Discussioni progetto:Scacchi/Archivio2 e Personaggi della Marvel Comics: differenze tra le pagine

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{{s|Fumetti|Personaggi immaginari}}Elenco dei [[Personaggio immaginario|personaggi immaginari]] dei [[fumetti]] editi negli [[Stati Uniti d'America]] dalla [[Marvel Comics]].
{{avviso archivio}}
== Titoli fuori standard per le varianti ==
 
== Supereroi ==
Ho lasciato un messaggio in [[discussioni portale:scacchi]], riguardo i titoli di alcune voci riguardanti varianti, che mi paiono fuori standard (disambigua con virgola anziché con parentesi). --「[[discussioni Utente:Twice25|'''Tw''']][[utente:Twice25|ice]][[speciale:contributions/Twice25|<small><sup>29</sup></small>]]」 10:44, 17 gen 2008 (CET)
* Fantomelle: è una mutante di origine francese derivante dal programma [[Arma X]], presumibilmente la versione più recente. Si basa in parte su Fantomex, la principale caratteristica è la capacità di compiere furti audaci; sfuggita dal controllo del programma Arma X, opera in modo indipendente. È stata avvicinata dal team di [[Mystica (personaggio)|Mystica]] per aiutarli a infiltrarsi nella fortezza di [[Sinistro (personaggio)|Sinistro]] e recuperare lo scheletro di [[Wolverine]]. Nelle sue avventure è accompagnata dalla volpe Culpepper. esordita su Wolverines n. 2, marzo, 2015, ideata da Charles Soule e Juan Doe.
* [[Uomo Ragno]];
* [[Iron Man]];
* [[Hulk]];
* [[Capitan America]];
* [[Capitan Marvel (Marvel Comics)|Capitan Marvel]];
* [[Mister Fantastic]]
* [[Vedova Nera (personaggio)|Vedova Nera]]
* [[Falcon (Marvel Comics)|Falcon]]
* [[Thor]]
* [[Ant-Man]]
* [[Occhio di Falco]]
* [[Wolverine]]
* [[Black Panter]]
 
== ValoreGruppi di personaggi ==
* [[All-Winners Squad]]
* [[Alpha Flight]]
* [[Arma Plus]]
* [[Avanzate Idee Meccaniche]]
* [[Big Hero 6]]
* [[Cabala (fumetto)]]
* [[Campioni di Los Angeles]]
* [[Cani da guardia (fumetto)]]
* [[Casti]]
* [[Club infernale]]
* [[Commandos minorenni]]
* [[Devastatori]]
* [[Difensori (fumetto)]]
* [[Emissari del male]]
* [[Eroi in vendita]]
* [[Exiles (Marvel Comics)]]
* '''Legione Nera''': è costituito da criminali ed è esordito nella storia "Interruzioni" ("Interruptions") pubblicata sulla [[serie a fumetti]] ''[[Uncanny X-Force]]'' pubblicata in USA nel settembre [[2011]] e in Italia il 3 marzo [[2012]] nell'albo ''X-Men Deluxe presenta'' n. 203. La storia è stata scritta da Rick Remender, disegnata da Mark Brooks, chinata da Andrew Currie e Mark Brooks e colorata da Dean White e Richard Isanove. Il gruppo è formato da Blob, Grimm Chamber, Cloak Bianco, Iron Ghost, Sentry Zombi, Hulk Arancio, Manphibian, Demon-Ock e Beta Red. Si è scontrato con l' X-Force mentre quest'ultima cercava un modo per salvare [[Warren Worthington III]] alias "Arcangelo", caduto nel lato oscuro.
* [[Fantastici Quattro]];
* [[Vendicatori]];
* [[Vendicatori della Costa Ovest]];
* '''Zona di Guerra''' (Warzone) sono quattro mercenari cyborg creati dal [[Pantheon (Marvel)|Pantheon]] per ragioni sconosciute e si sfidano annualmente in un torneo a Las Vegas per incoronare il più forte che verrà premiato con un amuleto che incrementerà i loro già notevoli poteri. Dopo essersi incontrati in un bar i quattro avversari si sparpagliano per la città; il giorno successivo Delta attacca Charlie davanti alla libreria dove [[Uomo Ragno|Peter Parker]] sta firmando le copie del suo libro, "Webs", e nella lotta una passante, [[Marlo Chandler]], è ferita; Peter veste i panni dell'Uomo Ragno e corre in soccorso di Charlie, messo in fuga Delta porta Marlo in ospedale intimando alla mercenaria di aspettarlo. Charlie decide di sfruttare l'ingenuità di Spidey e gli racconta che l'uomo che la perseguita è un suo ex, seguendo gli impulsi di una ragno-spia i due si dirigono al Coliseum Hotel dove sono attaccati da Alpha e da [[Hulk|Mr. Fixit]] che ha saputo da un'infermiera del ferimento della sua amica Marlo<ref>''Web of Spider-Man'' vol.1 n. 44; edizione italiana: ''L'Uomo Ragno'' n.111</ref>. Mentre il gigante grigio tiene impegnato il Tessiragnatele, Alpha e Charlie combattono in una cappella, Delta che è in osservazione su di un edificio è attaccato da Bravo. La lotta tra Hulk e Spidey si interrompe quando sentono Charlie urlare, accorsi nella cappella la trovano morta, Peter corre in cerca di Alpha mentre il golia color cenere finge di allontanarsi per imbrogliare la rediviva mercenaria ed estorcerle la verità. I due eroi si uniscono contro Alpha e lo sconfiggono, anche il duello tra Delta e Bravo termina con la vittoria del secondo che guadagna l'amuleto<ref>''The Incredible Hulk'' vol.2 n. 349; edizione italiana: ''Fantastici Quattro'' Star Comics n.84</ref>. Sono dotati di velocità, forza e resistenza sovrumane, la loro natura li fornisce anche di un fattore di guarigione accelerato.
* [[X-Men]].
 
== Avversari ==
Ho notato che le pagine [[Alfiere (scacchi)]], [[Cavallo (scacchi)]], [[Donna (scacchi)]] e [[Torre (scacchi)]] cominciano con "'''xxx''' (valore=...) è" eccetera eccetera. Penso sia il caso di togliere l'indicazione del valore nell'incipit, perché è più che altro una convenzione, o comunque qualcosa di non radicato nelle regole, mentre messo così in bella vista può far pensare che quel numero abbia un'importanza vera e propria (che sia una specie di punteggio, insomma).--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[User talk:Dr Zimbu|msg]]) 17:52, 30 mar 2008 (CEST)
* '''Carlo Zota''': membro dell'organizzazione sovversiva nota come Enclave. La sua apparizione risale a ''[[Fantastic Four]]'' n. 66 (settembre 1967) ad opera di [[Stan Lee]] e [[Jack Kirby]]. Zota è di origine spagnola, ed è un tecnico elettronico, che decide di fare squadra con altri tre scienziati, ognuno dei quali esperto in un diverso campo, formando così l'Enclave. Il gruppo tentò di stabilire una dittatura benevola sul mondo, sotto il loro controllo. Inoltre crearono l'essere noto come Lui. Si scontrarono con diversi supereroi tra cui i Fantastici Quattro, [[Quasar (personaggio)|Quasar]] e l'Uomo Ragno;
* '''[[Dottor Destino]]''';
* '''[[Dottor Octopus]]''';
* '''[[Mandarino (personaggio)|Mandarino]]''';
* '''Warfist''': è uno degli avatar del [[Mandarino (personaggio)|Mandarino]]; esordì nelle [[serie a fumetti]] ''[[Force Works]]'' n. 6 e l'ultima apparizione si ebbe nel numero successivo. È dotato di forza sovrumana e conosce le arti marziali, inoltre usa come arma un bastone appuntito;
* '''Zippermouth''': è un [[Mutante (Marvel Comics)|mutante]] dell'[[Universo Marvel]], creato da [[David Hine]] e [[Adi Granov]] su [[X-Men Unlimited]] vol. 2 2 ([[giugno 2004]]). In seguito è apparso nel numero 6 di [[District X]] ([[dicembre 2004]]). Il personaggio è un gangster con l'abilità empatica di capire l'umore delle persone che lo circondano. Ha finito per entrare in conflitto con Lucas Bishop, alias [[Alfiere (personaggio)|Alfiere]]. Nella realtà alternativa di [[House of M]] Zippermouth è uno specialista in sicurezza che lavora per la polizia di [[New York]];
*'''ZZZXX''': è un [[Simbionte (Marvel Comics)|simbionte]]. È stato creato da [[Christopher Yost]] e [[Dustin Weaver]] sulla serie di [[X-Men: Kingbreaker]] 2 (marzo 2009); è un essere simile a [[Venom (Marvel Comics)|Venom]] e [[Carnage (personaggio)|Carnage]], da cui si differenzia per il fatto di volersi cibare del cervello dei propri bersagli. Questa specie aliena è stata scoperta dall'Imperatore [[Shi'ar]] [[D'Ken]], che è morto prima di avere la possibilità di studiarla. ZZZXX ha cercato di entrare in simbiosi con [[Lilandra]], ma è finito per legarsi a [[Raza Longknife]], un membro degli [[Starjammers]]. ZZZXX è divenuto anche un membro della [[Guardia imperiale Shi'ar|Guardia Imperiale]] di [[Vulcan (Marvel Comics)|Vulcan]], ma al termine dell'evento [[War of the Kings]] è stato sconfitto dai [[Nova Corps]].
 
== Alieni ==
*{{+1}}. Quel'' valore'' sa molto di manualetto per principianti scacchisti da spiaggia. :-) --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 08:57, 31 mar 2008 (CEST)
* '''Deathbird''': è stata una principessa e poi la sovrana dell'Impero intergalattico degli alieni [[Shi'ar]] ed è stata la moglie del mutante [[Vulcan (Marvel Comics)|Vulcan]]<nowiki/>che attraverso di lei ha potuto aspirare al trono di imperatore Shi'ar.
* +1 Concordo, il valore numerico messo così non ha senso. [[Utente:Nano|nano]] ([[User talk:Nano|msg]]) 11:48, 31 mar 2008 (CEST)
:{{Fatto}}--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[User talk:Dr Zimbu|msg]]) 11:59, 31 mar 2008 (CEST)
 
==Categorie Comprimari ==
* '''[[May Parker]]''';
Ho notato che la [[:Categoria:Scacchi]] è una specie di calderone dove viene buttato tutto. Provvederei a dare una riordinata, sotto-categorizzando e riordinando alfabeticamente secondo le solite convenzioni. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 08:57, 31 mar 2008 (CEST)
* '''[[Ben Parker]]''';
 
* '''Vasilij Karpov''': generale dell'ex [[Unione Sovietica]] che adottò [[Aleksander Lukin]]. Lukin odiava [[Teschio Rosso]] perché uccise la famiglia Lukin ma Teschio Rosso entrò nella testa di Lukin e impararono a vivere insieme ma dopo [[Capitan America]] distrusse Lukin e Teschio Rosso venne trasferito in un corpo simile a quello di [[Arnim Zola]];
===aggiornamento===
* '''Zorba''': membro della famiglia reale della [[Latveria]], il personaggio venne creato da [[Marv Wolfman]] e Keith Pollard, ed esordì nella [[serie a fumetti]] ''[[Fantastic Four]]'' (n. 198, settembre [[1978]]).; è il figlio di re Vladimir, fratello di Rudolfo. Durante il regno del [[Dottor Destino]] Zorba era a capo dei ribelli noti come Combattenti per la Libertà Latveriana. Zorba prese il posto di Destino alla guida della Latveria quando questi fu sconfitto dai [[Fantastici Quattro]], ma promise a [[Reed Richards]] che sarebbe stato un regnante ad interim poiché erano in previsione delle elezioni democratiche. Zorba fu eletto re della Latveria, ma tumulti popolari seguirono la sua salita al trono, dovuti ad un aumento delle tasse per mantenere alti gli standard di vita dei Latveriani, diventati avezzi sotto la guida di Destino. Senza l'autorità del Dottor Destino la nazione cadde nell'anarchia e nella povertà. Per ripristinare l'ordine Zorba istituì la legge marziale, utilizzando anche le Servo-Guardie di Destino per spaventare la popolazione. Il regno di Zorba finì quando Destino ritornò a Latveria e riottenne il trono grazie all'aiuto dei Fantastici Quattro.
Ho risistemato un po' le cose aggiungendo [[:Categoria:Terminologia scacchistica]] e [[:Categoria:Associazioni scacchistiche]]. Mi rimane una perplessità riguardo a [[:Categoria:Videogiochi di scacchi]] che come definizione mi sembra alquanto riduttiva; mi sembrerebbe più corretta qualcosa tipo ''Software scacchistico'' in cui inserire eventualmente anche i vari internet chess server. La comunità che ne pensa? --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 14:24, 31 mar 2008 (CEST)
 
== Note ==
{{Fatto}} Mi sono boldizzato. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 09:28, 1 apr 2008 (CEST)
<references />
 
== TemplateVoci Infobox aperturecorrelate ==
* [[Personaggi di Marvel Zombi]]
 
== Bibliografia ==
Ho tradotto [[Utente:Basilero/sandbox|qui]] il template usato in en:wiki e es:wiki da inserire nelle pagine delle aperture. Ho fatto qualche prova e mi sembra possa andare. Se siete d'accordo lo varerei. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 22:02, 3 apr 2008 (CEST)
{{...}}
 
{{Portale|Marvel Comics}}
Mi sono appena accorto che esiste già un [[Template:Apertura scacchi]] un po' più semplice. Eventualmente sostituirei quello. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 09:24, 4 apr 2008 (CEST)
 
[[Categoria:Personaggi Marvel Comics| ]]
{{Fatto}} --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 13:46, 4 apr 2008 (CEST)
 
== Sempre sulle aperture ==
 
Ho notato che le voci riguardanti le aperture non hanno di fatto uno standard sulla nomenclatura: alcune seguono le convenzioni anglofone (tutte le parole del titolo maiuscole) alcune quelle italiane. Sarebbe forse il caso di uniformare allo standard italiano. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 09:56, 4 apr 2008 (CEST)
 
{{Fatto}} --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 22:30, 1 mag 2008 (CEST)
 
== Template catalogo aperture ==
 
Sarebbe bello poter aver un template da inserire nelle voci riguardanti le aperture che fornisse uno strumento rapido di navigazione tra le diverse voci. In quest'ottica sto smanettando un po' [[Utente:Basilero/sandbox|qui]]. Ovviamente il lavoro da fare è ancora molto, ma la struttura su cui mi orienterei è quella. Il problema credo sia la pesantezza di un template con un numero potenzialmente molto alto di cassetti innestati. Sono graditi suggerimenti, consigli e critiche. Grazie in anticipo. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 10:42, 11 apr 2008 (CEST)
 
La vista duale è [[Utente:Basilero/sandbox2|qui]]. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 12:09, 11 apr 2008 (CEST)
 
:Il template è una buona idea, ma forse sarebbe meglio suddividerlo in vari template divisi per macro-aree (che so, uno sulle aperture irregolari, uno su quelle di gioco aperto, ...), altrimenti viene fuori qualcosa di enorme, bello ma forse difficilmente consultabile.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[User talk:Dr Zimbu|msg]]) 16:21, 11 apr 2008 (CEST)
:[[Utente:Dr Zimbu/Sandbox|Un esempio]] con le aperture irregolari.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[User talk:Dr Zimbu|msg]]) 16:49, 11 apr 2008 (CEST)
 
::In effetti mi sono reso conto mentre lo sviluppavo, che sarebbe venuto fuori un template enorme e credo che l'idea di avere più template più circoscritti sia quella da perseguire per inserire nelle pagine delle aperture quello (o quelli) specifici relativi a quella apertura. Vedrò di lavorarci un po'. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 10:02, 14 apr 2008 (CEST)
 
Ho cercato di ricompattare il template per argomenti. Ho ottenuto [[Utente:Basilero/sandbox|questo]]. Credete sia fruibile? --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 09:25, 22 apr 2008 (CEST)
 
:Secondo me resta sempre un po' troppo "complesso", non immediato. Invece di creare un unico grande template, lo si potrebbe dividere in quattro (partita di re, partita di donna, irregolari, laterali; queste ultime eventualmente anche divise tra le altre - l'inglese è affine alla partita di donna, le altre si possono anche mettere tra le irregolari). Inoltre, invece di cassettare ulteriormente, si potrebbe usare una tabella per dividere, ad esempio, tra le aperture di gioco aperto e quelle di gioco semiaperto: renderebbe il tutto più chiaro, a mio parere.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:39, 22 apr 2008 (CEST)
 
::In realtà il template mi sembra utile come template di navigazione, quasi come un'alternativa a sotto-categorizzare le aperture (era la prima cosa a cui avevo pensato, ma mi sembrava troppo onerosa). Quindi non lo spezzetterei; in effetti però la cassettatura era troppo complicata, così ho tentato un'[[Utente:Basilero/sandbox|ulteriore semplificazione]]... --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 13:52, 23 apr 2008 (CEST)
 
:::Così in effetti è molto più bello e fruibile, ottimo lavoro! (Solamente, mancano le varianti della siciliana: forse si potrebbe metterle tra parentesi, dopo il link alla siciliana vera e propria)--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:29, 23 apr 2008 (CEST)
 
Ok. Intanto l'ho ufficializzato come [[Template:Aperture scacchistiche]] ed ho anche creato la [[:Categoria:Template di navigazione - Scacchi]]. Così eventuali altre modifiche si potranno attuare direttamente sul template. --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 09:18, 24 apr 2008 (CEST)
 
== Categorizzazione delle aperture ==
 
Nell'ottica del riordino delle voci sulle aperture, che ne direste di operare una sotto-categorizzazione (anche se di massima)? Ad esempio, esistono già più voci relative alla difesa siciliana che si potrebbero raggruppare. Le difese indiane potrebbero stare in una categoria, si potrebbero creare le quattro categorie: partite aperte, semiaperte, chiuse e semichiuse, si potrebbe pensare di creare una categoria per le aperture irregolari e così via. Sono però indeciso sul taglio da dare per evitare categorizzazioni troppo spinte. Suggerimenti? --[[Utente:Basilero|Basilero]] [[Discussioni utente:Basilero|<small>''(se hai qualcosa da dirmi...)''</small>]] 09:49, 6 mag 2008 (CEST)
 
:Sinceramente non mi sembra così necessario: ad oggi ci sono 117 voci, che stanno tutte in una pagina, e non credo che se ne creeranno molte altre, almeno per ora (anche nella wiki inglese sono 160). Inoltre per chi non è pratico si rivelerebbe più un impedimento che un aiuto (secondo me, ovviamente).--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:02, 6 mag 2008 (CEST)
 
== Partita italiana e gioco piano ==
 
Sembra esserci un po' di confusione nelle due voci [[Partita italiana]] e [[Partita di gioco piano]]. Schematizzando:
*la partita italiana (nella voce omonima) è segnata come 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Af4 Af5 4.c3. Per [[:en:Italian game|en.wiki]] si ferma a 3.Af4 (e così sapevo anch'io), e così i tedeschi, gli spagnoli e i portoghesi, mentre i francesi aggiungono 3...Ac5.
*Qui da noi il gioco piano sembra essere uguale ma con 4.d3, mentre altre wiki hanno 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Af4 Af5 (l'italiana dei francesi).
*[http://it.wikibooks.org/wiki/Scacchi/Aperture_di_base#Partita_italiana Wikibooks] concorda con en.
*In questo sito ([http://chess.about.com/od/improveyouropenings/ss/bloc50f0.htm 1] e [http://chess.about.com/od/improveyouropenings/ss/bloc5000.htm 2]) si concorda con en.
*Quest'altro ([http://scacchi.qnet.it/catalogo/paital00.htm 1] e [http://scacchi.qnet.it/catalogo/pagioc00.htm 2]) concorda con noi.
*La situazione degli interwiki è parecchio ingarbugliata: la nostra partita italiana punta a [[:en:Giuoco piano]], il quale punta a [[Partita di gioco piano]], e altri errori incrociati.
 
:Come risolviamo il tutto? La mia proposta è di seguire en.wiki (la cui versione mi sembra, dopo una ricerca rapida, più diffusa anche sul web), ma prima di metterci mano vorrei altri pareri.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:24, 28 mag 2008 (CEST)
 
:Dando un occhiata al ''Manuale teorico-pratico delle aperture'' di [[Giorgio Porreca]] leggo:
:*Partita italiana: 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Ac4 Ac5 4.c3
:*Partita di gioco piano: 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Ac4 Ac5 4.d3
:Io mi atterrei a questo. Gli interwiki poi spesso sono frutto di successivi errori stratificati. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 19:49, 28 mag 2008 (CEST)
 
:Concordo. Lo sviluppo delle due varianti è ben diverso. Oltretutto su en.wiki c'è anche la sezione dedicata alla Partita Italiana, benché si fermi a 3. Ac4.
:*Nella partita italiana il bianco mira a giocare rapidamente d4, aprendo il gioco anche violentemente (e in alcune varianti sacrificando materiale).
:*Nella partita di gioco piano il bianco rimanda la spinta in d4 a tempi successivi imprimendo alla partita un gioco molto più lento e manovrato, rinunciando a tentare di porre problemi immediati al centro nero.
:Lo sviluppo delle due varianti è ben diverso. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 20:39, 28 mag 2008 (CEST)
 
Ok, intanto ho rimesso un po' in ordine i template e gli interwiki. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 09:55, 29 mag 2008 (CEST)
 
== Indice Codici ECO ==
 
Stavo pensando di elaborare una sottopagina di [[Codice ECO]] contenente l'indice completo. La bozza è [[Utente:Basilero/Sandbox|qui]]. Secondo voi può avere un senso o lascio perdere? (Il lavoro è noiosetto e lunghino...) --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:46, 30 mag 2008 (CEST)
 
:Può essere interessante, ma dubito che valga la mole di lavoro necessario.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:09, 31 mag 2008 (CEST)
 
::Si potrebbe inserire il lavoro finito finora, cioè quello relativo alle sezioni dei volumi, togliendo il resto. Poi eventualmente se ci sarà tempo e voglia... --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:31, 9 giu 2008 (CEST)
 
{{Fatto}}. Inserito come sottopagina [[Enciclopedia_jugoslava_delle_aperture/Indice_dell'Enciclopedia_delle_aperture_scacchistiche]] --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:51, 10 giu 2008 (CEST)
 
== Notazione ==
 
Ho notato varie differenze nel modo in cui viene riportata la notazione delle mosse di apertura o delle partite in genere.
Ad esempio in alcune aperture c'è '''1. d4 d5''' in altre manca lo spazio '''1.d4 d5'''.
Quando poi bisogna indicare solo la mossa del nero si trova '''3. ... Cf6''' oppure '''3...Cf6'''.
In caso di presa con pedone '''cxd5''' e '''cd5'''.
Non sarebbe il caso di uniformare il tutto?
 
--[[Utente:Mytrill|Mytrill]] ([[Discussioni utente:Mytrill|msg]]) 22:11, 6 giu 2008 (CEST)
 
:Concordo pienamente! Penso sarebbe utile stabilire delle linee guida sulla redazione delle voci da stabilire qui e pubblicare (una volta che abbiano raggiunto un certo consenso condiviso) sulla pagina del progetto. Oltre alla questione della notazione, andrebbero secondo me uniformate la questione dell'uso del '''grassetto''', del ''corsivo'', delle maiuscole sui nomi dei pezzi e delle varianti (persino sui termini ''Bianco'' e ''Nero''). Nel caso specifico proporrei, per ora, queste alternative da mette al vaglio:
 
*le mosse si indicano con:
*#<code>numero ordinale, punto, mossa del bianco, spazio, mossa del nero</code> (es. 1.e4 e5)
*#<code>numero ordinale, punto, spazio, mossa del bianco, spazio, mossa del nero</code> (es. 1. e4 e5)
 
*le sole mosse del nero si indicano con:
*#<code>numero ordinale, &amp;hellip;, mossa del nero</code> (es. 1&hellip;e5)
*#<code>numero ordinale, punto, &amp;hellip;, spazio mossa del nero</code> (es. 1. ... e5)
 
*le prese si indicano con:
*# (es. exd5)
*# (es. e:d5)
*# (es. ed5)
 
:Le mie preferenze vanno ai casi 1). Esprimetevi. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 09:03, 7 giu 2008 (CEST)
 
::D'accordo con i casi 1). Inoltre, bisognerebbe secondo me evitare di mettere le mosse in grassetto; quanto alle maiuscole, io sarei per tenerle per Bianco e Nero (che sono assimilabili a nomi propri) ma per evitarle nei nomi delle aperture (come partita di Donna invece di Partita, gambetto di Re anziché Gambetto) quando è in mezzo alla frase. Per i nomi dei pezzi non ho, invece, particolari preferenze.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:19, 7 giu 2008 (CEST)
 
::Personalmente preferisco i casi 2) per le mosse perché sono più eleganti e più leggibili rispetto alle mosse messe troppo ammassate del caso 1). Per quanto riguarda la cattura meglio la x del caso 1). I pezzi li metterei con la minuscola, come pure bianco e nero. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 21:38, 8 giu 2008 (CEST)
 
Concordo con te per 1) anche se finora ho usato il secondo metodo (ma mi sono reso conto che è piuttosto antiquato). Per la presa cxd5. Bene anche per Bianco e Nero. Per i pezzi suggerisco la maiuscola: Alfiere, Cavallo e così via eccetto pedone.
'''Il grassetto''' per le mosse effettivamente spiegate (non in linea secondaria) mi sembra quasi una necessità per seguire più facilmente la partita. Quanto al corsivo sembra adatto al ''nome della variante''.
--[[Utente:Mytrill|Mytrill]] ([[Discussioni utente:Mytrill|msg]]) 15:36, 7 giu 2008 (CEST)
 
::Il grassetto mi sembra una forzatura, quindi lo eliminerei. Per le maiuscole: ok per ''Bianco'' e ''Nero''; per la terminologia varia tenderei a non metterle, giusto per uniformarmi con le regole generali della lingua italiana che prevedono le maiuscole praticamente solo per i nomi propri. Più indeciso per i nomi dei pezzi: la tradizione li vorrebbe effettivamente maiuscoli (tranne il pedone), però mi sembra una cosa di derivazione anglofona... --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 20:21, 8 giu 2008 (CEST)
 
::Terrei il grassetto per le mosse della variante principale: rendono il testo più leggibile. Ho fatto una prova sostituendo il grassetto con il testo normale su alcune pagine e mi sembra meno leggibile. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 21:38, 8 giu 2008 (CEST)
 
:::Contrario all'uso del grassetto, mi sembra completamente fuori standard rispetto a tutto il resto dell'enciclopedia.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 09:58, 9 giu 2008 (CEST)
 
Bisogna decidere solo cosa fare del grassetto. Siamo a buon punto mi sembra. --[[Utente:Mytrill|Mytrill]] ([[Discussioni utente:Mytrill|msg]]) 11:52, 10 giu 2008 (CEST)
 
Se seguiamo l'impaginazione dei testi non c'è affatto bisogno del grassetto.
*Le mosse della linea principale andrebbero indicate in questo modo
*# d4 d5
*# Cc3 Cf6
*# e3 Cc6
La variante tutta sulla stessa riga 3...a6 4.a3 g6 5. e così via..
--[[Speciale:Contributi/88.213.133.30|88.213.133.30]] ([[User talk:88.213.133.30|msg]]) 23:41, 13 giu 2008 (CEST)
 
Scusate, arrivo forse in ritardo a dare la mia opinione. A me il grassetto non dispiace affatto. Alcuni anni fà avevo scritto o rivisto alcuni articoli sulle aperture, e mi era sembrato tutto molto più leggibile mettendo in grassetto non solo le mosse, ma anche i nomi delle case e delle colonne (Es: L'avamposto '''d4''', la colonna '''f'''), sia per quanto riguarda la variante principale che le varianti secondarie o i testi esplicativi. Eviterei però ovviamente il grassetto e l'impaginazione quando si riporta una partita intera senza analisi o varianti. La [[Difesa siciliana, variante Sveshnikov]] è un esempio di articolo che usa (abusa?) del grassetto. Per quanto riguarda il formato della notazione algebrica, condivido pienamente la vostra scelta. Nei testi, eviterei le maiuscole per i nomi dei pezzi (cavallo, donna (e non regina!), alfiere). --[[Utente:Mactep|Mactep]] ([[Discussioni utente:Mactep|msg]]) 14:08, 28 giu 2008 (CEST)
 
== Bozza di linee guida ==
 
Tenendo conto dello stato attuale della discussione (e di possibili evoluzioni) avrei redatto [[Utente:Basilero/sandbox|qui]] una bozza di linee guida da inserire nella pagina del progetto e far evolvere. Commenti? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 10:32, 9 giu 2008 (CEST)
 
:Ho spostato la bozza nella pagina ufficiale. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:12, 11 giu 2008 (CEST)
 
==[[Attacco Richter-Veresov]] o [[Partita Lewitzkij-Veresov]]==
Salve, come segnalato all'amico Basilero, bisognerebbe integrare la voce su riportata in un unica pagina con eventuale redirect. Infatti stavo creando la voce Attacco Richter-Veresov, ho notato però che esiste già una voce Partita Lewitzij-Veresov che in sostanza non è altro che l'attacco Richter-Veresov. Il [[codice ECO]] e D 01 e anche lo stesso e la stessa enciclopodia delle aperture parla solo di attacco Richter-Veresov cosa non esatta perchè molti manuali riportano anche il nome Partita Lewitzskij- Veresov. Io proporrei come titolo principale attacco o partita Veresov(e da lui che l'impianto ha avuto un notevole sviluppo) e poi specificare le altre denominazioni. Spero di essere stato chiaro aspetto le vostre idee e proposte in merito.
Saluti e buon lavoro--[[Utente:Gaetanolamparelli1957|Purosanguebeneventano]] ([[Discussioni utente:Gaetanolamparelli1957|msg]]) 11:08, 12 giu 2008 (CEST)
 
:Da una veloce ricerca sulle altre wiki, e sul web sembra che la traduzione italiana della denominazione più frequente potrebbe essere ''Attacco Veresov'' (o anche semplicemente ''Apertura Veresov''). Credo, se siete d'accordo, che si potrebbe [[Aiuto:Sposta|spostare]] l'attuale pagina [[Partita Lewitzkij-Veresov]] in [[Attacco Veresov]] e integrare quella, magari usando nel template {{Tl|Apertura scacchi}} il parametro ''AKA'' per le altre definizioni più usate. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:38, 12 giu 2008 (CEST)
 
:Ho approfondito un po'. Ho trovato riferimenti (in italiano) ad '''Attacco Veresov''' come l'apertura '''1.d4 d5 2.Cc3''', mentre per '''Partita Lewitzkij-Veresov''' ho visto che si intende spesso la continuazione '''2&hellip;<del>Cc6</del>Cf6 3.Ag5''' oppure la trasposizione '''1.d4 Cf6 2.Cc3 d5 3.Ag5'''. I più esperti possono confermare?. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:39, 13 giu 2008 (CEST)
 
Dai miei testi risulta che la partita Lewitzkij-Veresov è caratterizzata dalle mosse d4 Cf6 2 Cc3 d5 3 Ag5 la mossa del cavallo in c6 avviene nelle mosse successive.--[[Utente:Gaetanolamparelli1957|Purosanguebeneventano]] ([[Discussioni utente:Gaetanolamparelli1957|msg]]) 10:17, 13 giu 2008 (CEST)
 
:Ovviamente! Mi scuso per l'errore di battitura. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:09, 13 giu 2008 (CEST)
 
A questo punto, visto che la dicitura italiana "storica" è [[Partita Lewitzkij-Veresov]], penso che si possa integrare questa voce e mettere il redirect in [[Attacco Richter-Veresov]]. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 21:54, 16 giu 2008 (CEST)
 
{{Fatto}}. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:19, 17 giu 2008 (CEST)
 
== Maiuscole e minuscole ==
 
Nelle linee guida si erano indicati i nomi dei pezzi come da inserire in maiuscolo. In realtà, credo che sarebbe più corretto, da un punto di vista di omogeneità col resto di wiki rivedere questa decisione. I pezzi in maiuscolo sono una caratteristica dei testi tipicamente scacchistici, non dovremmo dimenticare che siamo in un'enciclopedia generalista. I pezzi in maiuscolo sarebbero più indicati per il [[b:Scacchi|wikibook]]. Cosa ne pensate? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:32, 13 giu 2008 (CEST)
 
Sono d'accordo con te.--[[Utente:Gaetanolamparelli1957|Purosanguebeneventano]] ([[Discussioni utente:Gaetanolamparelli1957|msg]]) 15:11, 13 giu 2008 (CEST)
 
Chiaramente non sono d'accordo. Se i testi scacchistici usano la maiuscola ciò avviene per facilitare il lettore.
Anzi avevo pensato ad un template che permetta di vedere l'immagine che rappresenta il pezzo direttamente (proprio come nei libri).
--[[Speciale:Contributi/88.213.133.30|88.213.133.30]] ([[User talk:88.213.133.30|msg]]) 23:36, 13 giu 2008 (CEST)
:Appunto, potrebbe essere accettabile in un testo prettamente scacchistico (perciò citavo wikibook), non in una voce di un enciclopedia. Inoltre non vedo come un lettore possa esserne facilitato. Per quello che riguarda il template eviterei di inserire troppa grafica nelle pagine appesantendole eccessivamente (già ci sono i diagrammi), mettere un'immagine ogni volta che si cita un pezzo mi sembra troppo. Ho già notato che sono state inserite nelle voci che riguardano i pezzi delle immagini (a volte anche animate) che francamente rallentano non poco il loro caricamento e non aggiungono sostanza. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 00:42, 14 giu 2008 (CEST)
 
Va bene, meno grafica e niente immagini. Ho dimenticato il log in nel messaggio precedente e relativa firma. --[[Utente:Mytrill|Mytrill]] ([[Discussioni utente:Mytrill|msg]]) 23:31, 17 giu 2008 (CEST)
 
Anch'io sarei propenso per scrivere i nomi dei pezzi in minuscolo. --[[Utente:Mactep|Mactep]] ([[Discussioni utente:Mactep|msg]]) 14:20, 28 giu 2008 (CEST)
 
==[[Termini scacchistici]]==
Salve, volevo comunicare a tutti gli utenti che partecipano al progetto scacchi, la creazione di questa nuova pagina, ancora in fase di sviluppo.
Pareri e consigli son ben accettati.
Cordialità--[[Utente:Gaetanolamparelli1957|Purosanguebeneventano]] ([[Discussioni utente:Gaetanolamparelli1957|msg]]) 09:51, 19 giu 2008 (CEST)
 
:Personalmente una pagina del genere la vedrei meglio su [[b:pagina principale|wikibooks]] che qui; i singoli termini, poi, si possono mettere sul [[wikt:Pagina principale|wikizionario]].--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 10:05, 19 giu 2008 (CEST)
 
:In realtà esistono già altre pagine di questo tipo, in genere intitolate ''[[:Categoria:Glossari|Glossario]] di...'' (ad esempio [[Glossario informatico]]), che fanno da indice alle varie categorie di [[:Categoria:Terminologia|terminologia]]. Magari bisogna evitare che diventi una lista enorme di termini più o meno ovvi. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:14, 19 giu 2008 (CEST)
 
::Pardon, non sapevo dell'esistenza di altri glossari.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:39, 19 giu 2008 (CEST)
 
== [[Combinazione (scacchi)]] ==
Per tutti coloro che aderiscono al progetto scacchi, segnalo la creazione della pagina suindicata.
La pagina è ancora da completare e rifinire.
Aggiunte ed eventuali modifiche sono ben accettate.
Saluti--[[Utente:Gaetanolamparelli1957|Purosanguebeneventano]] ([[Discussioni utente:Gaetanolamparelli1957|msg]]) 11:43, 25 giu 2008 (CEST)
 
== Stub scacchisti ==
 
Salve. Si segnala la creazione di [[:Categoria:stub scacchisti]]. Per segnalare una voce utilizzare <nowiki>{{S|scacchisti}}</nowiki>, per l'uso consultare {{tl|s|scacchisti}}. Si consiglia di inserire il <nowiki>{{tmp|bio}}</nowiki>, per le istruzioni [[Template:Bio/man]]. Buon proseguimento. 06:00, 28 giu 2008 (CEST)[[Utente:Rago|rago]] ([[Discussioni utente:Rago|msg]])
 
== Nuovo template ==
 
Ho creato il template di navigazione {{tl|Olimpiadi scacchi}}. Se vi va bene, comincio ad inserirlo nelle (poche) voci che abbiamo.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:24, 28 giu 2008 (CEST)
:Per me va bene. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 19:31, 28 giu 2008 (CEST)
 
== Tabelle nelle voci delle Olimpiadi ==
 
Visto che stiamo inserendo le voci sulle Olimpiadi, perché non cerchiamo di mantenere il formato delle tabelle uniforme? Basta usare all'inizio della stesse il template:
<pre>{{Prettytable|width=95%|align=center|text-align=right}}</pre>
dove ''width'' varia secondo il contenuto. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 19:40, 28 giu 2008 (CEST)
 
:Per me va bene uniformare; un unico appunto: perché text-align=right?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:39, 29 giu 2008 (CEST)
 
::Per allineare le colonne numeriche (che sono la maggioranza), altrimenti dovresti mettere l'allineamento in ogni cella numerica, si fa prima a fare il contrario: allineare a sinistra solo quando ce n'è bisogno (le celle con i nomi). --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 09:08, 30 giu 2008 (CEST)
 
:::D'accordo per usare sempre l'align=center e il text-align=right.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:24, 30 giu 2008 (CEST)
 
== Campionati mondiali femminili e Olimpiadi ==
Nel fare la voce [[Olimpiadi degli scacchi del 1933]] avevo inserito, seguendo en.wiki, anche il campionato mondiale femminile che si è svolto contestualmente. Ripensandoci, però, non mi sembra del tutto corretto, e penso che avrebbe più senso inserire le informazioni a parte. D'altro canto, non abbiamo neanche una voce sul campionato femminile "generico", e quindi non so se sia il caso di creare subito le voci sulle singole edizioni. Voi che ne pensate?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:24, 30 giu 2008 (CEST)
 
C'è una sezione relativa alle campionesse nella voce generale [[Campionato del mondo di scacchi]]. Nella parte inferiore invece sono riportate solo le edizioni assolute e non quelle femminili. Potremmo aggiungere in questa parte una sezione ai vari campionati femminili. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 14:33, 30 giu 2008 (CEST)
 
:In realtà le domande erano due: è il caso di scorporare le informazioni ''sulle singole edizioni dei campionati mondiali''? Se sì, vale la pena di farlo adesso nonostante non esista ancora una voce generica?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:28, 30 giu 2008 (CEST)
 
::Io metterei la voce delle olimpiadi sotto le olimpiadi e poi potrebbe essere creata una voce per il mondiale femminile di quell'anno, aggiungendo il link in una nuova sezione della voce di cui sopra. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 15:46, 30 giu 2008 (CEST)
 
::D'accordo con nano. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 17:19, 30 giu 2008 (CEST)
 
:::Ho creato [[template:Mondiale femminile di scacchi|questo]], l'ho inserito nella voce del campionato e ho scorporato le informazioni.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:38, 1 lug 2008 (CEST)
 
== [[:Categoria:Aperture (scacchi)]] ==
 
Mi sembra che giunti a questo punto (più di 130 voci) si potrebbero creare almeno le sottocategorie [[:Categoria:Gambetti]] (una quindicina di voci) e [[:Categoria:Difesa siciliana]] (4 voci) in modo da sfoltire. Opinioni? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 12:54, 3 lug 2008 (CEST)
 
Concordo in pieno con te.--[[Utente:Gaetanolamparelli1957|Purosanguebeneventano]] ([[Discussioni utente:Gaetanolamparelli1957|msg]]) 13:05, 3 lug 2008 (CEST)
 
:D'accordo per i gambetti; per la siciliana mi sembra non ci sia bisogno, sono pur sempre 4 voci. In alternativa, si potrebbero dividere in [[:categoria:Aperture derivanti da 1.e4]] e [[:categoria:Aperture derivanti da 1.d4]], lasciando le altre nella categoria generale.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 13:09, 3 lug 2008 (CEST)
 
::Ok allora per [[:Categoria:Gambetti]]. Per l'altra questione si potrebbero creare [[:Categoria:Partite di re]] e [[:Categoria:Partite di donna]]; in effetti avevo già pensato ad una cosa simile (vedi [[#Categorizzazione delle aperture|sopra]]), però poi mi ero convinto che sarebbe stato un peccato perdere la ricerca alfabetica. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 13:45, 3 lug 2008 (CEST)
 
:Scusate se sono fuori tempo massimo, ma la categorizzazione proposta mi sembra un po' una forzatura. I gambetti sono una percentuale minimale di tutte le aperture, secondo me troppo poco per diventare categoria a se. E poi sono ''cross'' sulle varie tipologie di aperture, indipendentemente dal carattere della partita (per dire gambetto siciliano e gambetto di Budapest sono due cose ben diverse). Personalmente dividerei in tre parti: partita di re (e4), partita di donna (d4) e altro. O Magari la solita classificazione: aperte, semiaperte, chiuse, semichiuse e altro (ammesso che ci sia un ''altro''...). Per carità: il gambetto fa scena, ma una vera suddivisione delle aperture non può essere gambetti e non gambetti. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 16:25, 3 lug 2008 (CEST)
 
::Sono d'accordo che con la divisione aperte/semiaperte/... sarebbe tutto più ordinato. Però bisogna considerare che per chi è un semplice dilettante, o magari non si è mai occupato di teoria delle aperture, la categorizzazione risulterebbe un po' ostica. Bene o male, la divisione 1.e4/1.d4 è immediatamente chiara. Se poi categorizziamo in uno di questi due modi, nulla vieta di categorizzare i gambetti ''anche'' in [[:categoria:Gambetti]].--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:13, 3 lug 2008 (CEST)
 
Chiarisco il mio punto di vista. La categorizzazione deve servire (in una certa misura) anche per favorire la navigazione e la ricerca. Se l'unica cosa che conosco di un'apertura è il nome e ci fosse solo una categorizzazione "tematica", non saprei dove andarla a trovare. In quest'ottica la sottocategoria "Gambetti" serve semplicemente a raggruppare un numero che è diventato notevole di voci, "sfollando" la categoria madre (quando in una categoria si superano le centinaia di voci diventa un po' affollata).
Certo anche le considerazioni di nano hanno senso, ma per realizzare una vera categorizzazione "analitica" andrebbe adottato un albero del tipo:
*Aperture (scacchi)
**Aperture per nome ''(contenente tutte le aperture, praticamente sarebbe l'attuale categoria col nome cambiato)''
*** Gambetti
*** ''Altre sotto-categorie che raggruppino aperture "lessicalmente" omogenee''
**Aperture per tipologia
***Partite di re
****Aperture aperte
****Aperture semiaperte
***Partite di donna
****Aperture chiuse
****Aperture semichiuse
***Aperture laterali
***Aperture irregolari
 
In questo modo avremmo una categorizzazione alfabetica ed una analitica. Sarebbe un lavoro un po' pesante, ma completo e credo anche che si potrebbe provare a farlo in maniera automatica inserendo qualche parametro nel template {{Tl|Apertura scacchi}} e facendo girare un [[Aiuto:Bot|Bot]] che, leggendo il template, possa inserire automaticamente le categorie (sul modello del template {{tl|Bio}}). --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:40, 4 lug 2008 (CEST)
 
:Sono d'accordo con la classificazione di cui sopra. Non andrei oltre i tre livelli di categorizzazione. Oltre si rischia di arrivare a una granularità che sia complessa quanto quello che c'è sotto. Sicuramente non è un compito divertente. Se può farla un bot è decisamente meglio. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 11:06, 4 lug 2008 (CEST)
 
::Ci vorrebbe qualcuno che abbia già un minimo di esperienza coi Bot. All'occorrenza io sarei disponibile alla parte di programmazione dell'algoritmo e alle modifiche necessarie al template, ma nelle questioni specifiche sui wikibot sono un totale neofita. Qualcuno ne sa qualcosa di più? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:31, 4 lug 2008 (CEST)
 
Aggiungo che (esagerando) si potrebbe creare anche ''Aperture per codice ECO'', ma qui forse sarebbe veramente troppo. :-) --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 09:12, 4 lug 2008 (CEST)
 
:Va bene essere burloni, ma qui si sta esagerando!!!! :-)))
:Seriamente: già la categorizzazione di cui sopra è un bel compito, si può vedere come viene e in caso pensare a qualcosa di più. Un passo per volta, farsi prendere la mano è fin troppo facile e si rischia di creare mostri difficilmente gestibili. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 11:06, 4 lug 2008 (CEST)
 
::Avevo premesso che era un'esagerazione, per non dire provocazione... :-) --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:31, 4 lug 2008 (CEST)
 
== Proposta ==
 
Considerato che:
#la struttura da dare all'albero delle categorie mi sembra ragionevolmente raggiunta
#il numero di voci nella categoria Aperture è circa un centinaio
#le due categorie nuove ''Aperture irregolari'' e ''Aperture laterali'' conterrebbero complessivamente una ventina di voci e non dovrebbero subire molte aggiunte
#non siamo in grado di prevedere il tempo che ci vorrebbe a mettere in piedi il bot
 
proporrei di ricategorizzare "a mano", magari partendo dalle due categorie di cui al punto 1) svuotando poco a poco la categoria "radice". Non credo che ci si metterebbe più di qualche giorno. Che ne dite? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 12:07, 4 lug 2008 (CEST)
 
:Favorevole sia alla proposta di albero delle categorie che al farlo a mano - contatemi tra le braccia disponibili. Si potrebbe anche fare una [[:categoria:Difese indiane]], che potrebbe essere sia sotto "aperture semi-chiuse" che sotto "aperture per nome".--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:59, 4 lug 2008 (CEST)
 
::Buona idea per le indiane. Comincerei a creare l'alberatura. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 13:22, 4 lug 2008 (CEST)
 
{{Fatto}}: alberatura creata. Ho già riempito [[:Categoria:Aperture laterali]] e ora vado con [[:Categoria:Aperture irregolari]] e proseguirei coi [[:Categoria:Gambetti]]. Chi vuole prendersi qualche altra fetta di torta, si faccia pure avanti, sarebbe meglio che ognuno dichiarasse quale parte intende ricategorizzare per evitare sovrapposizioni. Ricordatevi poi che ogni voce dovrà avere due categorie, ad esempio per la voce [[Partita spagnola]]:
<pre>
{{DEFAULTSORT:Spagnola}}
[[Categoria:Aperture per nome]]
[[Categoria:Aperture aperte]]
</pre>
--'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 13:56, 4 lug 2008 (CEST)
 
:Adesso comincio le aperture di re.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:35, 4 lug 2008 (CEST)
::{{fatto}} le aperture di re--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:57, 4 lug 2008 (CEST)
 
{{Fatto}} aperture irregolari e gambetti. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:07, 4 lug 2008 (CEST)
 
{{Fatto}} creata la [[:Categoria:Aperture indiane]]. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:26, 4 lug 2008 (CEST)
 
== Vincitori di ori individuali olimpici ==
 
Nel contesto della scrittura delle voci riguardanti le Olimpiadi degli scacchi, ho creato in una mia sandbox [[Utente:Dr Zimbu/Sandbox3|questi sei template]], uno per ogni scacchiera, raccogliente gli ori individuali. Prima di usarli vorrei l'approvazione del progetto (insieme ad un suggerimento per il nome: io ho trovato solo "Ori xx scacchiera olimpiadi degli scacchi" che, per quanto descrittivo, è un po' lungo).
 
Inoltre penso che, attraverso il template, si potrebbero categorizzare i vincitori in una [[:categoria:Vincitori di ori individuali alle Olimpiadi degli scacchi]] (anche qui, se avete nomi migliori...), da mettere sia sotto [[:categoria:Scacchisti]] che sotto [[:categoria:Olimpiadi degli scacchi]]. Eviterei di sottocategorizzare per scacchiera, in quanto sarebbe ridondante rispetto al template. Che ne dite?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:57, 10 lug 2008 (CEST)
 
Ho qualche dubbio non fosse altro perché storicamente la medaglia d'oro è andata spesso a giocatori pressoché sconosciuti che hanno fatto punti razzolando il fondo della classifica con performance bassine. Spesso sono stati giocatori al massimo discreti che sono riusciti a fare punti perché la loro squadra otteneva risultati così scarsi da far si che loro potessero incontrare giocatori obiettivamente molto deboli. A meno di poche lodevoli eccezioni. Molto poche. [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 00:34, 11 lug 2008 (CEST)
 
Non saprei, in realtà condivido le perplessità di Nano; inoltre i template di navigazione ''personali'' con decine di nomi (specialmente se in costante accrescimento, come in questo caso) tendono ad essere pesanti. Per quanto riguarda le categorie faccio presente che esiste già uno standard riguardante le categorizzazioni per i premi (attualmente usato per gli Oscar, i Nobel e le medaglie olimpiche ''tradizionali'') che fa capo al template {{tl|Bio}}. Magari considererei la possibilità di integrarsi in quel sistema. Credo che dovremmo inserirci nella struttura di: <categorytree mode="categories">Vincitori di premi</categorytree> magari con una [[:Categoria:Vincitori di premi scacchistici]] e, prendendo spunto da <categorytree mode="categories">Olimpiadi</categorytree>, una struttura possibile potrebbe essere:
*''Vincitori delle olimpiadi degli scacchi'' (inserito sotto ''Vincitori di premi'', ''Scacchisti'' e ''Olimpiadi degli scacchi'')
**''Medaglie d'oro delle olimpiadi degli scacchi''
**''Medaglie d'argento delle olimpiadi degli scacchi''
**''Medaglie di bronzo delle olimpiadi degli scacchi''
--'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:43, 11 lug 2008 (CEST)
 
:In realtà l'oro è cominciato ad andare a giocatori (semi)sconosciuti soltanto da quando è stato introdotto il sistema svizzero (1976), però in effetti è un problema, se non altro perché le voci dei vincitori probabilmente non verranno mai scritte.
 
:Per quanto riguarda il {{tl|Bio}}, il problema è tecnico: a quanto ho capito, non supporta più di quattro premi (vedi ad esempio [[John Williams (compositore)|John Williams)]], che ha cinque Oscar ma solo quattro mostrati), mentre molti scacchisti, specialmente sovietici, vanno oltre questo limite (ad esempio [http://www.olimpbase.org/players/cq6agwkb.html Paul Keres] ha vinto dodici ori e due bronzi). Forse si potrebbe pensare di chiedere di ampliare, invece il template {{tl|Sportivo}}.
 
:A proposito dei template di navigazione, io li avevo creati prendendo spunto da altri già usati per i campioni olimpici (ad es. [[Template:Campioni Olimpici 100m do|questo]]), ma se si decide che non sono utili non c'è nessun problema.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:14, 11 lug 2008 (CEST)
 
::Se si prevede (come logico) che molte delle voci non saranno mai scritte, allora mi sa che il template verrà cassato comunque (i template di navigazione con troppi link rossi non sono tanto tollerati) e in ogni caso non sarebbe granché utile. Diverso è il discorso per le categorie. In effetti non avevo tenuto presente il limite del {{tl|Bio}}. Per l'uso di {{Tl|Sportivo}} ho un po' paura di riaprire la diatriba se gli scacchi siano o meno uno sport... :-) Clonarlo e ''customizzarlo'' in {{Tl|Scacchista}}? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 13:21, 11 lug 2008 (CEST)
 
:::Ok, lasciamo perdere i template (al massimo li userò come promemoria per quando farò il medagliere individuale). Sinceramente non credo ci siano problemi per introdurre gli scacchi nello {{tl|Sportivo}} (ci sono già biliardo e [[dodgeball]]!). Alla fine, se dovessimo creare un nuovo template con gli stessi parametri e campi, non credo che ne varrebbe la pena.
 
:::Più che altro, se si decide di adottare uno di questi due sistemi, bisognerebbe decidere con precisione quali premi inserire: ad esempio Olimpiadi, campionati continentali, nazionali (?), match per il campionato del mondo (su cui, però, non si può usare la medaglia), match dei candidati (?). E per i tornei individuali? Bisogna comunque discuterne con calma, prima di deciderne l'adozione.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 13:39, 11 lug 2008 (CEST)
 
::::Ok, per me va bene {{Tl|Sportivo}} (anche se prevedo polemiche). Per i titoli direi, in ordine d'importanza:
::::* Campionato mondiale
::::* Olimpiadi
::::* Campionato nazionale (esistono i continentali?)
::::Nel template non metterei altri tornei, eventualmente per i più significativi (Match dei candidati, Linares ecc&hellip;) si può decidere di creare le categorie una volta che ci sono abbastanza voci sui vincitori del torneo relativo. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:34, 11 lug 2008 (CEST)
 
:::::I continentali esistono (vedi [[:en:Category:Supranational chess championships|questa categoria di en.wiki]]), anche se da noi mancano completamente le voci. I miei dubbi sono sul fatto che, per alcuni (vedi tornei individuali) non ha senso secondo me inserire le medaglie (oro, argento, bronzo), ma si dovrebbe invece inserire la posizione; in tal caso, bisognerebbe limitarsi ai primi (3?) - e non oso pensare come diventerebbe la scheda di Kasparov, o di alcuni altri, in special modo recenti. Per i mondiali, vedendo i numerosi modi con cui sono stati organizzati (sfide individuali, gironi, match dei candidati, ...), bisognerebbe trovare un metodo unico: il modo più semplice e brutale è chi ha giocato il "torneo" decisivo, dove con "torneo" si potrebbe intendere anche un semplice match.
 
:::::In conclusione, penso sarebbe bello avere un modo di selezionare i risultati principali, ma, se non troviamo un metodo per evitare la possibilità di liste troppo lunghe e poco fruibili, credo sarebbe meglio una categorizzazione a mano, evitando template a scheda.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 16:59, 11 lug 2008 (CEST)
 
Quindi riassumendo: per il momento niente template (a parte {{Tl|Bio}}) nelle voci sugli scacchisti, ma categorizzazione ''a mano'' dei vari campioni. Per le categorie direi le medaglie olimpiche, i campioni del mondo (assoluti e femminili) e poi... ? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 18:41, 12 lug 2008 (CEST)
 
:La mia proposta è:
:*''Vincitori di premi scacchistici'' (sotto ''Scacchisti'' e ''Vincitori di premi'')
:**''Campioni del mondo di scacchi''
:**''Vincitori di medaglie alle Olimpiadi degli scacchi'' (anche sotto ''Olimpiadi degli scacchi'')
:**''Vincitori di importanti tornei scacchistici'' (seriamente dubbioso - ma potrebbe essere un'idea)
:Poi, quando avremo le voci sui continentali, si potrebbero fare anche le categorie corrispondenti.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 19:37, 12 lug 2008 (CEST)
 
::D'accordo su tutto. Per il momento aspetterei a creare ''Vincitori di importanti tornei scacchistici'', ma metterei le singole categorie (es. ''Vincitori del torneo di Linares'', ecc&hellip;); quando queste categorie saranno molte si potranno raggruppare sotto ''Vincitori di tornei scacchistici''. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:26, 13 lug 2008 (CEST)
 
:::Ho {{fatto}} le medaglie olimpiche (tutti gli ori; argenti e bronzi delle voci sulle Olimpiadi che abbiamo). Per la categoria ''Campioni del mondo di scacchi'' si potrebbe fare attraverso il {{tl|Campioni del mondo di scacchi}}, secondo me.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:33, 13 lug 2008 (CEST)
::::{{Fatto}} --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 09:34, 14 lug 2008 (CEST)
 
== Medaglie olimpiche ==
 
Non sarebbe meglio categorizzare per tipo di medaglia (come nelle Olimpiadi tradizionali) invece che in un singolo contenitore? Esempio:
*Vincitori di medaglie alle Olimpiadi degli scacchi
**Medaglie d'oro delle olimpiadi degli scacchi
**Medaglie d'argento delle olimpiadi degli scacchi
**Medaglie di bronzo delle olimpiadi degli scacchi
--'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 10:59, 14 lug 2008 (CEST)
 
:Sinceramente sono abbastanza indifferente a questo tipo di classificazione. Per adesso la categoria contiene solo 42 giocatori, direi di "farla crescere" un po' prima di sottocategorizzare.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:53, 14 lug 2008 (CEST)
 
::Ok. Mi faceva un po' paura dover ricategorizzare in seguito centinaia di voci, ma forse la valenza delle medaglie è diversa rispetto a quella delle Olimpiadi tradizionali. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 13:10, 14 lug 2008 (CEST)
 
:::Magari non aspetteremo le centinaia; direi che ad un'ottantina di voci si può pensare di procedere con la sottocategorizzazione.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:03, 14 lug 2008 (CEST)
 
== [[:categoria:Finali (scacchi)]] ==
 
Ho l'impressione che ci voglia un bel po' di pulizia in questa categoria. La maggior parte degli articoli andrebbe o spostata a titoli più consoni (e contestualmente wikificata) o, meglio, inserita nella voce [[Finali di pezzi senza pedoni]], in modo da ottenere una trattazione più organica. Anche i finali con i pedoni (eccetto [[RpvsR]] - da rinominare in [[Re e pedone contro re]] o [[Finale di re e pedone contro re]]) secondo me andrebbero meglio nell'unica voce [[Finali di pedoni]]. Che ne dite?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:25, 14 lug 2008 (CEST)
 
Io sono d'accordo--[[Utente:Gaetanolamparelli1957|Purosanguebeneventano]] ([[Discussioni utente:Gaetanolamparelli1957|msg]]) 21:03, 14 lug 2008 (CEST)
 
:Ok per lo spostamento, direi di uniformare i titoli, ad esempio: ''Finali di...'' o ''Finali con...''. Andrebbero definite anche delle seppur sommarie [[Progetto:Scacchi#Finale|linee guida]] per uniformare le voci. Qualche idea? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 21:26, 14 lug 2008 (CEST)
 
::Io sarei più per ''Finali di...''. Per la linea guida, si potrebbe fare una struttura di questo tipo:
::*Introduzione iniziale, con diagramma a destra di esempio
::*Caso con pedoni (eventualmente dividendo 1 pedone/2 pedoni/tanti pedoni)
::*Caso senza pedoni (con vedi anche a [[Finali di pezzi senza pedoni]]?)
::*Eventuali esempi "famosi" di partite con questo finale
::Ovviamente la struttura va presa con elasticità: se uniamo le voci dei finali senza pedoni, il secondo punto non ci andrà, e l'introduzione sarà "fusa" con l'analisi.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:12, 15 lug 2008 (CEST)
 
Provo ad aggiornare le linee guida. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:05, 15 lug 2008 (CEST)
 
:Ho spostato RpvsR. Se mi date il via libera comincio ad unire i finali di soli pezzi in [[Finali di pezzi senza pedoni]].--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:59, 15 lug 2008 (CEST)
 
::Vai pure, io intanto ho aggiornato le linee guida. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 16:24, 15 lug 2008 (CEST)
 
:::{{fatto}} Ditemi che ve ne pare.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:51, 15 lug 2008 (CEST)
 
Ottimo! Ho ordinato la categorizzazione alfabetica. Perché non rinominare anche gli ultimi tre? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 18:22, 15 lug 2008 (CEST)
 
:Ehm... piccola dimenticanza. Comunque penso sarebbe meglio unire anche questi tre in [[Finali di pedoni]]. Se nessuno procede o ha obiezioni, lo faccio domani.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:32, 15 lug 2008 (CEST)
 
::Per me va bene. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:01, 16 lug 2008 (CEST)
 
:::{{fatto}} Unite.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:52, 16 lug 2008 (CEST)
 
== [[Difesa Cigorin]] e [[Difesa Chigorin]] ==
 
Mi sembrano palesemente da unire. Farei confluire tutto nella prima, visto che la traslitterazione che usa wikipedia è appunto [[Michail Ivanovič Čigorin]] e <del>cancellerei la seconda</del>. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:01, 15 lug 2008 (CEST)
 
Mi correggo: trasformerei la seconda ad un [[Aiuto:Redirect|redirect]] alla prima. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:04, 15 lug 2008 (CEST)
 
{{Fatto}} --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:15, 15 lug 2008 (CEST)
 
== [[Partita spagnola]] e [[Aiuto:Redirect|redirect]] ==
 
Stavo adeguando la voce suddetta alle linee guida quando mi è sorto un dubbio. Oggi esiste una struttura di ridirezione delle voci di questo tipo:
*[[Partita spagnola]]: rimando a [[Partita spagnola (Ruy López)]]
*[[Ruy Lopez]]: rimando a [[Partita spagnola (Ruy López)]]
*[[Partita spagnola (Ruy López)]]: voce sull'apertura con [[Aiuto:Disambigua#Nota disambigua|nota disambigua]] a [[Ruy López de Segura]]
*[[Ruy López de Segura]]: voce sullo scacchista spagnolo.
 
Considerato però che:
#Non esistono ambiguità con altre "partite spagnole"
#con Ruy Lopez si potrebbe intendere sia l'apertura che lo scacchista
secondo me la situazione corretta dovrebbe essere:
*''Partita spagnola'': voce sull'apertura ([[Aiuto:Sposta|inversione di redirect]] con ''Partita spagnola (Ruy López)'' )
*''Ruy López de Segura'': voce sullo scacchista spagnolo (invariata)
*''Ruy Lopez'': [[Aiuto:Disambigua#Pagina di disambiguazione|pagina di disambiguazione]] con link alle due precedenti (nuova, si potrebbe fare già subito e indipendentemente dal resto)
*''Partita spagnola (Ruy López)'': rimando a Partita spagnola (inversione di redirect con ''Partita spagnola'', eventualmente da eliminare una volta orfanizzato).
 
Che ne pensate? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 09:31, 17 lug 2008 (CEST)
 
Ruy Lopez non dovrebbe essere un disambigua. Sono nei paesi anglosassoni con Ruy Lopez si intende la partita spagnola. In italiano si chiama semplicemente "partita spagnola". Al massimo potremmo mettere un rimando a inizio pagina "forse stai cercando l'apertura omonima". Per il resto mi trovi d'accordo.--[[Utente:Kaspo|Kaspo]] ([[Discussioni utente:Kaspo|msg]]) 09:35, 17 lug 2008 (CEST)
:Per me può andare bene quanto proposto da Kaspo. Anche se, pur senza l'utilizzo sistematico che se ne fa nei paesi di lingua inglese, ho sentito spesso definire la partita spagnola "Ruy Lopez" anche in contesto italiano. E poi teniamo presente che chi cerca sull'enciclopedia dei riferimenti a qualcosa che si chiama "Ruy Lopez" potrebbe avere sotto mano anche un testo non in lingua italiana. --[[Utente:Heimdall|Heimdall]] - [[Discussioni utente:Heimdall|<small><i>Poffarre!</i></small>]] 09:57, 17 lug 2008 (CEST)
 
::Io farei rimandare Ruy Lopez a [[Ruy Lopez de Segura]], e metterei una nota disambigua in cima a questa voce.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:03, 17 lug 2008 (CEST)
 
Riassumendo quindi:
*''Partita spagnola'': voce sull'apertura ([[Aiuto:Sposta|inversione di redirect]] con ''Partita spagnola (Ruy López)'' )
*''Ruy López de Segura'': voce sullo scacchista spagnolo (invariata)
*''Ruy Lopez'': rimando a ''Ruy López de Segura'' con [[Aiuto:Disambigua#Nota disambigua|nota disambigua]] a ''Partita spagnola''
*''Partita spagnola (Ruy López)'': rimando a Partita spagnola (inversione di redirect con ''Partita spagnola'', eventualmente da eliminare una volta orfanizzato).
--'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 12:01, 17 lug 2008 (CEST)
 
:D'accordo.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:28, 17 lug 2008 (CEST)
 
{{Fatto}} --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 13:48, 17 lug 2008 (CEST)
 
== Gioco rapido ==
 
Scusate, ma [[partita semi-lampo|semi-lampo]] e [[gioco rapido]] non sono sinonimi? E, in ogni caso, non sarebbero da unire, come voci?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 20:24, 17 lug 2008 (CEST)
 
:Qui confesso la mia ignoranza. Sul [http://www.lawsofchess.com/cgi-bin/laws.cgi?azione=reg&art=80B&lin=1&com=0 regolamento ufficiale] si parla solo di "gioco rapido - rapidplay", i termini "lampo" e semi-lampo" credo siano "ufficiosi". Lascio però la parola ai giocatori più esperti. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:19, 18 lug 2008 (CEST)
::Carissimi: la terminologia "Semi-lampo", come giustamente notato da Basilero, è ufficiosa. Il regolamento degli scacchi reca solo "Lampo" (in inglese "Blitz", appendice C delle "FIDE Laws of Chess"), per le partite da 5' a 15' e "Gioco rapido" ("Rapidplay") per le partite da 15' a 60': entrambe queste fattispecie comportano un'applicazione leggermente diversa delle regole. In Italia, in Francia e in alcune aree della Svizzera, è invalso per convenzione il termine "Semilampo", che forse (ma potrei sbagliarmi) un tempo era effettivamente presente nelle regole ufficiali. Ora però tale termine sicuramente non esiste ed inoltre è foriero di equivoci, poiché per alcuni, soprattutto gli italiani, sono classificate "Semilampo" solo le partite da 15', mentre per altri il termine è sinonimo di "Rapidplay". Credo che si possa specificare tutto questo nella voce "Semilampo", mentre nella voce "gioco rapido" si potrebbe riportare un sunto delle regole (Appendice B delle FIDE Laws of Chess). --[[Utente:Heimdall|Heimdall]] - [[Discussioni utente:Heimdall|<small><i>Poffarre!</i></small>]] 09:16, 18 lug 2008 (CEST) -
 
:::Io in realtà, nella mia poca esperienza, ho sempre considerato "semi-lampo" e "gioco rapido" come sinonimi, ma può darsi che abbia capito male o che l'uso di "semi-lampo", non essendo codificato, non sia uniforme. In ogni caso, secondo me è inutile tenere due voci diverse (considerando che semi-lampo non potrà che dire più o meno lo stesse cose di gioco rapido): teniamo [[gioco rapido]] e mettiamo lì dentro un accenno al fatto che in Italia e in Francia è presente il termine semi-lampo.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 09:47, 18 lug 2008 (CEST)
::::Come dici giustamente, ti do per certo che "Semilampo" non esiste nelle regole, quindi, teoricamente non va usato anche perché il suo utilizzo, dove esiste, è diverso da regione a regione e da stato a stato. Si potrebbe introdurre nella voce "Semilampo" un redirect a "Gioco rapido", voce nella quale si dovrebbe poi specificare che, in alcuni contesti, i due termini vengono utilizzati come sinonimi. --[[Utente:Heimdall|Heimdall]] - [[Discussioni utente:Heimdall|<small><i>Poffarre!</i></small>]] 10:17, 18 lug 2008 (CEST)
 
:::::Sono d'accordo. Procedo?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 10:35, 18 lug 2008 (CEST)
 
:::::D'accordo anch'io. Praticamente Heimdall ha scritto qui quello che andrebbe spiegato nella voce. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 10:51, 18 lug 2008 (CEST)
 
{{fatto}} unito e redirectato; mi sembra di aver inserito tutto.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:25, 18 lug 2008 (CEST)
== Proof game ==
 
Stavo pensando di tradurre la voce [[en:Proof game]], sono indeciso però su quale titolo darle in italiano. Googlando qua e là ho notato che anche nei siti italiani si usa la terminologia anglofona. Non so però se nella letteratura scacchistica ufficiale esista un corrispettivo in italiano (''partite provate'' sarebbe la traduzione letterale, ma mi sembra bruttina). Qualche suggerimento? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 09:35, 24 lug 2008 (CEST)
 
{{Fatto}}. Alla fine ho aggiunto un paragrafo dedicato in [[Analisi retrograda]]. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 13:39, 13 ott 2008 (CEST)
 
== Template avviso ==
 
Sempre bazzicando la wiki anglofona ho notato che nelle pagine dove si fa uso della notazione algebrica (in realtà quasi tutte quelle riferite agli scacchi, a parte le biografie di scacchisti) viene usato un template di avviso. L'idea mi sembrerebbe applicabile anche qui. Ho provato a creare due alternative di template che ho messo nella [[Utente:Basilero/Sandbox|mia sandbox]].
*Il primo è l'iconcina a lato del titolo sullo stile dell'avviso unicode.
*Il secondo è sullo stile disclaimer testuale.
Pensate sia un'idea applicabile? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 10:18, 24 lug 2008 (CEST)
 
Per me potrebbe esserla--[[Utente:Gaetanolamparelli1957|Purosanguebeneventano]] ([[Discussioni utente:Gaetanolamparelli1957|msg]]) 10:51, 24 lug 2008 (CEST)
 
:La cosa, su en.wiki, non mi ha mai convinto davvero, ma in effetti potrebbe essere utile. Però, al posto del template, forse sarebbe meglio inserire, dopo la prima mossa in notazione algebrica, una cosa del genere: <sup>[[Notazione algebrica|(?)]]</sup>, un po' sul modello del {{tl|nihongo}} o del {{tl|ebraico}}.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:59, 11 ago 2008 (CEST)
 
::quoto Dr Zimbu, meglio evitare altri template disclaimer, troppo invadenti. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:24, 16 ago 2008 (CEST)
 
In effetti l'idea di Dr Zimbu della nota <sup>[[Notazione algebrica|(?)]]</sup> sembra ragionevole. Adottiamo? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:42, 19 ago 2008 (CEST)
 
:Con o senza il quadratino in alto a destra?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 10:31, 19 ago 2008 (CEST)
 
::Più che quadratino, direi iconcina. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:18, 19 ago 2008 (CEST)
 
:::Ho creato il template {{tl|Notazione algebrica}}. Può andar bene?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:37, 19 ago 2008 (CEST)
 
::::Mi sembra ok. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 11:44, 19 ago 2008 (CEST)
 
Ho fatto una prova nella [[Utente:Basilero/Sandbox|mia sandbox]] e il risultato mi sembra sbagliato. Provo a darci un occhio. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:32, 19 ago 2008 (CEST)
 
Dopo qualche prova, ho verificato che ci sono un po' di problemi di formattazione con {{Tl|Icona del titolo}}. Mi sa che:
#o lasciamo solo il link col punto interrogativo accanto alla prima mossa
#o lasciamo solo l'icona tipo disclaimer mettendo il template all'inizio pagina.
Proposte? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:59, 19 ago 2008 (CEST)
 
:Smanettandoci in sandbox stavo per arrivare alla stessa conclusione. Personalmente preferisco la prima opzione, ma vorrei sentire altri pareri.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:02, 19 ago 2008 (CEST)
 
::come ho già detto, IMHO molto ma molto meglio il punto interrogativo come {{tl|nihongo}} (le icone del titolo è meglio usarle il meno possibile). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 18:06, 19 ago 2008 (CEST)
 
:::Ho tolto l'icona del titolo.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:47, 19 ago 2008 (CEST)
 
== Un'altra questione sulle maiuscole ==
 
Recentemente la voce [[Grande Maestro Internazionale]] è stata spostata a [[Grande maestro internazionale]], così come [[Maestro Internazionale Femminile]] a [[Maestro internazionale femminile]]. Visto che generalmente io li scrivo con tutte le maiuscole (e così è stato fatto nella maggior parte delle voci), sarebbe meglio decidere (e scrivere nelle linee guida) come vanno effettivamente scritti, in modo da avere coerenza tra i vari titoli (in [[:categoria:Titoli scacchistici]] gli altri sono al maiuscolo) e anche all'interno delle varie voci.
 
Io personalmente li ho sempre visti in maiuscolo; d'altronde, generalmente su Wikipedia si preferisce la minuscola ([[Aiuto:Manuale di stile#Grafia delle parole]]). Che facciamo?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:52, 16 ago 2008 (CEST)
 
:Solo un suggerimento. In generale le convenzioni settoriali si adeguano alle convenzioni dell'enciclopedia. Se ci sono motivi che suggeriscano un'eccezione, bisognerebbe portare la cosa all'attenzione della comunità e non risolverla solo sul progetto, altrimenti rischiamo che ogni progetto segua le sue proprie regole, mentre la cosa va vista nell'insieme. [[Utente:MM|MM]] <small>[[Discussioni utente:MM|(msg)]]</small> 16:22, 16 ago 2008 (CEST)
 
:Ok per il coinvolgimento della comunità. Faccio notare che [[Lista_delle_onorificenze_italiane|qui]] ci sono dei precedenti che farebbero propendere per l'adozione delle maiuscole. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:45, 19 ago 2008 (CEST)
 
::Sul sito della federscacchi non ho trovato nessuno schema riassuntivo, comunque in [http://www.federscacchi.it/doc/notcom/d20041209043925_cs120901.pdf questo comunicato stampa] vengono usate le maiuscole, così come [http://www.accademiainternazionalediscacchi.com/istruttori.php qui] (che non è il sito della federazione).--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 10:31, 19 ago 2008 (CEST)
 
== Poole - HAL 9000 ==
 
volevo tradurre la voce inglese [[:en:Poole - HAL 9000|Poole - HAL 9000]] e inserirla tra le [[:Categoria:Partite di scacchi|partite di scacchi]] già esistenti, solo che sono indeciso sul titolo. meglio il nome inglese o va chiamata "Roesch - Schlage, Amburgo, 1910"? (come su [[:de:Roesch – Schlage, Hamburg 1910|de.wiki]] e coerentemente con la voce [[Capablanca - Bernstein, San Sebastián, 1911]], tradotta [[:de:Capablanca – Bernstein, San Sebastián 1911|dal tedesco]]). --[[Utente:valepert|vale]][[Discussioni utente:valepert|pert]] 14:45, 2 set 2008 (CEST)
 
:Io cercherei di mantenere una certa uniformità. Se la partita non è universalmente nota con un qualche appellativo, terrei la convenzione ''Bianco - Nero, avvenimento/torneo, anno''. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:00, 2 set 2008 (CEST)
 
::Be', però in questo caso l'enciclopedicità proviene dal film, non dalla partita del 1910. Mi sembra più lineare mettere come titolo Poole - HAL 9000.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:15, 2 set 2008 (CEST)
 
:::In effetti... però a questo punto perché non direttamente ''Partita di "2001, odissea nello spazio"''? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:28, 2 set 2008 (CEST)
::::personalmente questo mi sembra un titolo molto generico, adatto al massimo per un redirect. penso comunque che il titolo "Poole - HAL 9000" potrebbe generare il dubbio se partite di sacchi "fittizie" siano enciclopediche (se si opta per il nome completo lo lascerei comunque come redirect). --[[Utente:valepert|vale]][[Discussioni utente:valepert|pert]] 16:20, 2 set 2008 (CEST)
 
:::::Sinceramente, riesco a pensare a poche partite singole che meritino una voce a sé: questo caso mi sembra comunque pienamente accettabile. Comunque, secondo me il titolo dovrebbe riferirsi al contesto più noto della partita; il titolo più "formale" lo si può tenere, appunto, come redirect.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:29, 2 set 2008 (CEST)
ho tagliato la testa al toro e [[Poole - HAL 9000|creato lo stub]]. se vi sembra utile spostate o create il redirect. entro stasera dovrei inserire le mosse (il tempo di familiarizzare con il {{tl|Diagramma scacchi}}). --[[Utente:valepert|vale]][[Discussioni utente:valepert|pert]] 18:25, 2 set 2008 (CEST)
 
== Varianti della siciliana ==
 
Poiché non credo ci siano possibilità di confusione, non sarebbe il caso di spostare
*[[Difesa siciliana, variante Dragone]] a [[Variante del Dragone]],
*[[Difesa siciliana, variante Najdorf]] a [[Variante Najdorf]] e
*[[Difesa siciliana, variante Sveshnikov]] a [[Variante Sveshnikov]]?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:58, 8 set 2008 (CEST)
 
:Non so. Forse manterrei la denominazione attuale per far capire anche ai profani che sono sottovarianti della Siciliana (e darei la priorità al finire di scrivere le varianti nella voce principale n.d.r). [[Utente:Nano|nano]] ([[Discussioni utente:Nano|msg]]) 14:50, 8 set 2008 (CEST)
 
::In cima alle voci c'è comunque un bel {{tl|torna a}} a [[difesa siciliana]] (e sì, bisogna svilupparla).--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:25, 8 set 2008 (CEST)
 
:Anch'io sono indeciso, ma condivido l'opinione di nano. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:23, 9 set 2008 (CEST)
 
== Campionesse del mondo ==
 
Secondo voi le campionesse del mondo è meglio categorizzarle in [[:categoria:Campioni del mondo di scacchi]] oppure a parte, in [[:categoria:Campionesse del mondo di scacchi]]?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:42, 11 set 2008 (CEST)
 
:Mi sembra che per gli altri sport non ci sia distinzione, inoltre a rigore i campionati "maschili" sarebbero "open" (o sbaglio?). --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:17, 11 set 2008 (CEST)
 
::OK, era solo per essere sicuro.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 16:16, 11 set 2008 (CEST)
 
==[[Aiuto:Sportello_informazioni#Correzione_di_centinaia_di_pagine_.28puntano_qu.C3.AC.29__per_spostamento_pagina_.22Partita_di_re.22_a_.22Apertura_di_Re.22.| Domanda di scacchi]] dallo sportello informazioni==
Salve a tutti, la pagina "Partita di re" a mio parere aveva un titolo sbagliato, riferendosi solo alla mossa '''1.e4'''.</br>
La partita di Re (è uso consolidato scrivere il nome dei pezzi degli scacchi in maiuscolo, ad eccezione del pedone) è il nome dato a tutte le partite che iniziano con '''1.e4 e5'''. Prima di correggere diverse centinaia di pagine sostituendo "Partita di re" con "Apertura di Re" (cosa nella quale vorrei essere aiutato da qualcuno) vorrei una conferma ufficiale da un amministratore che la mia opinione è giusta. <br/>
Non sono un forte giocatore, ma mi occupo di scacchi da circa 40 anni e penso di saperne qualcosa specialmente della parte teorica e storica (ho fatto diverse nuove pagine riguardanti gli scacchi, anche su en.wikipedia). Grazie, --[[Utente:Gab.pr|Gab.pr]] ([[Discussioni utente:Gab.pr|msg]]) 20:29, 17 set 2008 (CEST)
 
:Non sono amministratore, ma rispondo lo stesso. :-) Riguardo alla questione delle maiuscole, si era discusso [[Discussioni progetto:Scacchi/Archivio2#Maiuscole_e_minuscole|in precedenza]] decidendo di uniformarsi alle regole generali di wikipedia (che limitano decisamente l'uso delle maiuscole) pur sapendo che in genere nella letteratura scacchistica si adotta la convenzione che dici, ma ritenendo che un'enciclopedia generalista come wiki dovesse seguire stilemi diversi. Per la questione di ''apertura di re'' invece di ''partita di re'', mi sembra che il lavoro si potrebbe limitare a rinominare la categoria in questione e ricategorizzare le (2) sotto-categorie. A cosa ti riferisci quando parli di modificare centinaia di pagine? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 21:42, 17 set 2008 (CEST)
 
===Modifiche completate===
*sostituita la categoria ''Partite di re'' con ''Aperture di re'' {{Fatto}}
*sostituita la voce ''Apertura di Re'' con ''Apertura di re'' {{Fatto}}
*corrette categorizzazioni e wlink {{Fatto}}
--'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:56, 18 set 2008 (CEST)
 
== Un annuncio e alcune proposte ==
 
Vorrei comunicare a tutti che, con il completamento di [[Olimpiadi degli scacchi del 2002]], sono ora presenti <u>tutte</u> le voci sulle Olimpiadi, comprese quelle non ufficiali, e quelle ufficiali sono tutte sopra il livello di stub, e generalmente più complete delle corrispondenti in inglese e in altre lingue.
 
Colgo l'occasione per lanciare un po' di proposte:
*la [[:categoria:Aperture (scacchi)]] non dovrebbe essere semplicemente [[:categoria:Aperture]]? Non mi sembra ci sia bisogno di disambiguare;
*si potrebbe inserire nella pagina del progetto il nuovo template {{tl|autolavorosporco}}, a mio parere molto bello e potente;
*infine, avevo avuto un po' di tempo fa l'idea di creare, sulla scia di quelle del tipo [[Italia ai Giochi olimpici]], voci sulle partecipazioni olimpiche delle varie nazioni. Se l'idea sembra ragionevole, preparerò una bozza, anche se, almeno da parte mia, la priorità di queste voci è piuttosto bassa.
 
Infine, scusate il post che mischia insieme un po' di cose scollegate.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:14, 4 ott 2008 (CEST)
 
:Prima di tutto complimenti per il lavoro sulle olimpiadi!
:*In effetti [[:categoria:Aperture]] mi sembra un po' troppo decontestualizzato, forse si potrebbe usare [[:categoria:Aperture scacchistiche]] (stesso discorso si potrebbe fare per [[:categoria:Finali (scacchi)]]).
:*Il template è molto potente. Si può fare qualche prova e vedere se esteticamente non fa a pugni col resto della pagina.
:*La terza idea è un po' italo-centrica, però potrebbe essere interessante. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:58, 6 ott 2008 (CEST)
 
::Dopo qualche prova, ho aperto [[Discussioni template:Autolavorosporco#Progetto scacchi|questa discussione]]. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 09:45, 6 ott 2008 (CEST)
 
:::Visti i risultati della discussione di cui sopra, per me va bene. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 14:12, 6 ott 2008 (CEST)
 
Ho inserito l'{{tl|autolavorosporco}}. In realtà avevo linkato [[Italia ai Giochi olimpici]] perché era l'unica della cui esistenza fossi sicuro (il template {{tl|Stati ai Giochi olimpici}} è pressoché rosso...) Naturalmente se l'idea è buona gli stati ci vanno tutti.
 
Per aperture e finali, non mi sembrano così decontestualizzate, in fondo ci si arriva o da pagine di scacchi (e quindi si sa di cosa si parla) oppure dalla [[:categoria:Scacchi]].--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:43, 6 ott 2008 (CEST)
 
:Sì, però La denominazione della categoria dovrebbe essere autoconsistente. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 17:53, 6 ott 2008 (CEST)
 
::[[:Categoria:Aperture scacchistiche]] e [[:categoria:Finali di scacchi]]?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:53, 7 ott 2008 (CEST)
 
:::Mi sembra ragionevole --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:56, 9 ott 2008 (CEST)
 
{{Fatto}} le aperture, più tardi faccio i finali--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:41, 9 ott 2008 (CEST)
 
== Lista di partite notevoli ==
 
Nella [[Utente:Basilero/Sandbox|mia sandbox]] trovate un'ipotesi di pagina da inserire nella [[:Categoria:Partite di scacchi]]. Commenti? --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 10:04, 6 ott 2008 (CEST)
 
:Buona idea!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:43, 6 ott 2008 (CEST)
 
::La pagina sarebbe terminata, ma prima di pubblicarla ho chiesto per correttezza all'autore del sito da cui ho preso i dati il [[nulla osta]]. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:53, 9 ott 2008 (CEST)
 
:::Purtroppo l'autore di cui sopra non ha concesso il suo placet, o meglio lo ha concesso a patto di non inserire i diagrammi, cosa che ritengo renderebbe la pagina niente più di una noiosa lista di nomi e date. Peccato. Cancellerò la Sandbox. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 10:32, 11 ott 2008 (CEST)
 
== [[Chess World Cup]] ==
 
Visto che sono in fase di traduzione le varie voci, non sarebbe da tradurre anche il titolo? Qualcosa tipo [[Coppa del Mondo di scacchi]]. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:38, 6 ott 2008 (CEST)
 
:Bisognerebbe vedere se il termine [[Coppa del Mondo di scacchi]] è già stato usato. Penso di sì, comunque, vedrò di fare qualche ricerca.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:43, 6 ott 2008 (CEST)
 
::L'unico riferimento che ho trovato in rete è [http://www.messaggeroscacchi.it/dblog/articolo.asp?articolo=133 questo] (o sullo stesso sito), penso comunque che vada bene. Solo una cosa: ''Coppa del '''M'''ondo'' o ''Coppa del '''m'''ondo''?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:53, 7 ott 2008 (CEST)
 
:::In genere su wiki le voci principali riportano come titolo ''Mondo'', il titolo con ''mondo'' può essere un redirect. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 15:55, 9 ott 2008 (CEST)
 
{{Fatto}} lascerei i vecchi titoli come redirect--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:41, 9 ott 2008 (CEST)
== Elenco scacchisti nel portale scacchi==
Ho aggiunto molte voci a questo elenco, però ho notato che sono in ordine più o meno sparso. Mancano comunque moltissime biografie di scacchisti già presenti su it.wikipedia. Propongo di mettere tutte le biografie di scacchisti, comprese quelle elencate a parte come "leggende viventi" e "top 20" in un nuovo elenco col titolo "biografie", da fare in ordine alfabetico di cognome. Naturalmente non è un lavoro da poco, ma penso andrebbe fatto anche per poter controllare se una determinata biografia è stata già fatta o meno. Bisognerebbe poi trovare il modo di inserire le nuove biografie in automatico in questo elenco, altrimenti il problema delle biografie mancanti si riproporrebbe. Cosa ne pensate? --[[Utente:Gab.pr|Gab.pr]] ([[Discussioni utente:Gab.pr|msg]]) 01:58, 16 ott 2008 (CEST)
 
:Visto che il [[Portale:Scacchi|portale]] è uno strumento per chi consulta e non per chi scrive, le liste non dovrebbero essere troppo pesanti ed andrebbero evitati i link rossi. Forse quelli ancora da fare sarebbe meglio che fossero nella sezione ''Da fare'' della pagina del [[Progetto:Scacchi|progetto]]. Le liste automatiche si creano coi Bot; mi risulta che sia in fase di ripristino il BioBot che, partendo dai dati del template {{Tl|Bio}}, costruisce le liste automatiche per professione e nazionalità tra cui c'è anche [[Lista di scacchisti]], si potrebbe wlinkare quella pagina. Un'ultima cosa, nel portale si potrebbero usare le sottopagine per rendere più facile la manutenzione. --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:24, 16 ott 2008 (CEST)
 
::Dubito che sarebbe utile avere l'elenco di tutte le voci sugli scacchisti all'interno del portale, in quanto sarebbe scomoda da aggiornare e poco utile per chi consulta. Seconda me la lista si dovrebbe limitare ai primi 10/20 della classifica Elo più i campioni del mondo, con un link alla categoria e alla lista completa. In alternativa, si potrebbe organizzare una rotazione (mensile?) di una biografia "in evidenza". Tra l'altro, il titoletto "Leggende viventi" non è che mi piaccia molto...
 
::A margine: il portale avrebbe, imho, bisogno di una ristrutturazione (anche se è già stato sottopaginato). Inoltre, sarebbe meglio proseguire questa discussione nella pagina di discussione del portale.--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:03, 16 ott 2008 (CEST)
 
(segue in [[Discussioni portale:Scacchi#Elenco scacchisti nel portale scacchi]])... --'''[[Utente:Basilero|Basilero]]''' ''<small>[[Discussioni utente:Basilero|(se hai qualcosa da dirmi...)]]</small>'' 08:05, 17 ott 2008 (CEST)
 
==HIARCS==
La voce su [[HIARCS]] esiste già da tempo, la rimuovo dalla lista delle voci desiderate. Il titolo ha tutte le lettere maiuscole, mancava un redirect in minuscolo ([[Hiarcs]], appena creato). --[[Utente:Tino 032|Tino 032]] ([[Discussioni utente:Tino 032|msg]]) 19:48, 18 ott 2008 (CEST)
 
== Richiesta ==
 
Ho esplicitato un mio piccolo dubbio [[Discussioni template:Campionato del mondo di scacchi|qui]].--[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:59, 22 nov 2008 (CET)
 
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