Discussioni utente:ValterVB/Archivio/2018: differenze tra le versioni
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: {{ping|.avgas}} Mi sa che ti eri perso la mia domanda: sai se c'è modo per scaricare tutti i dati assieme? --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 22:16, 15 gen 2018 (CET)
::Perdonami. Uhm... a naso non mi viene in mente niente. Appena ho un secondo provo a guardare un attimo e ti aggiorno. --[[User:.avgas|<span style="color:#242424">.av</span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#242424; cursor:help;">gas</span>]] 22:18, 15 gen 2018 (CET)
== Redirect da mantenere orfani ==
Ciao Valter! Ma secondo te, c'è modo di serializzare un edit del genere? https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Matthias_Grunewald&diff=93821144&oldid=836675
In particolare, se un redirect si differenzia dal titolo solo per un segno diacritico o una lettera non latina, probabilmente abbiamo per le mani un redirect da mantenere orfano. Che ne penza vossia? :D '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;"><kbd>pequod</kbd></span>]]''' [[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>Ƿƿ</sup></span>]] 22:42, 13 gen 2018 (CET)
: {{ping|Pequod76}} In linea teorica sì se si crea una tabella di equivalenza fra caratteri latini classici e gli altri. Il concetto sarebbe: per ogni redirect che non sia già in quella categoria, trasformare tutti i caratteri con diacritici/non latini in corrispondenti caratteri latini secondo una tabella di equivalenza, se alla fine delle sostituzioni titolo della pagina e redirect sono uguali, allora si aggiunge la categoria. Il lavoro grosso potrebbe essere creare la tabella di equivalenza. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 23:04, 13 gen 2018 (CET)
::Sicuramente la [[Dieresi (segno diacritico)|dieresi]] coprirebbe la gran parte dei casi. Potremmo iniziare da quello? Non so se ti sono utili così: ÄA äa ËE ëe ÏI ïi ÖO öo ÜU üu. Grazie mille per la risposta. '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;"><kbd>pequod</kbd></span>]]''' [[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>Ƿƿ</sup></span>]] 23:13, 13 gen 2018 (CET) p.s.: Se mi mostri come ti serve avere la tabella, impostando con la sola dieresi, posso provare ad integrarla via via.
::: {{ping|Pequod76}} Più o meno una cosa del genere: [[Utente:ValterVB/Sandbox/Tabella caratteri]] --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 23:35, 13 gen 2018 (CET)
:::: Prova a dare un'occhiata a [[:en:Diaeresis (diacritic)]] la tabella dei caratteri latini è completa? --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 23:37, 13 gen 2018 (CET)
:::::Direi proprio di sì!! XD già con aàáä e nñ abbiamo il grosso per le mani. '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;"><kbd>pequod</kbd></span>]]''' [[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>Ƿƿ</sup></span>]] 00:03, 14 gen 2018 (CET)
: {{rientro}} {{ping|Pequod76}} Parliamone :) In [[c sharp|C#]] ho trovato una funzione che fa la cosidetta [[:en:Unicode_equivalence#Normalization|normalizzazione]] (per la cronaca ho usato la normalizzazione NFD-Normalization Form Canonical Decomposition), praticamente trasforma tutti i caratteri con accenti, diacritici e similari in caratteri "normali". Ho estratto tutti i redirect basandomi sulla copia di it.wiki del primo gennaio e fatto il controllo per trovare tutti i redirect che hanno il nome della pagina normalizzata uguale alla pagina puntata dal redirect sempre normalizzata. Risultato: '''49370 redirect potrebbe essere infilati in quella categoria''' (meno queli che ci sono già perchè non ho fatto il controllo). Ne ho buttati 500 in [[Utente:ValterVB/Sandbox/Redirect da orfanizzare]] così puoi dargli un'occhiata. La funzione usata considera non rilevante la presenza dei trattini quindi troverai anche [[Spazio-tempo]] = [[Spaziotempo]] o della punteggiatura: esempio [[Bianco rosso e Verdone]] = [[Bianco, rosso e Verdone]]. Che facciamo? --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 16:36, 14 gen 2018 (CET)
::Evoco {{at|Superchilum}} e {{at|.avgas}} per un gentile parere sulla faccenda. :-))) '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;"><kbd>pequod</kbd></span>]]''' [[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>Ƿƿ</sup></span>]] 23:57, 14 gen 2018 (CET)
:::Valter e [[user:Pequod76|Pequod]] siete una coppia esplosiva. Mi sembra un ottimo lavoro sporco, questo! Valter: dato che hai già scritto il codice, riesci a far sputar fuori la lista intera? Poi per la verifica dell'appartenenza alla categoria ed eventuale aggiunta ci penso io, intanto. Il caso con i trattini dove lo assimiliamo, Pequod? In quel caso non ci vedrei bene l'orfanizzazione. --[[User:.avgas|<span style="color:#242424">.av</span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#242424; cursor:help;">gas</span>]] 01:29, 15 gen 2018 (CET)
::::Forte! Sicuramente segni diacritici ok, farei più attenzione per trattini e punteggiatura e ci ragionerei ancora un attimo prima di renderle automatiche. Ah, e ovviamente toglierei i redirect a disambigue, che quelli non possono certo essere assimilati agli altri. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 08:57, 15 gen 2018 (CET)
:::::Si, concordo anche io. Intanto spazzoliamo i soli casi con i diacritici e senza disambigue. Valter, quando hai la lista fammi un fischio! --[[User:.avgas|<span style="color:#242424">.av</span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#242424; cursor:help;">gas</span>]] 15:45, 15 gen 2018 (CET)<br>P.s.: segnalo anche di evitare i casi in cui i redirect divergano solo per differenza di punteggiatura varia come virgole o punti esclamativi, esempi: [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Acta_est_fabula_plaudite&redirect=no] [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=A_Deo_rex_a_rege_lex&redirect=no] [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=A_me_le_guardie&redirect=no].
:::::: {{ping|Pequod76|Superchilum|.avgas}} Allora, ho ripulito da casi di punteggiatura, disambigue etc. praticamente se differiscono per questi caratteri: <code>.,?'"!@#$%^&*()-_=+;:<>/\|}{[]`~]*</code> La lista adesso è di 39494 redirect. Ho aggiornato [[Utente:ValterVB/Sandbox/Redirect da orfanizzare]] caricandone 1000 con la nuova regola. Invece in [[Utente:ValterVB/Sandbox/Redirect da orfanizzare/raw]] si trova la lista grezza completa da vedere in edit. una riga per redirect, ogni riga riporta la pagina del redirect e la pagina a cui porta il redirect separati da tabulatore. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 20:35, 15 gen 2018 (CET)
:::::::Ok, intanto verifico la presenza ed eventualmente aggiungo la categoria in questi. --[[User:.avgas|<span style="color:#242424">.av</span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#242424; cursor:help;">gas</span>]] 21:07, 15 gen 2018 (CET)
{{ping|Pequod76|Superchilum|Syrio}}: ragazzi, ho provveduto ad inserire il primo terzo circa (un po' meno) di redirect così come elaborati dalla lista delle differenze per soli diacritici. Per evitare un lavorone finale, che ne dite di dare un'occhiata alla categoria intera per valutare i falsi positivi? Così sfoltire automaticamente i redirect rimanenti secondo qualche regola. --[[User:.avgas|<span style="color:#242424">.av</span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#242424; cursor:help;">gas</span>]] 13:51, 17 gen 2018 (CET)
:{{ping|.avgas}} Io sto raccogliendo le mie cose [[Utente:Syrio/fin|qui]] e una regola che potrei cavarci, almeno finora, è che i redirect con diacritici che puntano a voci di nomi non vanno messi nella categoria. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 17:06, 17 gen 2018 (CET)
::Valter, ma a quanto pare nella lista ci sono anche redirect che puntano a disambigue..! --[[User:.avgas|<span style="color:#242424">.av</span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#242424; cursor:help;">gas</span>]] 17:43, 17 gen 2018 (CET)
:::Qualcuno sì, anche oltre a quelli che ho segnato io. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#5090D0;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#3040E0;">posso aiutare?</span></small>]]'' 17:56, 17 gen 2018 (CET)
::: {{ping|Pequod76|Superchilum|Syrio}} Si, perché non era stato detto niente riguardo l'argomento. Se serve posso fare un controllo alla fine per decidere come gestirli. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 21:19, 17 gen 2018 (CET)
::::A occhio, se un redirect è a disambigua, per ciò stesso deve restare orfano, per cui non serve inserirlo nella cat:redirect da mantenere orfani. Spero di non aver detto niente di troppo ovvio. :D Giusto anche escludere dall'iniziativa i prenomi. Non riesco a verificare a breve se ci sono altre controindicazioni. '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;"><kbd>pequod</kbd></span>]]''' [[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>Ƿƿ</sup></span>]] 21:54, 17 gen 2018 (CET)
:::::Uhm, no a dire il vero il punto era di ''spazzolare «i soli casi con i diacritici e senza disambigue»'' (autocit.). Se un redirect punta a disambigua... perché dovrebbe essere sempre automaticamente orfano? Ci penso un attimo su... --[[User:.avgas|<span style="color:#242424">.av</span>]][[User_talk:.avgas|<span style="color:#242424; cursor:help;">gas</span>]] 08:01, 18 gen 2018 (CET)<br>P.s.: ricordatevi di dare un occhio alla categoria per com'è riempita ora. Per i casi dei prenomi possiamo fare un EGO di redirect che puntano a pagine con il {{tl|Prenome}} e inserire un template (non direi un'ulteriore categoria) per ricordare che va inserita nella cat che stiamo trattando. <del>Oppure - data la mia mania per l'ordine - considerare l'idea di creare un parametro al {{tl|Disambigua}} per far comprarne l'avviso.</del> [edit: ho detto 'na cazzata, ne parliamo in talk progetto comunque] La cosa sta prendendo una piega per cui apro una discussione in [[Progetto:Coordinamento/Categorie]].
:::::: Quando parlavo di disambigue più su intendevo disambigue nel nome della pagina, non nella pagina puntata. :( --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 08:18, 18 gen 2018 (CET)
Proseguiamo [[Discussioni_progetto:Coordinamento/Categorie#Categoria:Redirect_da_mantenere_orfani|qui]]. Grazie Valter per la gentile ospitalità. ;) '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;"><kbd>pequod</kbd></span>]]''' [[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;"><sup>Ƿƿ</sup></span>]] 12:44, 18 gen 2018 (CET)
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