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Discussioni progetto:Sport/Calcio/Cronologia al 11 dicembre 2012 e Progetto:Progetto:GLAM/Fondazione Strozzi, Firenze/Iscritti: differenze tra le pagine

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Partecipanti al corso:
<div id="" style="width:100%">
==3° corso <small>marzo-maggio 19</small>==
[[File:Header Progetto Calcio.jpg|center|790px|Bar del calcio]]
Partecpanti:
{{Progetto:GLAM/Fondazione Strozzi, FirenzeBabel}}
* [[Utente:GemmaSordi]]
* [[Utente:Silvia zandomeneghi]]
* [[Utente:CorinnaSimo]]
* [[Utente:Sara derr]]
* [[Utente:Valent8]]
* [[Utente:Lalilaria]]
* [[utente:Nerissimo21]]
* [[Utente:FeBozz]]
* [[Utent:Roberto Rampone]]
 
==2° Corso <small>ottobre/dicembre 18</small>==
<!--
Partecipanti:
<div class="usermessage"><center>È partito il '''[[Progetto:Sport/Calcio/Festival della qualità/Mag 2010|Festival della qualità - Maggio - Giugno 2010 - Mondiali 2010]]'''.<br>Si invitano caldamente gli utenti del Progetto:Sport/Calcio a parteciparvi.<br><center><small><small>Avviso apposto il 16/05/2010</small></small></center></div>
*Beatrice [[Utente:BeaArt]] e Giuseppe [[Utente:Giuseppe792]] {{doing}} [[Utente:BeaArt/Sandbox|Bruce Nauman]]
-->
*Marta [[utente:Martadol]] e Federica [[utente:AutAut]] {{doing}} [[Utente:Martadol/Sandbox|Ulay]]
{{Progetto:Sport/Calcio/davagliare}}
*Elisa [[Utente:Elsafanelli]] {{doing}} [[Utente:Elsafanelli/Sandbox|Gina Pane]]
{{MultiCol}}
*Andrea [[utente:]] e Raffaella [[utente:RaffaellaFap]]
{{Progetto:Sport/Calcio/incancellazione}}
*Giada [[Utente:Aniloda]] e Aurora [[utente:farorua]] {{doing}} [[Utente:Farorua/Sandbox|Waltraud Lehner]]
{{ColBreak}}
*Martina [[utente:MartiDN]] e Alessandro [[utente:Gabriele Utterson]] {{doing}} [[Utente:MartiDN/Sandbox|Vito Hannibal Acconci ]]
{{Progetto:Sport/Calcio/daverificare}}
*Andrea Del Carria [[Utente:Delcarria88]]
{{EndMultiCol}}
{{bar tematici}}
{{/Testata}}
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==1° Corso <small>maggio/giugno 18</small>==
==Campionato Juniores Nazionali 2010-2011==
Partecipanti:
{| class="messagebox"
* [[utente:andrea.piccioli|Andrea Piccioli]], lavora alla voce [[Utente:Giuliadig/Sandbox|Emilio Vedova]]
|colspan="2"|
* [[utente:Blake2018|Carlo Martino]], lavora alla voce [[Michelangelo Pistoletto]]
|-
* [[utente:heesun.moon|Moon Heensun]]
|
* [[utente:Mariagrazia94|Maria Grazia Fantini]], lavora alla voce [[Giovanni Anselmo]]
{{ #switch:{{NAMESPACE}}
* [[Utente:opi2908|Camilla Guidi]], lavora alla voce [[Giulio Turcato]]
|Discussioni progetto=
* [[utente:Giuliadig|Giulia di Giacomo]], lavora a [[Utente:Giuliadig/Sandbox|Emilio Vedova]]
[[File:Edit-delete-not encyclopedic.svg|left|45px]]
* [[utente:Platipus7|Anna De Bernardis]], lavora alla voce [[Michelangelo Pistoletto]]
{{!}}
* [[utente:elemari-r95|Elena Romanelli]], lavora alla voce [[Utente:Elemari-r95/Sandbox|Pino Pascali]]
Sulla voce '''[[Campionato Juniores Nazionali 2010-2011]]''', il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; potrebbe perciò essere posta in cancellazione entro breve tempo.
* [[utente:Emeret|Emma Rossi]], lavora alla voce [[Giovanni Anselmo]]
Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella [[Discussione:Campionato Juniores Nazionali 2010-2011|pagina di discussione]] per chiarirne la rilevanza.
* [[Utente:Noe.Bzs]]
|#default=
* [[Utente:Iruycamp]], lavora alla voce [[Domenico Gnoli (pittore)]]
[[File:Edit-delete-not encyclopedic.svg|left|75px]]
* [[Utente:Alex_dal]], lavora alla voce [[Domenico Gnoli (pittore)]]
{{!}}
Ciao '''{{PAGENAME}}'''. Ho visto che hai scritto o modificato la voce '''[[Campionato Juniores Nazionali 2010-2011]]'''. Grazie per aver contribuito a Wikipedia.<br/ >
Per quella voce, tuttavia, è stato espresso un '''dubbio di enciclopedicità''', potrebbe perciò essere cancellata poiché non adatta agli standard di Wikipedia.
 
Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella [[Discussione:Campionato Juniores Nazionali 2010-2011|pagina di discussione della voce]]{{#if:calcio|, oppure presso [[Discussioni progetto:calcio|il progetto di riferimento]], punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore)}}. Occorre infatti aggiungere informazioni [[Wikipedia:Verificabilità|verificabili]] sulla voce, citando [[Wikipedia:Fonti attendibili|fonti attendibili]] di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la [[Wikipedia:Regole per la cancellazione|cancellazione]].
 
Per maggiori informazioni puoi consultare la [[Aiuto:Guida essenziale|guida essenziale]], la pagina che spiega [[Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia|cosa mettere su Wikipedia]] e quella che spiega [[Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia|cosa non mettere]]. Se hai dubbi rivolgiti pure allo [[Aiuto:Sportello informazioni|sportello informazioni]].
 
Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stess{{GENDER:{{PAGENAME}}|o|a|o}}. Grazie!}}
|}--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 00:16, 2 mag 2011 (CEST)
 
:Io personalmente penso che non sia rilevante perché sono le seconde squadre di società dilettantistiche che disputano dei campionati regionali. Inserire solo le finaliste è fortemente limitativo avendo omesso tutte le relative classifiche regionali che sono in quantità chilometrica. Non è una categoria di merito assimilabile né alla scala gerarchica delle prime squadre né a quella del settore giovanile, sono solo riserve, le riserve povere dei campionati di Serie D ed Eccellenza non equiparabili al Campionato Primavera delle squadre di Serie A e B. Hanno una storia limitata (meno di 15 anni di vita).--[[Utente:Nipas|Nipas]] ([[Discussioni utente:Nipas|msg]]) 20:36, 4 mag 2011 (CEST)
 
==citazioni di parte - sono presentabili?==
una citazione come quella di platini presente all'inizio della voce http://it.wikipedia.org/wiki/Calciatori_della_Juventus_Football_Club#cite_note-0 è da considerarsi corretta? Platini dice che la juve è la squadra più forte del mondo. Non mi pare il massimo della neutralità. Io sarei per rimuoverla --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 01:43, 2 mag 2011 (CEST)
 
:mah, per me potrebbe restare.. [[Speciale:Contributi/93.56.63.95|93.56.63.95]] ([[User talk:93.56.63.95|msg]]) 07:46, 2 mag 2011 (CEST)
 
::citazione rivolta alla squadra (puà stare), non a sè stesso (sarebbe stato da rimuovere) --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 11:36, 2 mag 2011 (CEST)
 
::: comunque è una citazione di parte secondo me, però se dite che va bene np. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 13:18, 2 mag 2011 (CEST)
 
Platini ha citato tutte le tre squadre in cui la militato nella sua carriera da calciatore, non solo la Juve...--[[Utente:Danteilperuaviano|Danteilperuaviano]] ([[Discussioni utente:Danteilperuaviano|msg]]) 22:43, 2 mag 2011 (CEST)
 
== [[Renato Gandolfi]] e [[Luigi Polentes]] ==
 
* Gandolfi, a seconda delle fonti, è morto il 30 o il 29; che si fa? Tuttosport inoltre dice che ha giocato con il Torino 7 e non 8 partite..
* Polentes: qualcuno può vedere di [http://news.google.it/news/story?pz=1&cf=all&ned=it&cf=all&ncl=dWu_0WowXoXaDVM5HgoJaDI0ae9sM ampliarne] la voce? [[Speciale:Contributi/93.56.63.95|93.56.63.95]] ([[User talk:93.56.63.95|msg]]) 08:27, 2 mag 2011 (CEST)
::In effetti su [[Renato Gandolfi]] il dubbio riguarda la stagione 1949-50: alcune fonti dicono che giocò 5 partite, altre 6. Trattandosi del Torino, comunque, io mi atterrei a [[Tuttosport]]. --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 20:48, 2 mag 2011 (CEST)
 
==[[Vakaba Traoré]]==
Salve, chiedo a chi dispone di fonti di calcio internazionale di sondare se [[Vakaba Traoré]] come dice
[http://ricerca.gelocal.it/iltirreno/archivio/iltirreno/2010/12/12/LNSPO_LNS04.html questa fonte] ha veramente 2 presenze nella Nazionale Under 21 della Costa d'Avorio. Di certo [http://www.ascolicalcio.net/altre_news.asp?id=6017&placepag=914 qui] viene detto che fa parte dell'Under 20... Spero qualcuno possa far maggiore chiarezza per sondare l'eventuale enciclopedicità. [[Utente:Mau986|mau986]] ([[Discussioni utente:Mau986|msg]]) 09:59, 2 mag 2011 (CEST)
 
:[http://www.transfermarkt.it/it/vakaba-traore/leistungsdaten/spieler_163981.html qui] non risultano presenze. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 11:38, 2 mag 2011 (CEST)
 
:: ovviamente quel sito lo avevo visto anche io :) magari altri siti che ne parlino? o forse le fonti di cui sopra parlano di mere convocazioni senza poi presenza sul campo... [[Utente:Mau986|mau986]] ([[Discussioni utente:Mau986|msg]]) 11:46, 2 mag 2011 (CEST)
 
:::In Under-21 dubito fortemente che possa avere delle presenze, dato che le Nazionali africane non hanno la selezione Under-21 ma al massimo l'Under-20. Se poi ha giocato le qualificazioni o la fase finale della [[African Youth Championship]] è enciclopedico da criteri ([[Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Biografie personaggi#cite note-1]]) dato che quello è il massimo torneo giovanile continentale africano. --'''''[[Utente:Simo82|<span style="color:#FF0000">Simo</span><span style="color:#000000">82</span>]]''''' ''<small>([[Discussioni utente:Simo82|<span style="color:#0070FF">scrivimi</span>]])</small>'' 13:45, 2 mag 2011 (CEST)
:::: evidentemente il giornalista che scrisse l'articolo citato voleva dire l'Under20 come massimo livello giovanile della Costa d'Avorio. Si parla comunque di 2 presenze, e la seconda fonte dice esplicitamente che si tratta della Coppa d'Africa giovanile, ovvero la [[African Youth Championship]]. Cercherò altre fonti, magari primarie con [[Mobilieri Ponsacco Calcio|la società dove milita adesso]] di cui conosco DS e presidente... [[Utente:Mau986|mau986]] ([[Discussioni utente:Mau986|msg]]) 15:59, 2 mag 2011 (CEST)
:::::e certo, queste sono figure professionali notoriamente neutrali e disinteressate! [[Speciale:Contributi/93.56.58.248|93.56.58.248]] ([[User talk:93.56.58.248|msg]]) 19:34, 2 mag 2011 (CEST)
 
::::::ma che c'entra. credo intendesse che si faceva dare documenti validi per fontare adeguatamente --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:32, 2 mag 2011 (CEST)
:::::::visto che lavora in una redazione sportiva <small>(opportunità mai sfruttata per ampliare voci sui calciatori della sua zona, tra l'altro)</small>, il lavoro da fare sarebbe quello di sfogliare tutte le convocazioni per il mondiale succitato, sfruttando le conoscenze che ha in quanto opinionista e noto scopritore di talenti. [[Speciale:Contributi/93.56.58.248|93.56.58.248]] ([[User talk:93.56.58.248|msg]]) 20:42, 2 mag 2011 (CEST)
::::::::Sul fatto che sia stato convocato non ci sono dubbi. Il problema è vedere se ha effettivamente giocato. Finora non ho trovato niente... --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 21:04, 2 mag 2011 (CEST)
::::::::: infatti, eventualmente farei ciò che dice Salvo. Cmq purtroppo non "lavoro" in una redazione sportiva ma sono solo un collaboratore che la frequenta 2 giorni a settimana, e quel poco di fonti sul calcio passato che vi ho trovato (vedi l'intera storia del Pisa) l'ho inserita.... [[Utente:Mau986|mau986]] ([[Discussioni utente:Mau986|msg]]) 08:52, 3 mag 2011 (CEST)
::::::::::''collaboro con un'emittente radiofonica toscana come membro della redazione sportiva e radiocronista, dal successivo mese di ottobre sono ospite fisso come opininista ad una trasmissione televisiva sulla Serie D'': cosa fa pensare? Membro e collaboratore so' du' cose diverse e la lingua italiana sarebbe nata in Toscana, in teoria.. [[Speciale:Contributi/93.56.56.153|93.56.56.153]] ([[User talk:93.56.56.153|msg]]) 08:59, 3 mag 2011 (CEST)
::::::::::: (premesso che non credo queste cose interessino al bar, nè siano pertinenti col giocatore in oggetto) quello che è scritto è vero, ma appunto non mi sembra di leggere il termine "lavoro" (faccio l'impiegato in altro settore). Cmq come tutti qui faccio quel che posso, e in questo rientrano li recenti creazioni delle società di Pietrasanta, Forte dei Marmi e Camaiore oltre a decine di giocatori che hanno militato in club toscani.[[Utente:Mau986|mau986]] ([[Discussioni utente:Mau986|msg]]) 09:15, 3 mag 2011 (CEST)
::::::::::::[[Simone Iacoponi|Già, certo]]. [[Speciale:Contributi/93.56.56.153|93.56.56.153]] ([[User talk:93.56.56.153|msg]]) 09:41, 3 mag 2011 (CEST)
:::::::::::::non capisco cosa c'entri io con questo giocatore che è stato creato 1 anno prima che entrassi in wiki... cmq rispondimi pure nella mia pagina di discussione. [[Utente:Mau986|mau986]] ([[Discussioni utente:Mau986|msg]]) 09:45, 3 mag 2011 (CEST)
::::::::::::::<small>non andate OT --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:58, 3 mag 2011 (CEST)</small>
:::::::::::::::A parte non andare off topic, smettete di scontrarvi! IP, per favore, lascia perdere, non puoi attaccare Mau986 per ogni cosa che dice, è assurdo! Puoi essere in disaccordo ma cosí diventa un accanimento. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 21:00, 3 mag 2011 (CEST)
::::::::::::::::Quoto Triple 8 dai su calmatevi tutti e due =) --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 09:30, 4 mag 2011 (CEST)
:::::::::::::::::giusto per chiudere il discorso, io poi sono calmo, perdere la pazienza mi farebbe perdere tempo che preferisco dedicare alla creazione della pagina di utente problematico. [[Speciale:Contributi/93.56.57.243|93.56.57.243]] ([[User talk:93.56.57.243|msg]]) 08:12, 8 mag 2011 (CEST)
 
== quotidiano stranieri in lingua italiana ==
 
[http://www.lavoce.cz/category/sport/ se serve], poi ne ho trovati altri.. [[Speciale:Contributi/93.56.63.95|93.56.63.95]] ([[User talk:93.56.63.95|msg]]) 10:02, 2 mag 2011 (CEST)
 
:'''{{cz}}''' molto interessante, lo inserisco tra i miei link. --[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]] ([[Discussioni utente:Aleksander Sestak|msg]]) 22:39, 2 mag 2011 (CEST)
 
== materazzi (2) ==
 
Scusate se rompo ancora. Ma purtroppo non riesco a lavorare in quella pagina. Qualsiasi cosa faccio viene rimossa. Chi ha voglia esprima un parere sulla mia proposta. (In particolare gli interventi finali, visto che all'inizio sembravati quasi tutti concordi con me... solo che non c'è nulla da fare: mi viene negata la possibilità di editare la voce) http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Marco_Materazzi#materazzi_e_gli_episodi_.22fallosi.22 --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 11:37, 2 mag 2011 (CEST)
 
==nuova questione: paolo montero==
Ho recentemente editato la voce [[Paolo Montero]] parlando dei brutti episodi dei quali è stato protagonista (tutto fontato ovviamente). Nuovamente il mio amico Artattack rimuove dalle car. tec. la citazione degli episodi http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Paolo_Montero&diff=40361377&oldid=40353014 Voi sareste per tenere la citazione nelle car. tec. oppure no? (è una riga) --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 11:42, 2 mag 2011 (CEST)
 
:per montero ho messo la parte del post carriera nella sezione "Carriera", mentre i due episodi violenti sono vicini sempre nella sezione "Carriera" e quindi possono star lì --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 11:47, 2 mag 2011 (CEST)
 
== Voci di qualità ==
Salve, come immagino sappiate sono da poco diventate operative le [[wp:vdq|voci di qualità]]; volevo segnalarvi che alcune voci riguardanti il vostro progetto sono state [[wp:voci di qualità/Candidatura|candidate]]. Dal momento che la [[wp:voci di qualità/Valutazione|valutazione]] è la fase cruciale (consiglio caldamente di leggere tutto l'iter della procedura), servirebbe gente competente sia per valutare la voce sia per prender parte alle discussioni. Buon proseguimento, [[User:Henrykus|<span style="color:red;">'''Henrykus'''</span>]][[User talk:Henrykus|<sup>''Non abbiate paura!''</sup>]] 18:08, 2 mag 2011 (CEST)
 
==[[Coppa Ali della Vittoria]]==
{{cambusa||Discussioni template:Calciopalm#Coppa Ali della Vittoria}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
== [[Campionato mondiale di calcio 1998]] ==
 
segnalo che la voce è da rivedere un attimo, magari poi la si potrebbe proporre tra le VDQ.. [[Speciale:Contributi/93.56.58.248|93.56.58.248]] ([[User talk:93.56.58.248|msg]]) 20:00, 2 mag 2011 (CEST)
:non sono d'accordo. Prima di tutto se noti c'è il template "da controllare" e poi dando un'occhiata credo proprio che sia nettamente migliorabile la pagina a (quantità di informazioni)--[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 12:54, 3 mag 2011 (CEST)
::appunto per questo lo dicevo, se ci si lavora con una rilettura radicale, si toglie i toni colloquiali che sono all'origine del template controllare, si corregge e si fonta abbiamo una voce bella ricca che imho potrebbe anche essere candidata.. [[Speciale:Contributi/93.56.52.241|93.56.52.241]] ([[User talk:93.56.52.241|msg]]) 07:38, 4 mag 2011 (CEST)
:::Soprattutto fontata per diventare VDQ --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 09:26, 4 mag 2011 (CEST)
 
== [[Jack Diment]], Juventus ==
 
visto che non spammo solo qui, [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:WikiProject_Football#scottish_pioneer_Jack_Diment segnalo discussione].. [[Speciale:Contributi/93.56.58.248|93.56.58.248]] ([[User talk:93.56.58.248|msg]]) 21:23, 2 mag 2011 (CEST)
:Se riesco (sperando di ricordarmi) sabato me la vedo --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 09:25, 4 mag 2011 (CEST)
 
==Esordio in Serie A di [[Marco Achilli]]==
{{cambusa||Discussione:Marco Achilli#Esordio in Serie A}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
==proposte per le voci Materazzi e Montero==
Ciao, ho aperto due discussioni riguardanti queste mie due proposte. Si tratta di piccole modifiche da apportare nell'incipit e nelle caratteristiche tecniche. Se siete interessati ad esprimere un parere le discussioni sono le seguenti: [[Discussione:Paolo_Montero#proposta_di_pagina]] e [[Discussione:Marco_Materazzi#proposta_di_pagina]] Vi ringrazio. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 22:00, 2 mag 2011 (CEST)
:Niente in contrario. Però secondo me se per Materazzi sono indicati nell'incipit i due episodi con Cirillo e Zidane, allora, per uniformità, anche per [[Mauro Tassotti]] dovrebbero apparire nell'incipit gli interventi fallosi (passati alla storia) su [[Gabriele Oriali]] e [[Luis Enrique]]. --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 22:15, 2 mag 2011 (CEST)
 
::questi ultimi non li conosco personalmente, ma se sono sullo stesso livello allora concordo --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 22:17, 2 mag 2011 (CEST)
:::Per me è scorretto indicare degli episodi nell'incipit. Esso deve servire per dare una idea generale del soggetto della voce, è una introduzione; mettendo subito le vicende di violenza si dà a queste ingiusto rilievo. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 22:34, 2 mag 2011 (CEST)
 
::::nell'incipit ci va pure dell'altro, guarda --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 22:59, 2 mag 2011 (CEST)
 
::::: @VAN ZANT: Di Tassotti conosco l'episodio vs luis enrique (usa 94, 8 turni di squalifica) ma non quello contro oriali. Comunque se anche quello contro Oriali fu brutto per me si può scrivere, ma per ora non ci ho pensato. Tutto quà. Non sono contrario a farlo anche per Tassotti.
::::: Ad ogni modo io propongo solo di accennare gli episodi nell'incipit e solamente nei casi di calciatore ripetutamente scorretto. Ad esempio chi si ricorda di Leonardo ad USA '94 e la espulsione nella partita Brasile-USA? Ecco un episodio bruttissimo, ma non di certo da scrivere nell'incipit (per il resto Leonardo si è comportato in maniera sempre corretta mi pare). Scrivere un episodio lo trovo fuorviante, ma l'informazione che un giocatore si è comportato scorrettamente e ripetutamente durante la sua carriera può stare nell'incipit. Anzi secondo me è doverosa. Sempre secondo il mio modesto parere --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 23:17, 2 mag 2011 (CEST)
::::: @TRiple8: la tua osservazione su un possibile ingiusto rilievo è corretta, però non quando un giocatore fa discutere più volte per i suoi comportamenti. Enciclopedia significa importanza e quindi anche importanza in maniera negativa. Allora di Hitler non si dovrebbe parlare male nell'incipit? Io credo che nell'incipit vadano scritte le cose principali, belle o brutte che siano. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 23:21, 2 mag 2011 (CEST)
::::::(fuori crono) Cucuriello, neanche di Hitler si ''parla male'', si scrive ''ciò che ha fatto'', che ovviamente è terribile. Occhio alle ''[[Reductio ad Hitlerum]]''. Comunque: per me le frasi devono essere tolte dall'incipit e spostate piú sotto, dove staranno benissimo. Anche nella carriera di club, citandole in ordine cronologico potrebbero andar bene. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 11:50, 3 mag 2011 (CEST)
::::::: (fuori crono) Scusa, mi sono espresso male. Non volevo dire "parlare male" (anche se io personalmente lo giudico così). Si tratta solamente di citare quello che i personaggi enciclopedici hanno fatto. Poi, pur non avendo cambiato opinione, rispetto tutti i pareri.
::::::: Aggiungo che nella carriera vengono descritti gli episodi, mentre nell'incipit solo accennati (se non ero stato chiaro) --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 12:51, 3 mag 2011 (CEST)
::::::{{Contrario}} a citare questi episodi nell'incipit, sia per [[Marco Materazzi|Materazzi]] che per [[Mauro Tassotti|Tassotti]] che per [[Paolo Montero|Montero]]. All'interno della voce è giusto che si citino ma nell'incipit assolutamente no.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 23:46, 2 mag 2011 (CEST)
:::::::Pensiamo all'incipit che dovrebbe avere [[Andoni Goikoetxea]]... <small>Per informazioni rivolgersi a Maradona e Schuster...</small> --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 20:30, 3 mag 2011 (CEST)
:::::::: Non posso conoscere tale goikoetxea per ragioni di età, comunque ho visto che l'incipit riporta l'episodio. Ma d'altro canto se uno diventa famoso per queste cose (e principalmente è così) scriverlo nell'incipit è la cosa giusta (sempre secondo il mio modesto parere) --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 21:54, 3 mag 2011 (CEST)
 
:::::::::concordo. Goikoetxea lo conosco per quel fallo, e non credo di essere il solo --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 22:03, 3 mag 2011 (CEST)
::::::::::quoto Salvo e non aggiungo altro perchè sono napoletano e potrebbero esserci bambini all'ascolto :))!! [[Speciale:Contributi/93.56.49.51|93.56.49.51]] ([[User talk:93.56.49.51|msg]]) 22:10, 3 mag 2011 (CEST)
 
(rientro) Ovviamente contrario. Si tratta di due incipit smaccatamente pov, in contrasto con numerose linee guida come già segnalato più volte nella talk dell'utente che sta da giorni insistendo con modifiche del medesimo tenore. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 22:58, 3 mag 2011 (CEST)
:<small>l'utente non sta insistendo con nessuna modifica. Sto solamente cercando di discutere, se mi lasci almeno questa possibilità. Poi si deciderà (secondo i voleri della comunità e non i tuoi e nemmeno i miei)--[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 00:29, 4 mag 2011 (CEST)</small>
 
:non so quanto sia pov, sarà senz'altro contro le linee guida ma Materazzi è noto a chi non segue il calcio per la capata, se uno non lo mette nell'incipit il particolare magari gli sfugge.. [[Speciale:Contributi/93.56.49.51|93.56.49.51]] ([[User talk:93.56.49.51|msg]]) 23:10, 3 mag 2011 (CEST)
::infatti... il POV sarebbe ignorare tutto ciò --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 23:11, 3 mag 2011 (CEST)
 
===proposte per le voci di Tassotti e Zidane===
('''novità''') Per non farci mancare nulla ho provveduto a creare altre due proposte ([[Mauro Tassotti]] [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cucuriello/Sandbox6] e [[Zidane]] [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cucuriello/Sandbox7]) cambiando solamente l'incipit rispetto alle loro attuali versioni. Specifico che su Tassotti non ho parlato dell'episodio Oriali non conoscendone la reale entità e non trovando chissà cosa in rete --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 01:03, 4 mag 2011 (CEST)
:sì, però metti solo il pezzo con le versioni modificate, non tutta la voce ;).. [[Speciale:Contributi/93.56.52.241|93.56.52.241]] ([[User talk:93.56.52.241|msg]]) 07:30, 4 mag 2011 (CEST)
:: dai ragazzi, [[Marco Materazzi|Materazzi]] non è noto solo per la testata a [[Zinedine Zidane|Zidane]] non esageriamo! Ma poi perchè tutta questa voglia di citare gli episodi violenti nell'incipit ([[Zinedine Zidane]], [[Paolo Montero]], [[Mauro Tassotti]], ecc.)? Non basta nelle caratteristiche tecniche o comunque all'interno della voce? Altrimenti che facciamo, mettiamo nell'incipit di [[Francesco Totti|Totti]] il calcio a [[Mario Balotelli|Balotelli]] e altri brutti episodi? Boh, io la vedo così almeno.. --[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 13:30, 4 mag 2011 (CEST)
::: io come prima proposta pensavo nelle caratteristiche tecniche, ma solo se il calciatore è stato ripetutamente falloso e violento (deve essere una caratteristica). Poi, diversi preferiscono che nelle car. tec. si parli solo di colpi di testa e dribbling, allora ho pensato all'incipit. Però non potete dirmi che l'incipit di zidane non è perfetto. Grande campione, ma tutti si ricordano come ha concluso la carriera... altro che FIFA 100 oppure altre menate che nessuno conosce. O forse no? --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 14:05, 4 mag 2011 (CEST)
::: @Dipralb: non è mia intenzione quella di accennare nell'incipit solo degli episodi violenti, ma ANCHE di questi. (Differenza non da poco). Su Totti... beh ne ha fatte anche lui diverse, nell'incipit si potrebbe scrivere: '''Nel corso della sua carriera non ha avuto sempre un comportamento corretto''' (Poulsen, Balotelli e credo anche altri lo sanno bene) --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 14:14, 4 mag 2011 (CEST)
 
<small>(rientro)</small> IMHO non sono informazioni da incipit, meglio (sempre secondo me) nel corpo della voce. --'''''[[Utente:Simo82|<span style="color:#FF0000">Simo</span><span style="color:#000000">82</span>]]''''' ''<small>([[Discussioni utente:Simo82|<span style="color:#0070FF">scrivimi</span>]])</small>'' 19:17, 4 mag 2011 (CEST)
: leggiamo questa pagina [http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sezione_iniziale#Contenuti] Testualmente: ''"Nel suo insieme, '''la sezione iniziale dovrebbe riassumere brevemente tutti i punti più importanti''' che vengono trattati nella voce. Idealmente, '''dovrebbe costituire una versione concisa ma completa della voce stessa''', in grado di esistere in modo autonomo. In queste poche frasi si devono curare con particolare attenzione la semplicità e scorrevolezza di scrittura, anche per stimolare l'interesse verso la lettura dell'intera voce."'' Ora io non pretendo che tutti la pensiate come me, ma dire che non sono informazioni da incipit lo considero ottuso. Che qualcuno possa obiettare sulle mi modifiche e creda che sia opportuno evitare tali incipit per qualcuno di questi personaggi lo posso capire, ma dire così assolutamente no. Ma se un giocatore è conosciuto anche (se lo ricordano in tanti) per un gesto o per la sua ripetuta scorrettezza a me pare che le linee guida suggeriscano proprio quello che ho proposto io. Oppure no? Poi, ci mancherebbe, giusto rispettare tutte le opinioni: ma giustificatemi il perchè. Dove sono le linee di wiki che impongono che ciò non debba essere fatto? (mi rivolgo soprattutto a Artattack) --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 21:29, 4 mag 2011 (CEST)
 
::''se un giocatore è conosciuto anche (se lo ricordano in tanti) per un gesto o per la sua ripetuta scorrettezza a me pare che le linee guida suggeriscano proprio quello che ho proposto io'': è esattamente così --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 21:46, 4 mag 2011 (CEST)
:::Innanzitutto ti ringrazio, Cucuriello, per aver definito "ottuso" il mio pensiero :-)))), era tanto che non me lo dicevano. In secondo luogo, faccio presente che il consenso prevede anche opinioni contrarie, ma se sono in minoranza "dialettica" rispetto alle favorevoli, si procede. Spiego con ancora maggior dettaglio il mio pensiero: stante tutto quello che citato Cucuriello, contenuto nelle linee guida, ritengo che parlare di "episodi" singoli di violenza sul campo da gioco nell'incipit sia conferirgli ingiusto rilievo, e che sarebbe maggiormente neutrale citarli nel corpo della voce, nelle sezioni apposite ("club" o "nazionale", a seconda del contesto in cui si sono verificati). Se io apro la pagina di Zidane e ci vedo scritto "Si è reso protagonista di un episodio di scorrettezza con Materazzi ecc" penso che sia stata una delle poche cose rilevanti che ha fatto, perché secondo la linea guida lo interpreto come "ideale riassunto della voce". Tutto qui. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 12:32, 5 mag 2011 (CEST)
:::: scusa, ma l'hai letta oppure no la mia sandbox dedicata a zidane? [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cucuriello/Sandbox7] --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 12:50, 5 mag 2011 (CEST)
:::::No, ma è ancora peggio: "macchiò" è POV. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 12:52, 5 mag 2011 (CEST)
:::::: come dovrei sostituire questa parola per evitare un POV? (che personalmente non vedo, perchè se non è un brutto gesto questo...) --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 12:56, 5 mag 2011 (CEST)
:::::::Io opterei per un neutro "Nell'ultima partita da lui giocata fu espulso per aver colpito il difensore della Nazionale italiana Materazzi...", inserire giudizi di ''qualsiasi tipo'' non è nostro compito. Copio qui quello che ho scritto nella tua pagina di discussioni, visto che è il mio pensiero generale: «se proprio si devono inserire gli episodi nell'incipit, è preferibile includere considerazioni generali invece che singoli episodi: se la condotta violenta ha caratterizzato tutta la carriera del calciatore (ed è il caso di Totti e di Materazzi, per esepmpio) si scrive "Nel corso della sua carriera si è reso talvolta protagonista di scorrettezze e falli violenti", altrimenti si parla degli episodi nel corso dell'esposizione della carriera. Questa è la mia opinione.» --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 13:00, 5 mag 2011 (CEST)
:::::::: Se il problema è la forma, ma non la sostanza, ci si viene incontro. Posso prendere spunto dal tuo suggerimento. Faccio presente che in realtà zidane fece altro nella sua carriera. Ai tempi della juve ebbe una reazione e fece un gesto violento colpendo un avversario (espulsione + squalifica) in champions league fine anni 90. Ovviamente non è ricordato come l'episodio con materazzi che invece ha visto tutto il mondo --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 16:27, 5 mag 2011 (CEST)
:::::::: ho modificato l'incipit di zidane [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cucuriello/Sandbox7] come hai suggerito tu --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 14:01, 7 mag 2011 (CEST)
:::::::: e ho anche modificato le altre parzialmente cercando di non esprimere giudizi --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 14:17, 7 mag 2011 (CEST)
 
===Conclusioni===
Vorrei sapere se si può arrivare ad una conclusione oppure se rimane tutto insabbiato, come per altre questioni che ho sollevato nei mesi scorsi. Ho contattato i giorni scorsi alcuni di voi per sapere se le nuove argomentazioni potevano far cambiare la vostra idea (magari solo parzialmente). Probabilmente non è una faccenda che appassiona --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 19:08, 8 mag 2011 (CEST)
 
==pareri sul disastro del maracana==
{{cambusa||Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Voci_di_qualit%C3%A0#pareri_sul_disastro_del_maracana}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
==[[Ferruccio Mazzola]] e le accuse alla [[Grande Inter]] (2)==
Purtroppo la discussione è andata praticamente sepolta ma per me è importante. Vorrei più pareri. Il numero delle vittime cambia se si fa fede alla voce di [[Ferruccio Mazzola]] e altre (qui si parla anche di due lungodegenti ma la fonte non è più esistente) o a quella della [[Grande Inter]] (nove comprese le riserve). Come ci si comporta? Eliminiamo questo numero citato dal momento che non è chiaro? Inoltre nella pagina di [[Giacinto Facchetti]] viene citata la morte della sorella per la sua stessa malattia ma la notizia è senza fonte. Che si fa? Si lascia? Per finire, l' ''elenco'' di morti che si trova nell'ultimo paragrafo di [[Ferruccio Mazzola]] è senza fonti. Io a questo punto, chiedo aiuto a un wikipediano davvero esperto o a un utente in gamba che se ne voglia occupare perchè qui davvero tra fonti inesistenti e quanto altro è un campo minato. Attendo gentilmente risposte. ps: del [[Marcello Giusti]] di cui si parla tra le vittime possibile che non si abbia alcuna notizia? --[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 00:02, 3 mag 2011 (CEST)
:[http://demo.extra.kataweb.it/eolextrademo/print.jsp?id=1291217&giornale=espresso&idIndex=1891552 dai un'occhiata qua].. [[Speciale:Contributi/93.56.56.153|93.56.56.153]] ([[User talk:93.56.56.153|msg]]) 08:05, 3 mag 2011 (CEST)
::Ho dato una breve occhiata ad alcune fonti cartacee, ma non ho trovato niente. Di sicuro non ha mai esordito in A. --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 20:24, 3 mag 2011 (CEST)
:::ci sarebbe il libro di Pistone che potrebbe dirci se ha giocato nelle coppe, ma costa "appena" ''100 euro'' e le possibilità che dicano qualcosa sono imho poche; comunque posso provare questo fine settimana a vedere di sfuggita se nell'indice del libro compare qualcosa.. [[Speciale:Contributi/93.56.49.51|93.56.49.51]] ([[User talk:93.56.49.51|msg]]) 21:37, 3 mag 2011 (CEST)
::::Probabilmente la questione è dovuta al passare del tempo; cerchiamo di capire innanzitutto quali e quanti sono i giocatori citati in origine da Mazzola (e a tal proposito sarebbe utile ritrovare il famoso articolo dell'Espresso); poi verifichiamo se per altri giocatori venuti a mancare più avanti sono fatti gli stessi collegamenti e formuliamo un discorso ben strutturato. --[[Discussioni utente:Murray|'''<span style="color:#A5A5A5">(<span style="color:#0047AB; font-size:90%">Murray</span>)</span>''']] 14:00, 4 mag 2011 (CEST)
:::::Il famoso articolo dell'Espresso dovrebbe essere proprio quello postato qui sopra dall'IP. Qui se ne citano 6 più due lungodegenti. Chi si è occupato della questione (la si trova nelle voci di [[Ferruccio Mazzola]], di [[Helenio Herrera]] della [[Grande Inter]] più in alcuni dei giocatori citati come [[Carlo Tagnin]] per esempio) è stato molto approssimativo. Si parla di anfetamine ma Mazzola nella sua intervista ha detto di non avere la certezza assoluta che fossero anfetamine. Si dice che [[Giacinto Facchetti]] è accusato da Mazzola di aver fatto uso di doping ma dalle parole di Mazzola questo non è chiaro. Su Facchetti, Mazzola non si eprime mai direttamente come puoi notare da questa intervista. Viene poi citata la morte della sorella di Facchetti per la stessa malattia del fratello quasi a voler contraddire l'ipotesi doping. Insomma, la mia opinione è che l'argomento sia stato trattato male e con scarsa obiettività (ci sarebbero per esempio le dichiarazioni di [[Mario Corso]] e [[Alessandro Mazzola|Sandro Mazzola]] oppure quelle di Facchetti che ricorda come Longoni e Giunti,citati da Ferruccio Mazzola, non arivarono mai all'Inter di HH[http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2005/10/08/inter-mazzola-jr-ci-pensano-gli.html]. La cosa più grave è che come ti dicevo,la questione è presente in ben tre voci in maniera diffusa ed è citato in altre, soprattutto di giocatori legati alla ''Grande Inter''. Io ci ho provato ma sento di non avere ancora le competenze necessarie per fare un buon lavoro. Se qualcuno potesse aiutarmi sarebbe un aiuto gradito.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 17:01, 4 mag 2011 (CEST)
(rientro) Io ti posso parlare di Tagnin, dato che la voce l'avevo curata in prima persona, in quanto ex-Alessandria. Io originariamente citavo come fonte un articolo del blog di Beppe Grillo ([http://www.beppegrillo.it/2006/09/il_caff_di_helenio_herrera.html]). Può darsi sia stato approssimativo (ma io mi occupavo di un calciatore, non potevo certo scrivere un trattato sulla Grande Inter nelle poche righe da dedicare alla morte), ma nell'occasione non mi sembra di aver peccato di scarsa obiettività o di aver inventato nulla.
Per il resto, concordo che in [[Helenio Herrera]] e [[Ferruccio Mazzola]] non si possa assolutamente utilizzare con leggerezza la frase "anfetamine nel caffè". visto che la stessa fonte non è precisa a riguardo; sarebbe più saggio usare una formula del tipo "pasticche, forse anfetamine, nel caffè". Nell'elenco, visto che s'inizia l'elenco con "Secondo Mazzola le seguenti morti" dovrebbero essere citate i soli casi elencati da Mazzola nell'articolo ritrovato dall'efficientissimo IP, quelle successive dovrebbero essere aggiunte sotto (come fatto per quella di Taccola), trovando possibilmente una fonte. Per quanto riguarda Longoni, le dichiarazioni di Facchetti potrebbero essere aggiunte tranquillamente. --[[Discussioni utente:Murray|'''<span style="color:#A5A5A5">(<span style="color:#0047AB; font-size:90%">Murray</span>)</span>''']] 17:57, 4 mag 2011 (CEST)
* Non mi riferivo assolutamente a te Murray. Sia chiaro questo. Mi riferivo a chi ha curato la sezione delle ''Controversie''. Comunque Vedremo cosa si può fare. Qualora volessi intervenire anche tu in prima persona sarebbe tanto di guadagnato. ;) --[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 18:10, 4 mag 2011 (CEST)
::Ci mancherebbe, volevo chiarire il punto di vista riguardo alla sezione su Tagnin che ho curato. Per quanto riguarda la sezione Controversie, rispondo sotto. --[[Discussioni utente:Murray|'''<span style="color:#A5A5A5">(<span style="color:#0047AB; font-size:90%">Murray</span>)</span>''']] 12:40, 5 mag 2011 (CEST)
 
==traslitterazione [[Levan Melkadze]]==
{{cambusa||Discussione:Levan Melkadze#traslitterazione}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
==Wikioscar 2011==
Segnalo che sono iniziati i [[Wikipedia:Scherzi e STUBidaggini/Sondaggi/Wikioscar/2011|Wikioscar 2011]] --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 15:22, 3 mag 2011 (CEST)
 
==[[Dario Dainelli]]==
[[Discussione:Dario Dainelli#parte da rimuovere|segnalo discussione]] --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 23:12, 3 mag 2011 (CEST)
 
== due piccole questioni su Schiaffino ==
 
Vorrei sapere come fate quando avete fonti con statistiche diverse? Si parla di calciatori di un'altra epoca. In realtà mi sto occupando di [[Juan Alberto Schiaffino]], non uno qualunque. Però si trovano statistiche diverse, soprattutto per le presenze in naz. uruguyana. Avete un sito di riferimento in questi casi?<br/>
E poi ho trovato diverse citazioni su di lui, al momento sono 4. Possono essere messe tutte ? (si tratta di Gianni Brera, un importante scrittore uruguaiano, allenatore del brasile 50, allenatore scozia 54) --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 00:34, 4 mag 2011 (CEST)
:una soluzione sarebbe scrivere nelle note qualcosa tipo "secondo il sito pincopalla.org le presenze furono X ed i gol Y"; al momento il sito più affidabile che io conosca è rsssf.com, tenendo presente che anche i siti delle nazionali possono avere qualche errore, tipo la FIGC che non riporta la presenza di Ceresoli nella partita contro la Grecia (anni '30).. per le citazioni bisognerebbe vederle una per una.. [[Speciale:Contributi/93.56.52.241|93.56.52.241]] ([[User talk:93.56.52.241|msg]]) 07:17, 4 mag 2011 (CEST)
:: ho deciso di eliminarne una. Quindi ne propongo tre. Vorrei inserirle tutte, le prime due nel capitolo caratteristiche tecniche. L'ultimo nel capitolo nazionale visto che si tratta dell'allenatore del brasile 50 sconfitto nel maracanazo.
:: {{quote|Forse non è mai esistito regista di tanto valore. Schiaffino pareva nascondere torce elettriche nei piedi. Illuminava e inventava gioco con la semplicità che è propria dei grandi. Aveva innato il senso geometrico, trovava la posizione quasi d'istinto.|[[Gianni Brera]]}}
:: {{quote|Con i suoi passaggi magistrali organizzava il gioco della squadra come se stesse osservando il campo dal punto più alto della torre dello stadio.|[[Eduardo Galeano]]}}
:: Flavio Costa, entrenador de Brasil, en 1950, después de perder la final, sostuvo que
{{quote|Schiaffino fue el imponderable que liquidó todas nuestras pretensiones.|[[Flavio Costa]]}}
::(Schiaffino fu l'irrazionale che scombussolò tutti i nostri piani)
 
:: vorrei sapere se le citazioni devono perforza essere inserite in questa maniera oppure anche come nota. Per farvi capire vedete quà [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cucuriello/Sandbox5#Caratteristiche_tecniche] e la citazioni di Brera è proposta anche come nota --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 11:17, 4 mag 2011 (CEST)
:::Le citazioni non possono essere inserite tutte, anche perché ne viene consigliata una per sezione; puoi comunque metterle tra le note, vedi [[Garrincha]] per questo tipo di cose. Mi sento di correggerti la citazione di Flávio Costa:
{{quote|Schiaffino fu l'imprevisto che mise a tacere ogni nostra ambizione}}
:::cita anche l'originale per sicurezza. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 18:01, 4 mag 2011 (CEST)
::::Per quanto riguarda le presenze in Nazionale, credo che i dati divergano poiché 2 partite giocate dall'Uruguay contro l'Argentina non sono state considerate “ufficiali”, come si può notare su [http://www.rsssf.com/miscellaneous/schiaffino-intlg.html Rsssf.com]. --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 20:24, 4 mag 2011 (CEST)
::::: ottima la pagina che mi hai linkato, posso fare la cronologia delle pres argentine --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 21:10, 4 mag 2011 (CEST)
:::::altro problema: in più siti dicono che schiaffino partecipò alla copa america 1945. Il suo debutto con la nazionale uruguaiana è del 1946 (a parte una partita giocata nel 45 ma non ritenuta internazionale). Quindi se fosse vero, avrebbe preso parte al torneo senza mai giocare (era 19enne). Però tra le squadre presenti su rsssf però non c'è il suo nome. Errore? Non essendo sicuro, meglio non dire niente credo --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 23:40, 4 mag 2011 (CEST)
::::::dalla citazione di brera toglierei il ''Forse non è mai esistito regista di tanto valore'', fa imho un po' pov e quel forse mi sembra che mini la dichiarazione, in pratica è esistito o no? [[Speciale:Contributi/93.56.52.215|93.56.52.215]] ([[User talk:93.56.52.215|msg]]) 07:36, 5 mag 2011 (CEST)
::::::: su wiki viene consigliato di non usare mai il ''Forse, Probabilmente'' ed espressioni simili. Ma vale anche per le citazioni? Cmq il fatto che sia esistito o meno un regista di tale valore non è una cosa importante secondo me: brera vuole dire che è stato tra i migliori. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 12:03, 5 mag 2011 (CEST)
::::::::No, il "forse", se contenuto nella citazione si può tenere: io consiglio di scrivere "Gianni Brera lo ritenne tra i miglior registi della storia del calcio". --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 12:54, 5 mag 2011 (CEST)
::::::::: ma quindi oltre a scrivere la citazione metteresti anche questa frase? Non basta la citazione? [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cucuriello/Sandbox5#Caratteristiche_tecniche]--[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 13:38, 5 mag 2011 (CEST)
::::::::::Direi che cosí va bene. Solo che la fonte "storiedicalcio" purtroppo non è utilizzabile perché è un blog... --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 14:47, 5 mag 2011 (CEST)
(rientro) Non è utilizzabile per le citazioni, oppure non è utilizzabile per qualsiasi info? Sinceramente ne ho viste altre di biografie che utilizzano blog, ovviamente da usare con attenzione e moderando i termini ... ma risultano utili per informazioni varie. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 16:11, 5 mag 2011 (CEST)
:[[Wikipedia:Fonti attendibili]] dice che che non si possono utilizzare; tuttavia, il testo da te citato è scritto dal giornalista professionista Sebastiano Vernazza, iscritto all'OdG dal 1987, quindi si può considerare una eccezione. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 16:19, 5 mag 2011 (CEST)
:: ok allora ci metto pure l'autore dell'articolo. avevo sorvolato... --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 16:30, 5 mag 2011 (CEST)
:::Ho dato un'occhiata a tutti i tabellini dell'Uruguay [http://www.copa-america.ru/copa-america/1945/protocols/ qui] e Schiaffino non giocò mai nel Sudamericano 1945. Inoltre, secondo [http://www.rsssf.com/tables/45safull.html Rsssf] non era in rosa, quindi direi di attenerci a questa fonte. Infine, su [http://www.bigsoccer.com/forum/archive/index.php/t-153510.html Bigsoccer], appaiono una per una tutte le sue stagioni (con tanto di dati). --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 20:49, 5 mag 2011 (CEST)
 
==Spettatori Napoli 1989-1990==
{{cambusa||Discussione:Società Sportiva Calcio Napoli 1989-1990#Spettatori}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
==nuovi direttori sportivi==
[http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=266021 lunedì 36 persone sono diventate direttori sportivi]. sapreste trovare una fonte che li indichi tutti? --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:38, 4 mag 2011 (CEST)
:Credo che siano [http://www.settoretecnico.figc.it/news.aspx?c=48&sc=&ssc=&n=1647 questi 56]. C'è anche [[Mauro Bressan]], autore di uno dei goal più spettacolari della storia del calcio!!! --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 20:48, 4 mag 2011 (CEST)
 
::ottimo come sempre. abbiamo 56 edit da fare :) --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:55, 4 mag 2011 (CEST)
::anzi, di meno, molti non hanno la voce qui --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:56, 4 mag 2011 (CEST)
 
:::Già Bressan, quello in rovesciata dalla trequarti... --[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]] ([[Discussioni utente:Aleksander Sestak|msg]]) 21:34, 4 mag 2011 (CEST)
 
::::ho finito di linkare la fonte nelle voci interessate --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 18:58, 8 mag 2011 (CEST)
 
== [[Ferruccio Mazzola]] e le accuse di doping al mondo del calcio ==
 
Nella mia Sandbox ([http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Dipralb/Sandbox#Le_accuse_di_doping_al_mondo_del_calcio]) trovate il paragrafo riguardante le accuse contenute nel libro di [[Ferruccio Mazzola]]. L'ho rifatto completamente. L'ho corredato di fonti e ampliato come è giusto. Dateci un'occhiata e ditemi. Non è ancora rifinito. Ho intenzione di inserirlo nella voce di Mazzola, tagliarlo per renderlo pertinente nelle voci su [[Helenio Herrera]] e sulla [[Grande Inter]].--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 01:16, 5 mag 2011 (CEST)
:visto di cosa si parla, bisognerebbe mettere una nota per ogni dichiarazione, per esempio così "Mazzola parla di Facchetti<nowiki><ref>Mazzola, "Il terzo incomodo", pagina X</ref></nowiki>, Masiero<nowiki><ref>Mazzola, "Il terzo incomodo", pagina Y</ref></nowiki>, Corso<nowiki><ref>Mazzola, "Il terzo incomodo", pagina Z</ref></nowiki>", imho.. poi ci sarebbe forse pure da mettere il link dove c'è scritto che i vari calciatori sono morti in quelle circostanze drammatiche.. [[Speciale:Contributi/93.56.52.215|93.56.52.215]] ([[User talk:93.56.52.215|msg]]) 07:27, 5 mag 2011 (CEST)
:: Ti ringrazio, gentilissimo. Ora aspetto altri pareri e qualcuno che voglia darmi una mano a perfezionarlo.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 10:23, 5 mag 2011 (CEST)
::: l'ho letto e mi pare ben fatto. Cercherei di aumentare la fontificazione (se così si dice). Soprattutto la parte finale è priva. Sono favorevole, per me puoi inserirlo nelle voci. Anche nel capitolo controversie nella [[Grande Inter]] credo sia giusto approfondire il più possibile, magari tagliando la parte riguardante i casi non collegati all'inter --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 12:43, 5 mag 2011 (CEST)
Miei pensieri:
* eliminerei la spiegazione del titolo del libro, che mi sembra superflua nel contesto e urgerebbe di una fonte.
* aggiungerei per dovere di cronaca che Mazzola è un ex-giocatore della Grande Inter, cosa non esplicitata.
* c'è una parte un po' contorta, cito testualmente: ''La denuncia dell'ex giocatore pare trovare conferma nei ''numerosi'' decessi che hanno colpito ''alcuni'' membri della Grande Inter''. Dato che numerose e alcuni praticamente si contraddicono, utilizzerei una formula meno "numerica" e più vicina a quella che avevo usato nella voce su Tagnin e quindi qualcosa del tipo ''La denuncia dell'ex giocatore troverebbe conferma nei prematuri decessi di diversi membri della Grande Inter''.
* dato che finirà nella voce Grande Inter, ridurrei drasticamente la parte relativa alle altre squadre.
* come richiede il manuale di stile, bisognerebbe usare il passato remoto invece di presente e futuro. --[[Discussioni utente:Murray|'''<span style="color:#A5A5A5">(<span style="color:#0047AB; font-size:90%">Murray</span>)</span>''']] 13:08, 5 mag 2011 (CEST)
 
La spiegazione si può eliminare. Il fatto che fosse un ex-giocatore della ''Grande Inter'' lo inseriamo. La modifica che proponi sulla parte un pò contorta si può apportare. Sugli altri punti: alcuni chiarimenti. Questo paragrafo, se avrò il consenso, finirà prima di tutto nella voce di [[Ferruccio Mazzola]] quindi è giusto che si parli anche della altre società. Inserendolo nelle voci di [[Helenio Herrera]] e della [[Grande Inter]] applicherò ovviamente dei tagli. --[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 13:27, 5 mag 2011 (CEST)
:Allora non ho altre obiezioni da fare :) --[[Discussioni utente:Murray|'''<span style="color:#A5A5A5">(<span style="color:#0047AB; font-size:90%">Murray</span>)</span>''']] 13:37, 5 mag 2011 (CEST)
 
Ho apportato le modifiche. Inserendolo nella voce di Mazzola non è necessario specificare la sua militanza nell'Inter. Nella voce di Herrera e della Grande Inter lo farò. Date un'occhiata ora. Ho bisogno che qualcuno mi aiuti ad uniformare le note (citarle nella stessa maniera) e a correggere i tempi verbali qualora avessi sbagliato qualcosa. Purtroppo, l'avevo concepito come un paragrafo al presente e non vorrei mi fosse sfuggito qualcosa. Grazie. --[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 14:50, 5 mag 2011 (CEST)
:mo' che mi riposo un po' ci do l'occhiata :).. [[Speciale:Contributi/93.56.63.61|93.56.63.61]] ([[User talk:93.56.63.61|msg]]) 09:57, 6 mag 2011 (CEST)
 
==Posti San Siro==
{{cambusa||Discussione:Stadio_Giuseppe_Meazza#Posti_San_Siro}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
==statistiche [[Rosario Sasso]]==
{{cambusa||Discussione:Rosario Sasso#statistiche}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
== organizzazione tabella statistiche con stagioni sfasate ==
 
Devo costruire la tabella statistiche per [[Domingo Tarasconi]]. Come potete vedere [http://www.historiadeboca.com.ar/jugadores.asp?CodJug=7&OpTipoTorneos=6] alcune competizioni sono sfasate con il campionato. Le stagioni regolari del campionato vanno con l'anno solare (anche se a volte ci sono prolungamenti nell'anno seguente per spareggi) però il problema nasce quando una coppa (Copa competencia 1925) viene disputata nella stagione 1925-1926 (da settembre ad aprile).<br />
Per ora sto costruendo le righe divise per anni solari e metto note a bomba. Ci sono soluzioni migliori? Ad esempio è corretto riportare tutte le statistiche della copa comp 1925 nell'anno 1925 (con relativa nota) anche se 4 partite sono state effettivamente giocate nel 25 e le ultime 3 nel 26? Oppure meglio mettere le prime 4 sotto l'anno 1925 e le altre 3 sotto l'anno 1926?<br/>
Se volete dare un'occhiata la sto costrundo quà [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cucuriello/Sandbox8#Cronologia_presenze_e_reti_nei_club.5B4.5D.5B15.5D] (dal 1925 in poi è ancora da sistemare!)<br />
Negli anni 20 non c'era un calendario vero e proprio, infatti il calcio professionistico in argentina è nato nel 1931. Prima di allora era solo amatoriale--[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 21:41, 5 mag 2011 (CEST)
: a proposito di tarasconi chiedo se si può caricare la foto presenti in questa pagina [http://eduardocantaro.blogspot.com/2009/10/el-gran.html]? è roba vecchia, ci sono ancora licenze? --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 22:09, 5 mag 2011 (CEST)
:: se vi interesa la questione ora la trovate nella pagina [[Domingo Tarasconi]] perchè ho già deciso cosa fare. Se avete suggerimenti alternativi fatemi sapere. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 00:48, 6 mag 2011 (CEST)
 
== Perdonate l'insistenza ma.. ==
 
.. ci lavoro da un pò di giorni (l'argomento è delicato per questo sto chiedendo spesso il vostro parere) e vorrei chiudere il capitolo per dedicarmi ad altre voci. Grazie all'aiuto di Triple8, le note sono sistemate. Se avete altre obiezioni (ad alcune sollevate da Murray ho già risposto) fatele [http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Dipralb/Sandbox]. Anche di natura sintattico-grammaticale qualora mi fosse sfuggito qualcosa. Altrimenti se mi date l'ok procedo alle modifiche delle voci in questione. Grazie.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 22:32, 5 mag 2011 (CEST)
:qualche collegamento interwiki in più non guasterebbe, soprattutto sui mali che hanno colpito i vari giocatori visto che magari non tutti hanno ben chiaro cosa siano patologie tipo la [[vasculopatia]]. Comunque è un pezzo che fa ''male'' solo a leggerlo...bel lavoro. --[[Utente:Menelik|Menelik]] ([[Discussioni utente:Menelik|msg]]) 22:48, 5 mag 2011 (CEST)
::se mi dai un paio di giorni ti spulcio la Stampa e ti fornisco i link relativi alle morti dei calciatori.. [[Speciale:Contributi/93.56.45.253|93.56.45.253]] ([[User talk:93.56.45.253|msg]]) 22:51, 5 mag 2011 (CEST)
:::per i collegamenti interwiki non c'è problema. Mistet IP avrei fretta di chiudere questo capitolo e concentrarmi su altri. Però se il lavoro si riesce ad ampliare ulteriormente tanto di guadagnato. Anche se inserire per ogni calciatore un collegamento mi sembra forse eccessivo. Non è sufficiente l'interivista di Mazzola?--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] 11:06, 6 mag 2011 (CEST)
::::al limite pubblica le modifiche ed io poi metto le fonti dove serve, visto l'argomento toccato le fonti non sono mai abbastanza.. [[Speciale:Contributi/93.56.63.61|93.56.63.61]] ([[User talk:93.56.63.61|msg]]) 11:10, 6 mag 2011 (CEST)
:::::ho pubblicato le modifiche come mi hai detto nelle voci della [[Grande Inter]], di [[Helenio Herrera]] e di [[Ferruccio Mazzola]]. Se avete qualche obiezione o modifica da fare potete farlo.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] 12:26, 6 mag 2011 (CEST)
::::::Io segnalo due cose: [[Ugo Ferrante]] morì a causa di un tumore alla gola nel 2004, anziché a causa di un arresto cardiaco nel 2003. Fonte: [http://firenze.repubblica.it/cronaca/2010/06/27/news/sla_la_maledizione_continua_nuovo_caso_nella_fiorentina_anni_70-5196102/ Repubblica]. E poi il caso di [[Marco Achilli]], giocatore dell'Inter fine anni '60 scomparso nel 2009 a sessant'anni. Però bisognerebbe trovare notizie sulla morte e vedere se rientra anch'egli tra i decessi sospetti. --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 20:44, 6 mag 2011 (CEST)
 
==Voci di qualità==
{{cambusa||Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Voci_di_qualit%C3%A0#Perch.C3.A9_nessuno_interviene.3F}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
==Errori [[Raggio Montanari]]==
{{cambusa||Discussione:Raggio Montanari#Errori}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
==[[José Mourinho]], VDQ?==
{{cambusa||Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Voci_di_qualit%C3%A0#Jos.C3.A9_Mourinho.2C_VDQ.3F}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
==[[Giuseppe Caimi]], Inter==
ho scoperto che gli è stata dedicata una via di Milano (ad occhio sarebbe uno dei pochi calciatori legati a Milano ad avere questo onore), dalle parti di via Giambologna; il guaio è che non so come fontarlo.. non è che per caso c'è qualcuno che conosce qualcuno all'assessorato ai trasporti di Milano che sappia come reperire la delibera relativa del comune di Milano? (Come si può notare noi partenopei [[Mastino napoletano|non siamo per niente tenaci e testardi]]..) [[Speciale:Contributi/93.56.63.61|93.56.63.61]] ([[User talk:93.56.63.61|msg]]) 11:21, 6 mag 2011 (CEST)
 
:linkare google maps? --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 21:15, 6 mag 2011 (CEST)
::non so quanto verrebbe considerato enciclopedico come link, mi sono state tolte due modifiche perchè su quei due calciatori dell'Inter non veniva considerato enciclopedico il fatto che fossero legati alla loro città natale e la loro militanza nell'Inter nei primi anni di vita della squadra.. [[Speciale:Contributi/93.56.38.182|93.56.38.182]] ([[User talk:93.56.38.182|msg]]) 21:25, 6 mag 2011 (CEST)
:::Pensate che ce n'è una anche a Vigevano. --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 21:28, 6 mag 2011 (CEST)
::::in effetti la sua morte in guerra fece scalpore, all'epoca la Gazzetta non era quotidiana e riportò, nei primi giorni del '18, la notizia con un articolo bello lungo ma al momento quasi del tutto illeggibile.. [[Speciale:Contributi/93.56.38.182|93.56.38.182]] ([[User talk:93.56.38.182|msg]]) 21:40, 6 mag 2011 (CEST)
 
:::::google è un'ottima fonte, per milano e vigevano --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 21:47, 6 mag 2011 (CEST)
 
== Il caso di [[Bruno Beatrice]] ==
 
Vorrei che qualcuno mi aiutasse a fare chiarezza. Nella voce di [[Bruno Beatrice]] si dice che nel gennaio del 2009 la procura di Firenze ha chiesto l'archiviazione per prescrizione ([http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/01/03/il-pm-archiviare-il-caso-beatrice-per.html]). In questa pagina dell' [[Espresso]] [http://demo.extra.kataweb.it/eolextrademo/eol.jsp?id=1291217&page=article&giornale=espresso] però, a me sembra di capire che il tribunale di Firenze abbia rigettato la prescrizione. Ora comprendete che sarebbe un risvolto molto importante, solo che sfortunatamente la notizia non riporta una data. Si presume che sia successiva al 2009 ma non è assolutamente certo. Potrei anche aver interpretato male io. Avrei bisogno ecco, che qualcuno mi aiutasse a fare un attimo chiarezza se è così gentile da leggersi questo articolo, ovviamente dopo essersi fatto un ''riassumendo'' veloce del caso [[Bruno Beatrice|Beatrice]]. Grazie.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] 11:26, 6 mag 2011 (CEST)
:domanda scema, ma hai già visto sull'archivio della Stampa? [[Speciale:Contributi/93.56.63.61|93.56.63.61]] ([[User talk:93.56.63.61|msg]]) 12:32, 6 mag 2011 (CEST)
:: a me pare non ci sia. se puoi dare un'occhiata tu mi faresti un favore.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 13:43, 6 mag 2011 (CEST)
 
== [[Ferruccio Mazzola]] ed [[Helenio Herrera]] ==
 
segnalo che le due voci hanno comunque bisogno di una ritoccata, nella prima si parla troppo brevemente della sua carriera di calciatore, per esempio; nella seconda imho ci vogliono più fonti e una ritoccata in generale, pare che abbia allenato per esempio 3 e non due nazionali.. [[Speciale:Contributi/93.56.63.61|93.56.63.61]] ([[User talk:93.56.63.61|msg]]) 12:45, 6 mag 2011 (CEST)
:Ho letto su qualche Calcio 2000 (purtroppo non ricordo quale numero) che era un giocatore di buone qualità, ma che, a differenze di Sandro, non aveva un carattere fortissimo. Appena trovo la notizia e il numero esatto, li aggiungo. --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 21:31, 6 mag 2011 (CEST)
 
==Varie==
Domani sera occhio alla pagina del [[Milan]] e dei milanisti ;) In ogni caso segnalo, rifacendomi ad un problema sollevato proprio da me qualche tempo fa, che il [[Marcello Giusti]] di cui si è parlato a proposito della [[Grande Inter]] potrebbe essere in realtà un [[Marcello Giunti]]. L'ho evinto da alcune dichiarazioni rilasciate all'epoca dei fatti da Facchetti alla Repubblica. Era sicuramente tra le riserve per questo non è facile trovare informazioni su di lui. Il fatto però, che [[Ferruccio Mazzola]] lo citi insieme ai titolari, mi fa pensare che questo ragazzo in qualche modo fosse noto, magari non in serie A ma in categorie inferiori. Se qualcuno riesce a scoprire qualcosa si faccia avanti.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 00:25, 7 mag 2011 (CEST)
:mmm... siamo sicuri? Perché non ho trovato tracce di lui negli album Panini... --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 11:52, 7 mag 2011 (CEST)
::no VAN ZANT purtroppo non sono sicuro. Potrebbe essere benissimo Marcello '''Giusti''' come dice Mazzola (io proprendo più per questa ipotesi). Mi è venuto il dubbio che possa essere Marcello '''Giunti''' in quanto Facchetti, controbattendo a Mazzola, sostiene come [[Giuseppe Longoni|Longoni]] (citato nella famosa intervista all'Espresso) e un certo '''Giunti''' appunto non arrivarono mai all'Inter di HH. Ma Mazzola non aveva parlato di alcun '''Giunti''' semmai di un '''Giusti''', Marcello appunto. Possibile che il giornalista abbia sbagliato a riportare le parole di Facchetti. Spero di essere stato chiaro nell'esporre la questione.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 12:34, 7 mag 2011 (CEST)
:::Nessun risultato nell'[http://archivio.inter.it/cgi-bin/form_giocatori archivio] dell'Inter.--[[Utente:Riccardo Fontana|Riccardo Fontana]] ([[Discussioni utente:Riccardo Fontana|msg]]) 13:12, 7 mag 2011 (CEST)
 
== Tribuna d'Onore ==
 
ho aperto la sottopagina per la discussione delle vdq. [http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Voci_di_qualit%C3%A0 Tribuna d'Onore]. Vorrei mettere un bel titolo in grande "'''Tribuna d'Onore'''" nella parte alta e scura dell'immagine. <br />
Chiaramente è tutto provvisorio... e ci sono le cambuse da fare --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 03:08, 7 mag 2011 (CEST)
:Sto via pochi giorni e si crea già una cosa del genere ??? <small>Bello =D</small> --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 20:19, 7 mag 2011 (CEST)
::Ok vuoi che ci provo io ??? Dovresti mettere anche un collegamento qui a meno che non lo vedo io che sono accecato per le cambuse non so come e se ci siano regole ma ora chiedo a Salvo --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 20:22, 7 mag 2011 (CEST)
::: se fai le cambuse, quando hai tempo , se puoi sposta tutte le discussioni sulle vdq qui presenti dall'altra parte. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 20:35, 7 mag 2011 (CEST)
::::Il ci provo io era per l'immagine XD le cambuse non so se si possono creare così a scelta e che titolo dargli e devo ancora fare esercizi con Salvo per l'immagine vuoi che ci pensi io allora ?? --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 20:42, 7 mag 2011 (CEST)
:::::Ok modifico l'immagine allora --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 20:55, 7 mag 2011 (CEST)
::::::Fatto ditemi se vi va bene senno cancello tutto --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 21:09, 7 mag 2011 (CEST)
 
==Ripristino [[Salif Dianda]]==
{{cambusa||Discussione:Salif_Dianda#Ripristino}}--'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 20:52, 7 mag 2011 (CEST)
 
==nazionale catalana==
come mai i giocatori che hanno almeno una presenza nella selezione catalana la riportano nella sezione riservata alle presenze in nazionale??
come può un giocatore giocare in 2 nazionali contemporaneamente?
può essere una curiosità, ma niente di più --[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 17:48, 7 mag 2011 (CEST)
:non si può giocare in due nazionali, ma si può giocare in una nazionale riconosciuta e in una [[Selezione di calcio della Catalogna|selezione]] [[Calcio indipendente dalla FIFA|non riconosciuta]] dalla FIFA. Se poi sia il caso di [[Bojan_Krkić#Cronologia_presenze_e_reti_in_Nazionale|riportare entrambe]], è un'altro discorso --<strong>[[Utente:GinkyBiloba|Ginky]]</strong>[[Discussioni utente:GinkyBiloba|Biloba]] <span style="font-size:xx-small">([[Discussioni utente:GinkyBiloba|msg]])</span> 18:07, 7 mag 2011 (CEST)
::è proprio quello che voglio dire, è il caso di mettere nella sezione riservata alle presenze in nazionale?--[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 18:36, 7 mag 2011 (CEST)
:::sì e no, tieni presente che vestire la maglia della selezione catalana per i catalani non è una cosa da due soldi.. poi qui si parla della selezione catalana, non di una selezione di una presunta nazione nata negli ultimi anni.. [[Speciale:Contributi/93.56.52.18|93.56.52.18]] ([[User talk:93.56.52.18|msg]]) 18:40, 7 mag 2011 (CEST)
::::si ma non è una nazionale! secondo me è un errore madornale considerarle vere e proprie nazionali --[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 18:44, 7 mag 2011 (CEST)
:::::lo vai a dire tu ai catalani che la loro non è una nazionale? Sei mai stato a Barcellona o zone limitrofe ;)? Hai presente storicamente cos'è la Catalogna? [[Speciale:Contributi/93.56.52.18|93.56.52.18]] ([[User talk:93.56.52.18|msg]]) 18:46, 7 mag 2011 (CEST)
:::::la nazionale catalana non è una nazionale ma una selezione (in termini ufficiali FIFA). Sinceramente che si metta sulla scheda oppure no mi cambia nulla. Forse meglio metterlo per avere una info in + --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 18:49, 7 mag 2011 (CEST)
:::::: è una selezione non una nazionale.... io per esempio ho pensato che sia più giusto metterle nelle curiosità
 
:::::: @ altro utente: quindi se tante persone considerano una semplice selezione regionale una nazionale vera e propria essa diventa automaticamente tale? e quante persone servono per far avvenire questa trasformazione? --[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 18:55, 7 mag 2011 (CEST)
:::::::Facciamo un discorso piú chiaro: le ''selezioni'' non affiliate alla FIFA non sono considerate "Nazionali" come per esempio quella argentina o svedese. Sono considerate rappresentative calcistiche, di Paesi o di regioni, che non possono però partecipare a tornei FIFA. Alcune decidono di affiliarsi a federazioni alternative, come la [[NF-Board]]. Nessuno qui le considera "Nazionali", e ciò è ben specificato su Wikipedia. Non c'è un "numero di persone" necessario per considerare una selezione una "Nazionale", ciò non avrebbe senso (chi va a contarle?): a fare la differenza c'è l'affiliazione a una Federazione; di solito si considerano Nazionali quelle appartenenti alla FIFA. Spero di essere stato abbastanza cristallino. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 19:09, 7 mag 2011 (CEST)
:::::::: ero ironico con il chiedere quante persone ci volessero.... comunque il punto che non hai colto è: visto che non sono nazionali è giusto inserire le presenze in queste selezioni nella casella relativa alle presenze in nazionale? secondo me è sbagliatissimo--[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 19:18, 7 mag 2011 (CEST)
:::::::::Secondo me sí, è giusto, perché, per quanto non siano riconosciute dalla FIFA, sono comunque selezioni che esistono, disputano partite (con altre selezioni e talvolta, amichevoli con delle Nazionali FIFA, che poi vengono considerate "Non ufficiali" dalla stessa FIFA) e hanno una loro importanza, nonostante non facciano parte del calcio globalmente conosciuto. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 19:21, 7 mag 2011 (CEST)
::::::::::hai idea di quante nazionali non riconosciute esistano? vanno riconosciute tutte o solo alcune? e secondo quale criterio?
::::::::::senza contare il fatto che la catalogna, per esempio, non è nemmeno iscritta a nessuna federazione internazionale (come la nf board) quindi non si può prendere nemmeno questo come punto di riferimento. Questo per far capire che il panorama delle selezioni regionali è molto vasto e che si rischia di fare solamente una gran confusione, è impossibile unificare le regole--[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 19:34, 7 mag 2011 (CEST)
:::::::::::i criteri per l'enciclopedicità delle selezioni sono l'affiliazione alla Nf board o la rilevanza nazionale, la selezione catalana la rilevanza nazionale ce l'ha, la selezione della Pincopallia del Sud no.. [[Speciale:Contributi/93.56.52.18|93.56.52.18]] ([[User talk:93.56.52.18|msg]]) 21:33, 7 mag 2011 (CEST)
non credo sia corretto riportare le presenze con la selezione nel paragrafo dedicato alle presenze con la nazionale. almeno non in questa forma --<strong>[[Utente:GinkyBiloba|Ginky]]</strong>[[Discussioni utente:GinkyBiloba|Biloba]] <span style="font-size:xx-small">([[Discussioni utente:GinkyBiloba|msg]])</span> 19:40, 7 mag 2011 (CEST)
: ecco, finalmente uno che la pensa come me, quindi è le possiamo toglere da tutti i giocatori?--[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 19:57, 7 mag 2011 (CEST)
 
::Se c'è o ci sarà consenso per rimuoverle o non inserirle (e al momento non mi pare ci sia) sì, altrimenti no. --'''''[[Utente:Simo82|<span style="color:#FF0000">Simo</span><span style="color:#000000">82</span>]]''''' ''<small>([[Discussioni utente:Simo82|<span style="color:#0070FF">scrivimi</span>]])</small>'' 20:08, 7 mag 2011 (CEST)
 
:::Momento momento momento allora è vero per nazionali si intende solamente quelle riconosciute dalla FIFA è fin qui tutti d'accordo ora stiamo parlando della nazionale catalana (di fatto non credo ce ne siano altre qua su wiki a prima vista ma probabilmente sbaglio) però nel caso della ''nazionale'' catalana esiste da molti anni ed è famosa è secondo me può essere comunque messa tra le nazionali (come le altre affiliate ad altre federazione come quella citata da Triple 8) che hanno un minimo di serietà ovvio se mi citi la nazionale di pincopallo allora darei ragione ai contrari ma in questi casi io starei per lasciarle --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 20:18, 7 mag 2011 (CEST)
:::: è come la [[Selezione di calcio della Padania]]. fa parte del [[NF-Board]] e fanno anche i mondiali. :):):) si chiamano [[Coppa del mondo VIVA]] e la padania ne ha vinti 3 su 4 --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 20:31, 7 mag 2011 (CEST)
 
:::::ma il paragrafo dedicato alle presenze con la nazionale quale sarebbe? cmq per me si possono citare tranquillamnete --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:43, 7 mag 2011 (CEST)
::::::@'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>''' qui *[http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Nazionali_e_selezioni_calcistiche_non_affiliate_alla_FIFA] puoi trovare l'elenco di tutte le selezioni non riconosciute: è vero, la nazionale dell'occitania o della corsica sono meno famose della catalogna, ma non capisco per quale motivo wikipedia debba riconoscere alcune selezioni piuttosto che altre, una regola deve essere valida per tutti
::::::@ --'''''[[Utente:Simo82|<span style="color:#FF0000">Simo</span><span style="color:#000000">82</span>]]''''' il consenso da chi deve arrivare? davvero, nn lo so
::::::@ --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] vai sulla pagina di [[Xavi]], di [[Andrés Iniesta|iniesta]] o persino di [[Johan Cruijff|Cruijff]]: nella scheda a destra ti sembra normale che siano riportate le presenze nella "nazionale catalana"--[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 00:29, 8 mag 2011 (CEST)
:::::::te l'ho detto, la ''selezione'' deve avere o l'affiliazione alla NF board o la rilevanza internazionale. La Catalogna gioca contro nazionali sudamericane, la Pincopallia del Sud no? La Pincopallia del Sud non è enciclopedica. [[Speciale:Contributi/93.56.52.18|93.56.52.18]] ([[User talk:93.56.52.18|msg]]) 00:39, 8 mag 2011 (CEST)
::::::::e come mai le presenze in nazionale vengono segnate solo per i giocatori della catalogna e per tutti gli altri no? e parlo di nazionali affiliate alla nf board --[[Speciale:Contributi/79.17.209.126|79.17.209.126]] ([[User talk:79.17.209.126|msg]]) 00:45, 8 mag 2011 (CEST)
:::::::::citami un giocatore di una ''selezione'' aderente alla NF board enciclopedico. [[Speciale:Contributi/93.56.52.18|93.56.52.18]] ([[User talk:93.56.52.18|msg]]) 01:19, 8 mag 2011 (CEST)
::::::::::@IP 79 io ho scritto che tutte le nazionali riconosciute da un organizzazione con un minimo di serietà possono stare se leggi bene --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 09:37, 8 mag 2011 (CEST)
 
:::::::::::@79.17.209.126: sì, mi sembra normale e voglio che rimangano. va messa però una nota come in [[Iago Falqué]]. mi pare che già se ne fosse discusso [[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 12:33, 8 mag 2011 (CEST)
:::::::::::: Secondo me è meglio tenerle, sia per i giocatori che per gli allenatori. --[[Utente:Mhiv|Mhiv]] ([[Discussioni utente:Mhiv|msg]]) 18:25, 8 mag 2011 (CEST)
:::::::::::::Anche secondo me. --[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]] ([[Discussioni utente:Aleksander Sestak|msg]]) 20:50, 8 mag 2011 (CEST)
 
==Attenzione Milan campione d'Italia==
Il Milan con il pareggio di sta sera ha vinto il 18esimo scudetto attenzione quindi ad ip milanisti, edit war e autocelebrazioni esagerate ecc ecc per il resto complimenti al diavolo --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 22:42, 7 mag 2011 (CEST)
:mettere le voci tra gli OS per una decina di giorni non guasterebbe.. <small>e congratulazioni ai milanisti..</small> [[Speciale:Contributi/93.56.52.18|93.56.52.18]] ([[User talk:93.56.52.18|msg]]) 00:27, 8 mag 2011 (CEST)
::Sicuramente il titolo di campione d'Italia in carica è ancora dell'Inter fino alla fine del campionato (la matematica non è un opinione ma metti che per qualche caso danno una penalità al Milan). --<span style="border:1px solid;padding:1px;background:#ACE1AF;font-size:90%">[[User:Aky il grande|<span style="background:#FFFDD0;color:#FF0000">'''Aky'''</span>]][[User talk:Aky il grande|''il grande'']]</span> 00:46, 8 mag 2011 (CEST)
:::<small>IP: visto: avete ancora una minima possibilità (0,00012%) di vincere lo scudetto... --[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]] ([[Discussioni utente:Aleksander Sestak|msg]]) 01:23, 8 mag 2011 (CEST)</small>
 
(rientro)Scusate, ma a chi è stato ceduto a gennaio, ma era sceso in campo almeno in una partita come [[Ronaldinho]], va inserito lo scudetto nel palmares??--'''''[[Utente:Figiu|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:#F00">Figiu</span>]]<sup>[[Discussioni utente:Figiu|<span style="font-size:x-small;color:#0B0">&#32;(msg)</span>]]</sup>''''' 16:25, 8 mag 2011 (CEST)
 
:Se ne è già discusso (discussione archiviata [[Discussione:Associazione Calcio Milan 2010-2011#Ma se questa domenica...|qui]]) e non c'è accordo a riguardo. Bisognerebbe vedere se esite un regolamento (io non sono riuscito a trovarlo) oppure provare a contattare la Lega Serie A e vedere cosa rispondono a riguardo. Sarebbe l'unico modo, credo, per dirimere la questione basandosi se qualcosa di ufficiale e non opinioni personali (per legittime che siano, ovviamente). Se qualcuno vuole provarci... --'''''[[Utente:Simo82|<span style="color:#FF0000">Simo</span><span style="color:#000000">82</span>]]''''' ''<small>([[Discussioni utente:Simo82|<span style="color:#0070FF">scrivimi</span>]])</small>'' 16:31, 8 mag 2011 (CEST)
 
::ci provo io, una volta ho avuto successo --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 17:09, 8 mag 2011 (CEST)
 
==campionati argentini era amatoriale==
Di recente mi sono occupato di statistiche di giocatori argentini anni '10, '20 e all'epoca c'erano due campionati organizzati da due federazioni distinte. Questa pagina va sistemata [[Primera División (Argentina)]] e poi bisogna pensare come organizzare anche le pagine. Diciamo che nell'era amatoriale (fino al 1930 circa) c'erano due campionati Primera Division e Copa Campionato. In alcuni anni solamente uno, altri anni non disputati, altri anni uno solo con la fusione delle associazioni.... bel casino solito dei sudamericani che fanno 1000 cose e tutte fatte male. Cmq diciamo che bisogna pensare il da farsi e fortunatamente RSSSF spiega tutto perfettamente. Servono volontari per il lavoro da fare. Io sono disponibile, ma non subito. Magari per il momento occupiamoci di capire cosa e come fare e poi giù a bomba --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 03:44, 8 mag 2011 (CEST)
:Ragioniamo anno per anno: io direi di fare una sola voce (per es. [[Primera División 1920 (Argentina)]]) e dentro metterci sia la Primera División che la Copa Campeonato, come si fa per Apertura e Clausura e Metropolitano e Nacional. La pagina principale del campionato andrebbe dotata di una sezione "Storia", in cui viene spiegata l'evoluzione del torneo. Ci posso pensare io a quello, tanto le fonti dovrebbero essere facilmente reperibili. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 10:25, 8 mag 2011 (CEST)
:: Ora non saprei se metterne due è la soluzione migliore, cmq il nome deve essere cambiato (almeno in quel periodo). Come lo si può rinominare? Ad esempio '''Campionati argentini di prima divisione 1920''' con redirect da '''Copa Campeonato 1920''' e '''Primera Division (Argentina) 1920''' <br/>
:: Poi si deve creare la voce [[Copa Campeonato]] che andrebbe specificata anche nel template (magari scrivere '''Era Amatoriale (Primera Division e Copa Campeonato)''' --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 12:15, 8 mag 2011 (CEST)
:::Mmm secondo me sono da fare due voci se si tratta proprio di due competizioni distinte che entrambe eleggevano una squadra campione di argentina (o titolo simile) un po come quando ci fu la scissione nel campionato italiano mentre senno se è simile ai casi apertura e clausura allora dire una voce sola, ma le altre wiki come si comportano ?? --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 13:44, 8 mag 2011 (CEST)
::::io sarei per le due voci separate --[[Utente:Menelik|Menelik]] ([[Discussioni utente:Menelik|msg]]) 14:12, 8 mag 2011 (CEST)
::::: infatti pure io lo stavo pensando. Fare due voci separate (per gli anni dove si sono disputati due campionati). Copa Campeonato 19xx e Primera Division (Argentina) 19xx. Credo che sia la soluzione migliore anche perchè quando nelle biografie e nelle statistiche ci sono da fare i link per le Cope Campeonato cosa facciamo? Sarebbe confusione per tutti, ma soprattutto per chi legge. nè un lavoro bello grande però piano piano intanto organizziamo il da farsi.--[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 19:02, 8 mag 2011 (CEST)
:::: @erik19: apertura e clausura vengono organizzate dalla stessa federazione e le squadre che partecipano sono le stesse. Nell'era amatoriale la Copa Campeonato e la Primera Division erano organizzate da due federazioni distinte e in uno partecipavano delle squadre e nell'altro altre squadre. Ecco perchè sono fortemente convinto che si deve fare due pagine, altrimenti è un minestrone --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 19:30, 8 mag 2011 (CEST)
:::::Se è come dici tu allora sono per le due voci e chiamami semplicemente erik =) --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 19:54, 8 mag 2011 (CEST)
::::::Anzi direi che è obbligatorio tenerle divise dato che sono due competizioni distinte --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 20:29, 8 mag 2011 (CEST)
 
:::::::ma distinte non sono pure le attuali apertura e clausura? --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:52, 8 mag 2011 (CEST)
 
::::::::Le competizioni si ma le fa la stessa organizzazione e se non sbaglio mi pare che in alcuni stati si fa la media di punteggi per le retrocessioni ma qui aspetto lumi da Triple 8 lui saprà risponderti meglio --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 20:56, 8 mag 2011 (CEST)
:::::::::Puntuale come una tempesta sulla tangenziale, arrivo a rispondere. Apertura e Clausura sono di fatto competizioni separate in sé, ma valgono per lo stesso torneo (per es. 2010-2011), dato che 1) il sistema del ''promedio'' è calcolato considerando i due tornei complessivamente; 2) i vincitori si qualificano per ''la stessa competizione'' (Libertadores dell'anno successivo), quindi sono assimilabili alla stessa annata. Inoltre, come giustamente fatto notare da Erik, sono entrambi organizzati dalla Federazione. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 21:00, 8 mag 2011 (CEST)
 
== [[Angelo Mattea]] e [[Nereo Rocco]], serve aiuto ==
 
le loro carriere da calciatore sono lacunose, tra una cosa e l'altra non so quando riuscirò ad ampliarne le voci.. [[Speciale:Contributi/93.56.57.243|93.56.57.243]] ([[User talk:93.56.57.243|msg]]) 08:01, 8 mag 2011 (CEST)
 
==questione scudetto 2005-2006: ultimo richiamo==
cerchiamo di chiudere la questione che c'è chi giustamente vuola sapere come si deve comportare. vale la premessa che ho fatto [[Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Archivio_61#ripresa_questione_scudetto_2005-2006|qui]]. intervenite! [[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 12:39, 8 mag 2011 (CEST)
:sono per il modello Rossetti --[[Utente:Menelik|Menelik]] ([[Discussioni utente:Menelik|msg]]) 14:08, 8 mag 2011 (CEST)
 
::Io farei così: Scudetto 2004-2005 come nella voce di [[Gino Rossetti]]. Scudetto 2005-2006 nel palmarès degli interisti con nota "assegnato a tavolino" e non in quello dei giocatori della juventus. --[[Utente:Mhiv|Mhiv]] ([[Discussioni utente:Mhiv|msg]]) 21:05, 8 mag 2011 (CEST)
 
==disambigua [[John O'Shea]]==
ne esiste [http://www.national-football-teams.com/v2/player.php?id=23249 un altro]. IMO non si tratta del solito caso di spostare chi ha anche il secondo nome, perchè l'attuale giocatore è molto più rilevante di quello australiano. come facciamo? l'australiano lo si chiama "John O'Shea (1957)" oppure spostiamo cmq il giocatore del manchester a "John Francis O'Shea"? --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 13:54, 8 mag 2011 (CEST)
:io opterei per la data di nascita --[[Utente:Menelik|Menelik]] ([[Discussioni utente:Menelik|msg]]) 14:07, 8 mag 2011 (CEST)
 
== Angelo Pilati ==
 
Ho un dubbio su Angelo Pilati nel mio sito http://www.lastoriadellareggiana.it/Schede%20Giocatori/P-Q/PILATI.htm
l'ho inserito nel 1929/30 ma ha giocato nel Bologna comunque il Pilati della Reggiana si chiama proprio Angelo
proveniente dal Faenza c'erano vari fratelli Pilati forse non è lo stesso del Bologna ma con lo stesso nome mi sembra molto strano.--[[Utente:Dono58|Dono58]] ([[Discussioni utente:Dono58|msg]]) 18:02, 8 mag 2011 (CEST)
 
==Qualcuno può risolvere il guaio che ho creato nel creare un'immagine???==
{{cambusa||Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Voci_di_qualit%C3%A0#Qualcuno_pu.C3.B2_risolvere_il_guaio_che_ho_creato_nel_creare_un.27immagine.3F.3F.3F}}--[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]
 
== Cambio aspetto di questa pagina ==
 
Volevo proporre di cambiare l'immagine di questa pagina ovvero sostituire il box : Da vagliare o votare ad un redirect o box o non so della tribuna d'onore in modo da collegare meglio le pagine e evitare una sezione doppione che dite ?? Se si cosa ci mettiamo nella sezione che sostituiremmo ?? --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 21:00, 8 mag 2011 (CEST)
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