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Santuario di Santa Maria del Fonte presso Caravaggio e Discussioni utente:Croberto68: differenze tra le pagine

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<div class="usermessage" style="background:font-weight:normal; background-color: #C2D3FC; border-color:#a9a9a9; position:relative; float:center; padding:3px; text-align: center; text-indent: 5; margin: 1em;"> [http://it.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Discussioni_utente:Croberto68&action=edit&section=new '''Per un tuo intervento, CLICCA ''QUI!''''']</div>
{{nota disambigua|il santuario omonimo di [[Rapallo]]|Santuario della Madonna di Caravaggio}}
 
{{Edificio religioso
Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. [[Utente:Filnik|Filnik]] <sup>[[Discussioni utente:Filnik|dimmi]]</sup> 10:36, 5 mag 2008 (CEST)
|NomeEdificio = Basilica di Santa Maria della Fonte presso Caravaggio
<!-- fine template di benvenuto -->
|Immagine = 5107CaravaggioSantuario.JPG
 
|Didascalia = Esterno
Ciao a tutti --[[Utente:Croberto68|Croberto68]] ([[Discussioni utente:Croberto68|msg]]) 16:25, 6 mag 2008 (CEST)
|Larghezza =
 
|Città = [[Caravaggio (Italia)|Caravaggio]]
{{Archivio
|Regione = {{IT-LOM}}
|nome = Archivio Discussioni Croberto68
|SiglaStato = ITA
|background = #FFF0D0
|Religione = [[cattolicesimo|Cristiana cattolica]] di [[rito romano]]
|width = 220px
|Diocesi = [[Diocesi di Cremona|Cremona]]
|testo =
|DedicatoA = [[Santa Maria del Fonte]] presso [[Caravaggio (Italia)|Caravaggio]]
* '''[[Discussioni utente:Croberto68/Archivio 1|Archivio 1 : 05/2008 a 12/2009]]
|AnnoConsacr =
* '''[[Discussioni utente:Croberto68/Archivio 2|Archivio 2 : 2010]]
|StileArchitett = [[architettura barocca|barocco]]
* '''[[Discussioni utente:Croberto68/Archivio 3|Archivio 3 : 2011]]
|InizioCostr = [[1575]] <small>(edificio attuale)</small>
* '''[[Discussioni utente:Croberto68/Archivio 4|Archivio 4 : 2012-2013]]
|FineCostr = Inizi del [[XVIII secolo]] <small>(edificio attuale)</small>
* '''[[Discussioni utente:Croberto68/Archivio 5|Archivio 5 : 2014-2015]]
|Website = http://www.santuariodicaravaggio.it
* '''[[Discussioni utente:Croberto68/Archivio 6|Archivio 6 : 2016]]
* '''[[Discussioni utente:Croberto68/Archivio 7|Archivio 7 : 2017-2018]]
|cassetto =
|sottopagina =
}}
 
== Scorpori ==
Il '''Santuario di Santa Maria del Fonte presso Caravaggio''' ('''[[Basilica|Basilica Romana Minore]])''' è un monumentale edificio di culto [[cattolico]] situato nel territorio di [[Caravaggio (Italia)|Caravaggio]], in [[Lombardia]], e dedicato al culto di [[Santa Maria del Fonte]], che, secondo la tradizione [[Chiesa cattolica|cattolica]], apparve in tale località il 26 maggio [[1432]], di fronte alla giovane contadina [[Giannetta de' Vacchi]].
 
Gli scorpori di Derco e di Calcedonia sono sensati, perché esiste una circoscrizione della Chiesa ortodossa che corrisponde all'antica sede episcopale. Però a mio parere le informazioni sulla cronotassi, in particolare per i vescovi prima dello scisma e per la storia della diocesi vanno riportate anche nella voce della sede titolare.
 
Su Kaskar lo scorporo invece non ha senso (sempre IMHO), perché non esiste un'altra circoscrizione ecclesiastica. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 17:42, 5 gen 2019 (CET)
 
== Diocesi di Kaskar ==
 
Ciao! Come mai [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Diocesi_di_Kaskar&oldid=prev&diff=101951142 questo annullamento]?
Penso sia utile tenere distinti due concentti diversi: la [[Diocesi di Kaskar]], che era della [[Chiesa d'Oriente]] e che non esiste più, e la [[Sede titolare di Kaskar dei Caldei]], che è invece cattolica ed è moderna.
Anche su Wikidata abbiamo due oggetti distinti: [[:d:Q11736820]] e [[:d:Q1734994]]. Grazie! --[[Utente:BohemianRhapsody|BohemianRhapsody]] ([[Discussioni utente:BohemianRhapsody|msg]]) 09:52, 7 gen 2019 (CET)
:{{ping|BohemianRhapsody}} La risposta si legge nella voce ''Fino allo scisma di Beth Lapat del 484, i suoi vescovi erano in comunione con l'oecumene cristiana.''. C'è quindi una sostanziale identità tra la diocesi antica e la sede titolare che la continua.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 14:24, 7 gen 2019 (CET)
 
== Diocesi di Caffa ==
 
Tecnicamente hai annullato il mio intervento, mentre praticamente hai modificato la voce. Non si fa così: o annulli, o modifichi, ma annullare il mio intervento, con successiva notifica a me (che devo perdere tempo a capire cosa avevo sbagliato, scoprendo che non avevo sbagliato niente) e aumentando il mio count di modifiche annullate (che un giorno potrà venire usato contro di me per qualsiasi ipotetica discussione sulla mia capacità di contribuzione), il tutto modificando a tua volta la voce è scorretto. Saluti, --[[Utente:Michi81|Michi81]] ([[Discussioni utente:Michi81|msg]]) 12:15, 7 gen 2019 (CET)
 
== [[Abbazia territoriale di Nossa Senhora do Monserrate do Rio de Janeiro]] ==
 
Il decreto di per sé dava ordine di erigere l'abbazia territoriale e aveva la stessa validità di un documento pontificio. Il breve pertanto pare avere soltanto un valore confirmatorio, sebbene non citi il decreto precedente. Per capire se ci sia qualche differenza tra i due documenti, dovrei confrontarli attentamente, in ogni caso poi varrebbe il breve contro il decreto, per la consueta clausola che i documenti contrarii al breve perdono di validità. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 14:21, 7 gen 2019 (CET)
 
== Arcidiocesi di Napoli ==
 
Ciao. Penso che sarebbe da precisare che [[Bernardino Carafa]], non avendo mai preso possesso della sede, rimase arcivescovo eletto. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:32, 8 gen 2019 (CET)
 
== Storia: tempi verbali ==
 
Un breve memo: il passaggio da passato remoto a passato prossimo coincide con il momento in cui la diocesi acquisisce il nome attuale.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 15:44, 8 gen 2019 (CET)
 
== Giovanni l'Agnello ==
 
Scusa. Non mi sono accorto che avevi fatto modifiche. Strano invece che il sistema non mi abbia avvertito. Boh. <small>Mistero del terzo tipo?</small> --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]]) 13:11, 17 gen 2019 (CET)
 
== RE: 50 WD ==
 
Un solo minuto ed avevo risolto... era errato già da prima che io intervenissi, ora è a posto, credo. Sei più veloce di un fulmine. Solitamente controllo sempre le mie modifiche e correggo se non vanno. Ma se vuoi fare in altro nodo accomodati, purchè i due diversi siti siano visibili. Non scordare poi che, su WD, sono accessibili a livello internazionale...:-)--[[Utente:Lungoleno|ElleElle]] ([[Discussioni utente:Lungoleno|msg]]) 14:46, 23 gen 2019 (CET)
:Perdonami, controlla meglio. [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Arcidiocesi_di_Ferrara-Comacchio&diff=102301532&oldid=102301433 prima] del mio intervento prova a cliccare in fondo i collegamenti, cioè Sito ufficiale dell'arcidiocesi, e vedi dove mandava. Su WD potrei pure convenire, tuttavia, anche mantenendo su WD una imprecisione, si ottiene un indubbio vantaggio a livello di informazione. Liberissimo, ora, a tua discrezione, di reinserire SOLO sulla nostra it.wiki i siti in oggetto e cancellarli da WD oppure lasciare le cose come stanno. Buon pomeriggio. Credo che tu sia perfettamente in grado di fare la scelta migliore, quindi aggiungo anche buon lavoro, se puoi operare le modifiche suggerite su WD. :-) --[[Utente:Lungoleno|ElleElle]] ([[Discussioni utente:Lungoleno|msg]]) 15:01, 23 gen 2019 (CET)
::Ok, hai fatto la tua scelta. Ottima scelta. Stavamo discutendo ed hai agito prima che io potessi spiegarmi. Benissimo così, in ogni caso. Peccato, IMHO, perchè ora a WD manca una informazione corretta anche se era oggettivamente posizionata non correttamente. NON esiste tuttavia al momento alcun altro posto dove metterla, quindi, anche se mi dici che non è un sito ufficiale mi consoli ammettendo che è della CEI (sic...). Questione di scelte sulle quali NON intendo dire nulla di più. Ti ripeto buon lavoro ed aggiungo buon pomeriggio.:-)--[[Utente:Lungoleno|ElleElle]] ([[Discussioni utente:Lungoleno|msg]]) 15:09, 23 gen 2019 (CET)
:::Non servono scuse, non me ne devi, per me il problema è risolto e la voce wiki è oggettivamente migliorata per merito di entrambi. Io ho corretto un link che non funzionava e tu hai modificato da manuale. Rimane l'aspetto WD, che pure io non so come modificare. Prima però aveva un solo sito, ed era sbagliato. Ora ne ancora solo uno, ed è giusto. Per quanto mi riguarda ci vedrei bene pure la pagina CEI, sarebbe cosa poco grave, ma la tua correttezza credo sia la scelta migliore. Grazie, intanto, e buon lavoro.:-)--[[Utente:Lungoleno|ElleElle]] ([[Discussioni utente:Lungoleno|msg]]) 16:09, 23 gen 2019 (CET)
 
== Marcelo Marona ==
 
[https://books.google.com.ua/books?id=xfwHxfPUhCIC&pg=PA11&dq=Marcelo+Marona+Orihuela&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwjW5NeMy4TgAhXOjqQKHQ3cDEsQ6AEIODAC#v=onepage&q=Marcelo%20Marona%20Orihuela&f=false Qui] (p. 11 verso il fondo) trovi un resoconto più attendibile. Il padre Marona insegnava teologia. Fu eletto vescovo dalla Corona, ma rinunziò (ragione per cui non lo si trova nell'[https://www.diocesisoa.org/episcopologio/ episcopologio] del sito ufficiale della diocesi) e morì nel 1694 senza essere stato mai consacrato vescovo. Il testo che mi hai segnalato dice che il padre Jaime Salvador, altro domenicano, avrebbe facilmente potuto ottenere la cattedra di Orihuela, giovandosi della rinunzia del confratello, ma che venne a morte il 20 settembre 1678. Quindi CH sbaglia a indicare la morte di Marona nel 1678, Marona viveva insegnando teologia. Grazie per la segnalazione. Sistemo la voce, mettendo il rinunciatario in nota.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 20:11, 23 gen 2019 (CET)
:Per converso CH ha ragione contro il sito ufficiale circa il vescovo Robuster, che il sito diocesano fa morire nel 1593 (data della rinuncia), mentre vivrà ancora fino al 1597.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 20:24, 23 gen 2019 (CET)
 
== Messaggio dal Progetto Santi ==
 
{{Avviso censimento|Santi}}
--[[Utente:Pallanz|<span style="color:#0080ff"><b>Pallanz</b></span>]][[Discussioni_utente:Pallanz|<span style="color:#4ca6ff"><sub>msg</sub></span>]] 11:14, 24 gen 2019 (CET)
 
== Messaggio dal Progetto Diocesi ==
 
{{Avviso censimento|Diocesi}}
--[[Utente:Pallanz|<span style="color:#0080ff"><b>Pallanz</b></span>]][[Discussioni_utente:Pallanz|<span style="color:#4ca6ff"><sub>msg</sub></span>]] 11:27, 24 gen 2019 (CET)
 
== Vescovi di Diano ==
 
Ciao. La scorsa settimana sono state create le voci dei vescovi [[Camillo Tiberio]] ed [[Oronzo Caldarola]]. CH riporta che furono vescovi di "Diano-Teggiano"; anche le voci riportano "Diano-Teggiano". Il titolo corretto non sarebbe però "Diano"? --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 13:39, 28 gen 2019 (CET)
:A quanto ne so il titolo "Diano-Teggiano" non è corretto. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:11, 28 gen 2019 (CET)
::Che sia da correggere anche "Diano (Teggiano)" in "Diano o Teggiano"? --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:14, 28 gen 2019 (CET)
:::Le voci dei successori ([[Felicissimo Stefano Tinivella]] ed [[Aldo Forzoni]]) riportano solo "Diano". Passare da "Diano-Teggiano" a "Diano" però non sarebbe corretto. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:29, 28 gen 2019 (CET)
::::Sì, penso anch'io sia un refuso. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:38, 28 gen 2019 (CET)
:::::Non saprei come uniformare le voci... --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 15:48, 28 gen 2019 (CET)
 
== Arcieparchia di Mossul dei Caldei ==
 
Ciao. Grazie per la segnalazione. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 12:48, 29 gen 2019 (CET)
 
== Diocesi di London ==
 
Ciao. Che tu sappia, la diocesi di Sandwich tornò ad assumere il titolo di London il 3 ottobre 1869 (come riporta CH) o il 15 novembre 1869 (come riporta GC)? --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:06, 29 gen 2019 (CET)
:Mi riferivo alla pagina del vescovo [http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bwalshj.html John Walsh]: avrei dovuto dirtelo subito. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:44, 29 gen 2019 (CET)
::Grazie. Provvederò a correggere la data. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 16:17, 29 gen 2019 (CET)
:::Grazie mille! --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 13:30, 31 gen 2019 (CET)
 
== [[Amministrazione apostolica personale San Giovanni Maria Vianney]] ==
 
Ho cercato di sistemare il contenuto secondo lo schema standard. La parte "vecchia" di storia è ora una sintesi anteposta alla trattazione storica dettagliata. Parrocchie, Seminario e Opere sociali sono ora sottosezioni di territorio. Invece per la sezione "giuridica", stemma e dottrina ho lasciato sezioni a parte. L'incipit è stato riportato alla forma standard. Anche tutto il contenuto della voce è stato controllato, soprattutto per rimuovere i link ripetuti. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 18:23, 4 feb 2019 (CET)
 
== Girolamo Dandini ==
 
Ciao. Che tu sappia, [[Girolamo Dandini (cardinale)|Girolamo Dandini]] fu vescovo di [[Diocesi di Imola|Imola]] anche dal 1558 fino alla morte? Per Eubel no ma, stando alla voce, dopo la morte del nipote "riprese il governo della diocesi di Imola". --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 13:44, 12 feb 2019 (CET)
:Posso quindi integrare il box successione? --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:12, 12 feb 2019 (CET)
::Box successione corretto ed integrato. Grazie per la consulenza. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:30, 12 feb 2019 (CET)
 
== Sandbox ==
 
Ti ringrazio della richiesta di parere. A mio avviso sarebbe interessante spiegare dal punto di vista storico la situazione della doppia gerarchia in India. Ad esempio il missionario Bruno nel 1840 non riuscì neanche ad arrivare a Goa, perché era in mano ai portoghesi, considerati scismatici perché non ubbidivano alla Santa Sede. Vedi libro su Bruno citato in [[arcidiocesi di Yangon]], cartaceo. Ma credo che episodi come questo non si fatichino a reperire. Senza una contestualizzazione storica la voce può essere utile solo a chi ne sa già qualcosa.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 17:58, 12 feb 2019 (CET)
:La voce [[Padroado]] però si riferisce in generale a tutte le colonie portoghesi, idealmente la voce è stata pensata per spiegare i privilegi di nomina concessi alla Corona portoghese. Comunque le due voci vanno meglio collegate. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 19:56, 13 feb 2019 (CET)
 
== Osservati speciali ==
 
Ciao. Preferenze → Osservati speciali → Modifiche mostrate → Nascondi le modifiche dei bot negli osservati speciali --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 16:48, 13 feb 2019 (CET)
 
== Diocesi di Tunduru-Masasi ==
 
Buon inizio di settimana. Grazie per la segnalazione. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 13:11, 18 feb 2019 (CET)
 
== Grazie ==
 
Grazie per aver aggiustato il collegamento al sito della Delegazione Pontificia della Santa Casa. Mi sono accorto che qualcosa non andava e stavo sfogliando le pagine di Aiuto. --[[Utente:Don Piotr|Don Piotr]] ([[Discussioni utente:Don Piotr|msg]]) 12:18, 22 feb 2019 (CET)
 
== Regione ecclesiastica Marche ==
 
Ciao. Ti segnalo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Regione_ecclesiastica_Marche&type=revision&diff=102913583&oldid=93996772 queste modifiche]. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 14:40, 22 feb 2019 (CET)
 
== Sede titolare di Rosella ==
 
Ciao. Sì, ne avevamo parlato lo scorso maggio. Si trova quindi in diocesi di Fabriano-Matelica... --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 12:29, 25 feb 2019 (CET)
:Anche [http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/d2r59.html CH] la confonde con Roselle! --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 13:11, 25 feb 2019 (CET)
::Ho creato la [[Diocesi di Rosella|voce]]. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 13:19, 25 feb 2019 (CET)
 
== Messaggio dal Progetto Religione ==
 
{{Avviso censimento|Religione}}
--[[Utente:Pallanz|<span style="color:#0080ff"><b>Pallanz</b></span>]][[Discussioni_utente:Pallanz|<span style="color:#4ca6ff"><sub>msg</sub></span>]] 09:47, 27 feb 2019 (CET)
 
== Alcune verifiche su AP ==
 
Ciao. Ecco qui:
*Los Angeles: 1 giu. 1922; Metr. 11 lu. 1936
*Monterey: 27 apr. 1840 col nome di California, ''Californien(sis)''; mut. n. in Monterey 20 nov. 1849; mut. n. in Monterey-Los Angeles 7 lu. 1859; mut. n. in Monterey-Fresno i giu. 1922; mut n. 6 ott. 1967
*Fresno: 6 ott. 1967
*San Diego: 11 lu. 1936
--[[Utente:Jerus82|Jerus82]] ([[Discussioni utente:Jerus82|msg]]) 18:15, 5 mar 2019 (CET)
:Ciao. Sono riuscito a vedere il tuo messaggio solo ora. Dice 7 giugno. --[[Utente:Jerus82|Jerus82]] ([[Discussioni utente:Jerus82|msg]]) 13:14, 16 mar 2019 (CET)
 
== Bosa-Strongoli-Santa Severina ==
 
Attenzione, perché l'Annuario di Bosa ricopia Wikipedia (troppo simile alla nostra cronotassi!), comunque anche Eubel ha una serie impressionante di Antonio per Bosa (5 intervallati da un Benedetto e da un Lodovico). Mentre cerco di raccapezzarmi un po', ti chiedo perché in Santa Severina hai cancellato la data di morte di Biondo (1461), forse confliggeva con altre date?--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 10:53, 11 mar 2019 (CET)
:Però, per Biondo, la data di morte è in CH.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 11:16, 11 mar 2019 (CET)
::Però poi aggiunge ''year uncertain''. Mah...--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 11:17, 11 mar 2019 (CET)
 
Torno alla questione principale: Antonio. Anch'io mi baserei su Eubel, per queste ragioni: 1. fa una critica ragionata delle fonti precedenti e le confuta, il che autorizza a ritenere le fonti che dipendono da Ughelli, Gams, eccetera, come affette da errore 2. è sospetto che Antonio traslato da Strongoli a Santa Severina abbia una moltitudine di cognomi 3. lo stesso cognome Sangua(ga)lus è una trascrizione latina di un cognome ignoto, in ogni caso nessuna fonte cita un Antonio Sangallo vescovo 4. di contro ci sarebbero le attestazioni di archivio fornite da Pino Rende e citate, tolte anche le altre, rimane quella alla nota cxxvi "“Antonius Sanguagalus, (sic) translatus a Strongulen. ad ecclesiam Sanctae Severinae, obligatus pro servitio communi fl. auri del [???, forse de] camera CLX.” Russo F., Regesto II, 9904.". In ogni caso Pino Rende omette il cognome (Sanguagalus).
 
Ora però non capisco quale incongruenza ci sia in Eubel. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 11:32, 11 mar 2019 (CET)
:Poi ovviamente, dobbiamo inserire in nota anche la soluzione Gams/Ughelli.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 11:33, 11 mar 2019 (CET)
::Sì, anche la biografia va rivista, a partire dal cognome.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 12:23, 11 mar 2019 (CET)
 
== Cali e Messico ==
 
Effettivamente neanch'io trovo molto sulla regioni del Messico. In compenso ho trovato [http://cartografia.imdosoc.org/#5/20.900/-92.065 questo]: molto interessante.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 13:50, 18 mar 2019 (CET)
:Riguardo a Cali, ho trovato anche la notizia del centenario (7 luglio) e altra pagina di Annuaire Pontificale in cui si cita l'erezione. Chiaramente AP moderno riporta un errore e CH/GC lo seguono.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 14:24, 18 mar 2019 (CET)
 
== Vescovo Rudolf o Rudolf I ? ==
 
Ciao, guarda che nella '''Allgemeine deutsche Biographie''', alla [https://daten.digitale-sammlungen.de/bsb00008387/images/index.html?id=00008387&seite=563&fip=193.174.98.30&nativeno=%2F&groesser=150%25 voce in oggetto], indicano Rudolf I. Stessa cosa nella voce [https://daten.digitale-sammlungen.de/0001/bsb00016410/images/index.html?seite=202 omonima] della '''Neue Deutsche Biographie'''. Io non sono un esperto, ma penso che loro lo sappiano meglio di noi.....--[[Utente:Mario1952|<span style="color:red; font-family:cursive" >'''Mario1952'''</span>]] ''([[Discussioni utente:Mario1952|msg]]) 14:29, 19 mar 2019 (CET)
:Ciao, io non discuto la decisione in generale, ma il caso specifico. Se vedi la letteratura che ti ho indicato in precedenza (attendibile) parlano tutti di Rudolf I. Inoltre anche sulle altre Wiki il nostro vescovo e' indicato come Rudolf I ([[de:Rudolf I. (Schwerin)]], oppure [[en:Rudolph I, Bishop of Schwerin]]). Quindi questa scelta nel caso specifico non sembra corretta. Inoltre ho visto che nella [[de:Liste der Bischöfe von Schwerin|lista dei vescovi indicata sulla wiki tedesca]] ci sono altri Rudolph II e III.--[[Utente:Mario1952|<span style="color:red; font-family:cursive" >'''Mario1952'''</span>]] ''([[Discussioni utente:Mario1952|msg]]) 14:44, 19 mar 2019 (CET)
::Guarda Croberto68, io non ho nessuna voglia di imbarcarmi in discussioni, che poi diventano spesso estenuanti. Ho fatto la mia osservazione, corredata da dati oggettivi presi dalla letteratura e che sono confermati da quanto fatto nelle altre wiki. Io continuo a pensare che la decisione, applicata al caso specifico, sia sbagliata, ma se a voi del progetto va bene cosi, per me non e' un problema. Sono su wikipedia da 13 anni per non sapere quali sono i nostri veri problemi. Cari saluti.--[[Utente:Mario1952|<span style="color:red; font-family:cursive" >'''Mario1952'''</span>]] ''([[Discussioni utente:Mario1952|msg]]) 15:03, 19 mar 2019 (CET)
 
== Diocesi di Bisenzio ==
 
Ciao! Mi permetto di segnalarti che [[Discussione:Diocesi di Bisenzio|qui]] ti sono sfuggiti alcuni errori di ortografia. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 12:46, 20 mar 2019 (CET)
 
== [[Discussione:Diocesi di Umzimkulu]] ==
 
Ho dei dubbi per la voce, se tu trovassi qualcosa a riguardo di questa diocesi, possiamo ritrovare le notizie mancanti.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 11:05, 21 mar 2019 (CET)
 
== Diocesi di Yucatan ==
 
Ciao! Eretta il 19 novembre 1561, elevata a metropolitana l'11 novembre 1906. --[[Utente:Jerus82|Jerus82]] ([[Discussioni utente:Jerus82|msg]]) 12:37, 1 apr 2019 (CEST)
:Nessun problema! Leon: 26 gennaio 1863; Jalapa: 12 dicembre 1959. --[[Utente:Jerus82|Jerus82]] ([[Discussioni utente:Jerus82|msg]]) 14:20, 1 apr 2019 (CEST)
::Scusa! 19 marzo 1863: l'occhio era caduto su Jalapa in Guatemala. --[[Utente:Jerus82|Jerus82]] ([[Discussioni utente:Jerus82|msg]]) 14:43, 1 apr 2019 (CEST)
 
== Assunzione ==
 
Scrivo per confidarti che la stessa discussione sull'Assunzione/Madonna Assunta l'ho affrontata pochi giorni fa anche in es.wiki per una certa chiesa (che spero un giorno di visitare se Dio me lo permette). La signora che disputava era molto convinta, ma citava un libro che evidentemente non aveva letto bene, perché il libro usava una volta un'espressione e una volta l'altra. Però il metodo che mi è stato insegnato da storici seri è quello della data, perché con il tempo alcune feste sono cambiate di nome, pur serbando la loro identità (es. Annunciazione del Signore/Santissima Annunziata). Inoltre i nomi delle feste erano prima dell'uniformità tridentina diversi da diocesi a diocesi e alcune differenze si sono conservate.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 01:31, 5 apr 2019 (CEST)
 
== Concattedrale di Lamezia Terme ==
 
Ciao. Il card. Parolin, durante l'omelia, ha detto che la chiesa di San Benedetto "fungerà da concattedrale per la città e la diocesi di Lamezia Terme". --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 12:38, 5 apr 2019 (CEST)
 
== Erezione di Tampico ==
 
Una risposta può essere trovata nell'Annuario Pontificio 1870. La diocesi viene chiamata "Tlascala o Angelopoli o Puebla de los Angeles, ''Tlascalen.''". Quindi ''de Puebla'' è un'alternativa di ''Tlascalensis'', scelta comprensibile, perché in fondo erano già tre secoli che i vescovi non stavano a Tlaxcala :).--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 14:49, 5 apr 2019 (CEST)
 
== Vescovi messicani dimessi ==
 
Per il primo si tratta di un caso di apostasia. Vedi [http://smtp2.colmex.mx/downloads/2v23vw34x qui]. Bisognerebbe scrivere qualcosa nella voce della diocesi.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 10:36, 15 apr 2019 (CEST)
:Per il secondo ho trovato [https://books.google.com.ua/books?id=WFtgAAAAcAAJ questa lettera] del 1847 in cui José María de Jesús Belaunzarán y Ureña si sottoscrive "obispo antiguo de Linares". --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 11:03, 15 apr 2019 (CEST)
 
== Arcidiocesi di Morelia ==
 
Ciao. Ti scrivo per esteso cosa dice AP: "11 ag. 1536 con il nome di Michoacán, ''Mechoacan(us)''; Metr. 26 genn. 1863; mut. n. 22 nov. 1924". --[[Utente:Jerus82|Jerus82]] ([[Discussioni utente:Jerus82|msg]]) 12:41, 15 apr 2019 (CEST)
:Di nulla! Buona Pasqua anche a te! --[[Utente:Jerus82|Jerus82]] ([[Discussioni utente:Jerus82|msg]]) 12:44, 15 apr 2019 (CEST)
 
== Garampi ==
Oggi mi sono trovato sulla sepoltura di uno dei nostri eroi, il cardinal Garampi: veramente un monumento funebre più che modesto, pover'uomo. Presto (=forse un giorno) metterò la foto in voce. Augurii per questo Sacro Triduo!--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 01:19, 19 apr 2019 (CEST)
 
== Topo ==
 
Ormai è tradizionale! Ma non farti illusioni di vincere mai il premio che meriti, perché come spiega Sant'Agostino: «Non est nobis colluctatio adversus carnem et sanguinem: id est, non adversus homines, quos videtis, sed adversus principes, et potestates, et rectores mundi, tenebrarum harum. Ne forte cum dixisset, mundi, intellegeres daemones esse rectores caeli et terrae. Mundi dixit, tenebrarum harum: mundi dixit, amatorum mundi: mundi dixit, impiorum et iniquorum: mundi dixit, de quo dicit Evangelium: Et mundus eum non cognovit.».--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 10:43, 3 mag 2019 (CEST)
 
== Patriarcato di Venezia ==
 
Ciao. Ti segnalo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Patriarcato_di_Venezia&type=revision&diff=104637419&oldid=104603514 questa modifica]. [[Discussioni progetto:Diocesi#Basilica di San Pietro di Castello|Qui]] ho aperto anche una discussione. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 12:24, 7 mag 2019 (CEST)
 
== Cancellazione|Chiesa dei Santi Elisabetta e Zaccaria ==
 
{{Cancellazione|Chiesa dei Santi Elisabetta e Zaccaria}} --''[[User:Pierpao|Pierpao.lo]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 18:51, 7 mag 2019 (CEST)
 
== Cancellazione ==
 
{{Cancellazione|Chiesa di Santa Maria Addolorata (Roma)}}--[[Utente:Micejerry|<span style="color:#FF0000">Mice</span>]], [[Discussioni utente:Micejerry|<span style="color:orange">''и добър вечер!''</span>]] 19:19, 7 mag 2019 (CEST)
 
== Cancellazione ==
 
{{Cancellazione|Chiesa di San Giovanni Battista de La Salle}}--[[Utente:Micejerry|<span style="color:#FF0000">Mice</span>]], [[Discussioni utente:Micejerry|<span style="color:orange">''и добър вечер!''</span>]] 19:22, 7 mag 2019 (CEST)
 
== Cancellazione ==
 
{{Cancellazione|Chiesa di Santa Maria Madre dell'Ospitalità}}--[[Utente:Micejerry|<span style="color:#FF0000">Mice</span>]], [[Discussioni utente:Micejerry|<span style="color:orange">''и добър вечер!''</span>]] 19:28, 7 mag 2019 (CEST)
 
== Cancellazione ==
 
{{Cancellazione|Chiesa di Santa Maria del Rosario (Roma)}}--[[Utente:Micejerry|<span style="color:#FF0000">Mice</span>]], [[Discussioni utente:Micejerry|<span style="color:orange">''и добър вечер!''</span>]] 19:31, 7 mag 2019 (CEST)
 
== Cancellazione ==
 
{{Cancellazione|Chiesa di Santa Maria Stella dell'Evangelizzazione}}--[[Utente:Micejerry|<span style="color:#FF0000">Mice</span>]], [[Discussioni utente:Micejerry|<span style="color:orange">''и добър вечер!''</span>]] 20:31, 7 mag 2019 (CEST)
 
== Cancellazione ==
 
{{Cancellazione|Chiesa dei Santi Mario e compagni martiri}}--[[Utente:Micejerry|<span style="color:#FF0000">Mice</span>]], [[Discussioni utente:Micejerry|<span style="color:orange">''и добър вечер!''</span>]] 21:54, 7 mag 2019 (CEST)
 
== Cancellazione ==
 
{{Cancellazione|Chiesa di San Massimiliano Kolbe}}--[[Utente:Micejerry|<span style="color:#FF0000">Mice</span>]], [[Discussioni utente:Micejerry|<span style="color:orange">''и добър вечер!''</span>]] 21:56, 7 mag 2019 (CEST)
== Storia ==
Già nel [[1432]] il vicario foraneo del [[vescovo di Cremona]], [[Bonincontro de' Secchi]], aveva posto sul luogo dell'apparizione, il campo del Mezzolengo, la prima pietra per l'erezione di una cappelletta; per accogliere i numerosi infermi che si recavano in pellegrinaggio presso il luogo dell'apparizione fu edificato anche un piccolo ospedale, accanto alla cappella.
 
== Cancellazione ==
Le cronache del [[1516]] già descrivono la cappella come una chiesa "veramente insigne, con edifizi adatti, ornamenti e pitture venerande", come recitano le parole del [[privilegio]] concesso in quell'anno da [[papa Leone X]] al Santuario. Già pericolante a metà del secolo, la chiesetta fu diroccata e venne in seguito ricostruita.
 
{{Cancellazione|Chiesa di San Patrizio (Roma)}}--[[Utente:Micejerry|<span style="color:#FF0000">Mice</span>]], [[Discussioni utente:Micejerry|<span style="color:orange">''и добър вечер!''</span>]] 21:57, 7 mag 2019 (CEST)
L'erezione dell'attuale tempio mariano, fortemente voluto dall'[[arcivescovo]] di [[arcidiocesi di Milano|Milano]] [[Carlo Borromeo]], iniziò nel [[1575]] dietro progetto dell'[[architetto]] [[Pellegrino Tibaldi]] (detto ''il Pellegrini''); alternando fasi di sviluppo a lunghi intervalli, l'opera di costruzione si protrasse fino ai primi decenni del [[XVIII secolo]], con numerose modifiche, seppur di poco conto, rispetto al progetto originario del Pellegrini.
 
== [[José María del Refugio Guerra y Alva]] ==
Nell'aprile del [[1906]] [[papa Pio X]] lo elevò alla dignità di [[basilica minore]].<ref>{{en}} [http://www.gcatholic.org/churches/data/basITX.htm ''Catholic.org Basilicas in Italy'']</ref>
 
Ciao, ho corretto la data di traslazione a Tlaxcala, sulla base di Ugarte da te citato. Il 28 aprile il vescovo morì e secondo Ugarte la nomina a Tlaxcala era di poco precedente, però di questa nomina non si trova la data.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 13:31, 9 mag 2019 (CEST)
Il Santuario di Caravaggio, oggi, oltre a fungere da importante luogo di preghiera, ospita oggigiorno un Centro d'accoglienza per pellegrini ed ammalati, un Centro di consulenza matrimoniale e familiare ed un Centro di spiritualità. Gli edifici che ospitano tali attività furono ristrutturati sul finire del [[XX secolo]] dagli [[architetto|architetti]] [[Caravaggio (Italia)|caravaggini]] [[Paolo Ziglioli|Paolo]] e [[Salvatore Ziglioli]]; l'auditorium ospita pregevoli [[vetrata|vetrate]] del [[pittore]] caravaggino [[Giorgio Versetti]]. La Cappella del centro di spiritualità, che venne inaugurata da [[papa Giovanni Paolo II]] durante il suo soggiorno presso il santuario nel [[1992]], ospita sculture ad opera del [[Mozzanica|mozzanichese]] [[Mario Toffetti]].
:Se mi posso permettere, dopo molti anni, di darti un piccolo consiglio, ecco qui. Se segui il link della traslazione del vescovo ti accorgi subito se le date sulle due voci coincidono. In questo modo siamo sicuri che la data sia la stessa.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 13:52, 9 mag 2019 (CEST)
 
== DescrizioneUgarte ==
=== Ubicazione ===
Il tempio monumentale sorge al centro di una vasta spianata circondata da [[portico|portici]] simmetrici su tutti e quattro i lati, che corrono, con 200 arcate, per quasi 800 metri. Nel piazzale antistante il viale di collegamento con il centro cittadino si trova un alto [[obelisco]] in [[marmo]] con putti bronzei, opera di [[Rustico Soliveri]], che, attraverso le sue iscrizioni, ricorda i diversi miracoli attribuiti dalla tradizione cattolica alla [[Madonna di Caravaggio]]. Poco oltre l'obelisco si trova una fontana di grosse dimensioni, la cui acqua passa sotto la chiesa, raccoglie quella del Sacro Fonte e confluisce nel piazzale posteriore, dove viene raccolta in una piscina a disposizione degli infermi per immergere le membra malate.
 
Il babbo del nostro autore si chiamava Bravo, dovremmo tornare a correggere tutte le volte che l'abbiamo menzionato usando solo il suo ''segundo appellido''. O lasciamo stare? --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 19:13, 9 mag 2019 (CEST)
Un triplice viale alberato lungo circa 2&nbsp;km, completato nel [[1709]], raccorda il Santuario al centro cittadino; al termine del viale, in corrispondenza dell'ingresso nel centro storico, si trova il trionfale [[arco di Porta Nuova]], che reca nell'attico un gruppo marmoreo dell'Apparizione e fu eretto nel [[1709]] in occasione della solenne incoronazione della Vergine.
 
=== EsternoChiese ===
L'esterno della chiesa è grandioso: l'edificio misura 93 metri per 33, e raggiunge un'altezza di 22 metri che, con la [[cupola]], arriva a 64 metri. L'edificio non è rivolto verso il viale di collegamento con la città, che venne costruito in seguito, ma, come dettato dalle consuetudini liturgiche, è disposto in maniera tale che il celebrante sia rivolto verso oriente. Esternamente, l'architettura è caratterizzata dal grigio dell'intonaco e il rosso dei mattoni. È questa l'estetica acquisita dopo i restauri degli [[anni 1970|anni settanta]] che eliminarono non senza polemiche il "giallo di Milano" che intonacava i muri.
 
Ma infatti, non è corretto ragionare con l'equazione chiesa recente=chiesa non rilevante. D'altro canto, è chiaro che la rilevanza per le chiese recenti poggia solo (o quasi) sulla rilevanza architettonica e questa deve essere dimostrata attraverso le fonti.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 14:44, 10 mag 2019 (CEST)
[[File:Santuario di Caravaggio, obelisco.jpg|thumb|center|upright=2.3|Il santuario e, in primo piano, l'obelisco rivolto in direzione del centro cittadino.]]
 
=== InternoPrimo e Donato ===
[[File:Santuario di Caravaggio -interno-.jpg|thumb|upright=1.6|Interno]]
All'interno il tempio mariano si presenta ad una sola [[navata]], con una caratteristica pianta a [[croce latina]], ed è caratterizzato da uno stile classico, con pilastri dai [[capitello|capitelli]] [[stile ionico|ionici]].
 
Grazie per la segnalazione: creerò con piacere la pagina. Credo sia meglio creare una voce unica sulla coppia di martiri, ma mi regolerò in base alle fonti. Buon lavoro! --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 04:55, 21 mag 2019 (CEST)
Il tempio appare, in verità, diviso in due corpi separati: quello occidentale, più vasto, ospita quattro [[cappella|cappelle]] riccamente decorate per lato, le [[cantoria|cantorie]] e l'ingresso principale; quello orientale, di dimensioni minori, consente la discesa alla cripta. Le due parti sono separate dal maestoso altare maggiore.
:Scusa... Avevo letto superficialmente il messaggio e l'avevo frainteso. Visto che si tratta di una coppia di martiri e sono sempre associati nel culto, io creerei una sola voce dal titolo "Primo e Donato": una voce con questo titolo, di G.D. Gordini, esiste anche in Bibliotheca sanctorum, vol. 10, col. 1104. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 05:04, 21 mag 2019 (CEST)
::Ottima voce. Non mi preoccuperei della templatizzazione. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 11:53, 27 mag 2019 (CEST)
 
== Prososo... ==
La decorazione del tempio è opera dei pittori caravaggini [[Giovanni Moriggia]] e [[Luigi Cavenaghi]]. Giovanni Moriggia dipinse, fra il [[1845]] ed il [[1859]], i quattro pennacchi sottostanti la cupola, che rappresentano [[Giuditta]] (la fortezza), [[Rut (Bibbia)|Rut]] (la temperanza), [[Abigaille]] (la prudenza) ed [[Ester (Bibbia)|Ester]] (la giustizia), oltre alla gloria della cupola stessa (l'Apoteosi di Maria), alle volte dei due bracci a lato dell'altare (La Cacciata di Adamo, La Natività di Maria, La Presentazione di Maria al tempio, Gesù fra i dottori, L'Assunzione di Maria Vergine) e ai lunettoni sull'arco interno delle due facciate (L'Annunciazione, Visita a Santa Elisabetta, Lo Sposalizio di Maria, La Natività di Gesù). Luigi Cavenaghi, fra il [[1892]] ed il [[1903]], si occupò della decorazione della volta dell'intero edificio.
 
Rileggere le nostre voci è un po' come guardarsi le spalle. :) --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 12:06, 21 mag 2019 (CEST)
==== L'altare maggiore ====
 
== Diocesi di Goma ==
Al di sopra del '''Sacro speco''', e in corrispondenza della cupola centrale, si trova l'altare maggiore, certamente l'elemento più ricco e fastoso tra i complessi monumentali del santuario. Si tratta di una struttura rotonda in marmo, caratterizzata da colonne alternate a statue che sorreggono un trono slanciato verso la cupola; quest'ultimo termina in una gloria di angeli che portano una corona di stelle. Il progetto originario dell'altare è dell'[[architetto]] [[Filippo Juvarra]], che si ispirò agli studi di [[Michelangelo]] per l'altare della Confessione della [[Basilica Vaticana]]; il complesso fu realizzato fra il [[1735]] ed il [[1750]] dall'[[ingegnere]] [[Milano|milanese]] [[Carlo Giuseppe Merlo]], con la collaborazione degli scultori Nava e Mellone.
 
Ciao. Grazie per la segnalazione. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 12:28, 21 mag 2019 (CEST)
==== La sagrestia ====
La parte del Santuario più ricca di opere d'arte è la [[sagrestia]], anticamente [[cappella gentilizia]] della [[famiglia Secco]]; sulla sua volta campeggiano stupendi affreschi di [[Camillo Procaccini]] che illustrano episodi della vita di [[Maria (madre di Gesù)|Maria]]. Le [[cimasa|cimase]] degli elaborati armadi ospitano uno stuolo di putti alati, opera del caravaggino [[Giacomo Carminati]].
 
==== IlChiesa Sacrodi SpecoSan eRomano ilmartire Sacro(Roma) Fonte ====
 
Buone notizie, ho scoperto che la chiesa ha un grande mosaico absidale di Marko Ivan Rupnik. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 02:08, 23 mag 2019 (CEST)
[[File:Caravaggio_Santuario_Sacro_Speco.jpg|thumb|left|Il Sacro Speco]]
 
== India ==
Al di sotto dell'altare maggiore si trova il Sacro Speco, che ospita il gruppo statuario ligneo che ricostruisce la scena dell'Apparizione. L'opera, dello scultore di [[Ortisei]] [[Leopoldo Moroder]], fu inaugurata nel [[1932]], in occasione dei festeggiamenti per il quinto centenario dell'Apparizione. Il [[cardinale]] [[Alfredo Ildefonso Schuster|Schuster]], Legato Pontificio, celebrò personalmente l'incoronazione della statua, cui è possibile accedere direttamente dal braccio orientale della navata principale.
 
Por favor lea: [http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2017/10/10/0687/01501.html Lettera del Santo Padre Francesco ai Vescovi dell’India, 10.10.2017]. Gracias.--[[Utente:Nerêo|Nerêo]] ([[Discussioni utente:Nerêo|msg]]) 10:02, 10 giu 2019 (CEST)
Sotto lo Speco si trova il Sacro Fonte sotterraneo, al quale si accede dall'esterno del tempio, ove si trova una fontana da cui si può attingere l'acqua. Si tratta, secondo la leggenda, del luogo esatto dove la giovane [[Giannetta de' Vacchi]] assistette alla prima apparizione della [[Nostra Signora di Caravaggio|Madonna]], la quale, come prova della propria origine divina, fece sgorgare una sorgente d'acqua dal terreno.
 
''Pertanto, ho autorizzato la Congregazione per le Chiese Orientali a provvedere alla cura pastorale dei fedeli siro-malabaresi in tutta l'India, attraverso l'erezione di due Eparchie e l'estensione dei confini di due già esistenti''.
Il sotterraneo d'accesso al Sacro Fonte consiste in un lungo corridoio di circa trenta metri, che attraversa da lato a lato la chiesa e venne rivestito con [[mosaico|mosaici]] dal [[pittore]] [[Mario Busini]] negli [[anni 1950|anni cinquanta]] del [[XX secolo]]. Il corridoio appare diviso in cinque celle successive; nella prima, tre nicchie ricavate dentro le pareti accolgono una Madonna marmorea, la [[ghigliottina]] e il catenaccio spezzato, a ricordo dei diversi miracoli attribuiti alla Vergine del Fonte.
 
''Determino, inoltre, che le nuove come le esistenti circoscrizioni risultino affidate all'Arcivescovo Maggiore di Ernakulam-Angamaly e al Sinodo dei Vescovi della Chiesa Siro-malabarese, a norma del CCEO''.
Alla base della Madonna si trova un'epigrafe gotica, uno dei più importanti documenti risalenti all'epoca dell'Apparizione; il testo si compone di sei [[esametro|esametri]] [[lingua latina|latini]], e recita
 
== Martirologio ==
{{Citazione|''La terra di Caravaggio è stata recentemente resa davvero felice, perché le apparve la Santissima Vergine nell'anno 1432 al tramonto del sesto giorno avanti le calende di giugno; ma Giovannetta è assai più felice di ogni altra persona, perché meritò di vedere la gran Madre del Signore.''}}
 
Non voglio mettere in dubbio la bontà del lavoro di revisione del Martirologio, ma puntualizzare due aspetti: 1. il Vetus non è abolito ed è ancora in uso, i verbi al passato non riflettono questo aspetto 2. va bene citare il solo Novus quando il contenuto è identico, perché il Novus è erede del Vetus, ma se il contenuto è differente (nomi di santi o ricorrenze spostate) è più completo citare il Vetus almeno in nota. Il Vetus in ogni caso mantiene un grande valore storico e tradizionale. A margine: la scelta di depennare santi dal Martirologio non indica una certezza della loro inesistenza, ma un'incertezza della loro esistenza. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 16:08, 11 giu 2019 (CEST)
==== Organi a canne ====
:Visto che siamo su it.wiki, se esiste una traduzione ufficiale del Vetus andrebbe riportata quella, se invece la traduzione non è ufficiale ci sono pro e contro. In ogni caso, per le diocesi le circostanze del martirio sono di importanza minore: quindi anche se nella traduzione si perdesse qualcosa, non sarebbe un gran danno. Forse sarebbe meglio inserire un link o meglio ancora creare una voce Vetus Martyrologium Romanum con due righe di storia e i link esterni.
:Importante: del Martirologio Nuovo esistono due edizioni, 2001 e 2004. In quella del 2004 sono stati aggiunti molti santi antichi. Quindi per la storia delle diocesi sarebbe meglio ''bypassare'' il 2001.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 09:41, 12 giu 2019 (CEST)
 
== Annullamento "Non Expedit" ==
[[File:Organo Balbiani Vegezzi-Bossi Santuario Caravaggio.jpg|thumb|L'organo maggiore]]
 
Potrebbe spiegarmi come la mia modifica alla pagina lede la qualità della stessa? Perché si accanisce a cancellarla?
===== Organo maggiore =====
cosa c'è di sbagliato ad aggiungere una curiosità dove il termine ormai in disuso viene riportato in luce al grande pubblico, diffondendo un fatto storico interessante.
 
Curiosità
Il grande [[organo a canne]] della chiesa è stato costruito nel [[1955]] dalla [[organaro|ditta organaria]] [[Milano|milanese]] [[Balbiani Vegezzi-Bossi]] e, nel maggio dello stesso anno, collaudato dall'[[organista]] [[Castiglione Torinese|castiglionese]] [[Federico Caudana]].
il Non éxpedit viene citato nella sesta puntata della serie televisiva The Young Pope, dove il giovane Papa, interpretato da Jude Law, si rivolge al Presidente del Consiglio italiano, interpretato da Stefano Accorsi, come "minaccia" in seguito al non accoglimento delle sue richieste.
 
== Annullamento "Non Expedit" ==
Lo strumento è a [[sistema di trasmissione (organo)|trasmissione elettrica]], con 5600 [[canna (organo)|canne]], ed ha quattro tastiere (rispettivamente: ''Positivo espressivo'', ''Grand'Organo'', ''Espressivo'' e ''Corale''-''Eco'', che insistono sulla stessa tastiera) di 61 note ciascuna ed una [[pedaliera|pedaliera concavo-radiale]] di 32 note. I corpi d'organo sono così disposti all'interno della chiesa:
 
Non è una questione di accettare o no le cose, è una questione di capire che la forma enciclopedica stile treccani è destinata a scomparire, Wikipedia è un sistema fluido dove le nozioni sono slegate dall'ambito specifico e possono spaziare fra argomenti più disparati, posso partire dalla meccanica quantistica e trovarmi nella sezione fumetti semplicemente tramite il click su una parola.
* sulla parete destra della navata centrale, a metà di quest'ultima, all'interno dell'artistica cassa lignea [[XVIII secolo|settecentesca]], si trovano le canne del ''Positivo espressivo'', del ''Grand'Organo'' e dell<nowiki>'</nowiki>''Espressivo'';
Ho effettuato l'inserimento di questa citazione proprio perchè sono arrivato a conoscere il termine Non Expedit grazie alla serie tv citata, termine e relativa interessante storia che non avrei molto probabilmente scoperto ed imparato, questo è un arricchimento della cultura e non lede assolutamente la storia.
* all'interno della [[cupola]] si trovano le canne del corpo ''Eco espressivo'' (quarta tastiera);
* alle spalle della [[consolle (organo)|consolle]], sulla cantoria che si trova sulla parete di fronte rispetto alla cassa barocca, le canne del corpo ''Corale'' (quarta tastiera).
 
== Bibliografia diocesi ==
La disposizione fonica dell'organo è la seguente:
 
Ciao, ho notato che hai annullato le modifiche da me apportate a diverse voci. La mia intenzione era quella di creare wikilink in entrata per una delle fonti citate nella bibliografia di queste voci, ovvero la [[Vizantijskij Vremennik]], una rivista specializzata storica in lingua russa, la cui voce mi accingo a creare. Resta inteso che non la cosa non è prioritaria ma a mio avviso utile, decidi liberamente se lasciare le fonti bibliografiche nello stato attuale o reintrodurre la modifica da me proposta. Cordiali saluti, --[[Utente:Josef von Trotta|Josef von Trotta]] ([[Discussioni utente:Josef von Trotta|msg]]) 08:18, 21 giu 2019 (CEST)
{| border="0" cellspacing="0" cellpadding="20" style="border-collapse:collapse;"
| style="vertical-align:top" |
{| border="0"
| colspan=2 | '''Prima tastiera - ''Positivo espressivo'''''
----
|-
|Bordone || 16'
|-
|Bordone || 8'
|-
|Principalino || 8'
|-
|Voce celeste || 8'
|-
|Gamba || 8'
|-
|Flauto || 8'
|-
|Ottava || 4'
|-
|Flauto armonico || 4'
|-
|Violino || 4'
|-
|Nazardo || 2.2/3'
|-
|Piccolo || 2'
|-
|Decimino || 1.3/5'
|-
|Cornetto || 5 file
|-
|Sesquialtera || 2 file
|-
|Clarino || 8'
|-
|Corno orchestra || 8'
|-
|Tremolo
|-
|}
| style="vertical-align:top" |
{| border="0"
| colspan=2 | '''Seconda tastiera - ''Grand'Organo'''''
----
|-
|Principale || 16'
|-
|Principale || 8'
|-
|Diapason || 8'
|-
|Corno camoscio || 8'
|-
|Flauto traverso || 8'
|-
|Gran flauto || 8'
|-
|Dulciana || 8'
|-
|Unda maris || 8'
|-
|Flauto armonico || 4'
|-
|Ottava || 4'
|-
|Fonino || 4'
|-
|Quinta || 5.1/3'
|-
|Duodecima || 2.2/3'
|-
|Decimaquinta || 2'
|-
|Pieno grave || 5 file
|-
|Pieno acuto || 6 file
|-
|Gran pieno || 6 file
|-
|Controfagotto || 16'
|-
|Tromba || 8'
|-
|Tromba armonica || 4'
|-
|Tremolo
|-
|}
| style="vertical-align:top" |
{| border="0"
| colspan=2 | '''Terza tastiera - ''Espressivo'''''
----
|-
|Controgamba || 16'
|-
|Bordone || 8'
|-
|Principalino || 8'
|-
|Flauto in selva || 8'
|-
|Viola gamba || 8'
|-
|Viola celeste || 8'
|-
|Eufonio || 8'
|-
|Concerto viole || 8'
|-
|Quintadena || 8'
|-
|Flauto in ottava || 4'
|-
|Fugara || 4'
|-
|Silvestre || 2'
|-
|Ripieno || 5 file
|-
|Oboe || 8'
|-
|Tremolo
|-
|}
| style="vertical-align:top" |
{| border="0"
| colspan=2 | '''Quarta tastiera - ''Corale'''''
----
|-
|Flauto || 8'
|-
|Principale || 8'
|-
|Diapason || 8'
|-
|Ottava || 4'
|-
|}
<br />
{| border="0"
| colspan=2 | '''Quarta tastiera - ''Eco espressivo'''''
----
|-
|Principale forte || 8'
|-
|Gran concerto viole || 8'
|-
|Tromba squillo || 8'
|-
|Voce corale || 8'
|-
|Campane
|-
|}
| style="vertical-align:top" |
{| border="0"
| colspan=2 | '''Pedale'''
----
|-
|Basso acustico || 32'
|-
|Bordone corale || 16'
|-
|Contrabbasso || 16'
|-
|Violone || 16'
|-
|Armonica || 16'
|-
|Subbasso || 16'
|-
|Basso || 8'
|-
|Bordone || 8'
|-
|Cello || 8'
|-
|Ottava || 8'
|-
|Flauto || 8'
|-
|Corno || 4'
|-
|Bombarda || 16'
|-
|Campane
|-
|Tremolo
|-
|}
|}
 
Ti ringrazio per il chiarimento. Bene così. --[[Utente:Josef von Trotta|Josef von Trotta]] ([[Discussioni utente:Josef von Trotta|msg]]) 09:00, 21 giu 2019 (CEST)
===== Organo corale =====
 
== Un tuo parere ==
Nel transetto lato sud, accanto al [[presbiterio]], si trova un secondo [[organo a canne]], costruito nel [[2007]] dalla [[organaro|ditta organaria]] [[Castegnaro]] con materiale di un precedente organo Balbiani.
 
Ciao, Croberto. Vorrei un tuo parere riguardo ad una questione di mio interesse: secondo te, sarebbe interessante aggiungere al template "Edificio religioso" un parametro ''Decanato'' (o ''Forania'' o ''Vicariato'')? Grazie. --[[Utente:Marchetto da Trieste|Marchetto da Trieste]] ([[Discussioni utente:Marchetto da Trieste|msg]]) 13:45, 28 giu 2019 (CEST)
Lo strumento, interamente chiuso entro cassa espressiva, con mostra ceciliana composta da canne non sonanti, è a [[sistema di trasmissione (organo)|trasmissione elettrica]] ed ha una [[consolle (organo)|consolle]] mobile indipendente avente un'unica tastiera di 58 note e [[pedaliera|pedaliera concavo-radiale]] di 30 note.
:Va bene; ti ringrazio per la disponibilità e per avermi risposto. Buon pomeriggio e buon lavoro. --[[Utente:Marchetto da Trieste|Marchetto da Trieste]] ([[Discussioni utente:Marchetto da Trieste|msg]]) 14:11, 28 giu 2019 (CEST)
 
== Industriae tuae ==
La disposizione fonica dell'organo è la seguente:
 
Grazie di aver scovato anche questo testo! È una bolla del IX secolo con la bella caratteristica di quel tempo di non essere monotematica, ma di trattare tutte le questioni, nonostante una certa stringatezza (sarà stato il costo della pergamena :) ). Quindi con una bolla sola, si erige la diocesi di Nitra rendendola suffraganea di Metodio, arcivescovo della Grande Moravia, si nomina il primo vescovo Wiching e si danno prescrizioni liturgiche anche minuziose (il Vangelo doveva essere letto prima in latino poi tradotto in slavo).
{| border="0" cellspacing="0" cellpadding="20" style="border-collapse:collapse;"
| style="vertical-align:top" |
{| border="0"
| colspan=2 | '''Manuale'''
----
|-
|Principale || 8'
|-
|Ottava || 4'
|-
|Decimaquinta || 2'
|-
|Ripieno || 4 file
|-
|Voce celeste || 8'
|-
|Principale rinforzo || 8'
|-
|Tremolo
|-
|}
| style="vertical-align:top" |
{| border="0"
| colspan=2 | '''Pedale'''
----
|-
|Bordone || 16'
|-
|Corno || 4'
|-
|}
<br />
{| border="0"
| colspan=2 | '''Unioni e accoppiamenti'''
----
|-
|Acuta || I
|-
|Grave || I
|-
|Unione || I-P
|-
|Acuta || I-P
|-
|}
|}
 
Alcuni punti sono da approfondire (ad esempio questa sede della Grande Moravia non sarebbe stata una sede residenziale, ma una sede ''ad principem'', come quella di Croazia che ci ha fatto tanto tribolare: forse non una vera e propria diocesi, ma più un ministero episcopale).
== Immagini del Santuario ==
<gallery>
File:Santuario di Caravaggio, tre quarti.jpg|Il santuario mariano di Caravaggio visto di tre quarti.
File:Santuario di Caravaggio, obelisco, primo piano.jpg|Un primo piano dell'obelisco posto di fronte al santuario.
File:Santuario di Caravaggio, fontana sul fronte.jpg|La fontana sul fronte.
File:Santuario di Caravaggio, fontana sul retro.jpg|La fontana sul retro.
File:Santuario di Caravaggio 2.jpg|La facciata monumentale.
File:Santuario di Caravaggio 3.jpg|Un vialetto interno.
File:Santuario di Caravaggio.jpg|Il santuario visto dal porticato che lo circonda su tutti e quattro i lati.
File:Caravaggio, viale del santuario 2.jpg|Il Santuario, visto dal viale alberato che lo collega con il centro cittadino
File:Caravaggio, viale del santuario innevato.jpg|Il viale del santuario ricoperto di neve.
File:Storia-del-ssantuario-di-Caravaggio-1944.jpg|<center>Storia del santuario di Caravaggio [[1944]] </center>
</gallery>
 
Sto lavorando in sandbox a una nuova voce su "Storia della liturgia cattolica in Slovacchia", magari ti chiedo un'opinione prima di pubblicare. Comunque dal testo di Dubina sta venendo fuori molto materiale interessante, che userò anche per ampliare le voci [[Chiesa cattolica in Slovacchia]] e le sezioni storiche delle voci di diocesi.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 13:59, 12 lug 2019 (CEST)
== Trasporti ==
:Esiste anche la voce [[:sk:Industriae tuae]]. E c'è questo [https://www.academia.edu/3808915/Una_chiesa_romana_per_la_Moravia._Fonti_e_linguaggi_di_un_progetto_papale saggio storico] da leggere.--[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 14:03, 12 lug 2019 (CEST)
Oltre alla viabilità locale, il [[Santuario di Santa Maria del Fonte presso Caravaggio|Santuario di Caravaggio]] può essere raggiunto tramite il casello autostradale di [[Caravaggio (Italia)|Caravaggio]] della [[Autostrada A35]] (BreBeMi), la quale dista circa 4&nbsp;km dall'ingresso del Santuario.
* [[File:Autostrada_A35_Italia.svg|25px]] [[Autostrada A35]] - Casello di Caravaggio
 
== Cronotassi degli arcivescovi di Taranto ==
== Note ==
<references/>
== Altri progetti ==
{{interprogetto|commons=Category:Sanctuary of Caravaggio|commons_preposizione=sul}}
 
Cio.
== Collegamenti esterni ==
Ho ripristinato le mie modifiche, aggiungendo le note opportune.
* {{cita web|http://www.santuariodicaravaggio.it|Il sito ufficiale del Santuario}}
Gams e Eubel sono autorevoli, tuttavia la bibliografia citata si basa sulle fonti consultate negli ultimi decenni. In particolare, dipendono dalle pergamene conservate nell'Archivio Storico Diocesano di Taranto, in via di pubblicazione.
* {{cita web|http://www.reginamundi.info/santuari/caravaggio.asp|Storia del Santuario}}
* {{cita web|http://www.imary.it/santuari/santuario_caravaggio.asp|Descrizione del Santuario}}
* {{cita web|http://www.santiebeati.it/dettaglio/54700|Storia dell'Apparizione}}
* L'[http://marietto.altervista.org/caravaggio-santuario.htm organo maggiore] e l'[http://www.castegnarorgani.com/web/content/view/27/42/ organo corale]
 
== Cronotassi degli arcivescovi di Taranto ==
{{Caravaggio}}
{{portale|architettura|Bergamo|cattolicesimo}}
 
Cio.
[[Categoria:Chiese di Caravaggio]]
Ho ripristinato le mie modifiche, aggiungendo le note opportune.
[[Categoria:Santuari cattolici della provincia di Bergamo|Caravaggio]]
Gams e Eubel sono autorevoli, tuttavia la bibliografia citata si basa sulle fonti consultate negli ultimi decenni. In particolare, dipendono dalle pergamene conservate nell'Archivio Storico Diocesano di Taranto, in via di pubblicazione.
[[Categoria:Disposizioni foniche di organi a canne]]
Riguardo all'arcivescovo Alberto, si veda anche l'attuale nota 16, che già era presente nella pagina Web.
[[Categoria:Chiese dedicate alla Madonna di Caravaggio|Caravaggio]]
[[Categoria:Basiliche minori d'Italia|Caravaggio]]
Estratto da "https://it.wikipedia.org/wiki/Santuario_di_Santa_Maria_del_Fonte_presso_Caravaggio"