「Wikipedia‐ノート:多数の言語版にあるが日本語版にない記事」の版間の差分

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{{archive box|auto=yes|search=yes}}

== 新たなページ日本関連項目の分割について提案 ==

分割提案だけ提出されて議論が立ち上がっていなかったので勝手に進めます。

こんばんは。[[利用者:Napoleon VIII]]さんによって、1月31日ごろ（日本時間）に[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]から[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/宗教|/宗教]]と[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/政治|/政治]]と[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/経済|/経済]]に分割されましたが、何らかの議論の合意の上で実施されたのでしょうか？[[利用者:リトルスター|リトルスター]]（[[利用者‐会話:リトルスター|会話]]） 2018年2月1日 (木) 10:14 (UTC)

* こんばんは。[[利用者:Napoleon VIII|Napoleon VIII]]です。議論を通さずに勝手に分割したことに関しては反省し、今後も注意したいと思います。ただ、私が分割した3つの記事の処置はどのようにすればよいでしょうか。--[[利用者:Napoleon VIII|Napoleon VIII]]（[[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]]） 2018年2月1日 (木) 10:36 (UTC)

**こんばんは。まずはこちらで3つまとめて削除依頼を出しておきます。[[利用者:リトルスター|リトルスター]]（[[利用者‐会話:リトルスター|会話]]） 2018年2月2日 (金) 11:25 (UTC)

目的は日本に関する項目の分離です。

== 承諾依頼 ==

具体的には

* 無印ページの日本文化や日本固有の物（「和式便器」など）などに関する項目

* /人物ページにある日本人の項目

* /言語ページにある日本語関係の項目（「日本語の数詞」など）

* /作品ページにある日本人による作品

などが対象になると思います。

ご意見お願いします。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2022年7月23日 (土) 14:22 (UTC)

[[Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事のサブページ群]]で問題となった記事の初版投稿者の[[User:Napoleon VIII|Napoleon VIII]]です。結果として、2件削除、3件存続となったのですが、その存続となった3件のページ[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/経済]]と、[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/宗教]]、[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/政治]]について、事後承諾を求めるという形になってしまい、誠に申し訳ないのですが、どなたか、承諾をお願いします。--[[利用者:Napoleon VIII|<span style="color:purple;">Napoleon VIII</span>]]<small><small>([[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]])</small></small> 2018年3月16日 (金) 08:46 (UTC)

:生物や人物など他のサブページと括りが違いすぎるように見てますが、何か意図があると見て差し支えありませんか?--[[利用者:遡雨祈胡|遡雨祈胡]]（[[利用者‐会話:遡雨祈胡|会話]]） 2022年7月23日 (土) 23:08 (UTC)

:{{返信|[[利用者:Napoleon VIII|Napoleon VIII]]}} 削除依頼を確認しましたが、Napoleon VIIIさんはWikipediaにおける正しいページ分割の手順についてどの程度知っているのでしょうか。本来であれば、[[Wikipedia:ページの分割と統合#ページの分割]]にしたがって提案し、議論で結論を得られてから分割することになっています。申し訳ありませんが、ここで提案されるだけではまた手続き不備になってしまいます。分割の手順をよく確認していただけないでしょうか。また、分野ごとの分割については既にこのページで「分野ごとではポータルと変わらない」「記事によっては分類に困る」など様々な反対意見が出されていますので、こちらも分割議論の参考になるかと思います。--[[利用者:SilverSpeech|SilverSpeech]]（[[利用者‐会話:SilverSpeech|会話]]） 2018年3月16日 (金) 09:27 (UTC)

:: 「私には」意図はありません。分割提案にあった（その前に執筆依頼にあったのでいったん誘導した）のに議論場所がなかったのでとりあえず場所を用意しただけです。この提案をした人物に関して思い当たることがあるならその予想は当たっている可能性があります。

::{{返信|[[利用者:SilverSpeech|SilverSpeech]]}} 実はあまりその文書(方針?)に関しては知りませんでした。他の方からの意見も聞いてみて、最終的に削除依頼を出したいと思います。それとも、すぐに出したほうがいいですか？--[[利用者:Napoleon VIII|<span style="color:purple;">Napoleon VIII</span>]]<small><small>([[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]])</small></small> 2018年3月16日 (金) 10:56 (UTC)

:: 私個人としては「あってもいい」と思う反面「これが成立するのはまずい」とも思っています。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2022年7月24日 (日) 06:18 (UTC)

:::{{返信}} Napoleon VIIIさんが「以前反対意見があったとしてもできれば分割したい」というのであれば分割手続きを進めてもかまいません。何か「その分野を分割した方がよい理由」が説明できると説得力が出るかと思います。分割の追認が得られなかった場合には改めて削除依頼を提出することになります。「やっぱり分割は取り消したい」というのでしたら、[[WP:CSD#G6|即時削除の全般6]]または[[WP:CSD#G9|全般9]]で即時削除することが可能です。詳細はリンク先をご覧ください。--[[利用者:SilverSpeech|SilverSpeech]]（[[利用者‐会話:SilverSpeech|会話]]） 2018年3月16日 (金) 15:11 (UTC)

:::ご回答ありがとうございます。無理にとはもちろん申しませんが、『私個人としては「あってもいい」と思う反面「これが成立するのはまずい」とも思っています。』について伺えますと幸いです。ちなみに私のスタンスとしましては、国ごとに無限に分けることができてしまうので細分化して見づらくなることから反対です。--[[利用者:遡雨祈胡|遡雨祈胡]]（[[利用者‐会話:遡雨祈胡|会話]]） 2022年7月24日 (日) 07:08 (UTC)

:{{返信}} 削除依頼が一旦存続終了となったので、無条件で反対することはしませんが、以下について意見をいただきたいと思います。

:::: 前提として「『日本語版』≠『日本版』だが、『国民の大半が日本語話者であり日本語が（事実上）公用語となっている国』である日本は日本語版にとって重要な国」「日本語版の参加者の多くが日本人」と認識しています。

:# [[経済政策]]（[[ニューディール政策]]とか[[アベノミクス]]とか）のように「政治」「経済」の両方に入りうる記事はどのような扱いをすべきでしょうか。

:::: 「あってもいい」：従来の分野別だと苦手分野は最初から見ない可能性があるが、「日本」という分野なら最低限の知識や関心を持っている人が多いと考えられる。

:# [[神話]]は「宗教」に含むべきでしょうか。含む場合、明らかに個人の創作である「[[クトゥルフ神話]]」はどうなるでしょうか。

:::: 「成立するのはまずい」：日本人が大半の日本語版において、「複数の他言語版にあるのに日本語版に存在しない日本に関する記事」がサブページを作れるくらいあるのはどうなのかと思います。

:# 宗教を題材にした創作（エル・グレコの「[[受胎告知 (エル・グレコ)|受胎告知]]」とか映画「[[十戒 (映画)|十戒]]」とか）は「宗教」に含むべきでしょうか。

:::: 回答よろしくお願い私の考えとしまてはこんな感じです。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 20182022年37月1824日 (日) 1209:1035 (UTC)

* {{反対}} 「日本関連項目」のサブページ作成および分割に反対します。[[WP:JWNA|無印ページ]]、「[[WP:JWNAB| 人物]]」、「[[WP:JWNAL|言語]]」、「[[WP:JWNAW|作品]]」のページをざっと見てみました。「人物」に関しては、15-5言語版の各サブページ、および関連項目の「宗教」「経済」「天文」「スポーツ」、「[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/スポーツ/サッカー | スポーツ/サッカー ]]」もチェックしました。その結果、「[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/スポーツ/サッカー | スポーツ/サッカー ]]」を例外として、その他のどのページにも日本関連の記事はほとんどあるいはまったく見当りませんでした。「人物」の数言語版において数人のマンガ家およびマンガのキャラクターの名前がいくつか見られた程度です。現状を見ればサブページを作るほどの量ではありません。また、現在の日本語版の盛況を考えれば、今後も「日本に関連した記事であって、かつ多数の言語版にあるが日本語版にない記事」がそんなに増えるとは考えにくいことです。--[[利用者:Loasa|Loasa]]（[[利用者‐会話:Loasa|会話]]） 2022年7月24日 (日) 10:28 (UTC)

::{{返信}}

*:それを考慮すると、[[Wikipedia:ウィキポータル 日本/翻訳依頼]]で十分ってことになりますよね--[[利用者:Sugi moyo|Sugi moyo]]（[[利用者‐会話:Sugi moyo|会話]]） 2022年7月28日 (木) 15:40 (UTC)

::# に関しては、あくまで、「経済」に関する「政策」ということで、「政治」にいれる。

*: 確認ありがとうございます。サッカー選手以外の実在日本人項目は[[CLAMP]]メンバーしか把握していなかったのでほぼ予想通りでした。ニコンのカメラとか漫画・ゲームの登場人物で項目数を水増しすることは可能ですが、分割するほどの記事はないという意見に同意します。やるなら私のように利用者ページのサブページでしょう。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2022年7月30日 (土) 08:53 (UTC)

::# に関しては、[[神話]]も「人間の合理的知覚をこえた存在である神、仏などを信じ、安心や幸福などを得ようとする行為、また、そのための教えの総称。(Wiktionaryの[[wiktionary:宗教|宗教]]より)」であり、[[クトゥルフ神話]]などに関しても、その小説内の人物が「神、仏などを信じ」ていることに変わりはないので、「宗教」に含む。

**{{報告}} [[Wikipedia:分割提案]]のガイドラインに従い、議論停止から1か月以上が経過したため分割提案の取り下げ処理をします。--[[利用者:ねこざめ|ねこざめ]]（[[利用者‐会話:ねこざめ|会話]]） 2022年9月27日 (火) 19:24 (UTC)

::# に関しても、1と同様、「宗教」に関する「作品」ということで、「作品」に入れる。

::というのでどうでしょうか。--[[利用者:Napoleon VIII|<span style="color:purple;">Napoleon VIII</span>]]<small><small>([[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]])</small></small> 2018年3月19日 (月) 09:07 (UTC)

:::{{返信}}

:::# に関しては、お行儀は良くないかもしれませんが、マルチ依頼という形式でもよいと思います。どっちか片方に無理に入れる必要もないですし、両方入れておけば書ける人の目に留まりやすいのは確かです。

:::# に関しては、作品・宗教どちらのサブページでも可。依頼したい人が決めればよい話で、あとは同上

:::# に関しても、同上。

:::重要なのは、（１）「元のページのリストが長大になり、読みづらく編集しづらい状態の改善」、（２）「執筆できる人の目に留まり易くして、執筆してもらうこと」、（３）「専門化することで専門のポータルなどと連携しやすくし、ポータルや執筆依頼から人の流れを作り、より多くの人の依頼を集め、それらを消化する循環を容易にできるようにすること」。分割により、この3点のメリットが見込まれる訳で、異論はあるかもしれませんが、自分は分割に賛成です。

:::分割の手順としては、少しグデグデですけど、初めてなら仕方ないですし、改善しようと思った勇気と意欲は褒められるものだと思います。経験者 SilverSpeech さんのリードもGood！です。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年3月21日 (水) 04:02 (UTC)

:::{{返信}}回答ありがとうございました。質問の趣旨としては、「提案者の中で線引きができているか」なので、その点では問題ないと思います（ラブクラフト作品のカテゴライズに不安が残る程度）。とりあえず私はしばらく様子見します。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2018年3月25日 (日) 10:31 (UTC)

:他にどなたか意見のある方はいませんか。反対意見が以降出なければ分割は(事後ですが)承諾された、とみなしたいのですが。--[[利用者:Napoleon VIII|<span style="color:purple;">Napoleon VIII</span>]]<small><small>([[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]])</small></small> 2018年3月26日 (月) 09:24 (UTC)

:: {{反対r}} 重要なことを1つ見落としてました。現時点では承諾に反対します。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2018年3月26日 (月) 16:51 (UTC)

:::{{コ}} 理由が無ければ、反対意見とみなすことが出来ず、また解決できるかの議論にもならないので理由をお願いします。（考えられる候補：（１）[[Wikipedia:分割提案]]に出てないけど、この分割提案は、きちんと手順ふまれてるのでしょうか？、（２）履歴の不継承とか（「補遺：～のページの～年月日の版から分割」とすれば良い気が）？（３）PuzzleBachelorさんが、Napoleon VIIIさんを試す冗談2回目の[[天丼]]）--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年3月27日 (火) 23:51 (UTC)

:::: {{返信}} (1)「告知不足」です。このページをウォッチリストに入れていない人はこの依頼そのものに気づいてない可能性があります。(3)に関しては前の質問の回答で問題ないと考えています（むしろ「依頼したい人が場所を決める」コメントの方が不安因子）。

:::: 反対票撤回の条件として「適切な告知後1週間以上の議論」「現時点でこの節に書き込んでいないある人物の賛成票」の2つを挙げておきます。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2018年3月28日 (水) 13:39 (UTC)

::::: {{返信}} PuzzleBachelor さん、返信ありがとうございます。私も PuzzleBachelor さんに同意です。手順に従い Wikipedia:分割提案 への登録は必要かと思います。1週間以上の猶予も妥当だと思います。ただ、ある人が不明では何とも言えません・・・。1週間経過してある人の賛成票が無ければ、なにかしらのアクション（会話ページに案内を出す）か、ページビュー分析でそれなりの人数（現状30～50人）が確認して反対票がない事から消極的賛成と判断する形で、どうでしょうか？--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年3月28日 (水) 14:40 (UTC)

:::::: とりあえず反対票は取り下げます。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2018年4月9日 (月) 18:30 (UTC)

:: {{反対r}} では自分も・・・分割には賛成ですが、SilverSpeech さんが指摘されているように、きちんと「手順踏め」という意味で現時点では反対票に入れさせてもらいます。Napoleon VIIIさんも勉強だと思って、焦らず一つ一つ問題を解消してください。この問題に関しては、寿命で生い先が短いとかでなければ焦る理由なんてないですから、先に分割を依頼した人のやり方とかお手本に最適です。やり方も[[Wikipedia:ページの分割と統合#ページの分割]]に書いてあります。分からないところも、この項で相談に来てくれれば、この問題については自分も含め誰か彼かが相談に乗るでしょう（それ以外は、[[Wikipedia:井戸端]]あたりで相談ください）。なので、焦らず一つ一つ問題を解消してください。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年3月28日 (水) 22:43 (UTC)

:::{{賛成}} Napoleon VIIIさん、対応ありがとうございます。当方の懸念は解消されましたので、反対票を撤回し賛成とさせていただきます。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年3月29日 (木) 23:58 (UTC)

:{{報告}}[[Wikipedia:分割提案#3月下旬（21日から月末）|分割提案]]に告知し、[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]に[[Template:分割提案]]をはりました。--[[利用者:Napoleon VIII|<span style="color:purple;">Napoleon VIII</span>]]<small><small>([[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]])</small></small> 2018年3月29日 (木) 08:05 (UTC)

:{{条件付賛成r|経済のみ賛成}}最初に削除依頼を出した者です。このたびはご迷惑をおかけしました。[[利用者:Napoleon VIII]]さんもお疲れ様です。[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/経済|/経済]]の分割には賛成いたしますが、あとの二つについては分割する必要性を見出すことができなかったため、反対票を投じさせていただきます。[[利用者:リトルスター|リトルスター]]（[[利用者‐会話:リトルスター|会話]]） 2018年4月9日 (月) 13:25 (UTC)わかりやすくしました。[[利用者:リトルスター|リトルスター]]（[[利用者‐会話:リトルスター|会話]]） 2018年4月10日 (火) 11:49 (UTC)

:{{賛成}}宗教の潜在的な需要性も見いだせたため、条件付き賛成票を撤回し、すべて賛成にいたします。[[利用者:リトルスター|リトルスター]]（[[利用者‐会話:リトルスター|会話]]） 2018年4月24日 (火) 13:31 (UTC)

::リトルスターさん、いつも「多数の言語版にあるが日本語版にない記事」の管理ありがとうございます。いつも見やすいです。そして、ご意見ありがとうございます。政治と宗教は、確かに必要性に関して疑問符が付く部分があるのは確かです。

::ただ若干主観的ですが、元のページはスクロールするにはページが縦に長すぎると思います。それに、ジャンルが混在すると興味のないもの以外は邪魔にみえます（分類しておけば、確認・整理の手間も楽になるというメリットがあり、リトルスターさんの作業も軽減されるのでは？と思います）。また、削除依頼の方で軽快さんが指摘されていたように、項目量的には各ページは既に分割されたページとほぼ同水準で、分割されれば一定量以上、元のページが軽量化されます。まあ、今回分割するページは、それぞれ密接な関係があるので「政治・経済・宗教」で一緒のページにしてしまっても良いかもしれませんけどね。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年4月16日 (月) 01:31 (UTC)

::: {{返信|[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]さん}} お返事が遅くなって申し訳ありません。お気遣いありがとうございます。私は気づいたものだけをメンテナンスしているだけなので、ジャンルについてはあまり気にしていません。[[利用者:リトルスター|リトルスター]]（[[利用者‐会話:リトルスター|会話]]） 2018年4月21日 (土) 00:48 (UTC)

:::: {{返信}} ご返信ありがとうございます。Napoleon VIIIさんも、多分必要性があると判断して分割したのだと思います。自分も正直分割してもしてなくても良いけど、まあジャンルが多いものは分割した方が色々便利だよねという方向で賛成です。リトルスターさんが、必要性があるという基準って、どんな感じなんでしょうか？（という感じの誘導を以後、Napoleon VIIIさんにもしてもらいたい。）--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年4月22日 (日) 09:15 (UTC)

::::: {{返信}}[[User:Napoleon VIII|Napoleon VIII]]です。私は[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]のサブページ冒頭についている、「これは[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事|多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]の容量が非常に大きくなった為、～に関する項目だけを分離したページです。」というのを見て私もそのようなものを作って多少は貢献しようかなぁ、というような理由で分割をしただけでしたが、結果としてこのような事態になってしまいました。それについては反省しています。

== 医学に関する項目の分割提案 ==

:::::また、私の意見としては最終的には完全に([[Wikipedia:諸言語版の秀逸な記事/英語版]])みたいに分割すべきだと考えています。--[[利用者:Napoleon VIII|<span style="color:purple;">Napoleon VIII</span>]]<small><small>([[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]])</small></small> 2018年4月22日 (日) 09:31 (UTC)<small>--[[利用者:Napoleon VIII|<span style="color:purple;">Napoleon VIII</span>]]<small><small>([[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]])</small></small> 2018年4月22日 (日) 09:32 (UTC)(おかしくなっていたので訂正。)</small>（自分のコメントと同じ[[Help:ページの編集#字下げ|インデント]]だったので、返信付けて一段下げました）--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年4月22日 (日) 09:41 (UTC)（これはNapoleon VIIIさんのコメントです。）

:(2023年9月現在、サインデント戻します)必要性についてはあまり明確な基準は考ズが18万kbを超えておらず、分割すいる必要があるのかわからなくなっただけです。宗教は分割するめ、病気・薬学などの[[Portal:医学と医療]]には容量が小さ関連すぎるページを分割できないかと思考えていましたす。ただ、私もこのページや[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事|/人物]]以下に収録されている項目を抽出する形です。なお「多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]」の肥大みを抽出した試作ページを[[利用者:佐藤なには気づが/試案・多数の言語版にあるが日本語版にない記事/医療]]としていま作成したのでご意見があればお願いします。--[[利用者:リトルスター佐藤なにが|リトルスター佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:リトルスター佐藤なにが|会話]]） 20182023年49月2224日 (日) 1201:1126 (UTC)

*{{条件付賛成|医者の分割先}}{{コメント2|条件付反対r}}<s>病気・薬学を分割するのであれば他の項目も一斉に分割する必要があると思います。上記でも話されている通り、私は分割するほどの記事はないと思います。</s>(認識違い)意見変えます、立場的にはほぼ賛成で、疑問に思ったのは「医者」を人物か医学と医療の方のどちらか分けるかということです。[[利用者:Kentikun|戦艦陸奥]]（[[利用者‐会話:Kentikun|会話]]） 2023年9月24日 (日) 01:53 (UTC)

*:ありがとうございます。政治に関する人物の項目が[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/人物]]から独立して記載されているのを鑑みると新設するページに転載するのが妥当に思います。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]） 2023年9月25日 (月) 00:12 (UTC)

*{{賛成}} 分割後リストも基本的に佐藤なにがさんの試案で良いと思います。なお分割前リストにあって試案にない項目を下に挙げときます（18言語までチェック）。あとHoarse voiceは27言語版ではなく32言語版ですね。それとサブカテゴリの名称ですが、医療だけでなくPortalに合わせ医学・医療のほうが良い気がします。

::{{コ}}削除依頼の時に、5-15言語版を宗教の方に盛り込む話もありましたし、先ほど[[Portal:宗教/各種依頼]]と、その下の各種宗教の執筆依頼を見てきましたが、多数の言語版にある記事（漁夫の指輪（[[:en:Ring of the Fisherman|en]] 33言語）、洗礼盤([[:en:Baptismal font|en]]、35言語)。ウムラ（([[:en:Umrah|en]]) 32言語）など）結構あるみたいで潜在的な需要自体はありそうですね。この辺りの物を盛り込めば容量も結構増えるのではないかと思います。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年4月22日 (日) 13:17 (UTC)

:*35言語版：Dysarthria（ディサースリア {言葉をうまく発声できない症状}）

:::{{返信|[[利用者:リトルスター|リトルスター]]}}リトルスターさん、貴重な視点からの意見と、全ページへの賛成票ありがとうございます。確かに、宗教のページは項目数が他より少なく今後増やした方がよさそうですね。今後、折を見て増やす方向で進めます。

:*33言語版：Mucormycosis（ページ名未定 {真菌感染による病気}）、Vivisection（生体解剖 {解剖}）

:::{{返信|[[利用者:Napoleon VIII|Napoleon VIII]]}}Napoleon VIIIさんも、貴重な意見とWikipediaへの貢献、熱意ある行動ありがとうございます。反省点は次に生かせば良いと思います。また、失敗しても良いと思います。人間だもの。ただ分割のしすぎも良くない場合があるので、ほどほどに。私個人の意見では、執筆依頼も本ページも、全世界の相互理解が進んだ先で無くなった方が良いと思ってます。まず無理でしょうけど、技術的に機械翻訳も良くなってきてますし、このページも必要なくなる未来も来るかもしれませんね--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年4月26日 (木) 12:16 (UTC)

:*26言語版：Juvenile idiopathic arthritis（若年性特発性関節炎 {病気}）、Lymphadenopathy（リンパ節症/リンパ節膨張症 {医学}）

:*25言語版：Helminthiasis（蠕虫症 {病気}）

:*23言語版：Whipple's disease（ホイップル病 {病気}）

:*21言語版：Locked-in syndrome（閉じ込め症候群/閉じ込め状態 {医学}）、Severe combined immunodeficiency（重症複合免疫不全症 {病気}）

:*20言語版：Doctor–patient relationship（医師-患者関係 {医療倫理}）、Semen analysis（精液検査 {男性の生殖能力を評価する検査}）

:*19言語版：Continuous positive airway pressure（CPAP（睡眠時無呼吸症候群への転送）{睡眠時無呼吸症候群の治療法}）、Flibanserin（フリバンセリン {性欲高進剤}）、Rib cage（胸郭（胸への転送）{骨}）

:*18言語版：Medical research（医学研究 {医学}）、pimple（ページ名未定 {皮疹の一種、ニキビ・吹き出物が近いがともに日本語版にも立項済み}）--[[利用者:Iso10970|Iso10970]]（[[利用者‐会話:Iso10970|会話]]） 2023年9月24日 (日) 06:50 (UTC)

::リストアップありがとうございます。試作版はもちろん暫定のものであり、人物関係のページからも転記を行おうと考えております。タイトルについても{{ping|Iso10970}}さんのアイデアをそのまま活用したいと思います。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]） 2023年9月25日 (月) 01:21 (UTC)

:{{コメント}} （賛成寄りですが今回はコメント）分割について特に異論はありませんが、以下の点だけ気になります。

:* ①[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/生物]]にある人体の部位（や今はほぼないですが病原体とかも）との切り分けをどうするのか（基準を決めてどちらかに書くか、両方に書くのか）

:* ②生物からの誘導文を追加すべきか（人体に関連する場合は医学と医療に記載してください、など）

:あまり厳密に分けても仕方ないのですが、個人的には人間と哺乳類で共通の身体の部位については他言語版の記事で人間の病気や手術などの観点多めで記載されているものは医学側に記載したほうが有識者の方が拾い上げやすいような気がしています。

:参考としてWikidata側に日本語版とのリンクが確認されない解剖学的構造(Q112826905)に分類される項目はすべてが医学に関連するわけではないでしょうがそれなりに数があることを把握しています。転記作業は特に深く手を付けられていませんが16言語以上のものが200件程度あるようで、これは分割を支持する理由にもなり得るのかなと思っています。[https://query.wikidata.org/#SELECT%20DISTINCT%20%3Fitem%20%3FitemLabel%20%3FitemDescription%20%3Fsitelinks%20WHERE%20%7B%0A%20%20%3Fitem%20wdt%3AP31%20wd%3AQ112826905.%0A%20%20%3Fitem%20wikibase%3Asitelinks%20%3Fsitelinks.%0A%20%20%3Fsitelink%20schema%3Aabout%20%3Fitem.%0A%20%20FILTER%28NOT%20EXISTS%20%7B%0A%20%20%20%20%3Fwfr%20schema%3Aabout%20%3Fitem%3B%0A%20%20%20%20%20%20schema%3AinLanguage%20%22ja%22.%0A%20%20%7D%29%0A%20%20SERVICE%20wikibase%3Alabel%20%7B%20bd%3AserviceParam%20wikibase%3Alanguage%20%22ja%22.%20%7D%0A%7D%0AORDER%20BY%20DESC%20%28%3Fsitelinks%29%0ALIMIT%20500 Wikidataでの抽出]--[[利用者:Mariobanana|Mariobanana]]（[[利用者‐会話:Mariobanana|会話]]） 2023年9月27日 (水) 03:17 (UTC)

::コメントありがとうございます。

:::①について:この件については試作を作るときに気にはなったものではありました。この分割は、既存の「多数の言語版にあるが…」の肥大化の抑制を目的として行うものですが、その目的が翻訳記事の作成の促進を妨げてはいけないと思います。

:::今のところ自分の方針としては[[Portal:医学と医療]]に属するか微妙なもの、他のポータルにも含まれそうなものは、新しく作る「医学・医療版」ページに記載するほか既存のページにも記載したままにしようと考えています。(要するにケースバイケースです)

:::②について:分割は[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]とその「人物版」(その下位のページも含む)・「生物版」から行うため、それぞれから新しく作る「医学・医療版」に「無印版」からは下位へのページとして、「生物版」・「人物版」からは関連項目としてリンクさせようと思います。

::--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]） 2023年10月1日 (日) 06:32 (UTC)

:{{賛成}}お疲れさまです。現状、[[Portal:医学と医療/執筆依頼]]に古くて執筆意義が乏しい項目が蓄積しており、こちらが立項されるよりは、他言語版にあって日本語版にない記事が立項される方が有意義だと思いますので、分割されて医学だけのリストとして抽出された方が医学系執筆者の目にとまりやすくはなると思いますので良い御提案だと思います。ただ、医学のポータルは過疎状態でして、あんまり人が居ません。ただ、このままにしておくとますますポータルが衰退しますから進めていただいて良いものと思います。--[[利用者:Anesth Earth|Anesth Earth]]（[[利用者‐会話:Anesth Earth|会話]]） 2023年10月1日 (日) 01:53 (UTC)

:* {{賛成済}}賛成票忘れてました。[[Wikipedia:多数の言語版にあくまでも個人的な意見ですが、単に「宗教」だと神話が入る気がしません。冒頭日本語版に明ない記は必須として、名前を「事/宗教医学・神話」にするこ医療]]とを検討してもいいかも作成しれませんした。作業量が多いため数日かけて項目を仕上げる予定です。--[[利用者:PuzzleBachelor佐藤なにが|PuzzleBachelor佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor佐藤なにが|会話]]） 20182023年410月291日 (日) 1506:3650 (UTC)

::{{返信}}PuzzleBachelorさん、分割の賛成票ありがとうございます。「「宗教」だと神話が入る気がしません」、自分も同様の感想ではあるのですが、ギリシャ神話・アステカ神話等の神も崇拝されて、神殿も建てられてたわけで現代との感覚的な誤差（既に廃れた <strike>神話体系 </strike>（宗教）は神話で信仰対象ではない）なのかなと思います。名前を変えるほどでは無いにしても、冒頭に「宗教・神話を含む」という説明はあって良いと思います。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年4月30日 (月) 03:11 (UTC)・・・「取り消し線」の言葉を（）内の言葉に修正します。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年4月30日 (月) 13:53 (UTC)

(インデント戻します)【'''途中まとめ'''】議論長くなってしまったので「'''まとめ'''」ます。とりあえず、参加者のほぼ全員が、現状のこのページの分量が多いという問題意識を共有し、その解決策として分割に賛成という形になりました。それで分割後ですが、宗教に関しては、2点問題提起と改善提案がされていて、（１）現状では分量が少ないので他の執筆依頼などから補充していく方針で解決です。（２）宗教のページで神話などを扱う件について、神話も元々宗教だったのだし問題ないのでは？という話が出ています。

== 音楽に関する項目の分割提案 ==

とりあえず、こんなところで様子見の一週間経過後、異議がなければ宗教以外分割に関しては議論終了と考えて良いと思いますが、どうでしょうか？--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年5月3日 (木) 12:03 (UTC)

2023年10月時点で、[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]が 184kb、[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/人物]]が174kb、[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/作品]]が132kbと肥大化しているため音楽関係の項目を'''[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/音楽]]'''に分割しようと考えています。作成する手法としては[[Portal:音楽]]に属するであろう記事をそれぞれの「多数の言語版にあるが日本語版にない記事」とそのサブページからピックアップして作成する形です。メリットとしては肥大化の抑制のほか、音楽に関する項目を一つにまとめることができる点ことが考えられます。また、試作として16言語版までの項目を[[利用者:佐藤なにが/試案・多数の言語版にあるが日本語版にない記事/音楽]]を作成したのでぜひ参考にして意見をいただきたいです。

{{済}}一週間経過し、異議が出なかったことから、本件の分割については同意が取れたものと判断し終了といたします。宗教のページを改名するかしないかは、一週間議論が進まなかったため、本件では終了と考えます。また続ける場合は別途、宗教のノートで進めた方が良いかと思われます。

それでは本件に貴重な意見を出していただいた参加者の方々を始め、確認いただいた方々、ありがとうございました。これでまた一層、Wikipediaが良くなっていくと思います。以上、お疲れ様でした。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年5月11日 (金) 16:30 (UTC)

:という感じで、締めちゃいましたけど、Napoleon VIIIさん、こんな感じで議論を進めていきます。後処理（分割テンプレートの除去、分割作業（多分、履歴表示→元に戻した編集を取り消しで一発だと思うけど駄目だったら御免。）、それからWikipedia:分割提案に出していた告知を済にする）とか任せて良いかな？これも経験になると思うから、時間あるときによろしくね。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年5月11日 (金) 16:41 (UTC)

{{報告}}[[Wikipedia:分割提案#2018年3月]]及び[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]における作業を完了したことを報告します。これまで、議論が始まってから約2ヵ月間、本当にありがとうございました。--[[利用者:Napoleon VIII|<span style="color:purple;">Napoleon VIII</span>]]<small><small>([[利用者‐会話:Napoleon VIII|会話]])</small></small> 2018年5月12日 (土) 05:34 (UTC)

なお、現在あると考えられるため「音楽」のページが肥大化した場合再びそのページを分割しようと思います。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]） 2023年10月18日 (水) 21:41 (UTC)

=== 分割に伴う人物記事の帰属 ===

以下の記事について意見をいただきたいと思います

* 「/人物」か「/政治」か

** 政治家

*** 「首相の一覧」「大統領の一覧」などは「/政治」に移行済み

** 君主・王

* 「/人物」か「/経済」か

** 経済学者

* 「/人物」か「/宗教」か

** 聖人

** 宗教家

** 16言語以上の「神」は移行済み

意見をよろしくお願いします。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2018年6月10日 (日) 10:45 (UTC)

:{{コ}}PuzzleBachelorさん、お疲れ様です。「/人物」の記事は大きいですから、各項目に移動させた方が良いでしょう。過去の前例的にも、スポーツや天文関係など多くの関連人物は移動されていることからも、「/人物」から移動させた方が良いと思います。ただ、ちょっと膨大すぎるのですよね。一人じゃ無理。もし分割が決まりましたら、お手伝いしますよ？--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年7月3日 (火) 09:17 (UTC)

:ただ、「君主・王」は「/歴史」の方が良いものがあるので難しいですね。検索して現代に近く政治の方で活躍しているなら「/政治」で、歴史上の人物なら「/歴史」に分けた方が良いかと思います。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年7月3日 (火) 21:21 (UTC)

::{{コ}}とりあえず、分割提案に投げて1週間程度様子見し、異議が出なけれ分割作業に取り掛かります。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年7月23日 (月) 08:45 (UTC)

:遅くなりましたが「神」及び「聖職者」の「/宗教」への移動が完了したので報告します。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2020年3月7日 (土) 09:54 (UTC)

:{{賛成}}少し記事を覗いてみたところ、

== [[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/スポーツ/サッカー]]の掲載基準を引き上げる提案 ==

:親ページ

:39言語版

:*{{jareq|Quartet|四重奏|alt=/[[カルテット]]（曖昧さ回避）|to=重奏|音楽のジャンル|2022/07/29}}(思案にない)

:35言語版

:*{{jareq|Boogie-woogie|ブギウギ (音楽)|音楽|alt=|2021/01/10}}(思案にある)

:34言語版

:*{{jareq|Rolling Stone's 500 Greatest Albums of All Time|ローリング・ストーンが選ぶオールタイムベストアルバム500|音楽のランキング|2021/11/14}}<!--redirect from [[:en:The 500 Greatest Albums of All Time]]-->(思案にある)

:33言語版

:*{{jareq|Christian metal|クリスチャン・メタル|キリスト教音楽のジャンル|2021/01/26}}(思案にある)

:31言語版

:*{{jareq|Hornbostel–Sachs|ザックス＝ホルンボステル分類|to=楽器分類学|音楽学|2021/11/14}} <!-- redirect from [[Hornbostel-Sachs]] -->(思案にある)

:29言語版

:*{{jareq|Rest (music)|休符|音楽記号|to=音符|2021/01/13}}(思案にない)

:28言語版

:*{{jareq|Music of India|インドの音楽|各国の音楽|2021/11/14}}(思案にある)

:など22項目(検索機能で調べました)

:人物ページ

:36言語版

:*{{jareq|Cratylus|クラチュロス|古代ギリシャの音楽学者|2021/01/13}}(思案にない)

:32言語版

:*{{jareq|Paul Gray (American musician)|ポール・グレイ|アメリカの音楽家、スリップノットのメンバー|2021/01/11}}(思案にない)

:28言語版

:*{{jareq|Steve Angello|スティーヴ・アンジェロ|スウェーデンの音楽プロデューサー|2022/05/23}}(思案にない)

:27言語版

:*{{jareq|Sebastian Ingrosso|セバスチャン・イングロッソ|スウェーデンの音楽プロデューサー|2022/05/23}}(思案にない)

:26言語版

:*{{jareq|Inayat Khan|イナーヤト・ハーン|インドの音楽学者|2022/03/19}}(思案にない)

:25言語版

:*{{jareq|Dr. Luke|Dr. ルーク|アメリカの音楽プロデューサー|2021/09/07}}(思案にない)

:22言語版

:*{{jareq|Frank Klepacki|フランク・クレパッキ|アメリカのゲーム音楽作曲家|2021/01/16}}(思案にない)

:*{{jareq|Rahul Dev Burman|R・D・ブルマン|インドの映画音楽作曲家|2021/01/23}}(思案にない)

:20言語版

:*{{jareq|Mitch Miller|ミッチ・ミラー|アメリカの音楽家|2021/01/16}}(思案にない)

:*{{jareq|Robert John "Mutt" Lange|ロバート・ジョン“マット”ランジ|イギリスの音楽プロデューサー|2021/01/17}}(思案にない)

:16言語版

:*{{jareq|Kim Fowley|キム・フォーリー|アメリカの音楽プロデューサー|2021/09/05}}(思案にない)

:の11項目(検索機能で調べました)

:作品ページ

:54言語版

:*{{jareq|Eurovision Song Contest 2020|ユーロビジョン・ソング・コンテスト2020|to=ユーロビジョン・ソング・コンテスト|COVID-19の影響でキャンセルされた音楽コンテスト|2021/01/13}}(思案にある)

:16言語版

:*{{jareq|music of Ukraine|ウクライナの音楽|ウクライナの音楽|2022/08/01}}(思案にない)

:15言語版

:*{{jareq|The Beatles: Rock Band||アメリカの音楽ビデオゲーム|2021/01/13}}(除外？)

:6言語版

:*{{jareq|Music of Star Wars|スター・ウォーズの音楽|映画音楽|2017/02/22}}(除外？)

:の4項目(検索機能で調べました)

:がありました。分割するには十分な記事の量だと思います。私は親ページの15言語版以下は見ていません。思案の通りでいいと思います。--[[利用者:Kentikun|岩谷尚文]]（[[利用者‐会話:Kentikun|会話]]） 2023年10月19日 (木) 01:48 (UTC)

::ありがとうございます。試案はパッと作った少し大雑把なものなので分割する際にはしっかりとしたものを作成します。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]） 2023年10月22日 (日) 18:01 (UTC)

:{{賛成}}10年前の分割提案の時点で対象が50kb以上あったのであったので反対する理由はないです。

[[Wikipedia:削除依頼/特筆性に乏しいサッカー選手]]で指摘したんですが、現在サッカー選手の記事の中には特筆性が乏しいのにやたら言語版が多い選手が散見されます。例えば[[:en:Koichi Nakazato]]は[[ナビスコカップ]]に1試合なので[[プロジェクト:サッカー選手/サッカー選手記事の作成基準|掲載基準]]未満ですが13言語版あります(どこで情報を入手したのやら…)。このような選手を掲載する意味がないので、掲載基準を引き上げることを提案します。個人的には20言語版以上でいいと思います。--[[利用者:6144|6144]]（[[利用者‐会話:6144|会話]]） 2020年3月9日 (月) 12:17 (UTC)修正--[[利用者:6144|6144]]（[[利用者‐会話:6144|会話]]） 2020年3月9日 (月) 12:25 (UTC)

:主な対象記事は以下でしょうか

*(コメント)意外にも?異論がありませんでしたがこちらで考えることがありますので16言語版以上とします。--[[利用者:6144|6144]]（[[利用者‐会話:6144|会話]]） 2020年3月22日 (日) 11:39 (UTC)

:* 親 - 音楽のジャンル・楽器・音楽グループ など

:* 人物 - 歌手・演奏家・作曲家 など

:* 作品 - 楽曲・アルバム

:--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2023年10月22日 (日) 06:01 (UTC)

::概ねその通りで、他にも音楽イベントや音楽賞、一覧記事なども含めようと考えています。また、ジャンルを問わず音楽に関するものは一覧に掲載しようと思いますが分割後は必要に応じて掲載する項目に関してノートページで議論することもありうると思います。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]） 2023年10月22日 (日) 18:08 (UTC)

::: 逆に線引きが怪しそうなものとして、

:::* 「音楽劇」（「オペラ」「ミュージカル」など）

:::* 本職ではないが著名な曲の作詞者

:::* 「付随音楽」（「映画音楽」「ゲーム音楽」など）

:::* 音楽を題材にした作品（音楽家のドキュメンタリー・「リズムゲーム」など）

:::* ファン（5言語版には「ブロムリー軍団（セックス・ピストルズの親衛隊）」「デッドヘッド（グレイトフル・デッドのファン）」という記事がある）

::: あたりが思い浮かびました。すぐの回答は不要ですが、提案者の中である程度の線引きは決めておいてください。--[[利用者:PuzzleBachelor|PuzzleBachelor]]（[[利用者‐会話:PuzzleBachelor|会話]]） 2023年10月22日 (日) 18:50 (UTC)

::::どうなんでしょうね...音楽劇と付随音楽は文化としての音楽に入るので大丈夫だと思いたいですが。ドキュメンタリーは音楽ではない気がしますね。リズムゲームがかなり怪しめですね(つまりゲームとしての音楽なのでどうなんだろうか)。親衛隊やファンはそのアーティストを応援する人達なので人物の方かも、アーティストの記事の中に押し込めれるから音楽の方かな？--[[利用者:Kentikun|岩谷尚文]]（[[利用者‐会話:Kentikun|会話]]） 2023年10月23日 (月) 00:02 (UTC)

:::::この手の話はどうしても尽きないんですよね。最初に挙がった5つのことについて個人的には

:::::#音楽劇はあくまで'''劇'''であるため「作品」と「音楽」のページに両方記載する

:::::#「本職ではないが著名な曲の作詞者」は音楽に携わり功績を残した人物であるため記載

:::::#「音楽を題材にした作品」は「作品」と「音楽」のページに両方記載する

:::::#ファン・付随音楽は「音楽」に記載

:::::といった所でしょうか。何か問題があればノートページで議論して頂いて構いませんが、曖昧なものは複数の「多数の言語版にあるが日本語版にない記事」に載せておくべきとは思います。--[[利用者:佐藤なにが|佐藤なにが]]（[[利用者‐会話:佐藤なにが|会話]]） 2023年10月26日 (木) 05:52 (UTC)

::::::それでいいと思います。--[[利用者:Kentikun|岩谷尚文]]（[[利用者‐会話:Kentikun|会話]]） 2023年10月26日 (木) 08:12 (UTC)

== DOSについて ==

== [[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/言語]]について ==

ページには

このタイトルだと「この単語は[[学術用語]]である」と主張されたら何でもアリになるので、「言語'''学'''」への改名を提案します。--[[利用者:6144|6144]]（[[利用者‐会話:6144|会話]]） 2020年3月30日 (月) 10:02 (UTC)

"60言語版

DOS  DOS（現状曖昧さ回避） {ディスク・オペレーティングシステム}"

とありますが[[ディスクオペレーティングシステム]]のリダイレクトで[[DOS (OS)|DOS(OS)]]があるのでこの部分を除去してもよろしいでしょうか。--[[利用者:真っ黒楽譜奏者|<span style="background: #002; color: #fff; padding: 2px;">真っ黒楽譜奏者(makkurogakuhusousya)</span>]][[利用者‐会話:真っ黒楽譜奏者|<span style="background: #002; color: #fff; padding: 2px;">(会話)</span>]] 2024年8月5日 (月) 02:12 (UTC)