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Domanda: Risposta
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|archiveheader = {{Avviso archivio}}
}}
 
== Pagina Vilfredo Agnese ==
 
Buongiorno,
 
mi permetto di scriverle in merito alla proposta di cancellazione della voce ''Vilfredo Agnese''. Dopo la sua segnalazione ho provveduto, insieme ad altri contributori, ad arricchire la voce con numerose nuove fonti, citazioni e riferimenti bibliografici che documentano in maniera più chiara e completa il ruolo di Agnese come dirigente e autore televisivo in RAI.
 
Le fonti aggiunte (anche di carattere giornalistico e saggistico) mettono in evidenza non solo la collaborazione e l’ideazione di programmi già ritenuti enciclopedici, ma anche la posizione apicale che ha ricoperto in più fasi della sua carriera, con un contributo significativo alle scelte editoriali della televisione pubblica.
 
Alla luce di questi elementi, Le chiederei cortesemente di rivalutare le considerazioni espresse inizialmente nella procedura di cancellazione, verificando la nuova documentazione inserita. Naturalmente resto a disposizione per eventuali chiarimenti o per fornire ulteriore materiale utile.
 
Grazie per l’attenzione e per il lavoro che svolgete quotidianamente a tutela della qualità di Wikipedia.
 
Un saluto cordiale --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 09:18, 30 set 2025 (CEST)
 
:@[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] hai fatto quello che andava fatto e cioè la segnalazione in pdc del lavoro svolto, buona giornata! --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 11:00, 30 set 2025 (CEST)
::Grazie mille! E scusatemi per l'inesperienza! --[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXx|msg]]) 11:56, 30 set 2025 (CEST)
:::Ciao non ti devi scusare per l'inesperienza, non è così semplice scrivere le voci. bisognerebbe cominciare a piccoli passi, sistemando qualcosa, mettendo qualche fonte, magari fare qualche traduzione.
:::Comunque vada, spero che non ti scoraggerai e che continuerai a contribuire. Un saluto! --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 20:36, 1 ott 2025 (CEST)
::::ops ho scordato il ping @[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]], come vedi nonostante sia qui da 7 anni sbaglio anche io --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 20:38, 1 ott 2025 (CEST)
 
== Motivazioni in pdc scritte da IA ==
 
Ciao. Facendo pulizia nelle voci di iutuber sono capitato per caso [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Ettore Canu|in questa PDC]], dove hai concluso che la motiv. è stata scritta con una IA.</br>Orbene, <u>col senno di poi</u> alcune mie valutazioni concordano: l'impegno profuso (buona linguistica) per la voce di un iutuber, l'essere informatico (esperienza personale un informatico ha padronanza dell'italiano mediamente più bassa) e studente, altre sfumature. Come detto però, col senno del poi. (Magari [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente:KSavys&oldid=143261712 l'utente] aveva manifestato qualcosa tipo -''mi piace usare le IA''-, cosa che non so). Se mai ricordi, come hai fatto a cogliere l'uso ''agevolato'' ? --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 23:46, 1 ott 2025 (CEST)
 
:Ciao @[[Utente:Windino|Windino]] ben trovato. Conosco bene l'IA perché ci lavoro ogni giorno (e ogni giorno mi ci arrabbio per quanto è ottusa) e spesso verifico che le traduzioni non siano interamente scritte con l'IA, quindi ne conosco il linguaggio e il modo di condurre frasi, discorsi e conclusioni. Per le verifiche uso uno o più strumenti online''', [https://copyleaks.com/it/ai-content-detector questo]''' è uno dei tanti, se incolli quel testo ti ndà 100% IA. Buona giornata! --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 12:08, 2 ott 2025 (CEST)
::(riciclo) [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:~2025-27870-76&diff=prev&oldid=147121369 Ci sono rimasto] ! Più in la sarà da valutare se l'uso della IA nelle talk sia equiparabile a un utenza multipla. Scritto bello e chiaro ! Pingo @[[Utente:Titore|Titore]] per conoscenza. --[[Utente:Windino|☼ Windino ☼]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Black;">[</span><span style="color:Red;">Rec</span><span style="color:Black;">]</span>]] 22:30, 7 ott 2025 (CEST)
 
== Dichiarazione COI ==
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::::Ciao @[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]], ho seguito le tue indicazioni ed ho sistemato la bibliografia ed anche la sezione mostre (inserendo una nuovo paragrafo Musei) poi ho rettificato la punteggiatura e gli spazi , controllando anche su altri artisti similari la disposizione di bibliografia/mostre/ etc. Ho letto anche il Template E ...ma mi puoi cortesemente spiegare meglio? a me sembra ci siano sufficienti fonti verificabili per confermare la enciclopedicità, posso comunque inserire più link se necessario. Attendo i tuoi commenti e grazie sempre per l'aiuto! Buona serata --[[Utente:GiulPie|GiulPie]] ([[Discussioni utente:GiulPie|msg]]) 19:16, 21 ott 2025 (CEST)
:::::i@[[Utente:GiulPie|GiulPie]] ciao, vedrò presto. L'E in sezione indica troppe cose di poco conto, si mettono quelle enci ;) --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 09:10, 24 ott 2025 (CEST)
::::::Ciao @[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]]! Spero tutto bene. Ho fatto qualche modifica minore ma volevo inserire le foto che ho preso dal sito web dell'artista<nowiki/>https://andrealelario.com/biografia/ e https://andrealelario.com/opere/ . L'ho contattato e ho ricevuto esplicita autorizzazione da lui come detentore del copyright sulle immagini ( comprese quelle che avevo caricato precedentemente e poi cancellate) a caricarle su Wikipedia . Volevo sapere se mi deve mandare mail e se si, quale licenza deve essere citata ( vuole che siano utilizzate solo su Wikipedia) perchè non mi è chiaro. Come si può fare? Grazie mille! Un caro saluto --[[Utente:GiulPie|GiulPie]] --[[Utente:GiulPie|GiulPie]] ([[Discussioni utente:GiulPie|msg]]) 16:14, 28 ott 2025 (CET)
:::::::Ciao @[[Utente:GiulPie|GiulPie]] vai a pagina 7 '''[https://www.wikimedia.it/wp-content/uploads/2021/04/08_licenze.pdf qua]''' e ti prego di andare al bar di Commond per maggiori dettagli. Un saluto! --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 17:03, 29 ott 2025 (CET)
 
== EW [[statura]] ==
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:@[[Utente:Walther16|Walther16]] Fatto (per ora). Sta' bene ;) --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 09:07, 24 ott 2025 (CEST)
::Grazie, sei sempre un grande. Un salutocaro cordialesaluto --[[Utente:XXlordjediXxWalther16|XXlordjediXxWalther16]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXxWalther16|msg]]) 0916:1839, 3024 setott 2025 (CEST)
::Grazie, sei sempre mille!un Egrande. scusatemiUn percaro l'inesperienza!saluto --[[Utente:XXlordjediXxWalther16|XXlordjediXxWalther16]] ([[Discussioni utente:XXlordjediXxWalther16|msg]]) 1116:5639, 3024 setott 2025 (CEST)
 
== Curiosità utenze temporanee ==
 
Ciao, ho subito bisogno; vorrei capire come funziona con le utenze temporanee, che - a occhio - mi paiono aver sostituito quello ora chiamato IP classico da Wikipedia. Non ho trovato pagine speciali che spieghino come funzionino queste utenze, se ci sia ancora un IP collegato ad esse (magari uscendo dalla sessione?) e soprattutto come sia visualizzabile la propria in quanto i comandi "discussioni" e "contributi" non sono accessibili senza modifiche precedenti. --[[Speciale:Contributi/&#126;2025-29920-01|&#126;2025-29920-01]] ([[Discussioni utente:&#126;2025-29920-01|discussione]]) 18:23, 24 ott 2025 (CEST)
 
:Ciao non sono molto presente negli ultimi tempi, @[[Utente:~2025-29920-01|~2025-29920-01]] meglio se chiedi allo sportello informazioni. Se vuoi leggere [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Gli account temporanei verranno attivati a partire da giugno|qui]] qualcosa spiega, un saluto --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 19:28, 24 ott 2025 (CEST)
 
== Firma inaccessibile ==
 
Ciao! Come va? Spero tutto bene. Ti scrivo perché ho notato che i colori della {{diff|147240278|tua firma attuale}} non sono pienamente compatibili con [[WP:Accessibilità_del_contenuto#Firme_utente]] e con [[WP:Accessibilità_del_contenuto#Contrasto]], che prevedono un valore soglia minimo di contrasto pari a 4,5 per facilitare gli utenti ipovedenti. I colori devono risaltare sul bianco dello sfondo ("white" = "#FFFFFF") del sito.
* <span style="background:#F12C02;">#F12C02</span> ha contrasto pari a 4,11 ([https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=F12C02 verifica qui])
* <span style="background:#F1029E;">#F1029E</span> ha contrasto pari a 4 ([https://webaim.org/resources/contrastchecker/?fcolor=FFFFFF&bcolor=F1029E verifica qui])
Ti suggerisco allora, se possibile, di sostituire o rimuovere entrambi questi colori. Un wiki-saluto,—<span style="font-family:Kristen ITC, serif;margin:0 .3em">[[user:super nabla|super n∇bl∇]]</span>([[user talk:super nabla|🪰 msg]]) 21:56, 24 ott 2025 (CEST)
 
:::Comunque vadaGrazie, spero che non ti scoraggerai e che continuerai a contribuire.un Uncaro saluto! --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 2019:3628, 125 ott 2025 (CEST)
::@[[Utente:XXlordjediXxSuper nabla|XXlordjediXxSuper nabla]] hai fatto quello che andava fatto e cioè la segnalazione in pdc del lavoro svolto, buona giornata! --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 1119:0028, 3025 setott 2025 (CEST)
 
== Domanda ==
 
Ciao Fresh, spero tu stia bene. Ho una curiosità. Penso sia la prima volta che mi vien dato del "vandalo" (sebbene in campo oggetto :) e la cosa m'ha stupito alquanto. La modifica riguarda una vecchissima discussione, in cui un utente dell'epoca cita un titolo filmico errato. Apportando dopo molti anni un'aggiunta con l'intento che qualcuno capitando sulla pagina legga informazioni corrette, ho operato con un commento e l'uso del tag s finalizzato ''esclusivamente'' alla correzione del titolo errato: ho quindi barrato tale titolo (in modo che rimanesse logicamente leggibile, senza "danneggiare" quanto scritto) e aggiunto quello esatto con relativo WL. Un utente è intervenuto poi togliendo questa mia modifica e aggiungendo in campo oggetto che la modifica di discussione altrui è considerata vandalismo. Qui il link: [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Aldo,_Giovanni_e_Giacomo&diff=147484519&oldid=147441197]. Leggendo attentamente WP:vandalismi, trovo che "Danneggiamento delle pagine di discussione delle voci di Wikipedia o degli utenti iscritti" è ovviamente considerato un vandalismo. Ma se l'intento, come nel mio caso (e oso credere che tu mi creda, come spero anche la cronologia degli edit testimonia), non è assolutamente finalizzato al "danneggiamento" bensì al miglioramento, posso considerare che il campo oggetto dell'utente sia stato... come dire? Inaccurato? Spero di non averti fatto perdere tempo, un caro saluto come sempre --[[Utente:Walther16|Walther16]] ([[Discussioni utente:Walther16|msg]]) 18:22, 31 ott 2025 (CET)
 
:Caro @[[Utente:Walther16|Walther16]], sono felice di risentirti; non trovo che il tuo sia un vandalismo, visto che è stata una modifica in buona fede che hai spiegato sotto, ma è meglio un commento sotto piuttosto che modificare quanto scritto da un altro, magari usando l'apposito template ''fuori crono''. Trovo anche troppo ruvido il modo di fare di @[[Utente:Danyele|Danyele]] (tu Danyele per favore, guarda un attimo con chi hai a che fare, specialmente se si tratta di un utente storico come Walther) ma non parlate tramite il campo oggetto (e per questo mi rivolgo a entrambi), già è difficile comprendersi da dietro uno schermo.
:Siamo tutti un po' tesi e il patrolling è diventato più complicato ma almeno tra noi vale la pena spiegarsi con maggiore delicatezza (da che pulpito... ;:-D) --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 19:26, 31 ott 2025 (CET)
::Grazie caro Fresh, per il grande equilibrio. Danyele non me ne voglia per aver chiesto a chi ne sa di più (è comunque un arricchimento scoprire che si può rischiare di vandalizzare pur con buone intenzioni :), né per aver risposto a mia volta tramite campo oggetto. Il fuori crono è un'ottima idea. Saluti a voi --[[Utente:Walther16|Walther16]] ([[Discussioni utente:Walther16|msg]]) 19:34, 31 ott 2025 (CET)
:::Devo aggiungere che non è proprio andato sullì'uomo quel campo oggetto ma se lo avessi ricevuto io, mettendomi nei tuoi panni, mi avrebbe infastidito @[[Utente:Walther16|Walther16]] --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 19:37, 31 ott 2025 (CET)
 
::::{{conflittato}} Intervengo, essendo stato chiamato in causa. Prima di tutto, dato che si è parlato qui sopra di ''fastidi'', bé avrei gradito che {{ping|Walther16}} avesse esposto con il diretto interessato - cioè me - le sue rimostranze, anziché correre da terzi a sparlare alle mie spalle - questo è stato.<br />Ma cmq, tornando on-topic: {{ping|Fresh Blood}}, cito testualmente da [[WP:DISCUSSIONE]], ''"non si debbono cancellare né modificare gli interventi in pagina di discussione ''[...]'', sia i propri sia quelli degli altri utenti (a meno di messaggi vandalici, offensivi, provocatori o promozionali)"'', cosa che evidentemente '''non''' era il messaggio lasciato da {{ping|Eddie Spencer Jr}} nel lontano 2008; e non rispettare una precisa linea guida dell'enciclopedia, a casa mia si chiama esattamente vandalismo - o almeno, è quel che mi è sempre stato insegnato qui dentro negli ultimi 18 anni.<br />Chiarito questo, posso convenire che quella di Walther16 non fosse una modifica vandalica nella ''forma'' - cioè non fatta con l'intento di ''commettere'' scientemente vandalismo -, ma volente o nolente lo era diventata nella ''sostanza''; e che sia stata quantomeno una modifica superficiale, azzardata e deprecabile, è cosa lapalissiana a chiunque contribuisca qui dentro da più di quattro giorni. Se ho commesso un errore, è quello di non aver linkato nel campo oggetto la precisa linea guida che era stata violata (e dire che solitamente faccio proprio così nel patrolling!) onde fugare ogni possibile dubbio: e di questo me ne scuso; ma che adesso io debba finire sulla graticola per il solo aver fatto rispettare una linea guida, bé anche no, per favore. Cordialmente '''''[[Utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:black;">– dany</span>]][[Discussioni utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:grey;">ele</span>]]''''' 19:52, 31 ott 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Danyele|Danyele]] sei stato trattato con rispetto e cortesia, non c'è nessuna graticola, anche la frase ''sparlare alle mie spalle'' non è propriamente felice, visto che @[[Utente:Walther16|Walther16]] mi ha chiesto un parere sul ''proprio'' comportamento... --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 20:05, 31 ott 2025 (CET)
 
{{rientro}} No, Fresh Blood, nel suo messaggio {{ping|Walther16}} ti aveva chiesto un parere inerente (anche) una '''mia''' modifica, giust'appunto linkata - o s'intende negare cio? Dopodiché, mi ripeto: se per te essere ''"trattato con rispetto e cortesia"'' vuol dire parlare alle spalle, allora mi limito a dire che abbiamo un concetto molto diverso del significato di quella frase. Come ho già scritto, mi scuso di nuovo per non avere linkato prontamente nell'oggetto del mio annullamento la relativa policy violata da Walther16: rimane che proprio quella policy spiega nero-su-bianco qual è stata la violazione commessa. E non l'ho commessa io. Se poi volete ignorare ciò e far passare tutto in cavalleria, fate pure... '''''[[Utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:black;">– dany</span>]][[Discussioni utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:grey;">ele</span>]]''''' 20:18, 31 ott 2025 (CET)<br />PS - E proprio perché le parole sono importanti: avevo motivato il mio annullamento con le parole ''"non si modificano le discussioni altrui - è considerato vandalismo"'' inteso come l'atto in sé, seguendo la prassi wikipediana secondo cui si critica la modifica, mai l'utente. Non mi sono mai permesso di appellare Walther16 cone un vandalo a prescindere; cosa che invece Walther16 lascerebbe intendere (''mi vien dato del "vandalo"'') nel suo messaggio iniziale. Giusto per chiarire.
 
::::opsInfatti ho{{Ping|Danyele}} scordatocome ilhai pingvisto @[[Utente:XXlordjediXx|XXlordjediXx]]l'ho fatto notare, comecomunque vedigrazie nonostantedella siarisposta quie darinnovo 7l'invito annia sbaglioentrambi di usare le talk! ;) ancheBuona ioserata --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 20:3840, 131 ott 2025 (CESTCET)
 
:Come detto, il mio intento non era vandalico, e non c'è stato un vandalismo per danneggiare un intervento d'un altro utente. E del mio edit chiedevo a Fresh; quindi il campo oggetto di Danyele era un po' singolare. Forse parole meno «ruvide» (si può dire?) non avrebbero destato stupore. Del tipo: «Meglio non strikkare: un commento è più gradito» (o simili). Io ho poi sbagliato a mia volta a non usare la talk ma il campo oggetto come lo stesso Danyele, che invito a tranquillizzarsi e a moderare i toni perché: nessuno è in cattiva fede; nessuno vuol «parlare alle spalle» (se fosse stato interpretato così, chiedo scusa); mai infine ho pensato a un «mio» vandalismo di cui m'avrebbe «accusato» (il tono dell'appello a Fresh era ironico, una domanda retorica, e lo schermo non aiuta; anche di ciò, se fosse stato interpretato così, mi scuso): gli amministratori ci aiutano proprio per la loro esperienza a comprendere meglio le azioni nostre e d'altri utenti. E, proprio perché so per esperienza che un confronto in talk dopo questo tipo di edit e revert può generare incomprensioni — in quanto non conoscendosi si rischiano immediati nervosismi, durezze, irritazioni in ''climax'' — mi son rivolto a un amministratore che conosco e stimo molto, per avere un parere terzo ed evitare battibecchi. Spero sia tutto chiarito e buon lavoro. <small>E... grazie Fresh per l'ospitalità sulla tua talk :)</small> --[[Utente:Walther16|Walther16]] ([[Discussioni utente:Walther16|msg]]) 21:56, 31 ott 2025 (CET)
::<small>P.S. Non vorrei che l'assenza del ping, che ho creduto di non operare nel messaggio sopra immaginando che Danyele stesse seguendo già, venisse interpretata come una scortesia, quindi pingo {{lu|Danyele}} augurandomi che accetti le mie scuse sopra per le incomprensioni e che possa comprendere a sua volta le mie parole.</small> --[[Utente:Walther16|Walther16]] ([[Discussioni utente:Walther16|msg]]) 22:08, 31 ott 2025 (CET)
:::P.P.S. Concludo: la frase «Non si debbono cancellare né modificare gli interventi in pagina di discussione né gli avvisi, sia i propri sia quelli degli altri utenti (a meno di messaggi vandalici, offensivi, provocatori o promozionali)» va letta considerando che il tag s è previsto per barrare del testo: che resta ''leggibile'', sia che sia il proprio sia che sia d'altri. È vero che si tratta di una «modifica», quindi opinabile, ma ''lato sensu'', restando appunto leggibile. L'assoluta buona fede, l'integrazione da parte mia, dopo il tag s, con un'informazione corretta e relativo WL mi fanno respingere, delle parole di Danyele, solo «violazione di policy». Davvero non era né potrebbe mai essere il mio intento. Per il resto, sì, spero che la cavalleria prevalga per il rispetto e la serenità di tutti. --[[Utente:Walther16|Walther16]] ([[Discussioni utente:Walther16|msg]]) 22:32, 31 ott 2025 (CET)