Discussioni progetto:Musica/Archivio/Gennaio 2008: differenze tra le versioni

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{{Avviso archivio}}

== Segnalazione ==

Segnalo le numerose modifiche di [[Speciale:Contributi/79.16.100.159]] riguardo generi musicali di alcune voci di gruppi. Se qualcuno può dare un'occhiata per accertare che sia tutto ok... Grazie --[[Utente:Trixt|Trixt]] ([[Discussioni utente:Trixt|d]]) 05:06, 1 gen 2008 (CET)

:Ho rollbackato le modifiche errate sui gruppi che conosco (Metallica, Korn, Nirvana e Green Day). Qualcuno dovrebbe controllare i rimanenti contributi. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<fontspan colorstyle="color:blue"><small>...che te lo dico a fare?</small></fontspan>''']] 10:27, 1 gen 2008 (CET)

== E i musical? ==

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:No. Wikipedia non è uno spazio pubblicitario per fan club e siti privati--[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] 14:05, 3 gen 2008 (CET)

::Ma perché lo dobbiamo intendere come uno spazio pubblicitario? Per numero limitato io intendo tre, massimo proprio quattro. Ma secondo me dei siti che meriterebbero ci sono --[[Utente:Piddu|Piddu]] 14:39, 3 gen 2008 (CET)

:::In linea di massima io sono d'accordo con Piddu, anche perché è vero come dice lui che esistono fan site che sono molto più completi dei siti ufficiali (l'ultimo esempio che ho visto è sui Jesus and Mary Chain: nel sito ufficiale non c'è '''niente''', solo il rimando al MySpace, in un sito di fan invece si trova discografia completa, tutti i musicisti che hanno suonato nel gruppo, concertografia ecc. ecc.). Quindi per me +1 alla proposta di Piddu. -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<fontspan colorstyle="color:blue"><small>...che te lo dico a fare?</small></fontspan>''']] 14:50, 3 gen 2008 (CET)

::::Ehehe, non so bene come è - o il +, ma io sono contraro. Al massimo se ne può inserire 1, ma previa votazione della comunità nella discussione della voce. Per intenderci: Il fan club che va bene per me, può non andar bene per te e viceversa--[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] 14:52, 3 gen 2008 (CET)

:::::Si beh io ti ho citato un caso al limite, nel senso che come ho detto il sito ufficiale del gruppo è vuoto, e l'unico sito non ufficiale ha molto materiale interessante. Certo però che se per inserire un link così si deve fare una trafila (votazione in pagina di discussione) peggio di una interrogazione parlamentare è meglio lasciar stare dall'inizio ;-) . -- [[Utente:Giannib|GianniB]] [[Discussioni utente:Giannib|'''<fontspan colorstyle="color:blue"><small>...che te lo dico a fare?</small></fontspan>''']] 15:19, 3 gen 2008 (CET)

anche secondo me non ha senso vietare i siti non ufficiali, ci sono alcuni fan-site degni di avere un link; bisognerebbe trovare il modo di indicarlo stigmatizzando però il rischio di spam. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 23:24, 3 gen 2008 (CET)

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==Template: Gruppo vocale-strumentale==

Recentemente ho scritto diverse voci relative a gruppi che eseguono musiche medievali e rinascimentali e non ho trovato un template adatto. Ho iniziato ad usare il ''template coro'' ma vedo che mal si adatta. Visto che al momento esistono già almeno sei voci ed altre ho in programma di scriverne, ero a chiedere se si ritiene sia il caso di creare un template ad hoc. Per questo sono in contatto con l'utente [[Utente:Guido Magnano]] che potrebbe darmi dei consigli tecnici. Rimango in attesa di pareri in merito.--[[Utente:TriquetraBurgundo|<span style="color:blue">TriBur</span>]][[Discussioni utente:TriquetraBurgundo|<span style="color:red">quegun</span><span style="color:green">trado</span>]] 16:24, 8 gen 2008 (CET)

==sulle categorie==

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:Create: [[:Categoria:Gruppi musicali per decadi]] --[[Utente:Piddu|Piddu]] 16:31, 19 gen 2008 (CET)

:Io sono arrivato fino agli anni 1920, perché oltre dubito dell'esistenza di pagine. Già per gli anni 30 e 20 una scorsa veloce mi ha dato esito negativo; magari dovremmo crearle apposta. --[[Utente:Piddu|Piddu]] 16:49, 19 gen 2008 (CET)

:::Dal momento che una decade sono dieci giorni e non dieci anni, ho creato la [[:Categoria:Gruppi musicali per decenni]], e mando al macero quella "per decadi". --[[Utente:Vermondo|Vermondo]] ([[Discussioni utente:Vermondo|msg]]) 09:11, 12 apr 2009 (CEST)

== File audio su wikipedia ==

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ti contraddici. prima dice che una canzone non può essere di due generi diversi contemporaneamente ma poi affermi l'esistenza del genere dance-pop che è proprio una contaminazione tra due generi (due generi diversi che si uniscono per una stessa canzone). la wiki inglese può anche scrivere madonna tra i cantanti dance pop ma sbaglia. come ho già scritto l'ultimo album è un album puramente dance (disco music). [[Utente:Paolo parioli|Paolo parioli]] 01:06, 16 gen 2008 (CET)

:E invece non mi contraddico perchè ho affermato che si tratta di un genere che ormai è ben radicato nel panorama musicale attuale (tra gli ultimi singoli Dance pop per esempio troviamo [[Do It]] di [[Nelly Furtado]] e [[Don't Stop the Music]] di [[Rihanna]], tu dici di inserirli sia in [[:Categoria:Singoli pop]] che in [[:Categoria:Singoli dance]] ma io trovo decisamente scorretto mischiare questi brani ad altri come per esempio [[2 Become 1]] delle [[Spice Girls]] per quanto riguarda il pop o una futura voce su [[The Rythm of the Night]], storico brano didei [[Corona (progettogruppo musicale)|Corona]], per quando riguarda la dance). Per quanto riguarda Madonna e il suo ultimo disco, il fatto che sia contenuta in quella lista non toglie niente al fatto che il [[dance-pop]] esista.--[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] 01:19, 16 gen 2008 (CET)

imho do it e soprattutto don't stop the music non sono dance pop... do it è pop con influenze di musica black (non mi sembra di averlo mai sentito in discoteca). don't stop the music è dance. certe canzoni possono contenere suoni dance e suoni pop ma io credo che la definizione sia molto soggettiva. come puoi vedere la wiki inglese le definzisce così ma non è unanime con altre wiki che hanno opinioni diverse. [[Utente:Paolo parioli|Paolo parioli]] 11:16, 16 gen 2008 (CET)

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==Categoria:Etichette discografiche==

{{cambusa|

Salve a tutti, volevo chiedervi solo una cosa: [[:Categoria:Etichette discografiche]]. Questa cartella in teoria dovrebbe contenere solo le sottocategorie vero? Ve lo chiedo perchè ho avuto una discussione con un utente nella mia pagina di discussione che afferma che secondo lui sono caz**ate il fatto che le etichette discografiche debbano essere categorizzate solo per nazionalità e che quindi lui continuerà a inserire entrambe le categorie, sia quella generale (diciamo) che per nazionalità.--[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] 21:46, 23 gen 2008 (CET)|Discussioni categoria:Etichette discografiche|--[[Utente:Piddu|Piddu]] ([[Discussioni utente:Piddu|msg]]) 21:39, 17 apr 2008 (CEST)}}

:Confermo la categoria dovrebbe essere vuota perché, lavorando nel modo che hai descritto sopra, si finisce per inserire una categoria ridondante. Fai presente all'utente che:

# Se una voce è presente in una sottocategoria è automaticamente presente anche nella categoria principale. Allo stesso modo in cui, un paio di scarpe contenute in una scatole ed infilate in un armadio, si trovano sia dentro la scatola che dentro l'armadio.

# Queste sono le nostre policy;

# Se non le rispetta provvederò ad un rollback di massa dei suoi edit, ed a spedirlo fra i problematici.

:--[[Utente:Senpai|<span style="color:black;">'''Ş€ņpãİ - せんぱい'''</span>]] [[Discussioni_utente:Senpai|<span style="color:black;">'''scrivimi'''</span>]] 10:11, 24 gen 2008 (CET)

:L'utente forse non ha capito il concetto di sottocategoria --[[Utente:Piddu|Piddu]] 19:31, 24 gen 2008 (CET)

Il 99% delle voci in quella categoria le ho create io. Se mi avvertivate prima era meglio. Ora chi vuole può procedere nel togliere le varie case discografiche dalla categoria. Saluti, --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] 00:36, 25 gen 2008 (CET)

:No, qua nessuno ti deve avvertire e per favore smettila di fare l'arrogante quando sei in torto. Se avessi dato una lettura veloce alla pagina [[Wikipedia:Categorie#Linee_guida]] avresti evitato di fare del lavoro in più e di farne fare agli altri per correggere. Perchè se in due te lo fanno notare e tu rispondi "per me è una castroneria, io continuo a metterle tutt'e due" vuol dire che non hai capito niente, scusa la franchezza. --<small>'''[[Utente:Gliu|<span style="color:#004050">Gl</span>]][[Discussioni utente:Gliu|<span style="color:#40A090">iu</span>]]'''</small> 13:51, 25 gen 2008 (CET)

::Su su non litighiamo e rimbocchiamoci le maniche ^_-.[[Utente:Senpai|<span style="color:black;">'''Ş€ņpãİ - せんぱい'''</span>]] [[Discussioni_utente:Senpai|<span style="color:black;">'''scrivimi'''</span>]] 16:35, 25 gen 2008 (CET)

:::Si, Senpai, io me le sono già rimboccate e sono stato pure rollbackato. La spiegazione che ho ricevuto è stata quella lì sopra.. --<small>'''[[Utente:Gliu|<span style="color:#004050">Gl</span>]][[Discussioni utente:Gliu|<span style="color:#40A090">iu</span>]]'''</small> 17:19, 25 gen 2008 (CET)

::::{{Fatto}} Categorizzate tutte per nazionalità e dove possibile anche per genere. --<small>'''[[Utente:Gliu|<span style="color:#004050">Gl</span>]][[Discussioni utente:Gliu|<span style="color:#40A090">iu</span>]]'''</small> 18:44, 25 gen 2008 (CET)

:::::Tra l'altro ne stavo ricategorizzando un pò e ho notato che nessuna aveva il template <nowiki>{{Etichetta}}</nowiki>...--[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] 18:48, 25 gen 2008 (CET)

::::::Anch'io l'ho notato ma quello è un lavoro da farsi con calma. --<small>'''[[Utente:Gliu|<span style="color:#004050">Gl</span>]][[Discussioni utente:Gliu|<span style="color:#40A090">iu</span>]]'''</small> 18:57, 25 gen 2008 (CET)

Carissimi, prima che le creassi io su wikipedia non esistevano le voci del 99 per cento delle etichette italiane. Andate a vedervi il lavoro che ho fatto (da solo), ad esempio in voci come [[Dischi Ricordi]] o [[RCA Italiana]]. In tutti questi mesi nessuno si è fatto vivo non dico per darmi una mano, ma per dirmi come dovevo procedere: Gliu, in modo lui sì arrogante (anche se poi da dell'arrogante a me....) ha tolto la categoria non solo senza spiegare, ma senza né inserire un commento, né l'oggetto della modifica effettuata (infatti, come potete vedere da soli, nella voce sulla [[Kansas (casa discografica)|Kansas]], dove è intervenuto, non vi è nessuna discussione).In quanto a Mats1990ca (che è un altro di quelli che, evidentemente, ogni volta che si collega va a leggere i miei "contributi" quotidiani per intervenire), se invece di mettere gli avvisi li inserissi tu i template per le etichette??? QUesto non è un lavoro difficile.....comunque, dopo aver letto i suoi avvisi, sono andato a leggermi questo famigerato template, ed anche qui sono rimasto esterefatto (Gliu, posso usare questa parola o è troppo arrogante??). Mi spiego meglio: ad esempio, leggo questo campo:<br>

|Generi musicali = genere musicale principale dell'etichetta (attenzione inserire solamente un genere musicale e senza le parentesi quadre)<br>

Ma cosa significa??? Ma secondo voi un'etichetta ha un genere principale??? Mi dite qual è il genere della [[Durium]]??? O della [[Fonit Cetra]]?? E poi.....la cosa più divertente è quando ho letti i generi.....ve li riporto qui:<br>

I valori da inserire in Generi musicali sono: Metal, Rock, Punk rock, Pop, Hip Hop, Classica.

Per chiarirci, penso che chi abbia fatto questo template l'abbia fatto in buona fede e con buona volontà 8così sgombro il campo ad accuse di attacchi personali...), ma sarebbero questi i generi???? E il reggae? E il beat? E il progressive ? (non mi dite che è tutto rock, per favore....)? E il folk? E il liscio? E il demenziale? E il jazz???Secondo voi che genere fa tra quelli scritti sopra [[Caetano Veloso]]? E [[Claudio Villa]] o [[Luciano Tajoli]] cosa sarebbero, pop????? E [[I dischi del sole]] che genere pubblicavano, pop???? Ma dai.........! <br>

Infine, un'altra notazione.....c'è scritto di riportare il marchio<br>

|Marchio = Nome del file.jpeg<br>

Bene, io li avevo messi quasi tutti, ma mi sono stati cancellati.....come potete vedere, ad esempio, qui [[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Virgin_Dischi&action=history]] nel "contributo" di un tale "snowdog"; potete anche leggervi questi stralci di discussione: [[Discussioni_utente:Vito.Vita#Marchio_da_sistemare]].Se è un marchio di una casa discografica, suppongo che sia ovvio che sia un marchio registrato, come del resto quelli di qualsiasi altra azienda (.....non mi chiedo se il marchio "Fiat" sia registrato, lo dò per scontato). Insomma, morale della favola...alla fine non c'è nessun marchio. Questo e altri avvenimenti di questo tipo (es.: cancellazioni di pagine, dubbi di poca enciclopedicità fatti da ragazzini incompetenti) da un lato mi hanno dato la sensazione di perdere il mio tempo quando creo voci su wikipedia, e di fare un lavoro inutile, da un altro mi stanno facendo venire voglia di occuparmi di altro. Comunque vi saluto tutti, --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] 13:37, 26 gen 2008 (CET)

:Il discorso "genere" vale solo per le etichette specializzate (che, a parte le major, sono la maggior parte).--[[Utente:Senpai|<span style="color:black;">'''Ş€ņpãİ - せんぱい'''</span>]] [[Discussioni_utente:Senpai|<span style="color:black;">'''scrivimi'''</span>]] 14:14, 26 gen 2008 (CET)

Non è vero. Dimmi qual è il genere di queste (che non sono major): [[Det (casa discografica)|Det]], [[Jolly (casa discografica)|Jolly]], [[Durium]], [[Lupus (casa discografica)|Lupus]]....mi fermo qui, ma spero che sia chiaro il concetto. "Major" è un termine che si usa oggi. Negli anni '50 o '60 nessuno lo avrebbe mai usato. --[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] 15:06, 26 gen 2008 (CET)

::E' abbastanza inutile continuare a far notare che hai lavorato molto su wikipedia. Bravo, hai contribuito molto, ma ciò non toglie che non hai seguito le linee guida per inserire le pagine sulle etichette discografiche. Le immagini, per esempio, possono essere inserite solo sotto licenza perchè sennò c'è rischio di violazione di copyright e dubito che wikipedia voglia avere rogne perchè le sui voci sulle etichette devono avere per forza un logo. Per quanto l'accusa di controllare le tue modifiche appena mi collego, credimi che ho di meglio da fare. Ancora per quanto riguarda le cancellazioni "fatte da ragazzini incompetenti", ti invito a moderare i termini immaginando che ti riferisca a me data la giovane età e i nostri precedenti e ti rendo noto, se non lo sapessi già, che l'enciclopedicità di una pagina '''si deve evincere''', non indovinare. Si specifica sempre nelle linee guida infatti, che le voci sui personaggi/gruppi la quale enciclopedicità non pare evidente (non come [[Spice Girls]], [[Tokio Hotel]] per intenderci, che sono evidentemente enciclopedici) devono essere ricche di fonti o comunque di dati che facciano evincere l'enciclopedicità. In ogni caso per evitare queste cancellazioni puoi sempre fare un giro in [[:Categoria:Da aiutare musica]] (dove è prevista la cancellazione della voce perchè minimale dopo 10 giorni dall'inserimento del template <nowiki>{{A}}</nowiki>, procedimento che tra l'altro si protrae fino a 3 mesi) e in [[:Categoria:Da verificare per enciclopedicità - musica]], dove puoi partecipare alle discussioni e spiegare i motivi per i quali le voci con dubbi di enciclopedicità sono invece enciclopedici (sempre con i dovuti toni, non come ha fatto in [[Discussione:Combo Record]] dove ho espresso un mio dubbio riferito all'effettivo titolo della voce poichè praticamente tutte l'etichette hanno come finale Records e tu mi hai aggredito trattandomi come uno schiavetto)--[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] 14:36, 26 gen 2008 (CET)

Non come uno schiavetto, ti sbagli!! Come un incompetente. Ovviamente SOLO per quello che riguarda la materia in questione, e cioè le case discografiche italiane del passato......immagino che sulle [[Spice Girls]], o i [[Tokio Hotel]] (questi ultimi, per la verità, non ho idea di chi siano...ed infatti non mi sogno minimamente di intervenire nella loro voce) tu sia competentissimo.....--[[Utente:Vito.Vita|Vito.Vita]] 15:06, 26 gen 2008 (CET)

:Ed è qui che sbagli, perchè chiunque, anche la nonnetta che vive sulle alpi, può avere un dubbio sul titolo di una voce. Non centra il fatto di non conoscere l'argomento. Continuo a invitarti a riferirti a me in modo più cortese, incompetente lo dici a qualche tuo amico, questo atteggiamento è al limite tra l'offensivo e l'attacco personale!--[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] 15:17, 26 gen 2008 (CET)

:Io direi di:

# darci tutti una calmata;

# non fare i saccenti;

# cercare di collaborare.

:Ti anticipo che io non ascolto le Spice Girls.... così, tanto per mettere le cose in chiaro ^_-.--[[Utente:Senpai|<span style="color:black;">'''Ş€ņpãİ - せんぱい'''</span>]] [[Discussioni_utente:Senpai|<span style="color:black;">'''scrivimi'''</span>]] 15:30, 26 gen 2008 (CET)

:Invito anch'io Vito Vita a usare toni più pacati e rispettosi. Comunque, riguardo al template {{tl|Etichetta}}, temo che ci sia stata solo un'incomprensione: la raccomandazione a usare un solo genere, e uno tra quelli indicati, era ''esclusivamente'' per generare un colore di sfondo distinto per ogni genere (come nel template Gruppo, per Gruppo, Solista, Cantante, ecc). Ho corretto il manuale, sperando che questa questione sia chiusa --[[Utente:Piddu|Piddu]] 11:38, 27 gen 2008 (CET)

::Simpatico notare come Vito.Vita abbia aperto la lista dei miei contributi e abbia appiccicato sugli ultimi il template <nowiki>{{F}}</nowiki> con una motivazione di default, anche in pagine dove ho contribuito mettendo appena il template bio dove mancava. Sembra una procedura di ripicca dopo gli screzi qua sopra riportati, è roba da problematici IMHO. Mi sembra di aver letto che wikipedia non sia l'asilo Mariuccia...--[[Utente:Mats1990ca|Mats1990ca]] 14:55, 27 gen 2008 (CET)

== Etichette indipendenti: criteri di enciclopedicità ==