Discussione:Serie A 2012-2013 e Waldbreitbach: differenze tra le pagine

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{{Divisione amministrativa

il calendario è uscito quindi come da promessa dovreste sbloccare la pagina per poterla creare... grazie:)--[[Speciale:Contributi/94.166.100.108|94.166.100.108]] ([[User talk:94.166.100.108|msg]]) 21:21, 26 lug 2012 (CEST)

|Nome=Waldbreitbach

|Nome ufficiale=

|Panorama=

|Didascalia=

|Bandiera=

|Voce bandiera=

|Stemma=Coat of arms waldbreitbach.svg

|Voce stemma=

|Stato=DEU

|Grado amministrativo=4

|Tipo=''[[Ortsgemeinde]]''

|Divisione amm grado 1=Renania-Palatinato

|Divisione amm grado 2=no

|Divisione amm grado 3=Neuwied

|Amministratore locale=

|Partito=

|Data elezione=

|Data istituzione=

|Latitudine gradi=50

|Latitudine minuti=33

|Latitudine secondi=

|Latitudine NS=N

|Longitudine gradi=07

|Longitudine minuti=25

|Longitudine secondi=

|Longitudine EW=E

|Abitanti=1852

|Note abitanti=

|Aggiornamento abitanti=31-12-2009

|Sottodivisioni=

|Divisioni confinanti=

|Mappa=Waldbreitbach in NR.svg

|Didascalia mappa=

}}

'''Waldbreitbach''', stazione climatica sul fiume [[Wied]], è una [[Comunità amministrative della Germania|comunità amministrativa]] (''Ortsgemeinde'') dello [[Stati federali della Germania|stato]] della [[Renania-Palatinato]], in [[Germania]]; appartiene al [[circondario di Neuwied]] ed è la sede municipale dell'[[Waldbreitbach (Verbandsgemeinde)|omonimo]] comune (''Verbandsgemeinde'').

==Sprotezione==

{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']]}}

Io posso anche sbloccare la voce, ma qualcuno avrebbe una bozza pronta? Così almeno si ha una voce già pronta in "formato standard". <span style=";font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Restu20|<span style="color:blue;">'''Restu'''</span>]][[Discussioni utente:Restu20|^{<span style="color:red;">'''20'''</span>}]]</span> 21:50, 26 lug 2012 (CEST)

Si estende su una superficie di 6,39&nbsp;km² e la popolazione, alla fine del [[2009]], ammontava a 1.852 abitanti (290 per km²).

:Infatti, rischiare che un IP o un utente meno esperto crei la pagina senza conoscere gli standard sarebbe un rischio, soprattutto per l'enorme visibilità che avrà la voce. --'''''[[Utente:Gianni Maggio|<span style="color:#FF0000">Gianni</span>]] [[Speciale:Contributi/Gianni Maggio|<span style="color:#000000">Maggio</span>]]''''' ([[Discussioni utente:Gianni Maggio|msg]]) 22:26, 26 lug 2012 (CEST)

::Se ne sta occupando ManuMonte91, l'importante che non venga ''bruciato'' -> (creata) una bufala.--[[Utente:Petrik Schleck|<span style="color:red">Petrik</span>]] [[Discussioni utente:Petrik Schleck|<span style="color:dodgerblue">Schleck</span>]] 22:38, 26 lug 2012 (CEST)

:::L'importante è che si segua [[Wikipedia:Modello di voce/Stagione della serie A|questo modello]] perché la [[Serie A 2011-2012|voce sulla stagione appena trascorsa]] ha la grossa pecca di non riportare le date precise di ogni incontro. --[[Utente:Cpaolo79|Cpaolo79]] ([[Discussioni utente:Cpaolo79|msg]]) 08:42, 27 lug 2012 (CEST)

::::@CPaolo: controlleresti se il calendario che c'è nella voce dell'attuale stagione è corretto? Ad una prima rapida occhiata non mi sembra. <span style=";font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Restu20|<span style="color:blue;">'''Restu'''</span>]][[Discussioni utente:Restu20|^{<span style="color:red;">'''20'''</span>}]]</span> 12:30, 27 lug 2012 (CEST)

Vi sorgono le case madri delle congregazioni dei [[Fratelli Francescani della Santa Croce]] e delle [[Francescane di Santa Maria degli Angeli]].

== semi-protezione ==

== Altri progetti ==

credo sia il caso di mettere una semi-protezione, negli ultimi tre giorni ho visto un sacco di modifiche inutili... --[[Utente:El.pocho92|El.pocho92]] ([[Discussioni utente:El.pocho92|msg]]) 00:16, 30 lug 2012 (CEST)

{{Interprogetto|commons=Category:Waldbreitbach}}

{{Circondario di Neuwied}}

==Sezione "Mercato estivo"==

C'è una enorme sezione dedicata al calciomercato estivo (cosa che era già successa lo scorso anno, mi pare, e fermata in partenza); i parametri per l'inserimento dei trasferimenti sono del tutto arbitrari: per quale ragione, per esempio, vengono elencate solo le operazioni in uscita del Pescara, e non quelle in entrata? Oppure: perché per la Fiorentina si elencano tutti gli acquisti, mentre non ne viene indicato neanche uno dell'Udinese? Sono esempi a caso, ovviamente: la sezione va snellita parecchio, direi limitandoci ai soli trasferimenti davvero rilevanti di questa stagione (fosse per me potremmo pure toglierla, la sezione, visto che non è granché utile). A margine (ma mica tanto), non c'è una sola fonte a pagarla oro. I cambi d'allenatore si possono mantenere, perché sono sicuramente rilevanti: ma se dovessimo riportare tutte le operazioni riguardanti i calciatori, avremmo 100 MB di voce solo su quelli. Propongo di rimaneggiare la sezione, accorciandola parecchio e dotandola perlomeno del numero minimo di fonti necessarie per i trasferimenti. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(scrivimi qui)</span>]]'' 22:04, 5 ago 2012 (CEST)

:Io la toglierei del tutto quella sezione.--[[Utente:Riccardo Fontana|Riccardo Fontana]] ([[Discussioni utente:Riccardo Fontana|msg]]) 11:58, 6 ago 2012 (CEST)

:: Favorevole a togliere la sezione. Se deve rimanere, solo info rilevanti come l'addio alla Serie A di giocatori storici (Del Piero, Gattuso, Seedorf, Ibra, Nesta, Inzaghi), un accenno alla linea morigerata che gran parte dei top club ha assunto verso il mercato in confronto al passato, e l'eventuale acquisto di qualche top player (per adesso zero).--[[Utente:Manusha|Manusha]] ([[Discussioni utente:Manusha|msg]]) 21:54, 7 ago 2012 (CEST)

{{Controllo di autorità}}

:::da segare al volo, sezione ingestibile --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 22:12, 7 ago 2012 (CEST)

{{Portale|Germania}}

[[Categoria:Comuni del circondario di Neuwied]]

== Allenatori ==

Segnalo degli errori/dimenticanze. Nella 1^ sezione "Allenatori" non viene citata la squalifica ad [[Antonio Conte]] (deferito) e nemmeno il nome del suo sostituto ([[Massimo Carrera]]). Nella 2^ sezione "Allenatori" (lista dei nomi) è ancora presente il nome di [[Antonio Conte]] (squalificato 10 mesi) ma non è presente il nome di [[Massimo Carrera]] (suo attuale sostituto). Se andate a vedere la pagina della [[Juventus_Football_Club|Juventus]] alla sezione "Organico", nella tabella "Staff dell'area tecnica" sono riportati entrambi i nomi (Conte-Carrera), e come allenatore in seconda [[Angelo Alessio]] (squalificato 8 mesi). Ma secondo voi è corretto? A mio avviso è sbagliato, se esiste una squalifica, lo squalificato non è più (ufficilamente) allenatore della squadra. Tornerà tale al termine della squalifica.

:L'allenatore della Juventus è Antonio Conte, piaccia o no. E' squalificato, ma è pur sempre colui che allena la squadra durante la settimana, che decide la formazione, che spiega gli schemi di gioco. Anche secondo il sito della Lega serie A è l'allenatore. Carrera è soltanto il suo sostituto, che si occupa solo di sedersi in panchina durante le partite e di decidere i cambi.---[[Utente:Andrenix|Andrenix]] ([[Discussioni utente:Andrenix|msg]]) 16:44, 19 ago 2012 (CEST)

:: Secondo il sito della Lega l'allenatore è Conte. Ed in effetti è solo squalificato, non esonerato... qualora un giocatore venisse squalificato anche per dei mesi mica viene scritto che non fa più parte della squadra. Carrera è un collaboratore tecnico che funge da vice a causa della squalifica dell'allenatore e del vice allenatore della Juventus. Quando squalificano Mazzarri, per fare un esempio, mica si modifica la pagina della Serie A togliendo Mazzarri e mettendo Frustalupi per le giornate di squalifica. --[[Utente:Manusha|Manusha]] ([[Discussioni utente:Manusha|msg]]) 19:56, 21 ago 2012 (CEST)

== Discussione ==

{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]]}}

C'è un motivo particolare per cui ai template calcio sono stati sostituite le bandierine con gli stemmi delle squadre? --[[Utente:Diazometano|Diazometano]] ([[Discussioni utente:Diazometano|msg]]) 09:14, 21 ago 2012 (CEST)

:Perché [http://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/79.33.185.142 questo IP] aveva un insopprimibile desiderio di violare il copyright, credo. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(scrivimi qui)</span>]]'' 09:42, 21 ago 2012 (CEST)

::Ok, quindi non era una decisione voluta. --[[Utente:Diazometano|Diazometano]] ([[Discussioni utente:Diazometano|msg]]) 11:19, 21 ago 2012 (CEST)

== Classifica sul campo ==

è proprio necessaria?? tra l'altro per come è scritta sembra l'abbia messa uno juventino... sarebbe meglio titolarla "classifica senza penalizzazioni" --[[Utente:El.pocho92|El.pocho92]] ([[Discussioni utente:El.pocho92|msg]]) 19:15, 27 ago 2012 (CEST)

Ciao, la classifica l'ho ordinata in base ai punti (ovviamente) e alla differenza reti. E comunque non sono juventino :-) --[[Utente:Marchisio97|Marchisio97]] ([[Discussioni utente:Marchisio97|msg]]) 15:51, 30 ago 2012 (CEST)

:si ma è abbastanza inutile... le penalizzazioni non sono così tante da sconvolgere una classifica quindi secondo me si potrebbe anche eliminare, il nick che hai scelto comunque fa pensare diversamente :D --[[Utente:El.pocho92|El.pocho92]] ([[Discussioni utente:El.pocho92|msg]]) 19:57, 1 set 2012 (CEST)

::Ahahaah, allora tu sei del Napoli, suppongo...comunque quel nome non l'ho scelto perchè sono juventino, ma perchè mi piace come gioca Marchisio..se si potesse modificare...--[[Utente:Marchisio97|Marchisio97]] ([[Discussioni utente:Marchisio97|msg]]) 11:02, 2 set 2012 (CEST)

:::Se si potesse toglierla, visto che non ha alcun senso logico, sarebbe meglio, e parlo da juventino. <span style=";font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Restu20|<span style="color:blue;">'''Restu'''</span>]][[Discussioni utente:Restu20|^{<span style="color:red;">'''20'''</span>}]]</span> 20:03, 2 set 2012 (CEST)

::::da lasciare. anche un solo punto potrebbe essere decisivo! --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 20:06, 2 set 2012 (CEST)

:::::Completamente inutile e, ovviamente, senza alcun valore. Rispetto alla classifica ufficiale cambiano solo 4 dati su 160 e per una semplice sottrazione. Favorevole all'eliminazione. --[[Discussioni utente:Aplasia|Aplasia]] 20:09, 2 set 2012 (CEST)

::::::Non c'entra niente se un punto è decisivo o meno, la classifica è quella data dalle penalizzazioni, non ha senso una classifica che faccia sognare o arrabbiare ancora di più i tifosi ("ah, senza quei due punti in meno eravamo in Europa League!") inoltre quella classifica è inutile perché, a differenza del 2006, le penalizzazioni sono state decise prima e non dopo la fine del campionato. Poi ritengo che il lettore medio di Wikipedia sappia fare una semplice somma algebrica e sappia che il Siena, avendo sei punti di penalizzazione, ha in realtà sei punti in più di quelli indicati. <span style=";font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Restu20|<span style="color:blue;">'''Restu'''</span>]][[Discussioni utente:Restu20|^{<span style="color:red;">'''20'''</span>}]]</span> 23:32, 2 set 2012 (CEST)

:::::::favorevole alla cancellazione, occupa solo spazio :::: [[Utente:Deg 93|Deg 93]] ([[Discussioni utente:Deg 93|msg]]) 23:56, 2 set 2012 (CEST)

::::::::potremmo mettere una classifica come [[Lega Pro Prima Divisione 2011-2012#Graduatoria sul campo|questa]], che ne dite? così facciamo contenti sia quelli favorevoli sia quelli contrari (solo punti, senza altri dati) --[[Utente:Giuscam|Giuscam]] ([[Discussioni utente:Giuscam|msg]]) 00:15, 3 set 2012 (CEST)

:::::::::certamente da riportare a fine stagione se anche un solo verdetto viene "falsato" dalle penalizzazioni --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 01:20, 3 set 2012 (CEST)

::::::::::Ma io ho suggerito di toglierla soprattutto perchè le penalizzazioni, come ho gia detto, non sono cosi tante da sconvolgere la classifica, è chiaro che se poi a fine campionato un verdetto sarebbe diverso senza la penalizzazione, allora va messa. Però per la serie B io la terrei anche adesso perchè li è tutta un'altra cosa, ci sono 9 squadre penalizzate e dopo due giornate è già un casino vedere l'andamento reale delle squadre --[[Utente:El.pocho92|El.pocho92]] ([[Discussioni utente:El.pocho92|msg]]) 02:48, 3 set 2012 (CEST)

::::::::::: al massimo si potrebbe fare come quella di serie B, cioè solo squadra e punti.

::::::::::: sono d'accordo con te che non ti sei firmato --[[Utente:El.pocho92|El.pocho92]] ([[Discussioni utente:El.pocho92|msg]]) 14:50, 3 set 2012 (CEST)

::::::::::::da togliere ed eventualmente reinserire a fine stagione.--[[Utente:DerivatoParziale|DerivatoParziale]] ([[Discussioni utente:DerivatoParziale|msg]]) 15:10, 3 set 2012 (CEST)

:::::::::::::bene allora la tolgo --[[Utente:El.pocho92|El.pocho92]] ([[Discussioni utente:El.pocho92|msg]]) 18:32, 3 set 2012 (CEST)

== Sesta posizione Europa League ==

Non sarebbe meglio lasciare in bianco e senza coppa la sesta posizione? --'''''[[Utente:SteGrifo27|<span style="color:#C80815">Ste</span><span style="color:#0000FF">Grifo</span><span style="color:#FFA500">27</span>]] [[Discussioni utente:SteGrifo27|<span style="color:#007FFF"><small>(in ascolto)</small></span>]]''''' 20:26, 27 ago 2012 (CEST)

==nomi comuni stadi==

ma che senso ha indicare Cibali, Marassi, La Favorita eccetera? --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 13:20, 30 ago 2012 (CEST)

== Classifica senza penalizzazioni ==

[[Serie_A_2012-2013#Classifica_senza_penalizzazioni|Non risulta esserci il Torino]]. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 20:10, 2 set 2012 (CEST)

:manca il 6° posto infatti --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 20:16, 2 set 2012 (CEST)

== Squadre a Pari punti ==

se due squadre sono a pari punti, in italia , sappiamo, va "avanti" la squadra che ha favore gli scontri diretti, ma se questi non sono stati ancora giocati, si valuta la differenza reti come si fa in Premier League? in questo caso bisognerebbe aggiustare la classifica ;) [[Utente:Deg 93|Deg 93]] ([[Discussioni utente:Deg 93|msg]]) 23:56, 2 set 2012 (CEST)

:sì, è come dici tu. ho già provveduto a correggere. in caso di dubbio basta consultare la classifica che propone la Lega sul proprio sito ;) --[[Utente:Giuscam|Giuscam]] ([[Discussioni utente:Giuscam|msg]]) 00:23, 3 set 2012 (CEST)

== Proposta sostituzione calendario partite ==

Salve. Volevo proporre di sostituire l'attuale tabella delle giornate di calcio con quella presente nella voce [[Premier League 2012-2013]] nella sezione "Calendario e risultati". I motivi che mi spingono a proporre tali cambiamenti sono diversi e li riporto qui sotto. Secondo me, a mio parere, l'estetica della pagina viene migliorata ed appare più bella e visibile; sembra anche che la pagina diventi maggiormente fruibile ed anche più facilmente consultabile; appare più ordinata, "composta" e precisa. Poi, dal punto di vista della visibilità e della pesantezza, ritengo che la pagina sia meno corposa e colma, si risparmierebbe molto spazio sulla pagina vista che i "cassetti" possono essere apriti volontariamente e, normalmente, restano chiuse. Inoltre, vengono conservati anche date ed orari della partite rendendo magari più facile il ritrovamento del risultato di una data partita (ad esempio se si ricorda l'orario o il giorno in cui è stata giocata). Infine, appunto, vengono mantenuti gli orari e le date di gioco: questa la ritengo un'informazione molto utile in quanto con questa rappresentazione delle giornate vengono persi questi dati e, perciò, non si può sapere (dalla pagina di Wikipedia intendo) se quello che si è giocato era un anticipo o un posticipo, se si è giocato alle 15, alle 18 oppure alle 20:45, se la partita era stato sospesa, rimandata o altro. Ora, se questa mia proposta venisse approvata, penso che debba essere fatto anche per altri campionati e dovesse essere applicato, da quest'anno (da questa stagione 2012-2013) anche per la Serie B, la Liga spagnola, la Bundesliga tedesca e la Ligue 1 fracese. Ovviamente, per gli altri campionati minori e quelli di media importanza (portoghese, olandese e russo), sia per motivi tecnici che per visibilità si possa evitare e, comunque, dovrebbe essere fatta da questa stagione in poi (quelle passate, ovviamente, non vanno "adeguate"). Detto questo, io, purtroppo, non ho molto tempo per farlo e se c'è un utente volenteroso che possa farlo ne sarei felice. Come già detto andrebbe applicato alla Serie A ed alla Serie B italiana, alla Liga, alla Premier (dove già c'è), alla Bundesliga (finora il calendario non c'è, ma mi sembra di ricordare che nelle passate stagioni ci fosse) ed alla Ligue 1 (lì non c'è e non c'è mai stato un calendario, quindi, si può mettere solo se c'è qualcuno che sa le date e segue quel campionato). Cosa ne pensate? --[[Utente:Daniele Santoleri|Daniele Santoleri]] ([[Discussioni utente:Daniele Santoleri|msg]]) 18:31, 16 set 2012 (CEST)

:Hai ragione, sarebbe molto più fruibile ma come estetica secondo me è meglio l'attuale calendario, inoltre se lo cambiamo qui, dovremmo farlo anche x le voci precedenti della serie A e per tutti gli altri campionati italiani, e sarebbe un lavoro molto lungo, quindi sono contrario a cambiare --[[Utente:El.pocho92|El.pocho92]] ([[Discussioni utente:El.pocho92|msg]]) 01:30, 17 set 2012 (CEST)

::Inanzitutto grazie per avere risposto e partecipato alla discussione. Beh, quando ho scritto "... e, comunque, dovrebbe essere fatta da questa stagione in poi (quelle passate, ovviamente, non vanno "adeguate")" intendevo dire di non farlo anche per le stagioni precedenti (avevo scritto di furia e forse non mi sono fatto capire) non perché sarebbe un grosso lavoro (lo sarebbe, ma non è quello il motivo), ma anche per motivi tecnici perché sarebbe dura andare a ritrovare date e orario di partite vecchie di dieci anni, oltre che sapere se era stato sospesa o rimandata. Infatti, se vedi bene, le stagioni precedenti della Premier (dalla 2011-2012 compresa in giù) non sono state modificate: questa nuovo calendario è semplicemente un'innovazione da utilizzare da oggi in poi. Ovviamente non avrei mai proposto questa discussione se questa cosa si dovrebbe fare per tutte le precedenti stagioni: ho parlato di un utente volenteroso, non di un martire o masochista! ;). Per quanto riguarda l'estetica, questa ovviamente è soggettiva e varia da persona a persona, a me può piacere mentre a te no; detto questo, però, ritengo che ci siano molte più pro che contro. Tralasciando l'estetica, lo spazio, la pesantezza e soprattutto gli orari sono informazioni oggettive che devono essere prese in considerazione e mantenute. Per intenderci, preferisco una pagina ordinata, precisa ed oggettiva che una pagina bella a vedersi, ma molto superficiale. Poi, ammesso che a te non piace, penso che non è che vomiti se guardi la pagina o, comunque, posto che sarebbe abbruttita, non penso che diventi un obbrobrio per una cosa così, e se la voce fosse più utile che bella, penso sarebbe un vantaggio. Poi riteto, attualmente dovrebbe essere messa per la A, la B e la Liga, solo tre pagina, mentre per la Bundesliga si deve aspettare il calendario e la Ligue 1, visto che non c'è mai stato un orario, solo se uno lo segue e gli piace vedere la voce così... --[[Utente:Daniele Santoleri|Daniele Santoleri]] ([[Discussioni utente:Daniele Santoleri|msg]]) 12:02, 17 set 2012 (CEST)

:::Bella, bella, i miei complimenti, ma poi come la esporti in pdf ?. E i "libri" di wikipedia come li fai ?. E le stampe con le stampanti ?. C'è qualche opzione particolare che mi sfugge....--[[Utente:Nipas|Nipas]] ([[Discussioni utente:Nipas|msg]]) 23:51, 17 set 2012 (CEST)

::::L'idea è buona e senz'altro funzionale per un campionato dal calendario "sfalsato" come la Premier League, ma rimangono dubbi relativi a una certa pesantezza delle pagine e, da parte mia, al rischio di eccessivo uso di bandierine (che in questo caso non c'è stato), oltre a quelle riguardo tutte le funzioni elencate da Nipas. Capisco meno la posizione di El.pocho92: se una cosa può essere migliorata non ha senso tirarsi indietro per la paura della mole di lavoro, altrimenti non avrebbe senso stare qui. --<span style="font-family:Calibri; font-size:95%">[[Utente:Murray|'''<span style="color:#1560BD">Murray</span>''']] <span style="color:#A5A5A5">•</span> ^{[[Discussioni utente:Murray|<span style="color:#DC143C">talk</span>]]}</span> 08:14, 18 set 2012 (CEST)

:::::A me sinceramente non piace, posso capire che nei campionati come la Premier League possa essere utile, ma negli altri sarei piuttosto contrario --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:gold">☆☆☆ </span>1,2,30mila edit sotto la Mole</small>]] 08:36, 18 set 2012 (CEST)

::::::Anche secondo me l'idea è bella però ci sono dei problemi come quelli elencati da Nipas. E poi c'è un'altra cosa che non mi piace, sarebbe un lavoro a dir poco allucinante ma se questa cosa passa dovrebbe essere applicata a tutti i campionati di tutte le stagioni, voglio dire: una volta stabilito un standard esso resta tale, non avrebbe senso usare un tipo di calendario per alcuni campionati (o stagioni) ed usarne uno radicalmente diverso per altri (o altre). --[[Utente:The Crawler|<span style="color:#0886BE;background:white;">'''The Crawler'''</span>]][[Discussioni Utente:The Crawler|<span style="color:white;background:#0886BE;">'''''(Tornati dopo 19 anni!)'''''</span>]] 10:39, 18 set 2012 (CEST)

:::::::Quando ho proposto la discussione era cosciente dei "rischi" in merito. Detto questo, sono d'accordissimo con le motivazioni espresse da Nipas, però, permettetemi di obiettare ad alcune vostre risposte. Prima cosa, posto che potrebbe andare bene per la Premier perché sfalsata, la cosa ci sta, non mi sembra che il campionato italiano sia così lineare. Per intenderci, l'anno scorso il campionato inglese non si è fermato nemmeno a Capodanno con la neve mentre noi ricordiamo benissimo come l'anno scorso si parlò anche di campionato "sfalsato": quando il Milan era primo e la Juve si trovava con 2-3 partite in meno da recuperare ed a -7 dalla capolista. Senza considerare la sospensione di Catania-Roma a 20 minuti dalla fine. Erano stati dei casi eccezzionali, ma chi c'è lo assicura che non possa risuccedere o addirittura essere peggiore? Quindi, secondo me, questa cosa non regge tanto. Poi, per quanto riguarda gli standard, vedo ad esempio che la classifica della [[Ligue 1 2010-2011]] è ancora quella vecchia rispetto a quella della [[Ligue 1 2011-2012|successiva]] e, comunque, si sta parlando di un'organizzazione diversa del calendario e, secondo me, si può evitare nelle precedenti stagioni. P.S. Per quanto riguarda il discorso di El.pocho92, il lavoro è tanto, ma come ho già detto, sarebbe molto difficile ritrovare tutte le date e gli orari, oltre che alle sposensioni ed ai rinvii di partite di dieci anni fa tipo. Senza considerare poi gli spostamenti per il meteo oppure le partite anticipate per via di un impegno nazionale (Coppa Italia) o internazionale (Supercoppa UEFA, come successo ad esempio al Chelsea quest'anno). Da qui, che i problemi ci sono è fuori da ogni dubbio, ma come ho già detto in precedenza, mi sembra, a mio parere, che ci siano più aspetti positivi che negativi, come del resto sembra trapelare dalle vostre risposte in cui dite tutti, più o meno, che è una buona idea. --[[Utente:Daniele Santoleri|Daniele Santoleri]] ([[Discussioni utente:Daniele Santoleri|msg]]) 11:32, 18 set 2012 (CEST)

:::::::: Sinceramente io sono contrario per un fatto prettamente estetico. Preferisco vedere tutti i risultati con un colpo d'occhio. Per i dettagli delle partite poi ci sono sempre le stagioni dei singoli club, che se non sbaglio dovrebbero essere linkate nella pagina del campionato, giusto? --[[Utente:Sir marek|<span style="color:blue;">'''Sir marek'''</span>]] ^{[[Discussioni utente:Sir marek|<span style="color:#00aa00;">'''(excuse me sir)'''</span>]]} 11:40, 18 set 2012 (CEST)

Verissimo, però, lì c'è un vero e proprio focus, nel senso che lì, oltre alle informazioni di base, puoi trovare anche il fuso orario, lo stadio, i marcatori ed il referto della partita. Invece, normalmente, le informazioni di base (data, ora, squadre ed orario) non viene pienamente assicurato in questo modo attuale. Inoltre, vorrei fare una considerazione sulle perplessità di Napis (giustissime) a cui un po' tutti vi siete "aggrappati" definendolo come il problema cruciale. Ora, io, in giro per Wikipedia, vedo molte voci di serie televisive, fiction, cartoni animati che hanno nella voce la tabella degli episodi raccolti in stagioni. Adesso, facendo un parallelismo tra episodi e partite, ovviamente con le dovute eccezzioni, mi sembra che sia più o meno la stessa cosa. Nel senso, nessuno mi pare sia sia lamentato perché stampando non comprendeva la lista degli episodi perché altrimenti la pagina sarebbe abnorme e ben oltre il limite massimo di scorporo e spostamento. E, comunque, da utente, privilegerei la voce in sé e per sé rispetto alla copia stampata: nel senso, preferirei avere una pagina precisa, ordinata, visibile e facilmente consultabile anziché preoccuparmi di come doverla stampare... --[[Utente:Daniele Santoleri|Daniele Santoleri]] ([[Discussioni utente:Daniele Santoleri|msg]]) 12:10, 18 set 2012 (CEST)

:Innanzitutto ciò che stai proponendo non può essere una modifica a questa pagina e ad altre, ma è una modifica al modello. Come tale andrebbe discussa al [[Discussioni progetto:Sport/Calcio|Progetto Calcio]] (ma questo non è un problema) e dovrebbe essere applicata a qualsiasi campionato di qualsiasi categoria e di qualsiasi epoca. In secondo luogo, la tua modifica non può essere approvata perché i cassetti (mostra/nascondi) sono [[Template:Cassetto|deprecati nelle pagine di contenuto]] e, se possibile, è meglio evitarne l'uso (un'eccezione è il [[Template:Cronopar]], infatti [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Template cassettati|a molti non piace]] allo stato attuale). Non preoccuparti per i dettagli che senza la tua proposta andrebbero persi: quei dettagli, assieme ad altri, vanno inseriti nelle [[Wikipedia:Modello_di_voce/Stagione_di_una_squadra_di_calcio|pagine delle stagioni delle squadre]] usando il [[Template:Incontro di club]], almeno per quanto riguarda le stagioni enciclopediche. Per finire, ammiro il tuo sforzo, ma i calendari che hai scritto in questo modo andrebbero adattati all'[[Progetto:Sport/Calcio/Stagione_di_una_divisione_di_un_campionato#Calendario e risultati|attuale modello]]. Grazie per l'attenzione. :-) --[[Utente:Adamanttt|<span style="color:#1E90FF; text-shadow:#CCCCCC 0.2em 0.2em 0.2em;">'''''Adamanttt'''''</span>]] ^{([[Discussioni utente:Adamanttt|mandami un messaggio]])} 12:48, 18 set 2012 (CEST)

::Capisco, ti sei spiegato perfettamente ;). Però, vorrei chiedere alcune cose. Se la modifica è contro il regolamento, perché nella voce della Premier è stato fatto (tra l'latro senza nemmeno una discussione in merito visto che la discussione non esiste, almeno per ora)? Perché nessun utente l'ha visto, l'ha segnalato oppure ha fatto cenno di una "contestazione" in quanto non rispettava le linee guida? Consultando la cronologia, la modifica risale al 21 luglio, circa due mesi fa, visto che dal numero di visite della pagina, che non si può di certo considerare "morta" dal punto di vista delle modifiche, è strano che nessuno abbia detto qualcosa; forse perché sta bene così a qualcuno? Un'altra domanda. Mi dici che questa modifica andrebbe adattata a tutte le stagioni precedenti, ma avevo fatto l'esempio della stagione 2010-2011 della [[Ligue 1 2010-2011|Ligue 1]] che, come le precedenti ad essa, conserva ancora la vecchia classifica (quella senza colori per intenderci). Ora, se deve essere applicata anche qui, perché non lo si è ancora fatto e non è stata "adeguata"? Il cambiamento è previsto o è in corso oppure, vista la poca visibilità, si punta a farlo con calma o, peggio ancora, è destinata a rimanere così? Infine, d'accordo sul non modificare il template per cose semplici, banali ed inutili perché è molto complicato, ma se questa soluzione sta bene a molti perché non farlo? Il template dovrebbe essere adeguato ai pareri degli utenti ed aggiornato col passare del tempo, non dovrebbe essere una cosa astratta e che rimane lì fissa, immobile, come un dogma, come una cosa intoccabile ed immodificabile no? --[[Utente:Daniele Santoleri|Daniele Santoleri]] ([[Discussioni utente:Daniele Santoleri|msg]]) 15:38, 18 set 2012 (CEST)

:::Mi stai chiedendo perché i calendari della pagina [[Premier League 2012-2013]] non siano stati adattati al modello? Se sì, la risposta è che purtroppo nessuno si è preso cura di farlo, né si può pretendere che qualcuno lo faccia (il discorso è: meglio una sezione fuori modello che la mancanza di quella sezione). Per quanto riguarda la stagione 2010-2011 della Ligue 1, il discorso è analogo: se le pagine non rispettano il modello che ho linkato sopra, pazienza, non saranno mai delle pagine di qualità, ma non si può pretendere che qualcuno si metta ad adeguarle tutte al modello. Nessuno di noi viene pagato, quindi se vogliamo farlo bene, altrimenti pazienza. Infine, perdonami, ma non ho capito cosa intendi per "template". Saluti! --[[Utente:Adamanttt|<span style="color:#1E90FF; text-shadow:#CCCCCC 0.2em 0.2em 0.2em;">'''''Adamanttt'''''</span>]] ^{([[Discussioni utente:Adamanttt|mandami un messaggio]])} 15:57, 18 set 2012 (CEST)

::::Appoggio totalmente Adamanttt. Tra l'altro se non ricordo male (nel qual caso chiedo venia) la questione della premier è stata ereditata da una traduzione dallo spagnolo...--[[Utente:Sir marek|<span style="color:blue;">'''Sir marek'''</span>]] ^{[[Discussioni utente:Sir marek|<span style="color:#00aa00;">'''(excuse me sir)'''</span>]]} 16:06, 18 set 2012 (CEST)

:::::Grazie per la spiegazione. Allora, no, mi ero espresso male, per template intendevo dire "modello", è stato un errore. Quindi, secondo voi, è meglio lasciare questo modello? Quello della Premier non potrebbe andare bene giusto? E per quanto riguarda il resto, non intendevo certo dire che pretendevo di adeguare le varie pagine, intendevo dire che era semplicemente un po' strano che nessuno, in due mesi, si fosse accorto che andava contro le linee guida immaginando che molti utenti, come te, conoscono bene qual'è il modello classico utilizzato. Per Sir marek, sì l'attuale calendario era stato tradotto dallo spagnolo, dalla cronologia risulta che, successivamente, un utente ha cambiato i "Jornada" nell'italino "Giornata", evidente su es. wiki è così il calendario. --[[Utente:Daniele Santoleri|Daniele Santoleri]] ([[Discussioni utente:Daniele Santoleri|msg]]) 16:38, 18 set 2012 (CEST)