se anche si volesse tenere la W, che almeno non crea confusione, non vedo perché dovremmo tenere il punto. --[[Utente:Ppong|ppong]] ([[Discussioni utente:Ppong|msg]]) 17:42, 8 feb 2014 (CET)
:::::Per gli input: non è il tipo di ragionamento per analogia che mi sembra cattivo, ne faccio un discorso di uniformità. Per gli output: riguardo a settorezero.com è sostanzialmente un blog sull'elettronica e quindi immagino che ormai tu sappia che un minimo di attendibilità delle fonti è richiesto. Riguardo a google earth: ho copia-incollato sia "40°43′N 74°00′O" (O al posto di W) che "45°49′58,46″N 6°51′52,88″E" (virgola al posto di punto) e non mi funzionano nessuno dei due. A te funzionano? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:01, 8 feb 2014 (CET)
::::::L'uniformità c'entra poco; quei template vogliono il punto in quanto usano formatnum, ma in tanti altri dove il numero va inserito già formattato ci va la virgola. Visto che in Lua non credo che costi molto convertire virgole in punti e O in W, perché non accettarli in ingresso? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 18:11, 8 feb 2014 (CET)
:::::{{conflittato}} non ho trovato nemmeno nessuna fonte attendibile che dica di usare solo la W. un'altra invece prescriveva di usare "Ovest" non abbreviato. quanto a google earth, non lo ho sul mio pc. --[[Utente:Ppong|ppong]] ([[Discussioni utente:Ppong|msg]]) 18:12, 8 feb 2014 (CET)
::::::Io la chiamo uniformità, ma se preferite così lo aggiungo per l'input. Mi sposteresti solo nel frattempo come ha fatto [[Utente:Jalo|Jalo]] l'ultima volta [[Modulo:Coord/sandbox]] su [[Modulo:Coord]], visto che il supporto per Wikidata è stato richiesto due settimane fa, l'ho implementato il giorno dopo ed è ancora lì da spostare? --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:24, 8 feb 2014 (CET)
::::::<small>Fatto lo spostamento puoi anche togliere #coordinates dal template, verrà richiamato direttamente dal modulo. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:26, 8 feb 2014 (CET)</small> --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 18:26, 8 feb 2014 (CET)
:::::::(conflittato) PPong non è assurdo che usino il formatnum. Se devi fare calcoli sui dati in ingresso con il linguaggio dei template non è possibile fare conversioni dei numeri in ingresso (da virgola a punto decimale) - o comunque non è certo pratico se devi far molti calcoli. Con il lua invece è fattibile (accettando l'inevitabile appesantimento delle operazioni). Comunque prima di cambiare la rappresentazione del coord si dovrebbero avere delle fonti che indichino qual è la rappresentazione corretta.--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 18:40, 8 feb 2014 (CET)
{{outdent|:::::}}non sapevo bene cosa cercare ma comunque ho fatto una ricerca su google. l'unico risultato in italiano che ho trovato minimamente autorevole è la lega navale italiana che [http://www.leganavale.it/portale/cultura_nautica.asp qui] (prima lezione) prescrive di scrivere le coordinate con il nome completo dei punti cardinali. il primo risultato che google restituiva invece è [[http://www.coordinate-gps.it/conversione-coordinate-gps questo]], che per non sembrare affatto una fonte utilizza O anziché W. ultima precisazione: la stringa che ho usato era "neutra" e non ho trovato fonti in italiano che indicassero di usare le abbreviazioni inglesi. --[[Utente:Ppong|ppong]] ([[Discussioni utente:Ppong|msg]]) 14:38, 9 feb 2014 (CET)
: Ribadisco solo una idea. Io ho l'abitudine di fare semplicemente copia/incolla delle coordinate che trovo su wikipedia su vari strumenti, dal navigatore a google earth, maps, o altro. Ricordo solo che usando la virgola al posto del punto e "O" al posto di "W" questo non sarà più possibile perché per esempio:
:* http://maps.google.it => non funziona "O" e non funziona virgola
:* http://maps.yahoo.com => non funziona "O" e non funziona virgola
:* http://www.openstreetmap.org => non funziona "O" e non funziona virgola
:* google earth => non funziona "O" e non funziona virgola
:a me sembra veramente limitante far apparire un formato che poi non può essere semplicemente copia/incollato in altri siti di riferimento. Diverso invece il discorso per l'input. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 15:20, 9 feb 2014 (CET)
::Fatto lo spostamento, non ho capito dove andrebbe tolto #coordinates '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 09:12, 10 feb 2014 (CET)
:::Moroboshi aveva già applicato la modifica (per Wikidata), quindi il modulo è rimasto uguale e #coordinates è già tolto :) Lascia pure tutto così come ora. Grazie comunque! --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 09:48, 10 feb 2014 (CET)
 
== (reprise) aggiunta "fonte" al template ==
 
Dato che la [[Discussioni_template:Coord#Aggiunta_di_un_parametro_.22fonte.22_al_template|discussione precendente]] è andata un po' OT e dato anche [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Un_tool_per_inserire_le_coordinate_in_Wikipedia_da_OpenStreetMap|questo tool]] che ho appena pubblicato credo sia ancora interessante l'idea di aggiungere la fonte al template. C'è anche da dire che sarebbe un modo per rispettare la licenza di attribuzione a OSM. Che dite? -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 12:05, 20 feb 2014 (CET)
:Ok va bene la fonte, come la inseriamo? Mettiamo il tag <code><nowiki><ref></nowiki></code> subito dopo le coordinate? È possibile farlo anche se le coordinate sono mostrate nel titolo?--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 12:16, 20 feb 2014 (CET)
::Buona notizia per [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]], non c'è bisogno di approvare nessuna fonte, il template (come dice il manuale), supporta il parametro <code>notes=</code> che permette di inserire del testo subito dopo le coordinate. Per inserire la fonte delle coordinate è possibile compilare il template così:
<nowiki>{{coord|41|53|24.61|N|12|29|32.17|E|display=title|notes=<ref>Coordinate prese da [[OpenStreetMap]]</ref>}}</nowiki>
::in questo modo, '''se nella voce è presente il tag <code><nowiki><references /></nowiki><code>''', verrà mostrata la fonte delle coordinate nelle note.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 12:27, 20 feb 2014 (CET)
::: Complimenti per il tool. L'utilizzo di notes di Dega180 magari va benissimo. Butto lì solo un'altra idea, magari non va bene, magari è complementare: se aggiungessimo invece delle categorie? Forse i database a cui attingere non sono così tanti. Per esempio per tutte le voci con coordinate prese da OSM il tool stesso potrebbe aggiungere la categoria "Voci con coordinate ottenute da OpenStreetMap" e nella pagina della categoria stessa si scriverebbe in alto una descrizione completa della licenza. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 12:34, 20 feb 2014 (CET)
::::Anche le categorie possono essere inserite all'interno del parametro <code>notes=</code> (ci si può scrivere quello che si vuole). Bisogna vedere però se il [[Progetto:Categorie]] è d'accordo. Come seconda cosa ritengo che l'attribuzione sia più precisa se venisse inserita direttamente nella voce e non nella categoria, insomma le fonti su wikipedia sono sempre state inserite nelle note e non nelle categorie e personalmente se volessi andare a cercare la fonte di un'informazione non lo farei guardando le categorie. Se quello che intendi è inserire sia la nota che le categorie allora va bene ma bisogna chiedere prima al progetto categorie se sono d'accordo in una categorizzazione di questo tipo.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 12:51, 20 feb 2014 (CET)
::::PS: noto ora che nella versione PDF delle voci di wikipedia le categorie non compaiono dunque l'attribuzione non può avvenire solo tramite categorie.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 12:53, 20 feb 2014 (CET)
:::::Nota: nella versione in pdf di wikipedia le note vanno allegramente a quel paese (ovvero non compaiono) se ci sono template al loro interno. E' più di un anno che hanno questo bug.--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 13:15, 20 feb 2014 (CET)
::::::Ottima cosa il parametro "notes", ne ho aggiunto un [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3ACoord%2Fman&diff=64310585&oldid=64307991 esempio] nel manuale, però io eviterei di usare le <nowiki><ref></nowiki> se possibile, perché il template dovrebbe poi controllare automaticamente che sia presente il <nowiki><references /></nowiki> altrimenti viene restituito un errore. Pensavo a qualcosa del tipo:
::::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|notes=<small> (OSM)</small>}}</nowiki></tt>
::::::{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|notes= <small> ([[Aiuto:OSM|OSM]])</small>}}</code>
::::::C'è anche da dire che usando un parametro fonte si potrebbe usare per semplificare la sintassi, per cui la riga sopra diventerebbe, producendo lo stesso risultato:
::::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|fonte=OSM}}</nowiki></tt>
::::::{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|notes= <small> ([[Aiuto:OSM|OSM]])</small>}}</code>
::::::Ovviamente si potrebbe fare anche una cosa analoga per Google Maps, Bing, ecc. (mi ricordo che c'era una pagina con le istruzioni per trovare le coordinate da vari servizi, ma non mi ricordo dov'è (magari era su en.wiki e ricordo male io)).
::::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|fonte=Google Maps}}</nowiki></tt>
::::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|fonte=Bing Maps}}</nowiki></tt>
::::::<code>ecc.</tt>
Così mi sembra più semplice da inserire per il "wikipediano medio". Questo dovrebbe pure risolvere il problema della versione PDF. Che dite? <small>(cc [[Utente:Dega180|dega180]], [[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]], [[Utente:Moroboshi|Moroboshi]]</small> -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 15:06, 20 feb 2014 (CET)
:Graficamente il risultato non mi sembra il massimo, specialmente se le coordinate vengono presentate accanto al titolo, verrebbe una cosa simile
::[[File:WMA button2b.png|17px]] 41°53′24.61″N 12°29′32.17″E <small>(OSM)</small> (Mappa)
:Non ho idea di come hai fatto a realizzare quel tool ma è difficile dire al tool di controllare se è presente la stringa <code><references /></code> nella voce e nel caso non sia presente inserire la stringa
<pre>
== Note ==
<references />
</pre>
prima di <code><nowiki>== Bibliografia ==</nowiki></code> o altrimenti prima di <code><nowiki>== Voci correlate ==</nowiki></code> ecc... (vedi [[Aiuto:Sezioni#Sezioni_predefinite]]) o altrimenti prima della stringa <code><nowiki>{{Portale|</nowiki></code> o se non compare nessuna di queste stringhe, in fondo alla pagina?--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 15:45, 20 feb 2014 (CET)
:PS: il problema indicato da Moroboshi compare solo se si inseriscono dei template all'interno delle note, non è il nostro caso.--[[Utente:Dega180|dega180]] ([[Discussioni utente:Dega180|msg]]) 15:46, 20 feb 2014 (CET)
::Intanto bisognerebbe vedere, magari con un EGO, se e come è stato usato finora quel parametro "notes", il cui scopo non è mai stato chiaro. Credo che possa avere senso, per lo scopo suddetto, solo come nota (ref) e solo quando il coord è di tipo ''title'' (che è anche l'unico caso utile ai servizi esterni, che io sappia); quando il coord è nel corpo del testo, la cosa più semplice è mettergli una nota di fianco e amen... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:56, 20 feb 2014 (CET)
:::@CristianCantoro anche secondo me, come diceva Dega180, è meglio l'effetto della nota, per la quale basta già il parametro notes. Inoltre se si usasse "(OSM)" in evidenza per OpenStreetMap, allora ci vorrebbe un'etichetta anche per Bing o GMaps, cosa non credo adatta. Preferisco un approccio sicuramente più nascosto (verso il quale l'idea della categorie era rivolta) come quello della semplice nota. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:30, 20 feb 2014 (CET)
::::{{conflittato}} @[[Utente:Dega180|dega180]]: per il tool è relativamente facile mettere il controllo <small>(solo relativamente: vedi i problemi che ho avuto in [[Discussioni_progetto:Coordinamento/Bibliografia_e_fonti/Archivio11#Segnalazioni_al_bot|questo caso]] simile dove dovevo mettere un link alla fine dei collegamenti esterni (e creare la sezione, se non c'era))</small>, ma vorrei evitare di fare una cosa solo per il tool. Vorrei che si potesse fare la stessa cosa anche manualmente ed in modo facile, direttamente su 'pedia. Oltre al fatto che è meglio tenere raggruppati i problemi (cioè un problema su un template è meglio che abbia una soluzione qui, non in un tool esterno). Continuo a pensare che mettere la fonte in nota sia complicato perché, almeno per quanto ne so io, è impossibile fare controllare al template automaticamente se è già presente il <nowiki><references /></nowiki> oppure no (sarei felice di essere smentito, nel caso).
::::Inoltre secondo me si deve tenere la sintassi più semplice possibile (per cui non usare ''notes'') altrimenti poi ognuno potrebbe inserire la fonte con uno stile leggermente diverso. Detto questo che ne dite di:
::::* caso <code>display=inline</code>:
:::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|fonte=OSM}}</nowiki></tt></code>
:::::visualizza: {{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline}}<sup><small> [[Aiuto:OSM|[OSM]]]</small></sup>
:::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|fonte=Google Maps}}</nowiki></tt></code> (o <code>fonte=GMaps</code>)
:::::visualizza: {{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline}}<sup><small> [[Google Maps|[Google]]]</small></sup>
:::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline|fonte=Bing}}</nowiki></tt></code>
:::::visualizza: {{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=inline}}<sup><small> [[Bing|[Bing]]]</small></sup>
::::* caso <code>display=title</code>:
:::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=title|fonte=OSM}}</nowiki></tt></code>
:::::visualizza [[File:WMA button2b.png|17px]] 41°53′24.61″N 12°29′32.17″E (Mappa)<sup><small>[[Aiuto:OSM|[OSM]]]</small></sup>
:::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=title|fonte=Google Maps}}</nowiki></tt></code> (o <code>fonte=GMaps</code>)
:::::visualizza: [[File:WMA button2b.png|17px]] 41°53′24.61″N 12°29′32.17″E (Mappa)<sup><small>[[Google Maps|[Google]]]</small></sup>
:::::<code><tt><nowiki>{{coord|52|28|59|N|1|53|37|W|region:GB_type:city|display=title|fonte=Bing}}</nowiki></tt></code>
:::::visualizza: [[File:WMA button2b.png|17px]] 41°53′24.61″N 12°29′32.17″E (Mappa)<sup><small>[[Bing|[Bing]]]</small></sup>
::::Posso fare qualche prova nella [[Modulo:Coord/sandbox|sandbox]] del modulo, con questo o con altri layout una volta che si è trovato uno stile che possa andare bene. (@[[Utente:Bultro|Bultro]]: cos'è un EGO?) -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small>
:::::[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]], in linea di principio sono d'accordissimo, ma come si gestisce la questione del <nowiki><references /></nowiki>? -- [[Utente:CristianCantoro|CristianCantoro]] - <span style='font-size:9pt;color:#0060D0;'> <tt> <small>''Cieli azzurri!'' </small></tt> </span><small> ([[Discussioni_utente:CristianCantoro|msg]])</small> 20:46, 20 feb 2014 (CET)
::::::Riguardo a implementarlo, una volta deciso cosa fare posso farlo anche io, avendo scritto il modulo, ci metto un attimo ad aggiungerlo. Riguardo a far apparire "Google" in alto a destra nella stragrande maggioranza delle voci con coordinate, secondo me non è il massimo. --[[Utente:Rotpunkt|Rotpunkt]] ([[Discussioni utente:Rotpunkt|msg]]) 20:50, 20 feb 2014 (CET)
Ritorna alla pagina "Coord".