Discussione:Yitzhak Rabin: differenze tra le versioni

Versione delle 20:16, 21 nov 2009

Versione delle 17:08, 11 dic 2009

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==Pulizia etnica==

In data di oggi, [[Speciale:Contributi/151.82.172.212|un IP]] ha modificato la pagina definendo le operazioni fatte da Rabin "pulizia etnica". Io ho rollbackato definendole POV ma avvisando l'IP nella talk che se voleva discuterne ero disponibile. Molto cortesemente l'amico ha [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Pigr8&diff=28157725&oldid=28153795 scritto nella mia talk le sue ragioni], che io adesso collego qui. Personalmente, ritengo la guerra del 1948 sporca come tutte le guerre, e so bene che il prezzo più alto lo paga sempre la gente, quindi capisco il punto di vista palestinese. Non posso però accettare come unica fonte [http://www.infopal.it/leggi.php?id=9109 il sito citato] che è appunto "informazione palestinese" e vede le cose solo da quella parte. Efferatezze sono state compiute da entrambi, e gli ebrei in alcuni casi non si sono limitati a difendersi, o comunque non vi è stata sempre proporzione '''momentanea''' tra offesa e difesa. Però si è anche visto che nel corso degli anni i paesi arabi circostanti hanno cercato non la pace ma l'annientamento dello stato di Israele in quanto entità fisica, non disdegnando i tentativi di eliminazione personali, di cui Monaco 1972 è solo l'esempio più eclatante. Insomma, non mi sembra proprio che ci fosse un Gandhi in Palestina. Quindi, se vogliamo parlare di pulizia etnica, potremmo anche vedere cosa è successo in Libano ai danni dei drusi dopo le massicce emigrazioni dei palestinesi e con l'appoggio dei siriani. Quindi, che Rabin abbia partecipato all'occupazione militare di Gerusalemme è acclarato,che i palestinesi non fossero d'accordo pure, che ci fu un massiccio esodo, detto [[nakba]], anche. Qual'è la risoluzione ONU che definisce "pulizia etnica" l'avvenimento? Certo con i criteri di oggi probabilmente lo si affermerebbe, però ricordo che i palestinesi e gli arabi in generale appoggiarono Hitler, anche riguardo alla [[soluzione finale]], e durante l'avanzata di Rommel verso Alessandria ci furono molti militari egiziani, iracheni, transgiordani pronti a sollevarsi contro gli alleati. Quindi, siamo sicuri che non fosse una brutta e sporca guerra combattuta da entrambi i lati con gli stessi metodi, e con un vincitore? Secondo questi criteri, Maometto sarebbe da considerare esattamente come Hitler, per le uccisioni di massa che fece e i rapimenti di massa dalle nostre coste. E vogliamo considerare meglio le Crociate? E possiamo andare ancora indietro. Qual'è il limite? 1948? XV secolo? X secolo? --[[Utente:Pigr8|Pigr8]] [[Discussioni_utente:Pigr8|<span style="color:#purple;"><small>...libertà é partecipazione!</small></span>]] 19:16, 21 nov 2009 (CET)

riguardo le modifiche apportate alla pagina riporto la discussione intrapresa da me con Pigr8 :

<<ciao pigr non so bene come allegare le prove di quello che dico cmq rabin partecipò alla conquista di Gerusalemme ovest( la Nuova Gerusalemme) insieme ad altri villaggi e città che si trovavano lungo la strada tra Tel Aviv e Gerusalemme come Lydda e Ramla lo ha dichiarato lui stesso ad un giornalista del New York Times anni fa.David Shipler from the New York Times on October 22, 1979.morirono molte persone civili ,uomini donne e bambini.426 solo a Lydda.con i buldozer distrusse case e edifici publici, c'è la lettera dove chiede a Ben Gurion se deve fare lo stesso nella città di Ramla.Pulizia etnica perchè la Nakba che tu sicuramente conosci è stato un vero e proprio genocidio.centinaia di migliaia di persone sono state cacciate dalle loro terre.l'Onu riconosce lo spostamento di masse di persone come crimine contro l'umanità e lo chiama Pulizia etnica http://www.infopal.it/leggi.php?id=9109 ti consiglio di approfondire la questione,leggiti qualche libro degli storici israeliani Ilan Pappe e Benny Morris.grazie ciao>>

successivamente Pigr8 ha rollbackato senza dare spiegazioni cioè ritenendo le motivazioni che egli ha su riportato sufficienti.

io ho replicato :

<<Lei non ha letto neanche una riga di quello che ho scritto qualche settimana fa su rabin.altrimenti sarebbe andato a verificare le informazioni che le ho dato e non solo il sito pro palestinesi che avevo linkato. N.B. sono gli israeliani che parlano di "pulizia etnica". sono gli storici israeliani che hanno ricostruito le fasi della pulizia etnica(fonti già citate), sono gli archivi di stato israeliani che parlano della programmazione e attuazione della pulizia etnica.è rabin in persona che parlò dei massacri perpetrati dalla sua brigata(fonte già citata). non serve a niente discutere con lei se poi non ascolta neanche quello che le dicono.>>

spero che chiunque voglia replicare lo faccia argomentando seriamente e porti le prove di quello che dice almeno solide quanto lo sono le mie.grazie.