Discussioni progetto:Editoria: differenze tra le versioni
Contenuto cancellato Contenuto aggiunto
→Voce enciclopedica: Risposta |
→Dubbio enciclopedicità (Volare (rivista)): nuova sezione Etichette: Modifica da mobile Modifica da web per mobile Modifica da mobile avanzata Nuovo argomento |
||
| (25 versioni intermedie di 13 utenti non mostrate) | |||
Riga 374:
::::::Il chiarimento era necessario perché spesso riceviamo richieste in conflitto di interessi (dirigenti, rappresentanti, ecc.), se il rapporto è di semplice consumo va bene.
::::::Per quanto riguarda gli anni di attività, come dice giustamente Moxmarco la discussione è sull'enciclopedicità della casa editrice, non della rivista. Le prime pubblicazioni (che ho trovato) risalgono al 2018, ma anche con il 2016 sarebbe comunque meno di un decennio di attività. --[[Utente:Taimì Averì|Taimì Averì]] ([[Discussioni utente:Taimì Averì|msg]]) 15:37, 30 ago 2025 (CEST)
::::::Comprendo perfettamente l'esigenza del chiarimento. Però la pagina che avrei voluto attivare non è una pagina di pubblicità, ma informativa, enciclopedica.
::::::Scrivermi però che ho usato toni inappropriati quando vi ho fatto notare con tanto di ironia (e l'ironia è sempre innocente) che "senza sfottò" ero "stupefatta", mentre stavo sopperendo col mio tempo a mancanze di info vostre, non è carino. Io riportavo un <u>dato di fatto</u>, e con pazienza mi sono messa a enumerare alcune componenti, diciamo un quarto/quinto di quelle che avrebbero potuto finire in una pagina riguardo il marchio. Ho usato toni grevi? No. Ed è impossibile trovarne, al di là del tono divertito che ho rimarcato col sorriso. Semmai, scrivere "sei già stata avvisata" è un tono minaccioso, quello sì.
::::::Di mio, ho fatto notare che c'erano i termini sia enciclopedici (autori di public ___domain? Carlo Montella non lo è. Angela Di Maso è una drammaturga che ha lavorato con Pupi Avati, e potrei andare avanti con la sociologa e membro dell'Accademia Simone Weil mrs. Veltri, il prof. Gaudio, eccetera), sia temporali, altrimenti marchi come Keller cosa ci fanno su wiki? E dico Keller, che ammiro, solo per restare in area editoriale, ma potrei elencarne tantissimi ben più giovani in altri ambiti, e che a confronto non hanno realizzato alcunché.
::::::Insomma: le risposte ve le ho date, sono tutte entro i parametri delle linee guida di wiki, che ho letto con attenzione. A questo punto, dati i toni molto duri nei miei confronti ("vediamo di darci un taglio"), peraltro immotivati, segnalo che al vostro "si risponda lì" ho già risposto, con dovizia di particolari e tutta la pertinenza del caso. Se la mia proposta non vi va non è, dunque, per carenza di parametri, bensì d'altro. E pazienza, rinuncerò alla mia prima esperienza di contributor su wiki. Buon prosieguo a tutti. --[[Speciale:Contributi/151.36.116.48|151.36.116.48]] ([[User talk:151.36.116.48|msg]]) 15:54, 30 ago 2025 (CEST)
:::::::Servono molti più anni di attività perché un'azienda sia ritenuta enciclopedica, leggi [[Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Aziende|Criteri di enciclopedicità/Aziende]] e [[Wikipedia:Enciclopedicità]], gli autori davvero rilevanti che ha pubblicato sono di dominio pubblico, chiunque li può mettere in catalogo; dal sito vedo che non ha una distribuzione nazionale, ha in catalogo meno di 150 volumi, non trovo da nessuna parte la partita IVA quindi non è possibile fare una visura camerale comunque è una casa editrice minuscola. Le attività sopra elencate dallì'utente non la rendono enciclopedica. --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 17:18, 30 ago 2025 (CEST)
::::::::Perfetto. Se enciclopediche sono le voci relative ad aziende che si siano distinte “in maniera particolare e notevole” per le loro attività, prodotti o storia, quella da me proposta lo era in pieno.
::::::::Per cominciare:
::::::::- il punto 5 alla pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Criteri_di_enciclopedicit%C3%A0/Aziende rientra in pieno nei requisiti.
::::::::Nei criteri di enciclopedicità, infatti, come scritto alla voce che conoscevo, “l’enciclopedicità è un concetto permanente”, si richiede la rilevanza a livello nazionale. Ebbene, il marchio di cui non avete trovata distribuzione nazionale ce l’ha eccome. Non solo è su tutti i portali e sta in tutte le librerie fisiche, ma è servito da uno dei due unici distributori nazionali dell’editoria, che sono Libro Co. Srl di San Casciano in Val di Pesa e Messaggerie di Assago. Dunque, oltre al punto suddetto, anche la rilevanza rientra a buon diritto nei canoni di wikipedia. Non so come abbiate fatto a determinare la dimensione della CE. Forse pensate che quelle serie siano quotate in Borsa? Per capirci: Quodlibet, Nottetempo, Raffaello Cortina o Terrarossa hanno titoli che surclassano qualunque Mondadori, ma sono nomi meno noti. Eppure sono grandi nomi, ed enciclopedici a tutti i diritti.
::::::::Insomma: oltre ad avermi trattata maluccio nei messaggi precedenti, mi avete raccontato anche cose non vere. Il motivo lo ignoro, ma non è l’unica cosa vera che avete riferito. Un’altra – fra le tante – è quella sugli autori “che chiunque può mettere in catalogo”. Ebbene: gli autori si possono mettere in catalogo senza pagare le royalties agli eredi se sono fuori diritti, cioè morti da oltre 70 anni, e fra quelli menzionati da me alcuni sono morti da oltre 70 anni, ma sono una piccola parte. Carlo Montella è stato uno degli autori di satira di massima fascia in Italia e non è affatto fuori diritti, tanto per fare un esempio. E i tre quarti del catalogo di costoro è occupato da nomi anche importanti, e viventi.
::::::::- Non per fare la precisina, ma per farvi capire bene che non è ripetendo in tre (di cui uno con toni da bullo) dati errati che questi dati diventano veri o accettabili, aggiungo che già avevo letta la pagina dei criteri, che ha la conditio sine qua non di mettere materiale originale, e il mio lo sarebbe stato.
::::::::- Niente opinioni personali: idem.
::::::::- Punto di vista neutrale (affermativo, sempre dalla pagina che cito sotto).
::::::::- Materiale di pubblico dominio: idem come sopra.
::::::::- Enciclopedicità: sì, come già spiegato. Con tanto di cause, gli effetti e il contesto, come bene indicato nella pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia.
::::::::- Chiarezza delle voci, pertinenza, wikilink: avevo sistemato tutto. Però avete bocciato prima di vedere. Pace, questo dimostra che l’ipotesi contenuta nell’ultima riga del mio messaggio precedente era esatta: cassate la proposta non per mancanza di parametri, ma per altre ragioni che non dite, giacché tutte le ragioni da voi elencate sono o insufficienti, o errate.
::::::::- Citare le fonti? Le avevo. Tutte. Una settantina.
::::::::- Partita Iva? Ho scritto all’ufficio stampa degli editori e dopo avere avuta in risposta, da una certa Sara Bassi, la Partita iva e la conferma che hanno perfino il bilancio pubblico (sulla pagina Slow Book del loro sito), mi è stato chiesto come mai. Al mio replicare che avrei voluto metterli su wikipedia mi ha pregata, riporto fedelmente le parole, di “evitare per questioni di oggettività e affidabilità; ed essendo noi un progetto umanistico ma regolato da severi princìpi scientifici, pur non avendo nulla contro Wikipedia, preferiamo la voce che occupiamo nelle enciclopedie di settore”.
::::::::
::::::::Well, confermo, dopo questa esperienza, quanto espresso in coda al mio messaggio precedente. Buon prosieguo a tutti. --[[Speciale:Contributi/151.82.71.134|151.82.71.134]] ([[User talk:151.82.71.134|msg]]) 20:27, 30 ago 2025 (CEST)
:::::::::"Toni da bullo", detto da un'utenza che alla gentile richiesta "Servirebbe qualche informazione in più" risponde con sfilettate al limite dell' [[WP:Attacchi personali|attacco personale]] ("non ti sei informato o non sei capace di trovare info nel web... che per un censore/valutatore mi sembra piuttosto comico") malamente camuffato come "ironia" è un'accusa che già di per sé lascia il tempo che trova. Della "settantina" di fonti qui non ne ho vista una, piuttosto vedo un continuo attaccare gli altri utenti mettendo in dubbio la loro [[WP:Buona fede]] parlando di non si sa quali "altre ragioni" nascoste e accusando di dire "cose non vere" non si sa perché. Sulla enciclopedicità non mi esprimo, sul tuo atteggiamento poco costruttivo mi pare di avere detto a sufficienza --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Mox'''</span><span style="color:blue">'''marco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 20:41, 30 ago 2025 (CEST)
::::::::::Siccome immagino tu sappia com'è strutturata una pagina wikipedia, saprai anche perché è ovvio tu non abbia potuto vedere le fonti: le avevo elencate in fondo a un foglio di lavoro che avevo preparato, nel caso mi fosse stato dato l'assenso ad aggiungere la voce. Non avendomelo dato, e accampando scuse come quelle qua ben leggibili da tutti, non hai potuto vederle. Ad ogni modo, già le quattro o cinque che avevo inanellato qui bastavano e di ampia misura per ritenere enciclopedico e rientrante nei parametri quanto proponevo. Detto ciò, la mia ironia rimane tale e puoi arrabattarti come preferisci nell'arrampicata sugli specchi (sono ironica anche ora: se non capisci l'ironia non so che farci, e soprattutto non me ne esco con "vediamo di darci un taglio" e affermazioni simili), ma il caso è chiuso. Game, set, match. --[[Speciale:Contributi/151.38.86.177|151.38.86.177]] ([[User talk:151.38.86.177|msg]]) 22:56, 30 ago 2025 (CEST)
:::::::::::Palesemente non enciclopedica, editore minore, pochissimi libri in catalogo, non storica, sarebbe da immediata anche ora, lasciamo stare i criteri delle aziende poiché è troppo distante da quelli. Sarebbe da esplicitare il [[WP:COI]] ma essendo un problema di sostanza anche dichiararlo non servirebbe a granché. Moderare anche i toni sarebbe meglio. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 23:39, 30 ago 2025 (CEST)
== Consulenza ==
Ciao, ho bisogno di un consiglio: vorrei creare la pagina sul compositore Giuseppe Fanciulli, storico autore di evergreen come ''[[Guaglione (brano musicale)]]'': se si va a vedere la pagina di questo brano, si vede che il link è blu, ma la pagina è su un omonimo scrittore. Ho controllato i "puntano qui" di questo tizio, si possono vedere [https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:PuntanoQui/Giuseppe_Fanciulli qui]: la maggior parte si riferiscono al compositore, non allo scrittore. Io farei così: sposterei la pagina esistente a "Giuseppe Fanciulli (scrittore)" e lascerei "Giuseppe Fanciulli" al compositore. Ho chiesto consiglio a un admin che mi ha detto di rivolgermi al progetto competente, quindi questo. Che ne pensate? Come è meglio procedere in casi del genere?--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 13:07, 4 set 2025 (CEST)
:Se il consiglio riguarda l'enciclopedicità della biografia, avresti dovuto chiedere al progetto Musica o al Popular music; se invece riguarda il titolo della biografia, la sede più adatta è il progetto Connettività
:Comunque, su quest'ultimo punto, siccome non credo che ci sia una rilevanza predominante del compositore, il titolo dovrebbe essere [[Giuseppe Fanciulli (compositore)]] e, dopo aver spostato l'altro a [[Giuseppe Fanciulli (scrittore)]], trasformare [[Giuseppe Fanciulli]] in una disambigua paritaria. IMHO. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 18:39, 4 set 2025 (CEST)
::Grazie, era per il nome (l'enciclopedicità è fuori discussione, è l'autore di un evergreen).--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 18:25, 5 set 2025 (CEST)
== Cocaina S.p.A. (dubbio di enciclopedicità) ==
{{AiutoE|Cocaina S.p.A.|criminalità}}--[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]] ([[Discussioni utente:TrinacrianGolem|msg]]) 16:13, 13 set 2025 (CEST)
== Vincenzo Spagnolo (dubbio di enciclopedicità) ==
{{AiutoE|Vincenzo Spagnolo}}--[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]] ([[Discussioni utente:TrinacrianGolem|msg]]) 16:42, 13 set 2025 (CEST)
== Basem Alhabel ==
chiedo il parere dei wikicolleghi se ha senso enciclopedico o meno la biografia sul giornalista sordo palestinese in base ad una ricerca sulle fonti ([https://www.google.com/search?q=basem+alhabel+deaf+journalist+palestinian&newwindow=1&sca_esv=318dfbf2fb24382c&sxsrf=AE3TifPXXUi3v2dppqCmKD-I2JgeFGsDnw%3A1758382109892&ei=HcjOaLaeNqfm7_UPsoKooAg&ved=0ahUKEwj2oKjo0-ePAxUn87sIHTIBCoQQ4dUDCBA&uact=5&oq=basem+alhabel+deaf+journalist+palestinian&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiKWJhc2VtIGFsaGFiZWwgZGVhZiBqb3VybmFsaXN0IHBhbGVzdGluaWFuMgUQIRigAUidlgFQ6wJYnIkBcAF4AZABAZgB2wigAaVDqgEQMC4xMy40LjAuMS4zLjAuM7gBA8gBAPgBAvgBAZgCGKACs0HCAgoQABiwAxjWBBhHwgINEAAYgAQYsAMYQxiKBcICGRAuGIAEGLADGNEDGEMYxwEYyAMYigXYAQHCAhMQLhiABBiwAxhDGMgDGIoF2AEBwgIZEC4YgAQYsAMYQxjHARjIAxiKBRivAdgBAcICBBAjGCfCAggQABiABBiiBMICBRAAGO8FmAMAiAYBkAYNugYECAEYCJIHEDEuMTEuNi4wLjIuMS4wLjOgB_xCsgcQMC4xMS42LjAuMi4xLjAuM7gHhkHCBwgyLTE1LjcuMsgH2AE&sclient=gws-wiz-serp qua]).. fatemi sapere se vale il caso di creare una wikibozza o meno?? --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 17:30, 20 set 2025 (CEST)
:{{Ping|SurdusVII}} sicuramente un lavoro il suo lodevole ma tanto basta a rispecchiare [[WP: BIOGRAFIE]] a me sembra di no --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 02:33, 21 set 2025 (CEST)
::è proprio per il 5 punto: ''aver pubblicato in varie occasioni articoli sulla prima pagina e/o dirigere un quotidiano o un periodico di rilevanza nazionale (anche on-line)''.. in questo caso è quello di un canale digitale in lingua dei segni.. una sorta di TG LIS.. la comunità sorda raramente fa degli articoli cartacei.. spesso fanno di più dei video in lingua dei segni.. in Europa esiste [https://www.deafjournalism.eu/ questo sito web].. comunque, è un giornalista come descritto da numerose fonti in lingua straniera: [http://www.reuters.com/business/media-telecom/deaf-palestinian-uses-social-media-highlight-gazas-struggles-through-sign-2025-08-08/ qua], [http://english.aawsat.com/features/5173170-deaf-palestinian-uses-social-media-highlight-gaza%E2%80%99s-struggles-through-sign qua], [http://www.arabnews.com/node/2611112/amp qua], [http://www.newarab.com/shorts-video/deaf-journalist-brings-gaza-stories-life-through-sign-language qua], [http://news.un.org/en/story/2024/04/1149091 qua], [http://www.usnews.com/news/world/articles/2025-08-08/deaf-palestinian-uses-social-media-to-highlight-gazas-struggles-through-sign-language qua], [http://dialoguepakistan.com/en/world/gaza-s--deaf-journalist--shares-daily-struggles-under-siege-through-sign-language qua], [http://www.devdiscourse.com/article/entertainment/3534281-silent-voices-deaf-journalist-amplifies-gazas-desperate-cry qua], eccetera.. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 09:55, 21 set 2025 (CEST)
:::E allora prova a fare una bozza e proponila, probabilmente la [[WP:E]] se me evince --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 16:19, 21 set 2025 (CEST)
::::però dei dubbi mi resta.. per il momento aspetterò altri pareri dei wikicolleghi e non vorrei sprecare una wikipagina inutile.. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 17:53, 21 set 2025 (CEST)
:::::Il problema è che le fonti che parlano di lui iniziano l'8 agosto, anzi la maggioranza sono di quella data (come se, diffusa da un grande giornale una volta, altri abbiano ripreso la stessa notizia), ci vorrebbe qualcosa di più duraturo per evincere un po' di enciclopedicità. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 13:26, 23 set 2025 (CEST)
::::::ecco il mio dubbio.. era di questo, grazie @[[Utente:Kirk39|Kirk39]].. ciò al momento pare che non abbia nulla di rilevanza biografica.. --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 18:39, 23 set 2025 (CEST)
== Cancellazione|Chicco Agnese ==
{{Cancellazione|Chicco Agnese}} avviso lasciato anche all'utente {{Ping|XXlordjediXx}} --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 10:30, 23 set 2025 (CEST)
== Valutazione Pagina Format MEDICOM ==
Posso chiedere di valutare la pagina nella mia Sendbox? E' una voce che approfondisce un fenomeno (crescente) di educazione alla salute attraverso i video cinematografici unendo intrattenimento e divulgazione scientifica. Si tratta di un argomento attualmente ancora d'avanguardia ma che è già oggetto di lezioni universitarie. Chiedo quindi valutazione del contenuto e dei link a supporto per un feedback. Grazie --[[Utente:TuttiBrilliperlaFerilli|TuttiBrilliperlaFerilli]] ([[Discussioni utente:TuttiBrilliperlaFerilli|msg]]) 15:08, 23 set 2025 (CEST)
:Non si evince la rilevanza, inoltre i toni sono decisamente promozionali. Vedi [[Wikipedia:Enciclopedicità]] e [[Aiuto:Manuale di stile]]. --[[Utente:Taimì Averì|Taimì Averì]] ([[Discussioni utente:Taimì Averì|msg]]) 20:13, 23 set 2025 (CEST)
== Dubbio enciclopedicità (Volare (rivista)) ==
{{AiutoE|Volare (rivista)}} --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 12:39, 29 set 2025 (CEST)
| |||