Wikipedia:Utenti problematici/Vinci2005
Vinci2005 (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire
Se sei a conoscenza di sockpuppet identificati di Vinci2005 aggiorna ora l'elenco.
Questa è una di quelle segnalazioni che mi dispiace fare né di prendere un drastica decisione senza consultare la comunità. Si tratta di utenza wikipedianamente immatura, basta vedere il testo dei suoi ultimi edit, che probabilmente corrisponde anche alla sua tenera età. Crea voci dalla enciclopedicità scarsa o nulla, più volte richiamato per le stesse problematiche, è (quasi ovviamente) in write-only mode... che altro dire se non che di contributi di questo tipo non fanno che accrescere l'entropia?--Threecharlie (msg) 12:44, 17 apr 2016 (CEST)
- Dimenticavo l'esempio: nella "voce" IPhone Simulator, a seguito dell'avviso {{E}} circa la qualità generale della voce, l'estensore argomentava con "La qualità di questo simulatore è bella ma un po' brutta: si vedano gli svantaggi sotto.".--Threecharlie (msg) 13:16, 17 apr 2016 (CEST)
- Certamente si tratta di un utenza che per adesso non ha fatto la fortuna del progetto, ma se il problema (come mi sembra di capire) è il mix di tenera età anagrafica e inesperienza wikipediana, forse si potrebbe sentire quel che ha da dire l'utente e poi vedere di indirizzarlo verso delle attività su cui possa farsi di più le ossa: se c'è voglia di contribuire e di dare una mano è difficile che un utente sia davvero problematico e incompatibile col progetto. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:20, 17 apr 2016 (CEST)
- [@ Carlomartini86] e agli altri, io sono anche tollerante se il range di contribuzione è "adatto all'età" (ma noi non possiamo che presumerlo) anzi mi sono intenerito più volte nel leggere una nuova voce su un romanzo destinato al pubblico giovane che era evidente, dalla sinossi, che fosse scritta da chi l'aveva appena letto (ce ne fossero 1 000 di nuove voci così...) ma forse perché scottato dalla vicenda Dr Claudio non riesco a non pensare a Wikipedia:Wikipedia non è l'asilo. Le contribuzioni devono essere delle contribuzioni, se siamo molto vicini al comma 11 di Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia non so a che possono servire se non a contribuire ad intasare il lavoro sporco.--Threecharlie (msg) 13:52, 17 apr 2016 (CEST)
- Non invidio chi si è preso la briga di aprire questa segnalazione. Argomento delicato. Se "2005" è la data di nascita di questo utente vuol dire che stiamo parlando di un bambino di 11 anni! Bisognerebbe capire perché un bambino di questa età sente l'esigenza di scrivere su di un'enciclopedia! Le nuove generazioni sono molto più precoci; hanno già i cellulari in mano in tenera età e il web sicuramente li appartiene. Ma attenzione, un'utenza così giovane va protetta in qualche modo. Molto probabilmente non capisce nemmeno cosa significa "essere segnalato tra gli utenti problematici". Fatico a credere sul serio che stiamo parlando di un nato nel 2005. Gli si può assegnare un tutor? Gli si può far capire che magari dave ancora spettare qualche annetto prima di modificare le voci? Speriamo di riuscire a farlo ragionare. Segnalazione davvero atipica :) --Stella (msg) 14:47, 17 apr 2016 (CEST)
- Penso che forse la cosa migliore sia quella di scrivergli in talk qualcosa del tipo "Benvenuto, abbiamo visto che stai cercando di contribuire però scrivere su Wikipedia è meno facile di quello che sembra e solitamente è meglio che lo facciano delle persone adulte o comunque che abbiano imparato prima da altri utenti come fare. Per questo, pensiamo sia utile che, prima di scrivere nuovi voci, tu contatti il Progetto:Accoglienza e richieda un tutor che potrà guidarti ed evitarti errori, in modo che i tuoi contributi non vengano cancellati" eccetera eccetera. E vediamo come reagisce.--L736El'adminalcolico 16:14, 17 apr 2016 (CEST)
- Giusto, ci vuole qualcosa di molto semplice, sempre se stiamo parlando con un bambino (come appare da quel che ha detto Threecharlie e da quel 2005 che porta in username). Aggiungo che mi pare esista un progetto ideato esattamente per i più piccoli e collegato a Wikipedia, me ne parlò una volta l'utente Surdus... solo che non mi ricordo il nome! Eppure era un progetto molto carino, potremmo convincerlo a iniziare con quello. --Stella (msg) 18:13, 17 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella]: Vikidia? Se ha veramente 11 anni quella sarebbe la sua enciclopedia, magari potrebbe tornare qui fra 2-3 anni. Il problema sono il write-only e i contributi, decisamente immaturi, ora è appena stata aperta la segnalazione, vediamo se risponde, vedo che ha fatto 2 edit nella sua talk, quindi l'avviso lo avrà visto.--Kirk39 Dimmi! 20:22, 18 apr 2016 (CEST)
- Io un po' sto lavorando su Wikizionario. Esempio di un lemma: Skype --Vinci2005 (msg) 20:38, 18 apr 2016 (CEST)
- [@ Stella]: Vikidia? Se ha veramente 11 anni quella sarebbe la sua enciclopedia, magari potrebbe tornare qui fra 2-3 anni. Il problema sono il write-only e i contributi, decisamente immaturi, ora è appena stata aperta la segnalazione, vediamo se risponde, vedo che ha fatto 2 edit nella sua talk, quindi l'avviso lo avrà visto.--Kirk39 Dimmi! 20:22, 18 apr 2016 (CEST)
- Giusto, ci vuole qualcosa di molto semplice, sempre se stiamo parlando con un bambino (come appare da quel che ha detto Threecharlie e da quel 2005 che porta in username). Aggiungo che mi pare esista un progetto ideato esattamente per i più piccoli e collegato a Wikipedia, me ne parlò una volta l'utente Surdus... solo che non mi ricordo il nome! Eppure era un progetto molto carino, potremmo convincerlo a iniziare con quello. --Stella (msg) 18:13, 17 apr 2016 (CEST)
- Penso che forse la cosa migliore sia quella di scrivergli in talk qualcosa del tipo "Benvenuto, abbiamo visto che stai cercando di contribuire però scrivere su Wikipedia è meno facile di quello che sembra e solitamente è meglio che lo facciano delle persone adulte o comunque che abbiano imparato prima da altri utenti come fare. Per questo, pensiamo sia utile che, prima di scrivere nuovi voci, tu contatti il Progetto:Accoglienza e richieda un tutor che potrà guidarti ed evitarti errori, in modo che i tuoi contributi non vengano cancellati" eccetera eccetera. E vediamo come reagisce.--L736El'adminalcolico 16:14, 17 apr 2016 (CEST)
- Non invidio chi si è preso la briga di aprire questa segnalazione. Argomento delicato. Se "2005" è la data di nascita di questo utente vuol dire che stiamo parlando di un bambino di 11 anni! Bisognerebbe capire perché un bambino di questa età sente l'esigenza di scrivere su di un'enciclopedia! Le nuove generazioni sono molto più precoci; hanno già i cellulari in mano in tenera età e il web sicuramente li appartiene. Ma attenzione, un'utenza così giovane va protetta in qualche modo. Molto probabilmente non capisce nemmeno cosa significa "essere segnalato tra gli utenti problematici". Fatico a credere sul serio che stiamo parlando di un nato nel 2005. Gli si può assegnare un tutor? Gli si può far capire che magari dave ancora spettare qualche annetto prima di modificare le voci? Speriamo di riuscire a farlo ragionare. Segnalazione davvero atipica :) --Stella (msg) 14:47, 17 apr 2016 (CEST)
- [@ Carlomartini86] e agli altri, io sono anche tollerante se il range di contribuzione è "adatto all'età" (ma noi non possiamo che presumerlo) anzi mi sono intenerito più volte nel leggere una nuova voce su un romanzo destinato al pubblico giovane che era evidente, dalla sinossi, che fosse scritta da chi l'aveva appena letto (ce ne fossero 1 000 di nuove voci così...) ma forse perché scottato dalla vicenda Dr Claudio non riesco a non pensare a Wikipedia:Wikipedia non è l'asilo. Le contribuzioni devono essere delle contribuzioni, se siamo molto vicini al comma 11 di Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia non so a che possono servire se non a contribuire ad intasare il lavoro sporco.--Threecharlie (msg) 13:52, 17 apr 2016 (CEST)
- Certamente si tratta di un utenza che per adesso non ha fatto la fortuna del progetto, ma se il problema (come mi sembra di capire) è il mix di tenera età anagrafica e inesperienza wikipediana, forse si potrebbe sentire quel che ha da dire l'utente e poi vedere di indirizzarlo verso delle attività su cui possa farsi di più le ossa: se c'è voglia di contribuire e di dare una mano è difficile che un utente sia davvero problematico e incompatibile col progetto. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:20, 17 apr 2016 (CEST)
[← Rientro] Perdonatemi, non vorrei sembrare insensibile o eccessivamente tecnico ma mi tocca ricordare che l'apertura di una problematicità nei confronti di un'utenza non è dare "un voto" sulle contribuzioni, o stabilire quanto è bravo o meno, piuttosto stabilire se è utile o meno al progetto e se con le sue azioni crea problemi a chi il progetto lo deve "manutenzionare". Per ipotesi ci fosse un anziano con patologie tali da contribuire in modo incoerente, ma anche io se dovessi contrarre una patologia invalidante e cocciutamente continuassi a editare in modo che si capisse poco o nulla di quel che scrivo, creerei un sacco di problemi nei colleghi che dovrebbero "marcarmi a uomo" distraendoli da altri impegni più generalisti. Non che già non si faccia, ma credo sia più per i vandaltroll patologici che ogni tanto si reincarnano in un nuovo e puzzolente calzino, cosa che per fortuna non è questo il caso. Se non fossimo di fronte a un quasi sicuro caso di immaturità contributiva per età ma questa fosse un'utenza matura che, non essendo la sua lingua, non riesce a esprimersi in un italiano fluente sarebbe problematica nello stesso modo, e in questo secondo caso si proverebbe a educarlo, consigliarlo, esortarlo, ma alla fine se non si ottenessero si dovrebbe rollbackare a vista per non intasare it.wiki di voci dalla qualità scarsa e poco fruibili. Concludendo, la sua presunta età è concausa ma non è il motivo di un suo presunto ban, almeno il già citato Dr Claudio, dove a me restano molti dubbi fosse realmente un ragazzino, non si fosse "allargato" troppo avrebbe fatto il suo buon lavoro di wikipediano come fanno tutti, senza fare il passo più lungo della gamba.--Threecharlie (msg) 20:51, 18 apr 2016 (CEST)
- Evidentemente l'utente in questione non ha ben chiaro il significato di "Procedura di problematicità a suo carico", dal momento che è intervenuto in questa discussione solo per dire che contribuisce anche altrove. --Mandalorian Messaggi 20:55, 18 apr 2016 (CEST)
- PS: Non sono esperto del Wikizionario visto che contribuisco solo su it.wiki, per cui non conosco i criteri e gli standard di qualità che applicano lì, tuttavia segnalo che la voce che l'utente è venuto a pubblicizzare in questa procedura non sembra accettabile. Visto che sta facendo danni anche in altri progetti sarebbe il caso che qualche utente esperto passasse anche di là a ripulire. --Mandalorian Messaggi 20:58, 18 apr 2016 (CEST)
- Esattamente [@ Kirk39] il progetto al quale mi riferivo era Vikidia! --Stella (msg) 09:06, 19 apr 2016 (CEST)
- Troppo giovane, e non un bambino prodigio. Per me da spiegargli per bene, con la delicatezza che si usa in questi casi, il perché di un blocco di qualche anno della sua utenza. Dopo potrà tornare a contribuire con più consapevolezza e sarà il benvenuto.--Ale Sasso (msg) 22:17, 19 apr 2016 (CEST)
- Credo che Ale Sasso abbia ragione; mi pare una soluzione magnanima e abbastanza ponderata in fin dei conti.--Anima della notte (msg) 01:15, 20 apr 2016 (CEST)
- Il software iPhone Simulator l'ho trovato in un video su YouTube. --Vinci2005 (msg) 07:52, 20 apr 2016 (CEST)
- Direi che quest'ultimo intervento denota che l'utente in questione non ha nemmeno capito di che cosa stiamo parlando (in base a WP:BUONA FEDE anche se l'uso disinvolto di alcuni strumenti avanzati di Wikipedia che gli ho visto fare in alcuni edit mi lascia qualche margine di dubbio). Procedo al blocco per tre anni della sua utenza (se adesso ha 11 anni, tra tre anni ne avrà 14 e si spera per lui sarà già nella scuola secondaria superiore, quindi mi sembra un buon compromesso), spiegandogli anche il perché e soprattutto che non è una punizione. --L736El'adminalcolico 08:22, 20 apr 2016 (CEST)
- Giusto, tornerà quando sarà il momento. E ho apprezzato anche il modo delicato con cui L736E gli ha spiegato il blocco. --Stella (msg) 08:35, 20 apr 2016 (CEST)
- D'accordo con il blocco, ma non escluderei, come invece fa [@ Ale Sasso], che sia un bambino prodigio. L'assertività e la facilità con cui interviene mi suggeriscono altro. Magari fra tre anni quando torna (e spero vivamente che lo faccia) sarà il miglior Wikipediano che WikIT abbia mai avuto... vedremo! --Xinstalker (msg) 12:00, 20 apr 2016 (CEST)
- Condivido la soluzione di L736E che si pone incidentalmente il "ci è o ci fa" (che da controllori giustamente sorge) e ha comunque agito con diplomazia e cortesia preventive. Segnalazione chiusa. --Lucas ✉ 12:23, 20 apr 2016 (CEST)
- D'accordo anch'io, infatti suggerivo che potrebbe provare a passare fra 2-3 anni, e non avevo ancora letto gli interventi che confermano la giovan(issima) età, del resto, da 11 a 14 sono 3 anni solitamente di grandi cambiamenti, durante i quali capirà tante cose nuove..--Kirk39 Dimmi! 12:49, 20 apr 2016 (CEST)
- Ringrazio tutti gli intervenuti e chapeau per [@ L736E]. Spero vivamente che da questa segnalazione esca qualcosa di buono e che possa anche fare "giurisprudenza" se dovesse capitare un caso simile in futuro.--Threecharlie (msg) 12:56, 20 apr 2016 (CEST)
- A titolo puramente personale, mi fa strano vedere un utente più giovane della mia utenza.. :-) -- SERGIO (aka the Blackcat) 17:11, 20 apr 2016 (CEST)
- Ringrazio tutti gli intervenuti e chapeau per [@ L736E]. Spero vivamente che da questa segnalazione esca qualcosa di buono e che possa anche fare "giurisprudenza" se dovesse capitare un caso simile in futuro.--Threecharlie (msg) 12:56, 20 apr 2016 (CEST)
- D'accordo anch'io, infatti suggerivo che potrebbe provare a passare fra 2-3 anni, e non avevo ancora letto gli interventi che confermano la giovan(issima) età, del resto, da 11 a 14 sono 3 anni solitamente di grandi cambiamenti, durante i quali capirà tante cose nuove..--Kirk39 Dimmi! 12:49, 20 apr 2016 (CEST)
- Condivido la soluzione di L736E che si pone incidentalmente il "ci è o ci fa" (che da controllori giustamente sorge) e ha comunque agito con diplomazia e cortesia preventive. Segnalazione chiusa. --Lucas ✉ 12:23, 20 apr 2016 (CEST)
- Direi che quest'ultimo intervento denota che l'utente in questione non ha nemmeno capito di che cosa stiamo parlando (in base a WP:BUONA FEDE anche se l'uso disinvolto di alcuni strumenti avanzati di Wikipedia che gli ho visto fare in alcuni edit mi lascia qualche margine di dubbio). Procedo al blocco per tre anni della sua utenza (se adesso ha 11 anni, tra tre anni ne avrà 14 e si spera per lui sarà già nella scuola secondaria superiore, quindi mi sembra un buon compromesso), spiegandogli anche il perché e soprattutto che non è una punizione. --L736El'adminalcolico 08:22, 20 apr 2016 (CEST)
- Il software iPhone Simulator l'ho trovato in un video su YouTube. --Vinci2005 (msg) 07:52, 20 apr 2016 (CEST)
- Credo che Ale Sasso abbia ragione; mi pare una soluzione magnanima e abbastanza ponderata in fin dei conti.--Anima della notte (msg) 01:15, 20 apr 2016 (CEST)
- Troppo giovane, e non un bambino prodigio. Per me da spiegargli per bene, con la delicatezza che si usa in questi casi, il perché di un blocco di qualche anno della sua utenza. Dopo potrà tornare a contribuire con più consapevolezza e sarà il benvenuto.--Ale Sasso (msg) 22:17, 19 apr 2016 (CEST)
- Esattamente [@ Kirk39] il progetto al quale mi riferivo era Vikidia! --Stella (msg) 09:06, 19 apr 2016 (CEST)
- PS: Non sono esperto del Wikizionario visto che contribuisco solo su it.wiki, per cui non conosco i criteri e gli standard di qualità che applicano lì, tuttavia segnalo che la voce che l'utente è venuto a pubblicizzare in questa procedura non sembra accettabile. Visto che sta facendo danni anche in altri progetti sarebbe il caso che qualche utente esperto passasse anche di là a ripulire. --Mandalorian Messaggi 20:58, 18 apr 2016 (CEST)