Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/62: differenze tra le versioni
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:::::"Sempre" indicato col prenome no. Per fare giusto qualche esempio qui [https://www.ansa.it/amp/canale_tecnologia/notizie/tlc/2023/08/31/musk-vuole-introdurre-le-chiamate-video-e-audio-su-x_c44b9bb4-0559-41f0-a205-20e8f0d300d6.html], [https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AFusZGi] e [https://www.repubblica.it/tecnologia/blog/digital-europe/2023/06/16/news/cosa_puo_offrire_litalia_a_musk-404681699/] è indicato solo come "Musk". Nella disambigua [[Musk]] non c'è proprio alcun significato rilevante quanto l'imprenditore, le visualizzazioni sono nettamente superiori e il solo fatto che Treccani con "muskiano" faccia riferimento ad Elon Musk e non ad altri Musk fa capire che è nettamente prevalente per come la penso io. --[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] ([[Discussioni utente:Mattia Casadei.03|msg]]) 17:29, 1 set 2023 (CEST)
::::::In questo caso mi sembra chiara la netta prevalenza, ci sono solo due voci e nell'altra voce c'è scritto "Nota soprattutto per essere la madre di Elon Musk"... --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 18:54, 1 set 2023 (CEST)
== Antiochia ==
La città [[Antiochia]] della Turchia non è ambigua con le altre presenti in [[Antiochia (disambigua)]]? Se sì, a quale titolo sarebbe da spostare? --[[Speciale:Contributi/37.161.29.234|37.161.29.234]] ([[User talk:37.161.29.234|msg]]) 11:31, 20 lug 2023 (CEST)
:A nessuno, se è significato nettamente prevalente (e mi sembra questo il caso). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:43, 20 lug 2023 (CEST)
::@[[Utente:Superchilum|Superchilum]] beh però qui per esempio [https://www.sapere.it/enciclopedia/Anti%C3%B2chia+%28citt%C3%A0+dell%27Asia+minore%29.html], [https://www.sapere.it/enciclopedia/Anti%C3%B2chia+%28Turchia%29.html] Sapere.it le distingue mettendo tra parentesi. Inoltre anticamente l'attuale "Antiochia" era nota come "Antiochia di Siria", perciò anche quella è rilevante. --[[Speciale:Contributi/37.161.3.210|37.161.3.210]] ([[User talk:37.161.3.210|msg]]) 12:50, 20 lug 2023 (CEST)
::la situazione mi sembra corretta così --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 13:00, 20 lug 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Superchilum|Superchilum]] @[[Utente:Agilix|Agilix]] @[[Utente:Ip 37.161.29.234|Ip 37.161.29.234]] vi faccio notare che se n'era già discusso [[Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/50#Antiochia|qui]] e avevano partecipato @[[Utente:Pequod76|Pequod76]] @[[Utente:Syrio|Syrio]] @[[Utente:.avgas|.avgas]] e @[[Utente:Fra00|Fra00]]. --[[Speciale:Contributi/87.11.245.161|87.11.245.161]] ([[User talk:87.11.245.161|msg]]) 13:13, 20 lug 2023 (CEST)
::::In tal caso (visto che non è significato nettamente prevalente) favorevole a "città moderna" come deciso allora. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 14:27, 20 lug 2023 (CEST)
:::::{{Favorevole}} a spostare [[Antiochia]] a [[Antiochia (città moderna)]]. Di conseguenza [[Antiochia (disambigua)]] va spostata ad [[Antiochia]]. --[[Utente:Mattia Barci|Mattia Barci]] ([[Discussioni utente:Mattia Barci|msg]]) 18:48, 20 lug 2023 (CEST)
::::::Anche io non vedo la città moderna come prevalente rispetto a quella antica. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 19:34, 20 lug 2023 (CEST)
:::::::Visti i consensi di entrambe le discussioni ho richiesto lo spostamento. --[[Speciale:Contributi/37.163.137.199|37.163.137.199]] ([[User talk:37.163.137.199|msg]]) 16:49, 21 lug 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:Superchilum|Superchilum]] @[[Utente:Mattia Barci|Mattia Barci]] @[[Utente:Friniate|Friniate]] @[[Utente:Agilix|Agilix]] @[[Utente:Pequod76|Pequod76]] @[[Utente:.avgas|.avgas]] @[[Utente:Syrio|Syrio]] la voce vedo che è stata spostata da @[[Utente:UltimoGrimm|UltimoGrimm]] ed è intervenuto anche @[[Utente:Actormusicus|Actormusicus]], ora per i puntano qui come si fa? Bisogna chiedere ad un bot? --[[Speciale:Contributi/79.36.244.18|79.36.244.18]] ([[User talk:79.36.244.18|msg]]) 15:26, 25 lug 2023 (CEST)
::::::::::Se riesco a trovare il tempo me ne occupo io--[[Utente:UltimoGrimm|UltimoGrimm]] ([[Discussioni utente:UltimoGrimm|msg]]) 15:34, 25 lug 2023 (CEST)
:::::::::::Ci sono 871 link alla (ora) disamb [[Antiochia]] ([https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:PuntanoQui/Antiochia&namespace=0&limit=500&dir=next&offset=0%7C2315102 vedi]). Questo si aggiunge ad innumerevoli altri esempi che confermano la bontà della previsione "la netta prevalenza è l'eccezione, non la regola". Ho corretto qualche link, ma il mare è grosso... --'''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>talk</sup></span>]] 20:02, 25 lug 2023 (CEST)
::::::::::::Considerato che un link che punta ad una disambigua non è comunque un errore, di fondo, se mi dite come individuare le pagine a cui effettuare le modifiche, ad esempio sulla base di categorie, faccio girare il bot almeno per risolvere il grosso <small>- considerate che fra domani e venerdì parto per un giro in moto, eventualmente torno disponibile dopo il 6 agosto.</small> --[[User:.avgas|<span style="color:#005050"><kbd>.av</kbd></span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#005050; cursor:help;"><kbd>gas</kbd></span>]] 09:42, 26 lug 2023 (CEST)
:::::::::::::@[[Utente:.avgas|.avgas]] C'è una ventina di link del tipo "sinodo di [[Antiochia]]". Potrebbe essere un punto di partenza, magari linkando anche il sinodo preciso con la data, se presente. Ho già cercato e corretto "principe di Antiochia", "principato di Antiochia" e varianti. --[[Utente:No2|No2]] ([[Discussioni utente:No2|msg]]) 09:58, 3 ago 2023 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:.avgas|.avgas]] C'è anche la combinazione <nowiki>[[Antiochia|Antakya]]</nowiki>: una decina di casi. --[[Utente:No2|No2]] ([[Discussioni utente:No2|msg]]) 10:03, 3 ago 2023 (CEST)
:::::::::::::::una citta era chiamata antiochia di siria (non semplicemente antiochia), mentre quella moderna è antiochia, quindi non vedo che sia ambigua. --[[Speciale:Contributi/37.160.227.190|37.160.227.190]] ([[User talk:37.160.227.190|msg]]) 09:44, 2 set 2023 (CEST)
::::::::::::::::cioe quella antica era detta antiochia di siria o antiochia sull'oronte, non semplicemente "antiochia" come quella di adesso. --[[Speciale:Contributi/37.160.227.190|37.160.227.190]] ([[User talk:37.160.227.190|msg]]) 09:48, 2 set 2023 (CEST)
:::::::::::::::::scusate ma l'unica citta conosciuta solo come "antiochia" è quella moderna in turchia, l'altra è antiochia di siria o sull oronte. non capisco perche si sia fatto lo spostamento andava bene prima. --[[Speciale:Contributi/37.162.193.70|37.162.193.70]] ([[User talk:37.162.193.70|msg]]) 17:13, 2 set 2023 (CEST)
::::::::::::::::::Il fatto che centinaia di voci riportino solo "Antiochia" per la città antica indica che anche le fonti la citino semplicemente come "Antiochia" (presumendo che chi ha scritto le voci sia stato fedele alla fonte). --[[Utente:No2|No2]] ([[Discussioni utente:No2|msg]]) 11:51, 3 set 2023 (CEST)
:::::::::::::::::::All'anonimo: io non parlo di algebra, io non parlo di reazioni nucleari, io non parlo di fisica quantistica, io non parlo di trapianti di cuore, io non parlo di Eulero. Ti spiacerebbe aprire un libro prima di parlare? ''quella antica era detta antiochia di siria o antiochia sull'oronte, non semplicemente "antiochia"''. Ma cosa dici? Ma sulla base di cosa spari un'affermazione così errata? '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>talk</sup></span>]] 20:53, 3 set 2023 (CEST)
::::::::::::::::::::@[[Utente:Pequod76|Pequod76]] spari un'affermazione cosi errata? Invitarmi ad aprire un libro? starei piu calmo sulle opinioni altrui. --[[Speciale:Contributi/37.161.106.71|37.161.106.71]] ([[User talk:37.161.106.71|msg]]) 22:35, 3 set 2023 (CEST)
:::::::::::::::::::::Ti chiedo scusa per il tono inadeguato che ho tenuto. Ora, puoi spiegarmi su quali basi sostieni che l'Antiochia antica non viene indicata semplicemente come "Antiochia"? Non voglio sembrarti irrispettoso, ma se apri gugol buks vedrai che Antiochia sull'Oronte è spesso menzionata semplicemente come Antiochia. Allora, perché lanciarti in affermazioni che necessitano ricerca, verifica e accuratezza prima di essere emesse? Ciò che è emesso senza adeguata conoscenza alle spalle è volgarmente detto una "sparata". '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>talk</sup></span>]] 23:59, 3 set 2023 (CEST)
== Marsupio ==
Anche come ho detto sopra per Zoccolo propongo di fare una paritaria per [[Marsupio (borsa)]] e [[Marsupio]]. ok? --[[Speciale:Contributi/151.38.162.163|151.38.162.163]] ([[User talk:151.38.162.163|msg]]) 10:34, 11 ago 2023 (CEST)
:[[Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività/Archivio/59#Marsupio, paritaria]]. --[[Discussioni utente:GryffindorD|<span style="color:#007FFF">'''GryffindorD'''</span>]] 10:37, 11 ago 2023 (CEST)
::Se ne può ridiscutere, è già in archivio l'altra. --[[Speciale:Contributi/151.38.162.163|151.38.162.163]] ([[User talk:151.38.162.163|msg]]) 10:45, 11 ago 2023 (CEST)
:::e per l'altra ancora è passato molto tempo. --[[Speciale:Contributi/151.38.162.163|151.38.162.163]] ([[User talk:151.38.162.163|msg]]) 10:46, 11 ago 2023 (CEST)
::::è la stessa situazione di zoccolo e quindi quel che si decide sopra è uguale per questa. --[[Speciale:Contributi/151.38.162.163|151.38.162.163]] ([[User talk:151.38.162.163|msg]]) 11:04, 11 ago 2023 (CEST)
:::::Paritaria. --[[Speciale:Contributi/37.161.242.36|37.161.242.36]] ([[User talk:37.161.242.36|msg]]) 11:40, 11 ago 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:Flazaza|Flazaza]] @[[Utente:3knolls|3knolls]] @[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] io mi chiedo come facciate a pensare le parole anatomiche Marsupio e Zoccolo siano prevalenti su Marsupio (borsa) e Zoccolo (calzatura), stiamo scherzando? --[[Speciale:Contributi/151.36.162.47|151.36.162.47]] ([[User talk:151.36.162.47|msg]]) 12:25, 11 ago 2023 (CEST)
:::::::Ho già visto numerose discussioni inerenti al marsupio (questa potrebbe essere la terza). A questo giro dato che la situazione non sembra mettere d'accordo tutti si può seriamente valutare la possibilità di renderla paritaria.--[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] ([[Discussioni utente:AnticoMu90|msg]]) 12:37, 11 ago 2023 (CEST)
::::::::Tanto vecchia non è, di un mese e mezzo. Piuttosto è che alla fine non si era tratta una conclusione. 151.36.162.47 , evitiamo certi toni, ognuno ha diritto alla propria opinione, al limite puoi chiedere di motivarla più nel dettaglio. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 15:36, 11 ago 2023 (CEST)
:::::::::il punto è proprio che in questo progetto non si conclude quasi mai niente. si aprono discussioni e poi rimangono lì a meta senza un assetto definitivo. --[[Speciale:Contributi/151.38.176.254|151.38.176.254]] ([[User talk:151.38.176.254|msg]]) 16:31, 12 ago 2023 (CEST)
::::::::::possiamo tentare di arrivare a una conclusione? --[[Speciale:Contributi/151.38.176.254|151.38.176.254]] ([[User talk:151.38.176.254|msg]]) 16:34, 12 ago 2023 (CEST)
:::::::::::Tra l'altro hai pingato 3 utenti che non sono intervenuti né in questa discussione né nella precedente... --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 16:45, 12 ago 2023 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] due sono intervenuti nella prima discussione sul marsupio e uno in quella sullo zoccolo. Essendo casi simili in cui si parla di oggetti di uso comune e di parole anatomiche li ho menzionati tutti e tre, ma non rispondono non so perché. credo che il fatto che nessuno interviene nelle discussioni sia preoccupante perche cosi non si conclude mai nulla. --[[Speciale:Contributi/151.38.176.254|151.38.176.254]] ([[User talk:151.38.176.254|msg]]) 16:49, 12 ago 2023 (CEST)
:::::::::::::Tieni conto anche del fatto che è la settimana di ferragosto e anche i wikipediani vanno in ferie. Poi terrei separati i due argomenti: non è detto che quello che vale per zoccolo valga anche per marsupio. Infine è previsto dalle linee guida che in assenza di chiaro consenso non si proceda e si mantenga lo status quo, perciò a volte sembra che non si concluda una discussione per questo motivo. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 17:53, 12 ago 2023 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:Agilix|Agilix]] sono casi identici praticamente. inoltre vedo che gli utenti sono attivi, ma evitano proprio di rispondere a questa discussione. Se almeno non si è d'accordo basterebbe scrivere "manterrei il titolo attuale". E poi guarda tutte le discussioni: quante sono aperte e restano li a metà? Mi sembra abbastanza preoccupante come cosa com'è preoccupante il basso numero di risposte. --[[Speciale:Contributi/151.38.176.159|151.38.176.159]] ([[User talk:151.38.176.159|msg]]) 18:26, 12 ago 2023 (CEST)
:::::::::::::::e non si concludono proprio perché non ci sono abbastanza interventi. --[[Speciale:Contributi/151.38.176.159|151.38.176.159]] ([[User talk:151.38.176.159|msg]]) 18:29, 12 ago 2023 (CEST)
::::::::::::::::Vediamo di smettere di insisteree, forzare, pingare altrimenti partiranno i provvedimenti per abuso di pagina di servizio. --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 13:39, 13 ago 2023 (CEST)
:::::::::::::::::@[[Utente:Pierpao|Pierpao]] vi rendete conto che non si sta concludendo nessuna discussione in questo progetto? ce ne sono un sacco e rimangono li a metà o addirittura senza risposta? --[[Speciale:Contributi/151.36.201.248|151.36.201.248]] ([[User talk:151.36.201.248|msg]]) 13:49, 13 ago 2023 (CEST)
::::::::::::::::::Sì certo, ci rendiamo perfettamente conto che le cose vanno così, secondo le regole, tra cui quelle sulla [[Wp:Wikiquette]], se vuoi partecipare siamo tutti felici ma solo se rispetti le regole e la comunità. --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 13:56, 13 ago 2023 (CEST)
:::::::::::::::::::151.36.201.248, ognuno contribuisce come e quando ha tempo (sia tutti volontari). Che le discussioni sono poco partecipate e che ci sono pochi utenti è un problema noto (discussione al momento al Bar: [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Pochi contributi e contributori rispetto ad anni fa?]]) e il problema non lo si risolve di certo sollecitando e pingando gli utenti. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 14:06, 13 ago 2023 (CEST)
{{rientro}} No. Non intervengo volutamente seguendo il principio che se non si conosce bene l'argomento, meglio tacere. Attualmente non ho tempo di seguire la discussione e leggermi i pregressi, quindi taccio piuttosto che rischiare di dire scempiagini. --[[Utente:Flazaza|Flazaza]] ([[Discussioni utente:Flazaza|msg]]) 15:22, 13 ago 2023 (CEST)
:@[[Utente:Flazaza|Flazaza]] non capisco perché hai detto che consideri prevalente il marsupio degli animali nella prima discussione sul marsupio se adesso dici che non conosci l'argomento. c'è qualcosa che non torna. --[[Speciale:Contributi/151.38.184.235|151.38.184.235]] ([[User talk:151.38.184.235|msg]]) 17:25, 13 ago 2023 (CEST)
::Era un modo cortese per dire che questa luuuuuunga discussione mi annoiava e che non mi andava di impegolarmi ulteriormente. Proposito che non ho mantenuto replicando, cosa che non farò più. --[[Utente:Flazaza|Flazaza]] ([[Discussioni utente:Flazaza|msg]]) 17:57, 13 ago 2023 (CEST)
:Non credo ci sia bisogno di paritaria, il marsupio come borsa è una voce più da wikizionario con pochissimi link entranti, meglio lo status quo (che ha una sua ragion d'essere) --[[Utente:Sailko|<span style="color:slateblue">S</span><span style="color:purple">ail</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">ko</span>]] 21:34, 13 ago 2023 (CEST)
::@[[Utente:Sailko|Sailko]] e il fatto che [[Marsupio (borsa)]] e [[Zoccolo (calzatura)]] siano due voci da wikizionario con pochi link in entrata esclude automaticamente la paritaria? e perche mai? --[[Speciale:Contributi/37.163.242.46|37.163.242.46]] ([[User talk:37.163.242.46|msg]]) 22:20, 13 ago 2023 (CEST)
::: Perché questa è un'enciclopedia e dobbiamo anteporre le voci che uno si aspetterebbe di trovare un un'enciclopedia, mi sembra ovvio. --[[Utente:Sailko|<span style="color:slateblue">S</span><span style="color:purple">ail</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">ko</span>]]
::::Il termine è oggettivamente ambiguo. La paritaria è la norma, la attribuzione di prevalenza una eccezione. Che qui non sembra essere opportuna. Detto ciò, l'anonimo ip non sembra aver capito la netiquette e deve rimediare o essere moderato. '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>talk</sup></span>]] 15:08, 14 ago 2023 (CEST)
::::ma quanti consensi ci vogliono per una paritaria in questo caso? e come si fa ad avere piu risposte? c'è un modo? --[[Speciale:Contributi/151.36.156.100|151.36.156.100]] ([[User talk:151.36.156.100|msg]]) 17:22, 15 ago 2023 (CEST)
:::::quindi che si fa? spostiamo o no? ho fatto domande e voglio essere ascoltato. --[[Speciale:Contributi/37.162.6.126|37.162.6.126]] ([[User talk:37.162.6.126|msg]]) 17:48, 20 ago 2023 (CEST)
::::::Quando non c'è consenso si lascia com'è. --[[Utente:Sailko|<span style="color:slateblue">S</span><span style="color:purple">ail</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">ko</span>]] 17:49, 20 ago 2023 (CEST)
:::::::Nelle disambiguazioni però la norma è la paritaria, per farvi eccezione deve esserci un significato ''nettamente'' prevalente. Se non c'è consenso, tanto netto non è. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 18:31, 20 ago 2023 (CEST)
::::::::La paritaria è il male minore, non è la norma. --[[Utente:Sailko|<span style="color:slateblue">S</span><span style="color:purple">ail</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">ko</span>]] 18:50, 20 ago 2023 (CEST)
:::::::::c'è più consenso per spostare che tenere cosi. io sposterei (c'è un solo parere contrario). --[[Speciale:Contributi/37.162.16.157|37.162.16.157]] ([[User talk:37.162.16.157|msg]]) 09:46, 1 set 2023 (CEST)
::::::::::le regole dicono cosi, si sposta se non c'e prevalenza o no? --[[Speciale:Contributi/37.162.16.157|37.162.16.157]] ([[User talk:37.162.16.157|msg]]) 10:04, 1 set 2023 (CEST)
:::::::::::{{at|Sailko}} [[Aiuto:Disambiguazione]] recita: ''l'individuazione di un significato nettamente prevalente è l'eccezione''. Eccezione a quale norma? Alla paritaria. Quindi la paritaria è la norma e ''marsupio'' non dovrebbe fare eccezione. Ricordo "Non danneggiare". La tua legittima opinione che la paritaria sia un male (minore) è minoritaria e infatti non è considerata dalle convenzioni. Ha senso porre in discussione tutto l'impianto; non ha senso intervenire in ogni discussione con un punto di vista minoritario o fingendo che la convenzione non esista. Tornando al merito, privilegiare voci da enciclopedia può avere senso, ma ''[[Marsupio (borsa)|Marsupio]]'' NON è una voce da dizionario, è una voce enciclopedica, che infatti abbiamo, relativa ad un oggetto di uso comune. Per le voci da dizionario non è previsto un trattamento speciale in quanto all'ambiguità, ma la cancellazione. Anche i wlink in entrata non hanno, mi sembra, alcuna connessione con il tema dell'ambiguità, che è un fatto del mondo e della lingua, non interno a wp. '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>talk</sup></span>]] 17:04, 1 set 2023 (CEST)
::::::::::::::Caro @[[Utente:Pequod76|Pequod76]] lo sai benissimo che questa pagina è infestata dai "professionisti della discussione", utenti le cui uniche modifiche all'enciclopedia sono aprire decine di discussioni al giorno, che se vai a guardare gli edit sono quasi solo discussioni e modifiche minori, ed è chiaro che in tanto tempo da riempire abbiano anche trovato modo di portare avanti le policy a loro più congeniali, quindi scusami tanto se porto avanti le mie opinioni di redattore "di ns0" di lungo corso, che cerca di ribilanciare un po' di buon senso, in nome del quinto pilastro; non mi sembra affatto di danneggiare, ma anzi di portare opinioni costruttive e sensate, anche alla luce di discussioni pregresse che la maggior parte degli utenti appena arrivati non può conoscere. --[[Utente:Sailko|<span style="color:slateblue">S</span><span style="color:purple">ail</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">ko</span>]] 15:25, 3 set 2023 (CEST)
::::::::::::Ci sono linee guida che esplicitano chiaramente che la netta prevalenza è l'eccezione perché di norma le disambigue sono paritarie nei casi dubbi e questa è una situazione dubbia a tutti gli effetti. Le visualizzazioni, ovverosia un importante criterio per decidere, sono davvero poche sia per [[Marsupio]] che per [[Marsupio (borsa)]] che per [[Marsupio (Crustacea)]], senza parlare poi del fatto che il marsupio dei marsupiali attualmente ha la prevalenza e con la paritaria probabilmente le visualizzazioni calerebbero ulteriormente. Oltre a ciò esiste anche il marsupio inteso come sacca per il trasporto dei neonati [https://www.treccani.it/vocabolario/marsupio/], [https://www.sapere.it/sapere/dizionari/dizionari/Italiano/M/MA/marsupio.html]. Il caso in questione è indubbiamente da paritaria. --[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] ([[Discussioni utente:Mattia Casadei.03|msg]]) 17:17, 1 set 2023 (CEST)
:::::::::::::{{at|Mattia Casadei.03}} Una precisazione, però. Tu sopra hai scritto: ''le visualizzazioni sono un dato molto importante da tenere come fondamento per ogni discussione (infatti io le guardo e le riporto sempre prima di aprirne una o rispondere)''. Le visualizzazioni o il numero dei collegamenti in entrata sono elementi indiziari di un certo interesse, che però di per sé non provano nulla, tanto è vero che la parola ''visualizzazione'' nemmeno appare nella convenzione. L'ambiguità è fondata fuori di wp e la realtà pediana non ha affatto tutta questa rilevanza. --'''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;">pequod</span><small><span style="color:green;">76</span></small>]]'''[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>talk</sup></span>]] 17:30, 1 set 2023 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:Pequod76|Pequod76]] giusto, ma il senso del mio discorso è che il lettore di Wikipedia è il consultatore di un'enciclopedia, non di un dizionario e non sempre l'accezione comune va bene per decidere la netta prevalenza o meno e in questo senso le visualizzazioni aiutano. Infatti poi ho scritto anche che le visualizzazioni non sono l'unico criterio su cui basarsi. --[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] ([[Discussioni utente:Mattia Casadei.03|msg]]) 17:54, 1 set 2023 (CEST)
:::::::::::::::ok @[[Utente:AnticoMu90|AnticoMu90]] @[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] @[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] @[[Utente:Pequod76|Pequod76]] visto che siete d'accordo con la paritaria spostiamo a "Marsupio (zoologia)", ok? --[[Speciale:Contributi/37.160.9.98|37.160.9.98]] ([[User talk:37.160.9.98|msg]]) 23:29, 1 set 2023 (CEST)
::::::::::::::::Ok per la paritaria, ma (zoologia) non va bene in questo caso, perché è ambiguo con [[Marsupio (Crustacea)]]. "Marsupio (marsupiali)" è il titolo corretto. --[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] ([[Discussioni utente:Mattia Casadei.03|msg]]) 00:38, 2 set 2023 (CEST)
== Salsa ==
Non ha senso la paritaria, la voce [[Salsa (gastronomia)]] è molto più conosciuta delle altre. La prima cosa che mi viene in mente è questa, non la musica o la danza. --[[Speciale:Contributi/151.18.30.73|151.18.30.73]] ([[User talk:151.18.30.73|msg]]) 11:37, 13 ago 2023 (CEST)
:Concordo.
:E tra l'altro la disambiguazione "Salsa (gastronomia)" non so se sia una disambiguazione sufficiente, visto che esiste [[Salsa (gastronomia messicana)]]. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 11:55, 13 ago 2023 (CEST)
::Per me invece va bene la paritaria. Oltre a ciò sposterei [[Salsa (musica)]] al titolo "Salsa (genere musicale)" perché è meglio disambiguare per soggetto quando è possibile, mentre [[Salsa (danza)]] lo sposterei al titolo "Salsa (ballo)", perché i termini differiscono (cfr. [https://www.danza-contemporanea.it/confronto/danza-tipi/#:~:text=La%20danza%20%C3%A8%20portavoce%20di,parli%20dei%20balli%20da%20sala.]). In aggiunta mi domanderei se ha senso la voce [[Salsa (gastronomia messicana)]], visto che raggruppa ed elenca un insieme di salse per cui abbiamo già voci separate, per cui non ne vedo l'utilità. --[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] ([[Discussioni utente:Mattia Casadei.03|msg]]) 11:59, 13 ago 2023 (CEST)
:Le visualizzazioni dicono che la salsa mangereccia ha leggermente più ricerche, che è il nostro criterio. ihmo paritaria. Sul disambiguante concordo --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 11:57, 13 ago 2023 (CEST)
::I significati di musica e danza giustificano la paritaria. E' anche difficile evidenziare i significati prevalenti all'interno della disambigua perché andremmo a separare gli ambiti tematici. Forse l'unica cosa che si può fare è ignorare l'ordine alfabetico dei paragrafi e mettere per primo il paragrafo "cucina" e per secondo "musica", magari mettendoci dentro anche le voci di danza (imho meglio evitare troppi paragrafi nelle disambigua). --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 12:48, 13 ago 2023 (CEST)
:::come Mattia, paritaria e dubbio di enciclopedicità per [[salsa (gastronomia messicana)]]. Quest'ultima la vedrei meglio come sezione di [[cucina messicana]]. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 09:09, 14 ago 2023 (CEST)
::::{{attenzione}} Salsa come termine generico afferisce a [https://www.wikidata.org/wiki/Q178359 Q178359] mentre salsa è una parola spagnola che infatti ([https://www.wikidata.org/wiki/Q249114 Q249114]) su tutte le wiki ha mantenuto la lingua originale. --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]<sub>([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])</sub> 13:04, 14 ago 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Gambo7|Gambo7]] non comprendo il tuo intervento, come e da interpretare? --[[Speciale:Contributi/37.162.193.70|37.162.193.70]] ([[User talk:37.162.193.70|msg]]) 19:08, 2 set 2023 (CEST)
::::::Per capirci: le ''salsa'' messicane non sono solo [[Salsa (gastronomia)|salse]]; un esempio banale è la ''[[pico de gallo]]'' che è una ''salsa'' (messicana) ma non una salsa (intesa gastronicamente). --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]<sub>([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])</sub> 19:57, 2 set 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Gambo7|Gambo7]] quindi che faresti? --[[Speciale:Contributi/151.68.110.231|151.68.110.231]] ([[User talk:151.68.110.231|msg]]) 21:08, 2 set 2023 (CEST)
::::::::Vanno lasciate separate ma bisogna trovare un disambiguante più adatto --[[Utente:Gambo7|Gambo7]]<sub>([[Discussioni utente:Gambo7|discussioni]])</sub> 15:16, 3 set 2023 (CEST)
== Muffola ==
Tralasciando i vari problemi che ha questo stub creato solo oggi, credo che [[muffola (guanto)]] dovrebbe essere nettamente prevalente rispetto ai significati presenti in [[muffola]]. Che ne pensate? --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 16:18, 26 ago 2023 (CEST)
:Il [[Forno elettrico a muffola|forno]] (chiamato semplicemente muffola, molto usato) già da solo fa vacillare la "netta" prevalenza del guanto. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:03, 26 ago 2023 (CEST)
::ok, manteniamo lo status quo allora. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 17:43, 29 ago 2023 (CEST)
:::io concordo, il forno ha un nome completo non è solo muffola, ma forno elettrico a muffola. il guanto è prevalente. --[[Speciale:Contributi/37.162.193.70|37.162.193.70]] ([[User talk:37.162.193.70|msg]]) 19:12, 2 set 2023 (CEST)
::::O.T. Chiamare "forno" il "forno a muffola" mi costò un trenta in apicoltura. Che brutti ricordi mi fate risorgere! --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 09:22, 3 set 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Il Tuchino|Il Tuchino]] non ho ben compreso, quindi sei d'accordo sulla prevalenza al guanto? --[[Speciale:Contributi/37.161.146.177|37.161.146.177]] ([[User talk:37.161.146.177|msg]]) 09:31, 3 set 2023 (CEST)
::::::A far battute ho dimenticato di esprimere la mia approvazione alla proposta di mantenere lo status quo. --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 12:47, 3 set 2023 (CEST)
:::::::Paritaria. Il [[Forno elettrico a muffola]] può essere denominato e cercato anche solo come "muffola" (cfr. [https://www.sapere.it/enciclopedia/m%C3%B9ffola.html]). --[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] ([[Discussioni utente:Mattia Casadei.03|msg]]) 15:05, 3 set 2023 (CEST)
== Lunedì nero (disambigua) ==
Segnalo [[Lunedì nero (disambigua)|questa]] pagina di disambiguazione che andrebbe wikificata. --[[Discussioni utente:GryffindorD|<span style="color:#007FFF">'''GryffindorD'''</span>]] 17:57, 1 set 2023 (CEST)
:Per me è da trasformare in voce di contenuto, con una sezione storia che indichi le varie date in forma discorsiva. Sarebbe più fruibile rispetto a una pagina di disambiguazione piena di link rossi. Segnalo a dp:economia. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 18:03, 1 set 2023 (CEST)
::Al DP:Economia si era già discusso: [[DP:Economia#Giornate "nere"]].
::Io ribadisco quello che ho scritto lì, ''mi pare più una disambiguazione che una voce enciclopedica a sé''. Aggiungo qui (non ricordo se l'avessi già fatto là) che non mi pare sia un vero e proprio argomento, al di là delle singole voci sui singoli eventi: più eventi sono "lunedì nero" (o analogamente per gli altri giorni) ''perché per caso sono avvenuti in quel giorno'' (o ci sono dei motivi specifici perché accaduti proprio di lunedì o martedì?), per cui cosa ci sarebbe da trattare globalmente?
::Sarei un po' più possibilista (ma dovrei vedere e valutare cosa vi si possa scrivere) per una voce sulle "Giornate nere" in generale, senza distinzione di giorno della settimana. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 19:59, 1 set 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] @[[Utente:Agilix|Agilix]] @[[Utente:GryffindorD|GryffindorD]] ma perche black monday rimanda al film e non a lunedi nero? --[[Speciale:Contributi/37.162.193.70|37.162.193.70]] ([[User talk:37.162.193.70|msg]]) 17:26, 2 set 2023 (CEST)
:::: Il perchè è probabilmente dovuto al fatto che la serie tv ha quel titolo esatto, mentre "lunedì nero" ne è la traduzione. Possiamo decidere di spostare la serie tv a [[Black Monday (serie tv)]] e rinviare [[Black Monday]] a [[Lunedì nero]]. Io sono d'accordo con questa soluzione, ma prima direi di decidere cosa fare con le voci [[Lunedì nero]] e [[Lunedì nero (disambigua)]]. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 17:34, 2 set 2023 (CEST)
:::::Per come la penso io [[Lunedì nero]] va ampliata inserendo gli anni dei vari crolli in borsa avvenuti, come fa la Treccani [https://www.treccani.it/enciclopedia/black-monday_%28Dizionario-di-Economia-e-Finanza%29/], [https://www.treccani.it/enciclopedia/black-monday_%28Lessico-del-XXI-Secolo%29/]. La disambigua va cancellata e la serie TV va spostata al titolo "Black Monday (serie televisiva)" che è il disambiguante standard in questi casi, perché non è affatto nettamente prevalente (tant'è che la stessa parla del celebre crollo borsistico avvenuto nel 1987), mentre [[Black Monday]] va trasformato in redirect a [[Lunedì nero]]. --[[Utente:Mattia Casadei.03|Mattia Casadei.03]] ([[Discussioni utente:Mattia Casadei.03|msg]]) 17:56, 2 set 2023 (CEST)
:::::: Sono d'accordo. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 18:03, 2 set 2023 (CEST)
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