Greci di Messina e Discussioni utente:Moroboshi: differenze tra le pagine

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<!--{{Template:Vacanze|[[utente:Moroboshi|moroboshi]]|15 aprile 2007}}!-->
{{Popolo
<div class="usermessage" align="center">Salve</div>
|nome = Greci di Messina
{{Archivio
|didascalia = Greci di Messina
|nome =
|alternativi = Έλληνες της Μεσσήνας
|sottogruppicassetto =
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2005|2005]]
|regione = {{GRC}}, {{IT-SIC}}
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2006-1|Gennaio/febbraio 2006]]
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* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2006-2|Marzo/giugno 2006]]
|lingua = [[Lingua italiana|italiano]], [[Lingua greca|greco]], [[Lingua siciliana|siciliano]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2006-3|Luglio/novembre 2006]]
|religione = [[Cattolicesimo]] di [[rito greco-bizantino]], [[Chiesa greco-ortodossa|ortodossia greca]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2006-4|Dicembre 2006/marzo 2007]]
|correlati = [[Greci]], [[Sicilia]]ni
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2007-2009|Marzo 2007/2009]]
|distribuzione1 = {{ITA}}
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2010|2010]]
|popolazione1 =
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2011|2011]]
|popolazione2 = 500 circa
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2012-1|Gennaio/giugno 2012]]
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* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2012-2|Luglio/dicembre 2012]]
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* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2013-1|Gennaio/giugno 2013]]
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* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2013-2|Luglio/dicembre 2013]]
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* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2014-1|Gennaio/giugno 2014]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2014-2|Luglio/dicembre 2014]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2015-1|Gennaio/giugno 2015]]
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* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2016-1|Gennaio/giugno 2016]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2016-2|Luglio/dicembre 2016]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2017-1|Gennaio/giugno 2017]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2017-2|Luglio/dicembre 2017]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2018-1|Gennaio/luglio 2018]]
* [[Discussioni utente:Moroboshi/archivio2018-2|Luglio/dicembre 2018]]
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|sottopagina =
}}
== Editio princeps ==
I '''greci di Messina''' (Έλληνες της Μεσσήνας in [[Lingua greca|greco]]), o '''greco-siculi'''<ref>Cfr. delibera della giunta comunale di Messina n. 339 del 27/04/2012 avente come oggetto: «Progetto "Mazì" finalizzato al mantenimento identità linguistica della comunità minoritaria greco-sicula sul terr. com. L.N. 482 del 15.12.99 a tutela delle minoranze linguistiche. Approv. progetto, della scheda identificativa, dell'autocerti. e delle schede relative al quadro economico».</ref>, sono una minoranza linguistica radicata nel territorio di [[Messina]], [[Comune (Italia)|comune italiano]] [[Provincia di Messina|capoluogo di provincia]] in [[Sicilia]]. Nel [[2012]] Messina è stata riconosciuta come "[[Minoranza linguistica greca d'Italia|comune di minoranza greca]]" (Δήμος Ελληνικής Μειονότητας)<ref>{{cita web|url=http://www.provincia.messina.it/repository/albo-pretorio/allegati/2012/Docs3047/44-C-2012.pdf|titolo=Delimitazione ambito territoriale della minoranza linguistica greca di Messina|accesso=02-03-2012}} {{pdf}}</ref>, nel cui territorio applicare le disposizioni di tutela delle [[Minoranze linguistiche (Italia)|minoranze linguistiche]] previste dalla legge n. 482 del 15/12/1999.
<!--La presenza ellenica a Messina, ininterrotta dal periodo di fondazione della città,-->
 
Grazie, Moroboshi, per aver aggiunto nel template:libro il nuovo parametro, che per i classici greci e latini è fondamentale: ci hai proprio fatto un bel regalo di capodanno. RC --[[Speciale:Contributi/94.164.21.188|94.164.21.188]] ([[User talk:94.164.21.188|msg]]) 18:54, 1 gen 2019 (CET)
L'arcivescovo di Messina mantiene ancora il titolo di ''[[Archimandritato del Santissimo Salvatore|archimandrita del Santissimo Salvatore]]'', il cui nome deriva dall'omonimo cenobio del monachesimo italo-greco in Sicilia, un tempo sito sulla [[penisola di San Raineri]].
 
== Terminologia Sailor Moon e altri manga e anime ==
In città è parlato il [[Lingua greca moderna|neogreco]], con evidenti relitti di sostrato dell'idioma ellenico precedentemente parlato nell'isola{{senza fonte}}, e il [[Dialetto greco-calabro|grecanico]] introdotto dal cospicuo numero di [[Calabria|calabresi]] della [[Bovesia]] residenti a Messina per motivi di studio o di lavoro.
 
Per favore, intervieni [[Discussione:Sailor_Moon_(anime)#Terminologia|qui]] il prima possibile, grazie. --[[Utente:Alessandro1991|Alessandro]] ([[Discussioni utente:Alessandro1991|msg]]) 09:11, 5 gen 2019 (CET)
La comunità greca di Messina si è formalmente ricostituita nel [[2003]], anno dell'istituzione della [[#Comunità Ellenica dello Stretto|Comunità ellenica dello Stretto]].
 
== StoriaTemplate citazioni ==
=== Età antica ===
{{vedi anche|Zancle|Storia della Sicilia greca}}
 
Ciao (e buon anno), ma è possibile che non abbiamo alcun template che permetta di citare una fonte presente in Wikisource? Tipo questo: [[:en:Template:Cite_wikisource]]? Non trovo nemmeno i parametri all'interno di cita libro :-( Dici che è il caso di importarlo o crearne uno simile? --<span style="font-family:Linux_Libertine;">'''[[Utente:Civvì|<span style="color:purple;">Civvì</span>]]''' <small><span style="color:blue;">([[Discussioni utente:Civvì|Parliamone...]])</span></small></span> 07:50, 7 gen 2019 (CET)
==== Da Zancle a Messana ====
La presenza di greci nel territorio messinese è ininterrotta a partire dalla metà dell'[[VIII secolo a.C.]], periodo in cui venne fondata la città di [[Zancle]], talvolta ritenuta la più antica colonia ellenica di Sicilia.
 
:Fai tu :-) magari una cosa carina col loghino di 'source in modo che sia chiaro che la fonte è consultabile lì (ok, posso sopravvivere anche senza loghino, però uffi, sarebbe tanto bello...) :-D --<span style="font-family:Linux_Libertine;">'''[[Utente:Civvì|<span style="color:purple;">Civvì</span>]]''' <small><span style="color:blue;">([[Discussioni utente:Civvì|Parliamone...]])</span></small></span> 09:08, 7 gen 2019 (CET)
Studi moderni ipotizzano che la fondazione di Zancle sia avvenuta intorno al [[730 a.C.]], nello stesso periodo in cui venne fondata [[Naxos]], anch'essa sulla costa ionica della Sicilia<ref>{{cita|Dreher, 2008|16}}.</ref>.
 
::Hai rollbackato un po' troppo :-D --<span style="font-family:Linux_Libertine;">'''[[Utente:Civvì|<span style="color:purple;">Civvì</span>]]''' <small><span style="color:blue;">([[Discussioni utente:Civvì|Parliamone...]])</span></small></span> 12:03, 9 gen 2019 (CET)
=== Età medievale ===
{{vedi anche|Val Demone}}
==== Periodo bizantino ====
[[File:Assedio di Messina 1040.jpg|thumb|upright=1.4|L'assedio di Messina da parte dei musulmani nel [[1040]]]]
Fonti storiche greche medievali attestano una massiccia immigrazione a partire dal [[VII secolo]] da parte di greci [[spartani]], detti [[Lacedemoni]], da cui deriverebbe il coronimo ''[[Val Demone]]'' che fino al [[XVIII secolo]] designò il territorio dell'attuale [[provincia di Messina]]<ref>Le ipotesi sulle origini del nome, tuttavia, sono varie; vedi anche la voce [[Val Demone]], sezione "[[Val Demone#Etimologia|Etimologia]]".</ref>.
 
== Re:Giochi di ruolo per genere ==
L'elemento greco si rafforzò ancor più proprio durante il periodo bizantino, quando nella Sicilia orientale vennero fondati numerosi ricchi monasteri, in cui continuò a fiorire la letteratura religiosa in lingua greca<ref>{{cita|Rohlfs, 1975|24-25}}.</ref>.
 
In questo caso sarebbe stato meglio ricategorizzare più correttamente in [[:Categoria:Giochi di ruolo]], come viene fatto ad esempio in Wikipedia in lingua inglese, piuttosto che eliminare ''tout court'' una categoria che effettivamente aveva una certa attinenza. --[[Utente:Cisco79|Cisco79]] ([[Discussioni utente:Cisco79|msg]]) 13:35, 9 gen 2019 (CET)
==== Periodo islamico ====
La presenza greca a Messina e nel territorio circostante sopravvisse alla grande invasione islamica dell'isola: le ultime città a cadere in mano ai musulmani furono Taormina e Rometta.
 
== Messaggio dal Progetto Anime e manga ==
La cuspide messinese costituì il cuore della grecità siciliana, come dimostrano anche i toponimi e i cognomi d'origine greca presenti nella città peloritana e in provincia.
 
{{Avviso censimento|Anime e manga}}
=== Età moderna ===
--[[Utente:Pallanz|<span style="color:#0080ff"><b>Pallanz</b></span>]][[Discussioni_utente:Pallanz|<span style="color:#4ca6ff"><sub>msg</sub></span>]] 14:37, 12 gen 2019 (CET)
[[File:TizianoBembo.jpg|upright=0.8|thumb|left|Il cardinal Pietro Bembo, umanista [[venezia]]no, studiò greco a Messina dal [[1492]] al [[1494]]]]
==== La diaspora greca ====
La [[caduta di Costantinopoli]] contribuì notevolmente alla diaspora dei greci in tutta l'Europa cristiana, in particolare verso quei centri dell'Italia in cui, grazie al consenso del Papa, i greci avrebbero potuto disporre di privilegi di casamenti e chiese: le principali comunità diasporiche furono quelle di [[Barletta]], [[Livorno]], Messina, [[Napoli]], [[Roma]] e [[Venezia]]<ref>{{cita|Kalonaros, 1944|15}}.</ref>.
 
== Messaggio dal Progetto Fantascienza ==
Questo fenomeno provocò una vera e propria [[fuga di cervelli]] dai territori dell'ex [[impero bizantino]] verso l'Italia e il resto d'Europa: alla fine del [[XV secolo]] fu istituita a Messina la cattedra di lingua greca, diretta dal filologo e umanista [[Costantino Lascaris]], maestro di personalità come [[Pietro Bembo]], [[Angelo Gabriele]], [[Urbano Bolzanio]], [[Francesco Maurolico]] e [[Ippolita Maria Sforza]], a cui dedicò la sua ''Grammatica'', il primo libro interamente in greco stampato in Occidente.
 
{{Avviso censimento|Fantascienza}}
Anche il [[XVI secolo]] fu caratterizzato da continui flussi migratori dalla Grecia: tra il [[1533]] e il [[1534]] vi fu un notevole flusso migratorio da parte di abitanti di [[Corone]], cittadina greca del [[Peloponneso]] finita in mano agli invasori ottomani<ref>{{cita|Kalonaros, 1944|15-16}}: «Οἱ κάτοικοι τῆς Κορώνης ἠναγκάσθησαν νὰ ἐγκαταλείψουν τὴν πατρίδα τους τὸ 1533 καὶ να φθάσουν στὴ Μεσσήνη πανωλόβλητοι, πειναλέοι, σκελετοὶ κι'ἀληθινὰ σκιάχτρα. Καὶ ὅμως οἱ Ἕλληνες αυτοὶ δὲν παρέλειψαν νὰ πάρουν μαζί τους τὰ ὀστᾶ τῶν πατέρων τους καὶ τὶς ἅγιές των εἰκόνες [Gli abitanti di Corone furono costretti ad abbandonare la loro patria nel 1533 e a raggiungere Messina distrutti, affamati, debolissimi e veramente spaventosi. Eppure questi greci non rinunciarono a portare seco le ossa dei loro padri e le loro icone sacre]».</ref>; l'accrescere della comunità greca e la politica di protezione spagnola e pontificia fecero sì che venisse concessa la chiesa di Santa Maria degli Innocenti<ref>O "dei Santi Innocenti".</ref> a un sacerdote greco.
--[[Utente:Pallanz|<span style="color:#0080ff"><b>Pallanz</b></span>]][[Discussioni_utente:Pallanz|<span style="color:#4ca6ff"><sub>msg</sub></span>]] 16:16, 12 gen 2019 (CET)
 
== link a video Vimeo ==
Il luogo di culto venne dedicato a [[san Nicola di Mira]], di cui venne posta un'icona all'interno della chiesa, per tal motivo ribattezzata "chiesa di San Nicola dei Greci"; all'icona del santo furono affiancate quelle della Madonna Odigitria e molte altre portate durante la fuga dalla Morea.
 
Scusa il disturbo. Ti scrivo perché alla voce Luttazzi stanno cercando di linkare il video Vimeo già cassato in seguito a una passata discussione cui hai dato un contributo dirimente. Provo ogni volta a farlo presente ma l'utente continua a postarlo. Potresti intervenire? Grazie.--[[Speciale:Contributi/81.203.50.3|81.203.50.3]] ([[User talk:81.203.50.3|msg]])
==== L<nowiki>'</nowiki>''Universitas Graecorum'' ====
Nello stesso periodo fu istituita una φρατρία (''phratria'') per gestire la chiesa e la locale ''Universitas Graecorum'', costituita probabilmente nel [[1535]] e garantita dal [[re di Spagna]] e dal [[Papa]]: la città dello Stretto divenne una sicura meta per migliaia di greci che, lasciando la propria patria in seguito all'invasione ottomana, sceglievano la Sicilia in quanto ambiente simile alla Grecia in cui potere conservare lingua e tradizioni.
 
== Link cancellati su discussione Plagio - video anonimo ==
I greci di Messina vivevano nel pieno godimento di privilegi civili e religiosi, seppure i vescovi locali fossero perplessi per l'ospitalità concessa agli "[[Grande Scisma|scismatici]]".
 
Carissimo, ho visto che anche in altre situazioni passate hai acconsentito a cancellare vari link che fanno riferimento al video dei plagi di Luttazzi su richiesta del medesimo utente. Però in questo caso ti chiedo di voler rivalutare la decisione per differenti motivi:
=== Età contemporanea ===
1) il link della ex note 151 fa riferimento ad un articolo di Dagospia che riassume sia la questione del video (effettivamente rilinkando a quello Vimeo) ma anche alla diatriba con Scanzi.
==== I greci e l'unità d'Italia ====
2) il link della ex note 150 fa riferimento ad un articolo di Repubblica che ha un estratto del video anonimo sui propri server e non è quello vimeo.
{{...}}
3) è grottesco che questa voce (una delle poche) sia sempre influenzata da una singola persona che chiede di censurare costantemente ogni voce di critica verso il soggetto, e spesso ne riscrive intere parti.
Sono giovincello in wikipedia e magari ho fatto anche qualche errore di approccio per inesperienza, ma non credo che la funzione di Wikipedia sia quella di permettere una autocelebrazione. Rileggendo i vari contributi e le continue modifiche, correzioni e censure del noto, credo che anche tu converrai che questa voce ha perso completamente di obiettività e di oggettività. O magari lo vedo solo io. Certo è che dovresti mettere da parte il tuo giudizio personale nei miei confronti di questi due giorni, e spero tu voglia fare una riflessione costruttiva.
Grazie--[[Speciale:Contributi/93.151.231.184|93.151.231.184]] ([[User talk:93.151.231.184|msg]]) 13:24, 14 gen 2019 (CET)
 
== Parametro luogo ==
==== Re Giorgio I a Messina ====
{{Approfondimento
|allineamento = destra
|larghezza = 300px
|dim-testo = 90%
|titolo=A Giorgio I re di Ellene. I Greci
|contenuto=
{{citazione|Tutti dalle cilestri isole, ai bianchi<br />
Gorghi dell'Emo e al vocale Eurota,<br />
dalle catene indegnamente stanchi,<br />
tutti volgiamo a Te supplice nota!<br />
Quanto perdemmo, quanto ancor ci manchi<br />
Niuna piaga di Grecia, o Re t'è ignota,<br />
Re dei liberi Elleni, o giovinetto,<br />
ti sia trono ed altare il nostro affetto!
 
Ho visto che hai avviato l'eliminazione del parametro luogo dal {{tl|onorificenze}}, come ti stai comportando quando il parametro è valorizzato o quando sono presenti sia data che luogo? --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 17:08, 20 gen 2019 (CET)
Redentor della Grecia, or tu sarai<br />
:Se manca il "data" va semplicemente trasformato in "data", se sono presenti entrambi allora va gestito a mano. IMHO. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 17:23, 20 gen 2019 (CET)
Pari all'Arcangiol che ti sta vicino:<br />
le antiche bende sul suo crin porrai,<br />
Libero Prence, e ti farai divino,<br />
dell'antico splendor la vestirai,<br />
come l'ora del dì schiude il mattino:<br />
cinta del fior di libertà le chiome<br />
La Grecia unita non avrà che un nome!
 
== link esterni ==
L'ellena croce apparirà più bella<br />
 
Simbol di gloria un giorno, or di riscatto:<br />
Scusa ma non sono ancora pratico e cerco di raggiungerti anche da qui
di Giorgio il nome, come nuova stella,<br />
 
sarà dei nuovi cittadini il patto!<br />
Dici che i link esterni non sono accettati, ma ho visto che è tecnicamente possibile, visto gli innumerevoli filtri automatici che ci sono, non capisco perchè questa cosa che facilmente fattibile e non da avvisi mentre la esegui, non è poi accetatta.
Non più schiomata e lagrimosa ancella,<br />
Dicevo nell'altro post che lassocazione a cui mi riferisco è nata nel 2004 e rappresenta oltre 75000 persone ed è una assocazione di promozione sociale.
sorriderà sublimemente a un tratto<br />
Sto cercando di caricare la pagina "interna" ma un altro utente mi ha cancellato perchè secondo lui la voce non è "enciclopedica".
Grecia, che presso all'are sue ti dona<br />
Ho visto numerose associazioni inserite , ora non posso inserire anche qui la stessa immagine come esempio dell'elenco a cui mi riferisco, ma mi sembra che ci sia poca omogenità nei giudizi.
I suoi fasti, il suo nome, e la corona!|[[Felice Bisazza]], [[1863]]
Attendo un tuo risocntro, grazie<ref>{{nf|08:27, 21 gen 2019|Anfn}}
}}
 
}}
== link esterni ==
 
Scusa, prima non era mia intenzione non firmarmi, ma ero convinto che essendomi "autenticato" la firma andasse in automatico.
Grazie per il chiarimento sui link esterni.
 
Posso chiederti un parere sul testo che vorrei inserire come pagina dell'Associazione Nazionale Famiglie Numerose? Penso che la nostra "realtà", quasi in via di estinzione, possa essere interessante in questo momento storico in cui il calo della natalità con i problemi che comporta è denunciato a tutti i livelli.
 
L’Associazione nazionale famiglie numerose (Anfn) è un’associazione italiana a carattere nazionale e con sedi regionali e provinciali (ove presenti) che vuole essere un forte stimolo per la costruzione di una comunità basata sull’Amore, sulla Pace e sulla Solidarietà, partendo dal “nucleo naturale fondamentale della società” (art.16 della Dichiarazione Universale dei Diritti Umani) che è la “famiglia, società naturale fondata sul matrimonio” (art.29 Cost.), a cui la Costituzione Repubblicana riserva “con particolare riguardo alle famiglie numerose” (art.31 Cost.).
A tale scopo intende anche promuovere e salvaguardare i valori e i diritti delle famiglie numerose; sostenere la partecipazione attiva e responsabile delle famiglie alla vita culturale, sociale, politica, alle iniziative di promozione umana e dei servizi alla persona; promuovere adeguate politiche familiari che tutelino e sostengano le funzioni della famiglia e dei suoi diritti, come riconoscimento del ruolo sociale, educativo e formativo che la famiglia svolge per la società.
A livello nazionale Anfn aderisce al Forum delle Associazioni Familiari ed a livello europeo all'Elfac - European Large Families Confederation (Confederazione europea delle famiglie numerose)
[[File:LOGO per wikipedia.jpg|miniatura]]
 
 
Grazie e buona giornata
 
 
--[[Utente:Anfn|Anfn]] ([[Discussioni utente:Anfn|msg]]) 12:09, 21 gen 2019 (CET)Anfn
 
== Template ==
 
Ciao Moroboshi, mi rivolgo a te in quanto sei l'ultimo amministratore che ho incrociato in una discussione al progetto Geo. Sto procedendo, partendo praticamebte da zero, a sviluppare la voce [[Michel Legrand]]. Non è più uno stub, ma fino a che la voce non sarà completata preferisco non rimuovere l'avviso S, a meno che non sia sostituibile con un TMP che segnali il ''work in progress'' tanto per intenderci. Un saluto --[[Utente:CoolJazz5|CoolJazz5]] ([[Discussioni utente:CoolJazz5|msg]]) 15:44, 29 gen 2019 (CET)
: Ho proceduto ulteriormente e rimosso il template {{tl|S}}. --[[Utente:CoolJazz5|CoolJazz5]] ([[Discussioni utente:CoolJazz5|msg]]) 16:52, 29 gen 2019 (CET)
 
== Mediolanum ==
 
Carissimo Moroboshi, ogni tanto ci si sente su Wiki :-) Scusa ma sono allibito al pensiero che così tante informazioni siano da cancellare. Mi spieghi cosa è successo con LukeWiller? Ci avevo collaborato, ma non credevo ci fosse così tanta ricerca originale… Volevo capire quali fonti aveva utilizzato e se non sia il caso di ricontrollare bene tutto prima di buttare così tanto materiale. Ti ringrazio. --[[Utente:Cristiano64|Cristiano64]] [[Discussioni utente:Cristiano64|<small>(alla taberna del Civis Romanus Christianus)</small>]] 08:01, 31 gen 2019 (CET)
:A questo punto sono annichilito… mi chiedo quali altre informazioni siano da rivedere. Se penso alla sola voce [[Mediolanum]] mi vien male. Sulla base di alcune sue informazioni avevo anche rivisto la cartina che avevo fatto della città antica e che poi era stata trasformata in svg da MacMoreno… Sai, prima di buttare tutto col rischio che molto possa anche essere verosimile o che ricalchi una qualche interpretazione accademica, ci sarebbe da ricontrollare tutto. Un lavoraccio incredibile che solo uno storico potrebbe valutare. Sentire la sovrintendenza archeologica di Milano e chiedere a loro un controllo? Probabilmente ci mandano a quel paese… :-) Bel casino! Non so che dire. --[[Utente:Cristiano64|Cristiano64]] [[Discussioni utente:Cristiano64|<small>(alla taberna del Civis Romanus Christianus)</small>]] 15:38, 31 gen 2019 (CET)
 
== Richiesta bot ==
 
Ciao scusa il disturbo, volevo chiederti se ti è possibile di usare il tuo bot per tradurre i "Cite web" in italiano con tutti i parametri nella pagina [[Premi e riconoscimenti delle Twice]]. Grazie mille se lo farai [[Utente:Arianatoreblink|<span style="font-weight:bold; color:red;">Arianatoreblink</span>]] [[Discussioni utente:Arianatoreblink|<span style="color: lightblue; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>dimmi!</sup></span>]] 16:39, 1 feb 2019 (CET)
:{{Ping|Arianatoreblink}} Ciao, fatto (ma comunque almeno una volta alla settimana passa a fare pulizia in automatico su tutte le voci con il "Cite weg").--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 21:05, 1 feb 2019 (CET)
 
== Re:Fettuccine Alfredo ==
 
Il mio dubbio verte sul fatto che questo nome al di fuori degli Stati Uniti sembrerebbe pressoché sconosciuto.. penso che un piatto dovrebbe avere rilevanza quantomeno internazionale e se nel paese da cui trae origine la sua storia sembra controversa, penso possa essere un'ingiusto rilievo--[[Utente:Lemure Saltante|<span style="color:green;font-weight:bold">Lemure</span><span style="color:dark orange;font-weight:bold"> Saltante </span>]] [[Discussioni utente:Lemure Saltante|<small> Discutiamone </small>]] 12:23, 3 feb 2019 (CET)
 
== Via Mediolanum-Verbannus ==
 
Ciao, mi sono permesso di aggiornare la voce [[Via Mediolanum-Verbannus]] riscrivendola in coerenza con quanto riportato nella fonte già presente. In molti punti del testo si affermava qualcosa, giustificandolo con una nota che puntava al testo di riferimento. Però andando a leggere quest'ultimo, se non proprio il contrario, ho notato che diceva cose un po' diverse. Visto che hai contribuito ad aggiustare la voce in passato, se puoi dai un'occhiata alle mie modifiche, può essere che qualcosa mi sia sfuggito o l'abbia interpretato male. Vedo dalla tua pagina di discussione che sei abbastanza coinvolto nell'argomento delle strade romane in Lombardia e concordo che ci sia parecchio da fare per aggiustare le voci che sono state diciamo così, oggetto di manomissioni. In realtà non sono pratico della zona, io sono di Genova, e sono arrivato a queste voci proprio eliminando da alcune voci su strade liguri delle affermazioni che non stavano né in cielo né in terra, come ad esempio [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Strada_statale_35_dei_Giovi&diff=101856586&oldid=101848680 questa]; poi mi sono accorto che le false informazioni si erano allargate a macchia d'olio.--[[Utente:Bbruno|Bbruno]] ([[Discussioni utente:Bbruno|msg]]) 17:59, 7 feb 2019 (CET)
 
== Re: FdC ==
 
Mi dispiace ma lo compro di rado e non ho il numero che chiedi. Abbi pazienza <span style="text-shadow:lightblue 0.118em 0.118em 0.118em; class=texhtml">[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]]</span> 10:41, 8 feb 2019 (CET)
 
== Franco Cardini ==
 
Per quanto riguarda premi e riconoscimenti, sono facilmente consultabili sul curriculum di Franco Cardini stesso. E le modifiche e gli aggiornamenti me li ha forniti proprio l'autore. Controllate e vedrete che è così (anzi, alcuni premi neanche sono citati). Con Franco Cardini ho un rapporto di collaborazione quotidiano, essendo uno dei suoi editori. Sono stato incaricato da lui stesso. Per quanto riguarda le citazioni, ci sarà anche wikiquote, ma sulla versione precedente c'erano e io ne ho solo tolta una. Adesso non ci sono più. Quelle, magari, mi piacerebbe ripristinarle, sono solo due. Per quanto riguarda l'appartenenza politica, sono proprio parole sue, e le avete tolte. Magari si potrebbero inserire virgolettate. Grazie{{nf| 09:13, 9 feb 2019|Davidnieri}}
 
D'accordo, la ringrazxio, sono i miei primi inserimenti. Farò tesoro delle sue indicazioni e cercherò di attenermi perfettamente a quanto da lei consigliato.{{Nf|10:13, 9 feb 2019|Davidnieri}}
 
== Re: Modulo Citazione ==
 
Ciao, scusa il ritardo e grazie per il suggerimento. Finalmente ieri sera sono riuscito a dare un'occhiata al modulo. In effetti la classe Collegamenti mi pare l'ideale per riservare la gestione di titoli e url multipli evitando che sia comune alla classe web. Dato che la chiamata "citaweb" è effettuata solo dal modulo Collegamenti esterni, direi di rinominarla proprio in "collegamenti". Non ho capito però le altre funzioni che la classe Collegamenti dovrebbe avere. Se chiamiamo automaticamente i dati da Wikidata, non è possibile che siano usati i parametri di urlarchivio. L'idea di Bultro era quella di implementare titoli e url multipli per tutte le citazioni web, anche quelle effettuate dagli utenti (da lì il problema della gestione e corrispondenza degli archivi da parte di InternetArchiveBot), ma se appunto ne riserviamo l'uso agli automatismi non c'è bisogno dell'if sugli archivi, ti trovi? Comunque spero di rendervi conto del risultato a breve--[[Utente:Sakretsu|Sakretsu]] ([[Discussioni utente:Sakretsu|炸裂]]) 15:54, 9 feb 2019 (CET)
:Ecco, sul modulo Citazione io interverrei solo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Modulo%3ACitazione%2Fsandbox&type=revision&diff=102661425&oldid=102461020 così], dove "altrilink" corrisponde a una tabella passata dal modulo Collegamenti esterni contenente ogni ulteriore url e rispettivo titolo da formattare e accodare. In questo modo per i singoli template cita non ci saranno cambiamenti.--[[Utente:Sakretsu|Sakretsu]] ([[Discussioni utente:Sakretsu|炸裂]]) 00:29, 10 feb 2019 (CET)
::A funzionare [[Speciale:Permalink/102681050|funziona]], anche se di prove ne devo ancora fare altre per sviscerare un po' tutta la possibile casistica.--[[Utente:Sakretsu|Sakretsu]] ([[Discussioni utente:Sakretsu|炸裂]]) 01:22, 11 feb 2019 (CET)
 
== 5.171.0.139 ==
 
Ciao. Non ho niente a che fare con la persona che ha causato il blocco parziale del mio indirizzo IP vandalizzando la pagina delle prove e le altre pagine parzialmente protette, se è questo che stavi pensando. Piuttosto, se le mie modifiche sono corrette potresti spostare la pagina al nome corretto. Grazie.
 
== Re: Teo Mammuccari ==
 
Settimana scorsa, ospite ad una radio, Teo Mammucari ha scherzato sul fatto che, nonostante lui sia nato a Roma, su Wikipedia continua a rimanere scritto Velletri.
Tanti utenti probabilmente stavano sentendo la radio.
Cosa lei ha scritto poi, "protezione di una voce vandalizzata da un IP", sinceramente non lo capisco proprio.
Certo, sarebbe come minimo auspicabile un tono meno polemico ed aggressivo.
Saluti [[Utente:Deetnick|Deetnick]] ([[Discussioni utente:Deetnick|msg]]) 19:04, 13 feb 2019 (CET)
 
== Re: cita publicazione ==
 
Ciao Moroboshi,
riguardo alle citazione sui ghiacciai dell'Alaska ti chiedo di indicarmi in quale voce sono stato impreciso. Grazie e saluti. --[[Utente:Enrico Blasutto|Enrico]] ([[Discussioni utente:Enrico Blasutto|msg]]) 16:07, 14 feb 2019 (CET)
 
:Ciao Moroboshi. Se ho ben capito i problemi sono due (o sbaglio?). (1) L'indirizzo dell'editore è "https://www.lonelyplanetitalia.it/" e non "www.lonelyplaetitalia.it" come ho scritto erroneamente io (provvedo subito a correggerlo per il futuro - per il passato se puoi farlo tu con un "bot" ti ringrazio molto). (2) Nella voce [[Alaska Route 2]] nella bibliografia ho inserito la pubblicazione "Lonely planet - Alaska" senza nessun riferimento nel testo. Penso che sia questo il problema? In realtà, siccome la pubblicazione è in mio possesso, mi è servita come consultazione generica e punto di riferimento per l'Alaska. Sappimi dire. Intanto ti ringrazio dei tuoi avvisi. Saluti --[[Utente:Enrico Blasutto|Enrico]] ([[Discussioni utente:Enrico Blasutto|msg]]) 08:54, 15 feb 2019 (CET)
 
::Grazie moltissime e buon lavoro. --[[Utente:Enrico Blasutto|Enrico]] ([[Discussioni utente:Enrico Blasutto|msg]]) 09:41, 15 feb 2019 (CET)
 
== Richiesta bot ==
 
Ciao scusa il disturbo, volevo chiederti se ti è possibile di usare il tuo bot per tradurre i "Cite web" in italiano con tutti i parametri nella pagina Premi e riconoscimenti delle Twice. Grazie mille se lo farai. [[Utente:Arianatoreblink|<span style="font-weight:bold; color:red;">Arianatoreblink</span>]] [[Discussioni utente:Arianatoreblink|<span style="color: lightblue; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>dimmi!</sup></span>]]
 
== Le Leggende di Andor ==
 
Ciao, grazie delle correzioni di stile sull'omonima pagina. Dalle varie fonti che ho consultato il titolo corretto è "Le Leggende di Andor", con la "L" maiuscola, vorrei sapere come modificare l'url della pagina. Come faccio inoltre a creare un collegamento che punti ad una pagina vuota? Il link a "Kosmos" punta ad una pagina di disambiguazione ma in realtà vorrei che puntasse ad una voce specifica all'interno della pagina di disambiguazione (casa editrice Kosmos).{{nf| 21:07, 24 feb 2019| AreTor }}
 
== Richiesta parere. ==
 
Ciao {{ping|Moroboshi}}, avrei necessità di un tuo parere in merito alla voce [[Iefte]], in particolare riferimento alla discussione [[Discussione:Iefte#Voce POV da ricontrollare|qui]]. Mi sembra che non si riesca ad arrivare ad un'intesa sulle fonti. Grazie. [[Utente:Enricowk|Enricowk]][[Utente:Enricowk|&#32;&#34;&#34;]] ([[Discussioni utente:Enricowk|msg]]) 10:04, 26 feb 2019 (CET)
 
== Corsivi: un amore infinito ==
 
Ciao, ti segnalo da aggiungere nell'interprogetto per i corsivi: "opera scritta" ([https://www.wikidata.org/wiki/Q1213513 esempio]; ho pensato se possano esistere casi di opere scritte che non vanno in corsivo ma non me ne sono venuti in mente) e "serie manga" ([https://www.wikidata.org/wiki/Q91486 esempio]). -- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 17:10, 3 mar 2019 (CET)
:Ciao, ti segnalo da aggiungere "lungometraggio", come [https://www.wikidata.org/wiki/Q109331#sitelinks-wikipedia qui]. Grazie.-- [[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|msg]]) 15:30, 12 lug 2019 (CEST)
::{{Ping|Spinoziano}} Fatto ^___^. --[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 15:52, 12 lug 2019 (CEST)
 
== Modifica pagina prove Roberto Emanuelli ==
 
Ciao @Moroboshi,
desidero ringraziarti per aver apportato alcune correzioni nella mia pagina prove, sei stato molto gentile.
Spero di superare presto i limiti della poca esperienza qui su Wikipedia, anche se sto pensando di chiedere aiuto a un tutor. Ho dubbi anche sulle cose che, teoricamente sarebbero più semplici, come ad esempio rispondere a un messaggio, come menzionare un altro utente che mi ha scritto, se faccio bene a scriverti qui... Ho trovato la voce "scrivimi" sopra il tuo nome, nella discussione su Sportello informazione e ho pensato di fare così.
 
In caso avessi sbagliato, mi scuso e rinnovo i miei ringraziamenti per il tuo l'aiuto.
 
Wikivishna--[[Utente:Wikivishna|Wikivishna]] ([[Discussioni utente:Wikivishna|msg]]) 23:20, 5 mar 2019 (CET)
 
== Aiutino ==
 
Hey, non è che con il tuo bot potresti , gentilmente, sistemare un po' il template "Citaweb" nella pagina [[Versioni di Android]], dato che in alcune parti della pagina i parametri sono in inglese. Grazie mille in anticipo —[[Utente:Mvvnlightbae|<span style="font-weight:bold; color:blue;">Mvvnlightbae</span>]] [[Discussioni utente:Mvvnlightbae|<span style="color: lightblue; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>dimmi!</sup></span>]] 00:42, 6 mar 2019 (CET)
:{{Ping|Mvvnlightbae}} Fatto, ma è strano perchè non lo correggeva leggendolo online e ho dovuto scaricare una copia del testo sul computer e caricarlo da file locale.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 05:55, 6 mar 2019 (CET)
 
== FdC ==
 
Ciao, ho visto che hai chiesto a Kal l'intervista a Bigio su Fumo di china 251. Te lo posso inviare io se ti servisse ancora. [[Utente:Antonio d&#39;alessandro|Antonio d&#39;alessandro]] ([[Discussioni utente:Antonio d&#39;alessandro|msg]]) 11:13, 8 mar 2019 (CET)
 
Certo. Dimmi dove ti devo inviare le foto e dammi un paio di giorni per ritrovarlo. [[Utente:Antonio d&#39;alessandro|Antonio d&#39;alessandro]] ([[Discussioni utente:Antonio d&#39;alessandro|msg]]) 12:01, 8 mar 2019 (CET)
 
== Incipit ==
 
Ciao, non ho capito bene il tuo intervento su Iefte. Prima scrivi che non ti senti a tuo agio nel tagliare il testo e in genere mostri di avere poca familiarità con la bibbia (mi riferisco alle sigle "misteriose"). Mi decido allora a scrivere io un incipit, anche perché sollecitato pubblicamente da FC. Poi cestini il mio contributo totalmente senza che si capisca che cosa non ti va. In questi giorni farei volentieri a meno di contribuire a WP per molti motivi personali. Cordialmente --[[Utente:Pinea|Pinea]] ([[Discussioni utente:Pinea|msg]]) 14:05, 8 mar 2019 (CET)
 
Le tue correzioni andavano benissimo perché il testo era un romanzo pieno di POV che sto correggendo un pezzettino alla volta nei ritagli di tempo. Le sigle sono poi quelle da inserire in "passo biblico" per rendere accessibile il testo. Sono perfezionamenti che io o chiunque vuole contribuire fa anche in un secondo momento. Di solito chi legge una voce così specialistica come questa le conosce già perché ci sono nelle note di qualsiasi bibbia. Per l'incipit per favore leggi anche la mia versione. Cordialmente --[[Utente:Pinea|Pinea]] ([[Discussioni utente:Pinea|msg]]) 15:35, 8 mar 2019 (CET)
 
== su gabarit GB1 = GB+ ==
 
riguardo questa fonte [[Progetto_di_ferrovia_Torino-Lione#cite_note-14]]
 
hai riportato che vi e' scritto ''"et à reconnaitre des gabarits intermédiaires "B", "B+" (désignés depuis "GB" et "GB1")''
 
da quello che capisco, quanto hai riportato si traduce in ''"e per riconoscere delle sagome intermedie di tipo "GB", la "GB+" (disegnata dopo "GB" e "GB1")"''
 
..questo mi sembra significare che la GB+ è successiva alla GB1, e siccome mi pare che in genere le sagome successive siano piu' grandi delle precedenti, si potrebbe "parificare" solo GB+ a GB1, non viceversa.
 
la frase isolata non basta; sono 35 pagine di pdf in francese, senza possibilita' di ricerca testo; a che pagina del pdf e' il testo che hai citato?
 
--[[Speciale:Contributi/151.38.125.175|151.38.125.175]] ([[User talk:151.38.125.175|msg]]) 10:53, 11 mar 2019 (CET)
:{{Ping|151.38.125.175}} "désignés" è "designato", la nota in parentesi significa "designato successivamente..." non "disegnato successivamente".--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 10:58, 11 mar 2019 (CET) PS "Disegno" in francese è "Dessin", "disegnato" è "dessiné" o "conçu". PPS è pag. 18, ma questo l'avevo scritto fin dall'inizio nella nota.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 11:04, 11 mar 2019 (CET)
::ok, p18, c'era gia', guardero' poi.
::intanto: designato o disegnato non mi pare cambi il senso del dubbio che esprimevo; tu come traduci la frase?
::--[[Speciale:Contributi/151.38.125.175|151.38.125.175]] ([[User talk:151.38.125.175|msg]]) 11:08, 11 mar 2019 (CET)
:::{{Ping|151.38.125.175}} IMHO "désignés depuis" ("designato successivamente" significa che gli hanno cambiato il nome, ma che è concettualmente è rimasto lo stesso). (PS ti pingo ma non so se il meccanismo funziona per gli IP).--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 11:33, 11 mar 2019 (CET)
 
::::{{Ping|Moroboshi}} No, il ping verso IP non mi pare dia esiti; come ip, mi pare di ricevere pero' "segnalazione" quando si scrive sulla PD dell'ip.
::::Sulla questione, tu intendi quindi dire che "designato" avrebbe il significato di "rinominato", giusto?
::::Se provo a tradurre cosi' a grandi linee la frase piu' ampia, il senso potrebbe essere:
:::::''nel 1966 le necessita' ...bla bla bla... anno condotto ad apportare dei ritocchi al gabarit "PPI" diventato gabarit "A" (poi rinominato "GA") e a riconoscere dei gabarit intermedi "B", "B+" (successivamente rinominati "GB" e "GB1"), ed anche "GB2", tra il gabarit "GA" e il gabarit "GC"''
::::se la "traduzione" e' questa, sembrerebbe proprio che "B+" sia solo il nome originario di "GB1", e che quindi "GB+" e "GB1" siano esattamente la stessa cosa; boh. sperem!
::::se la cosa è certa, si potrebbe mettere adeguata nota sotto l'immagine "Railway_Loading_gauge_UIC_and_containers_profile_-ISO.png"
:::: --[[Speciale:Contributi/151.38.125.175|151.38.125.175]] ([[User talk:151.38.125.175|msg]]) 11:57, 11 mar 2019 (CET)
:::::Ho aggiornato la descrizione su commons (ed aggiunto anche gli archivi per le fonti originarie del disegno, dato che adesso sono entrambi 404). A me la traduzione pare corretta (designare significa solo dare un nome, non ha un sigificato di progettualità).--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 12:56, 11 mar 2019 (CET)
 
:::::: Sai cosa, "designare" in italiano trovo che venga spesso associato a persone-figure di vertice, le quali determinano una o un'altra strategia nelle questioni di loro competenza, da cui si crea quindi un collegamento tra il nome scelto e una o l'altra azione/progettualita' che ne scaturira'. Se ci fosse stato scritto qualcosa tipo ''"ensuite renommé"'' non avrei avuto le perplessità iniziali (soprattutto dovute alla parzialita' della frase che cercavo di comprendere). --[[Speciale:Contributi/151.38.125.175|151.38.125.175]] ([[User talk:151.38.125.175|msg]]) 13:08, 11 mar 2019 (CET)
::::::p.s.
::::::Google su "designare" risponde cosi':
:::::::/de·si·gnà·re/
:::::::verbo transitivo
:::::::: 1. Proporre, indicare per lo svolgimento di un incarico (anche + a o a e inf.). "è stato designato ad alti uffici"
:::::::: 2. Fissare, stabilire, determinare. "d. il luogo e il giorno dell'incontro"
::::::--[[Speciale:Contributi/151.38.125.175|151.38.125.175]] ([[User talk:151.38.125.175|msg]]) 13:12, 11 mar 2019 (CET)
:::::::Dal vocabolario [http://www.treccani.it/vocabolario/designare/ Treccani] (ultimo significato): "riferito a vocaboli (soprattutto sostantivi), indicare con precisione, denominare: ''termine con cui si designa un oggetto, un’idea, una qualità, ec''.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 13:23, 11 mar 2019 (CET)
:::::::: ..forse nella lingua francese "désignés" ha primariamente il significato di "nominare"; boh. sperem (come gia' detto..) --[[Speciale:Contributi/151.82.52.240|151.82.52.240]] ([[User talk:151.82.52.240|msg]]) 20:05, 11 mar 2019 (CET)
{{Rientro}} Se vuoi sostenere [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Progetto_di_ferrovia_Torino-Lione&curid=3742727&diff=103307940&oldid=103307835 questo edit] andrebbe eliminata [https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Railway_Loading_gauge_UIC_and_containers_profile_-ISO.png questa immagine] dalla voce, perché, come l'IP [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Progetto_di_ferrovia_Torino-Lione&diff=prev&oldid=103307835 fa notare qui], è riportato nell'immagine proprio 4,320 m. --[[Utente:Skyfall|Skyfall]] ([[Discussioni utente:Skyfall|msg]]) 20:12, 12 mar 2019 (CET)
 
== Richiesta Bot ==
 
Ciao scusa il disturbo, volevo chiederti se ti è possibile di usare il tuo bot per tradurre i "Cite web" in italiano con tutti i parametri nella pagina [[Premi e riconoscimenti delle Apink]] . Grazie mille se lo farai. [[Utente:Arianatoreblink|<span style="font-weight:bold; color:red;">Arianatoreblink</span>]] [[Discussioni utente:Arianatoreblink|<span style="color: lightblue; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>dimmi!</sup></span>]]
 
== Discussioni su pagina personale ==
 
Ciao Moroboshi, in merito alla tua osservazione di ieri sulla mia pagina personale, avrei alcuni chiarimenti da chiederti. Innanzi tutto, se mantengo la discussione sulla mia pagina (o dell'interessato) non dovrebbe interessare una voce specifica (dove in effetti sarebbe opportuno non uscire dal tema della voce). Quindi dovrebbe essere possibile, correggimi se sbaglio. In merito invece alla segnalazione IP, come ho precisato, oltre ad essere inutile è l'ultimo dei punti come importanza. Gli altri punti, come tu dici (e ci mancherebbe fosse diversamente in un regime democratico), sono "accompagnati da dati oggettivi", oggettivi e addirittura documentali, nelle stesse pagine di Wikipedia. In alcuni casi anche per accuse personali dirette a me (le "''frasi estrapolate a supporto di affermazioni mai scritte''") e mai giustificate. Infine, se a tali questioni non viene risposto e certe situazioni possono riproporsi impunemente, come si segnala la cosa? (Tralascia l'IP come detto). Grazie. [[Utente:Enricowk|Enricowk]][[Utente:Enricowk|&#32;&#34;&#34;]] ([[Discussioni utente:Enricowk|msg]]) 10:23, 15 mar 2019 (CET)
 
== Ricardo Ezzati Andrello ==
 
Ciao. Non c'entra il fatto che sia cardinale. "Il Santo Padre Francesco ha accettato la rinuncia al governo pastorale dell'arcidiocesi di Santiago de Chile (Cile), presentata dall'Em.mo Card. Ricardo Ezzati Andrello, S.D.B.". "Il Vescovo diocesano che abbia compiuto i settantacinque anni di età è invitato a presentare la rinuncia all'ufficio al Sommo Pontefice, il quale provvederà, dopo aver valutato tutte le circostanze" (can. 401 § 1). Tale disciplina è stata confermata il 5 novembre 2014 nel ''Rescriptum ex audientia Ss.mi sulla rinuncia dei Vescovi diocesani e dei titolari di uffici di nomina pontificia'' e il 15 febbraio 2018 nella ''Lettera apostolica in forma di motu proprio Imparare a congedarsi'', dove si ribadisce che "al compimento dei settantacinque anni di età, i Vescovi diocesani ed eparchiali, e quanti sono loro equiparati dai canoni 381 § 2 CIC e 313 CCEO, come pure i Vescovi coadiutori e ausiliari o titolari con speciali incarichi pastorali, sono invitati a presentare al Sommo Pontefice la rinuncia al loro ufficio pastorale". Ricardo Ezzati Andrello, essendo nato il 7 gennaio 1942, aveva presentato la rinuncia all'ufficio per raggiunti limiti di età "[https://www.avvenire.it/chiesa/pagine/papa-accetta-dimissioni-arcivescovo-ezzati nel gennaio 2017 al momento di compiere 75 anni]", ben prima quindi del maggio 2018 (quando avevano "rimesso il mandato", per iscritto, i 34 vescovi cileni presenti all'incontro con il Papa): nel maggio 2018 aveva 76 anni. Avendo ora 77 anni, "[https://www.acistampa.com/story/cile-rinuncia-il-cardinale-ezzati-a-santiago-arriva-un-amministratore-apostolico-10988 lascia dunque per raggiunti limiti di età]", essendo "[https://www.lastampa.it/2019/03/23/vaticaninsider/cile-il-cardinale-ezzati-a-processo-per-occultamento-di-tre-casi-di-abusi-1F7hjs8GwIH4zMvKdYvmHO/pagina.html già in proroga da due anni]". --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 04:44, 24 mar 2019 (CET)
:Prego. Le informazioni sono state scritte nella voce "[[Vescovo emerito]]". --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Harrington; color:#0000cd">msg</span>]]) 07:38, 24 mar 2019 (CET)
 
== Tarocchi Rider-White ==
Nell'ottobre [[1863]], giungendo da [[Tolosa]] nel corso di una crociera, fece visita alla città di Messina il diciottenne [[Giorgio I di Grecia|Giorgio I]], nuovo [[re di Grecia]].
Caro Moroboshi, buongiorno e grazie per la risposta.
Ok, capisco la questione dell'anonimato.
 
Ho visto cosa succede con il link della casa editrice: fino a ieri non dava quel tipo di problema, ora è successo anche a me: devono averlo hackerato (io tempo addietro ho comprato sul loro sito, e non aveva mai dato problemi simili; magari li avverto mandando loro una email).
Il sovrano trascorse un intero pomeriggio nella città dello Stretto, passeggiando, scortato, tra i luoghi cittadini più ragguardevoli; da lì, in seguito, riprese la navigazione per il [[Pireo]].
 
Per quanto concerne Tarocchi rider waite, non hanno mai avuto alcuna attinenza con le carte da gioco, e sono legati al mondo del simbolismo esoterico. Dal punto di vista storico non si sa se sia venuto prima l'uso ludico delle carte o invece quello esoterico (e in tal caso si parla di Tarocchi).
Segnalò il settimanale messinese ''Don Marzio'' che
 
Direi che aspettiamo che sul testo in questione ci siano delle recensioni o citazioni simili, ok?!
{{citazione|la Colonia Greca residente in Messina appena sentì che il legno ov'era imbarcato S.M. compariva dal Faro si imbarcò su di un vapore e corse ad incontrarlo|''Don Marzio'', anno III, n. 74, 29 ottobre [[1863]], pp. 3-4}}
 
Buona domenica e grazie ancora
Nell'occasione, il poeta [[Felice Bisazza]] realizzò un componimento dedicato al giovane sovrano greco, intitolato ''A Giorgio I re di Ellene. I Greci''.
Carlo Belli
 
== Risposta sul secondo punto ==
==== La legge sulle chiese greche ====
{{citazione|Il Governo del Re è autorizzato ad applicare con Regi decreti le stesse norme, e nei modi opportuni, alle chiese greche di Messina ed altre città del Regno, e ad emanare le occorrenti disposizioni transitorie e quelle richieste per l'esecuzione della presente legge.|LEGGE 13 LUGLIO 1877, N. 3942. - COLLA QUALE SONO RIVOCATI ALCUNI PROVVEDIMENTI DEL CESSATO GOVERNO DELLE DUE SICILIE RELATIVI ALLA CHIESA E CONFRATERNITA DEI NAZIONALI GRECI IN NAPOLI - art. 3}}
 
Hai scritto: "Quindi anche loro non in generale rilevanti enciclopedicamente. BTW ma perchè poi tutto sto tirare sul "decano del corpo diplomatico" per quello che di fatto è un ruolo puramente cerimoniale a parte rare eccezioni ?".
Con la legge del [[Regno d'Italia]] n. 3942 del 13 luglio [[1877]] furono sanciti i diritti delle chiese greche di Messina, importante riconoscimento per l'intera comunità greca messinese. Quest'ultima era in stretta relazione con la comunità ellenica di Napoli e partecipava attivamente alla vita sociale, civile e culturale della città: in via Garibaldi vi era il ''Caffè Greco'', con la propria insegna in caratteri greci, e un sindaco, Mauromati, era di famiglia greca.
 
Volentieri rispondo a qualsiasi tua domanda, ma fammi capire esattamente quale sia la domanda. Nella discussione (so che è lunga, ma abbi pazienza) ho dimostrato che il ruolo diplomatico del nunzio apostolico conta per il 5%, nessun argomento a favore dell'enciclopedicità dei nunzi prende in considerazione i compiti diplomatici. Il fatto che il titolo di decano sia solo cerimoniale è pacifico (non conosco neanche le eccezioni), ma per rispondere alla domanda di Pampuco, dovevo dire che fino al 1991 la Santa Sede non dava il titolo di nunzio al rappresentante pontificio inviato in un Paese che non avrebbe riconosciuto al nunzio apostolico il titolo di decano (esempio: gli Stati Uniti) e al suo posto gli dava il titolo di pro-nunzio. Per noi questa differenza tra nunzio e pro-nunzio non può essere significativa, quindi se il nunzio apostolico è automaticamente enciclopedico lo è anche il pro-nunzio, se non lo è, non lo è nemmeno il pro-nunzio.
==== Il terremoto del 1908 ====
{{vedi anche|Terremoto di Messina del 1908}}
{{citazione|La Grecia prima tra tutte le nazioni europee ha mandato alimenti e medicine per le vittime. La gratitudine delle sfortunate vittime, ma anche dell'Italia ufficiale, verso la piccola, ma dal cuore grande, Grecia sarà eterna}}
 
Se posso ancora esserti utile (o se non lo sono stato), scrivimi. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 00:07, 28 mar 2019 (CET)
Il [[terremoto di Messina del 1908|terremoto]] del 28 dicembre [[1908]] fece scomparire quasi del tutto la folta comunità greca: alla sciagura sopravvissero alcune famiglie ancora presenti in città, come i Pallios (Παλλιός), i Kondaxìs (Κονταξής) e gli Stathopoulos (Σταθόπουλος).
 
== Briscola e snai ==
Ad esse si aggiunsero migliaia di studenti che raggiunsero Messina soprattutto dopo la [[seconda guerra mondiale]], e che, successivamente, restarono definitivamente nella città siciliana.
Ciao, <s>allora meglio metterne un'altra come fonte, visto che la teoria olandese prospettata prima è quasi certamente da scartare :-PP</s>--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 07:51, 28 mar 2019 (CET) P.S. Pardon come non detto, ho visto velocemente e pensavo avessi tolto la nota invece era il link esterno :-)
:In effetti [https://books.google.it/books?id=uPEij9khhh8C&pg=PA64&dq=origine+della+briscola&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwjkiabwoKThAhVGzaQKHR5XCdQQ6AEINjAC#v=onepage&q=origine%20della%20briscola&f=false qui] dice che dall'Olanda passò poi n Francia, booh, vedi che trovi in altri libri.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 07:59, 28 mar 2019 (CET)
 
== La Legge dello Stato italiano n. 212 del 15 dicembre 2010 ABROGA il "Referendum Farsa" del 1866 ==
[[File:Novembre 2012 031 (2).jpg|thumb|Edicola commemorativa della chiesa di San Nicola dei Greci]]
 
Carissimo Moroboshi, non si tratta di "comizi elettorali". Si tratta di dover necessariamente aggiungere dati e fatti reali in uno storico artefatto ad arte da chi ha interesse a mistificare quanto avvenuto in realtà.<br />
==== Il progetto "Mazì" ====
Se per te questi sono "comizi elettorali", verifica pure quello che ho scritto e vedrai che è solo la verità al 110%.
Il 27 aprile [[2012]] la giunta comunale di Messina ha approvato il ''progetto Mazì'', «finalizzato al mantenimento dell'identità linguistica propria della comunità minoritaria greco-sicula, il mantenimento del prestigio della lingua greca grazie alla sua utilizzazione civile e sociale, la promozione di un bilinguismo concreto e dinamico nonché la diffusione tra le nuove generazioni del senso di appartenenza alla comunità greca»<ref>{{cita web|url=http://www.google.it/urlsa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.comune.messina.it%2Fil-comune%2Fatti-amministrativi%2Fdelibere-della-giunta-municipale%2Fallegati%2Fgiunta-municipale-2012%2F12-339-gm.pdf&ei=pmG2UJW9GIGztAbOp4GwBA&usg=AFQjCNEB29PqK8P_sKUL_xU_lt2wk60KQw|titolo=Provvedimento n. 339 del 27/04/2012 della giunta comunale di Messina|accesso=28-11-2012|urlmorto=sì}} {{pdf}}</ref>.
Volevo solo vedere se era possibile completare le info che già compaiono sul sito di Wikipedia e che si riferiscono a fonti non meglio precisate.<br />
Le fonti sono sul Decreto Legge dello Stato italiano n.212 del 15.12.2010 e non si tratta affatto di un "comizio elettorale" ma di realtà finora sottaciuta.<br />
Sono convinto che Wikipedia non sia gestita da gente di parte, ma che vada a perseguire il diffondersi di verità "vere" sopratutto se avvalorate da dati, fatti e documenti verificati e/o verificabili.<br />
Oppure mi sbaglio? {{non firmato|Renzof51|12:24, 10 apr 2019}}
 
:Ok, avrò anche sbagliato dove postare il commento, ma non si tratta comunque di "usare certi toni" che io credo siano stati senz'altro urbani e nient'affatto di parte o da "comizio elettorale", visto che si tratta unicamente di verità vere e documentate ufficialmente dalla Gazzetta Ufficiale dello Stato Italiano, non certo solo dal sottoscritto. D'altra parte anche la pagina di annessione del Veneto all'Italia che già esiste su Wikipedia riporta le notizie di forti dubbi circa la correttezza del referendum del 1866. Questo è un fatto, non una boutade elettorale. Di politica non mi interesso e non è un argomento che voglio trattare, ma di fatti storici si.
Il progetto si suddivide in quattro ambiti di intervento:
:Grazie comunque del consiglio di postare info e quant'altro sull'argomento in altra sede del sito.
*sportello linguistico
:Buona giornata. {{non firmato|Renzof51|12:59, 10 apr 2019}}
*formazione linguistica
*toponomastica
*attività culturali.
 
== La Legge dello Stato italiano n. 212 del 15 dicembre 2010 ABROGA il "Referendum Farsa" del 1866 ==
Il 31 maggio [[2012]] Giuseppe Carbone, vicepresidente della Comunità Ellenica dello Stretto, viene nominato "esperto del sindaco - a titolo gratuito - per la consulenza sulle politiche di tutela delle minoranze linguistiche, previste dalla legge 482/99, presenti nel territorio comunale"<ref>{{cita web|url=http://comunitaellenicadellostretto.files.wordpress.com/2012/08/determina-sind-nomuna-carbone-esperto-31-05-2012.pdf|titolo=Città di Messina - Determinazione sindacale|accesso=28-11-2012}} {{pdf}}</ref>.
 
Una documentazione inoppugnabile sta scritta sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana di Mercoledì, 15 Dicembre 2010 in cui il Presidente della Repubblica Italiana abroga la Legge 2799 - Regio Decreto -3300- 04/11/1866 "Col quale le provincie della Venezia e quelle di Mantova fanno parte integrante del Regno d'Italia" e la 3260 - Legge - 3841 - 18/07/1867 "Colla quale è data forza al Regio Decreto 4 Novembre 1866, col quale fu dichiarato che le provincie della Venezia e quella di Mantova fanno parte integrante del Regno d'Italia".
Il 4 agosto [[2012]] è stata inaugurata un'edicoletta votiva nel luogo dove sorgeva la chiesa di San Nicola dei Greci, distrutta dal terremoto del 1908; nell'occasione sono state commemorate le figure di due preti messinesi, uno cattolico e l'altro ortodosso, vittime del terremoto e successivamente seppelliti in una fossa comune.
Tutto ciò è riportato pedissequamente nella Gazzetta Ufficiale di cui sopra.
Essendo stato abrogato il referendum di annessione della Serenissima Repubblica di Venezia, va da se che l'Italia "occupa abusivamente" il territorio delle Venezie quantomeno a far data dal 16.12.2010.
Questo è la conseguenza diretta della decisione presa dallo Stato italiano, non certo da me e questi sono fatti, non sterili parole.
Renzof51 (10.04.19 ore 13,56)
 
P.S.
Il tempietto, dono di Panajotis Kuridis (farmacista di [[Salonicco]], ex studente di farmacia a Messina tra il [[1972]] e il [[1976]]), è in [[architettura bizantina]] ed è corredato da una didascalia trilingue.
Chiedo scusa se per caso la firma elettronica non è esattamente come mi è stata appositamente richiesta, ma sto ancora prendendo confidenza con il modus operandi del sito.
--[[Utente:Renzof51|Renzof51]] ([[Discussioni utente:Renzof51|msg]]) 14:00, 10 apr 2019 (CEST)
 
== SocietàDue cose ==
=== Evoluzione demografica ===
<timeline>
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(Una te la dico via mail) l'altra è: ma il mitico template cita wikisource? E' già usabile o deve passare qualche esame di maturità/approvazione/beatificazione collettiva? :-D Lo stavo usando poi ho visto i puntano qui vuoti e mi sono intimorita... --<span style="font-family:Linux_Libertine;">'''[[Utente:Civvì|<span style="color:purple;">Civvì</span>]]''' <small><span style="color:blue;">([[Discussioni utente:Civvì|Parliamone...]])</span></small></span> 10:20, 13 apr 2019 (CEST)
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== Ro(bot) ==
BarData=
Ciao, così per curiosità, ma come [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Rugby_Europe&curid=7186803&diff=104167394&oldid=104121728&diffmode=source formatta l'ISBN]? Per quanto ne sapevo io (ma ripeto, è per quanto di mia conoscenza) il formato non è statico X-XXXX-XXXX-X, ce ne sono certi XX-XXX-XXXX-X oppure X-XXX-XXXXX-X, quindi c'è un algoritmo che lo determina oppure adesso lo schema è il formato 1-4-4-1 e si applica sempre quello? -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 16:43, 21 apr 2019 (CEST)
bar:1908 text:1908
:Mi sarebbe utile, posso usarla senza un bot? tipo in idle? --[[Utente:Erinaceus|Erinaceus]] ([[Discussioni utente:Erinaceus|msg]]) 17:11, 21 apr 2019 (CEST)
bar:2012 text:2012
:: Azzo, per la serie "facciamoci del male" :D grazie. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 18:01, 21 apr 2019 (CEST)
:::Parlavo dell'idle di python, lavorando ovviamente offline. Non so se funge :-) Nel caso ci provo, grazie delle informazioni --[[Utente:Erinaceus|Erinaceus]] ([[Discussioni utente:Erinaceus|msg]]) 19:08, 21 apr 2019 (CEST)
::::Ok grazie mille! --[[Utente:Erinaceus|Erinaceus]] ([[Discussioni utente:Erinaceus|msg]]) 19:53, 21 apr 2019 (CEST)
 
==Fonti==
PlotData=
Sì, se mi indichi con precisione per quale parte del testo del campo oggetto ("Perché è sparito ogni riferimento al fatto che fosse una delle romee ? Giustificare la precedente rimozione please, oppure sistemare adeguatamente la voce senza dimenticare i pezzi) <u>ti servono fonti</u>, più che volentieri. Attendo delucidazioni. Occhio che da oggi cambio registro: non accetto più risposte evasive. --<span style="font-family:Bookman Old Style;">'''[[Utente:LukeWiller|<span style="color:green;">LukeWiller</span>]]''' [[Discussioni utente:LukeWiller|<small><span style="color:green;">[Scrivimi]</span></small>]]</span> 17:53, 21 apr 2019 (CEST).
color:barra width:20 align:left
:Sì, prova a chiedere a {{ping|Sakretsu}}, lui si ricorda di sicuro il discorso generale: era uno di quelli che aveva iniziato (inspiegabilmente a parer mio) a tirarmi pistolotti per l'uso delle fonti. Così (spero) chiudiamo il discorso senza continui punzecchiamenti quando c'è occasione (in effetti mi inquieta '''<u>solo</u>''' questo: non so quanti utenti ci sono che mi rimbrottano questo mio "problema", che non ho, visto che non ce l'ho mai avuto: "credo" che ne siano testimoni le vetrine che ho portato e soprattutto la voce "[[coccarda italiana tricolore]]", che come fonti era penso perfetta). --<span style="font-family:Bookman Old Style;">'''[[Utente:LukeWiller|<span style="color:green;">LukeWiller</span>]]''' [[Discussioni utente:LukeWiller|<small><span style="color:green;">[Scrivimi]</span></small>]]</span> 10:52, 22 apr 2019 (CEST).
bar:1908 from:0 till: 45
::Pingo {{Ping|Sakretsu}} (LukeWiller ha inserito inizialmente il ping come "Piung" e l'ha corretto con un edit succesivo, quindi no sarà stato generato).--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 08:39, 23 apr 2019 (CEST)
bar:2012 from:0 till: 500
 
== Carlo III ==
PlotData=
bar:1908 at: 45 fontsize:S text: 45 shift:(-10,5)
bar:2012 at: 500 fontsize:S text: 500 shift:(-10,5)
 
Ciao, inutile ripetermi, ho scritto un messaggio a Gac. Ciao.--[[Utente:Baku|Baku]] ([[Discussioni utente:Baku|msg]]) 14:00, 26 apr 2019 (CEST)
TextData=
fontsize:S pos:(20,20)
 
Ma discutere cosa scusami? Mi sfugge. Questa si chiama storia, c'è poco da discutere (e con fonti del genere: storico.org, [http://www.stmoderna.it/musi-aurelio_s223 Aurelio Musi]). Vuoi che inserisca anche la fonte '''storica''' che dice che la reggia di caserta venne costruita a caserta solo perchè napoli venne attaccata dagli inglesi qualche anno prima e per di più venne collegata con quest'ultima da un vialone lungo 20 km? Non ho alcun problema guarda.
</timeline>
 
Discutere cosa scusami, ripeto, è storia! Discutere un problema inesistente e rischiando di omettere una informazione storica a causa di qualche utente siciliano di turno o malintenzionato di turno col complesso di inferiorità verso Napoli di turno? Ma dai... discutere gli avvenimenti storici? Sei troppo intelligente per chiedermi di aprire una discussione del genere :). Ciao.--[[Utente:Baku|Baku]] ([[Discussioni utente:Baku|msg]])
Nel 1533-34 la comunità greca di Messina aumentò di numero grazie all'esodo di fuggiaschi peloponnesiaci, specialmente da [[Corone|Korone]]. Un secolo dopo vi fu un ulteriore incremento dovuto all'arrivo (o al ritorno) di gente di origine greca, in buona parte proveniente dalle isole occupate dagli ottomani.
 
:: Appunto, non sono un novellino: una modifica deve essere contestata anche con giusto criterio, dire:
L'attuale comunità greca messinese conta circa 500 persone.
 
*che io abbia detto e scritto che caserta è periferia di Napoli è falso (c'erano delle belle virgolette a zone periferiche: venivano chiamate esattamente così nel 700, poichè non c'era ancora il concetto di area metropolitana)
=== Lingue e dialetti ===
{{vedi anche|Lingua greca moderna|Dialetto greco-calabro}}
 
*dire semplicemente non "riguardano Napoli" non è corretto, poichè si sta dimostrando di non aver letto praticamente nulla delle fonte (anzi delle fonti), tantomeno di conoscere l'argomento.
=== Religione ===
La comunità greca di Messina professa, naturalmente, la [[Cristianesimo|religione cristiana]] di rito greco, sia [[Cattolicesimo|cattolico]] che [[Ortodossia|ortodosso]]. Nel [[2012]]<ref>{{collegamento interrotto|1=[http://www.diocesimessina.net/organismi%20diocesi/Consiglio%20Presbiterale/Verbale%20n.%2015%20-%2022.11.2012.doc. Steps to Getting the Most Reliable Arizona Auto Insurance Quotes • Diocesimessina<!-- Titolo generato automaticamente -->] |date=marzo 2018 |bot=InternetArchiveBot }}</ref> è stata concessa al rito greco-cattolico la chiesa dei Santi Cosma e Damiano, nuova sede della Parrocchia di Santa Maria del Graffeo.
 
Le contestazioni devono avere anche criterio, cosa che in questo caso è del tutto assente.--[[Utente:Baku|Baku]] ([[Discussioni utente:Baku|msg]]) 20:25, 28 apr 2019 (CEST)
Nel [[1418]] vi erano in città 50 chiese di rito greco (rette da soli 9 preti)<ref>Vincenzo Schirò, [[1863]].</ref> e fino al [[1783]] ve ne erano ancora almeno 20, escludendo dal novero quelle presenti nei casali.
 
== Esasperazione edit war su Torino-Lione ==
La bolla apostolica <!-- Quale?-->di [[papa Innocenzo VIII]] del [[1484]] cita i seguenti 28 edifici religiosi di rito greco a Messina:
{{MultiCol}}
*S. Maria del Grafeo
*S. Pietro alla Zecca
*S. Giorgio
*S. Domenica
*S. Nicolò di Galterio
*S. Anastasio
*S. Agata
*S. Giovanni
*Tutti i Santi
*S. Ippolito
*S. Maria degli Scolari o del Dromo
*S. Bartolomeo
*S. Pelagia
*S. Basilio{{BreakCol}}
*S. Pancrazio
*S. Nicolò la Montagna
*S. Marina
*S. Silvestro
*S. Teodoro
*S. Pantaleone
*SS. Trinità
*SS. Costantino e Elena
*SS. Quaranta Martiri
*S. Maria di Goffredo chiamata l'Agonia nel quartiere della Grecìa
*S. Stefano in Campo Santo (''extra moenia'')
*S. Lucia in Terranova delle Moselle (''extra moenia'')
*S. Martino (''extra moenia'')
*S. Biagio Martire (''extra moenia''){{EndMultiCol}}
 
Approvo e sottoscrivo la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione%3AProgetto_di_ferrovia_Torino-Lione&type=revision&diff=104708295&oldid=104707446 richiesta disperata di amicorotaia]. --[[Utente:Skyfall|Skyfall]] ([[Discussioni utente:Skyfall|msg]]) 13:17, 6 mag 2019 (CEST)
Il primo patrono della città fu [[San Nicola di Mira]], successivamente sostituito dai [[Normanni]] con la [[Madonna della Lettera]]: il culto del santo, tuttavia, è ampiamente diffuso in tutto il territorio della [[Val Demone]].
: Notare che equità ho ripristinato tutto, anche i commenti senza tanto senso (e senza fonte) di Matitao, pur di recuperare le asserzioni con fonti di Amicorotaia. Non può continuare a inserire i suoi commenti nella voce e poi cancellare quello che non gli piace.... --[[Utente:Skyfall|Skyfall]] ([[Discussioni utente:Skyfall|msg]]) 13:36, 6 mag 2019 (CEST)
 
== Riconferma amministratore ==
Confraternite:
*San Nicola
*Santa Marina
*Disciplinati
 
{{Avviso riconferma|8}} --[[Utente:BotRiconferme|BotRiconferme]] ([[Discussioni utente:BotRiconferme|msg]]) 00:00, 12 mag 2019 (CEST)
=== Tradizioni e folclore ===
:Non ci puoi cascare così, al primo test di prova carattere. :) Comunque, al di là della questione e della punzecchiatura, sono convinto che tu sia un buon admin e ti ringrazio per l'impegno con cui ti dedichi a WP da tanti anni. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 16:28, 15 mag 2019 (CEST)
[[File:Pesca pescespada Messina.jpg|thumb|La tradizionale pesca del pesce spada a Messina]]
Antichi rituali e proverbi di chiara matrice greca risuonano ancora all'interno della città di Messina, permeata di grecità anche in ambito folcloristico.
 
== RollBack su link esterno, senza motivazione. su Lucca C&G ==
Si narra, ad esempio, che nella tradizionale pesca al [[Xiphias gladius|pesce spada]], che da aprile a ottobre attraversa lo [[stretto di Messina]], il momento di silenzio durante il quale il lanciatore scaglia l'arpione per catturare la preda è preceduto da un susseguirsi di urla in un [[Dialetto messinese|dialetto]] contaminato da antiche parole di discendenza greca<ref>{{cita web|url=http://www.comune.messina.it/turismo/pesca-al-pescespada/le-barche.aspx|titolo=Pesca al pescespada|accesso=01-12-2012}}</ref>, come ''manosso'', ''stinghela'', ''manano'' e ''mancato''.
 
Ciao, l'altro giorno mi hai annullato l'inserimento di un link esterno assolutamente connesso all'argomento, con un rollback.
Fino agli anni sessanta, inoltre, non era raro udire i bambini che, correndo lungo le marine tra [[Ganzirri]] e [[Faro di Messina|Faro]] nell'intento di acchiappare le farfalle appena uscite dopo la schiusa, intonavano una sorta di filastrocca magica affinché i parpaglioni si lasciassero catturare abbassando il volo:
Una rimozione abbastanza ingiustificata avrebbe avuto bisogno come minimo una spiegazione. Invece è stato un atteggiamento molto frustrante.
{{citazione|Sulla spiaggia, vieni, abbassati pappaglione|Filastrocca greca-messinese<ref>{{cita web|url=http://comunitaellenicadellostretto.files.wordpress.com/2012/04/gialos_mar_20121.pdf|titolo=O Gialòs, anno I n. 1|accesso=01-12-2012}} {{pdf}}</ref>|Gialò, gialò, ala abbasciati pappagliòn|lingua=el}}
 
Vorrei avere una tua motivazione! Considero adeguato mettere il link, per te invece no. Allora spiegami che male c'è?
Si tratta di una cantilena in cui evidenti elementi greci (γιαλό, έλα) sono commisti a termini siciliani (''abbasciati'') e italiani ormai disueti (''pappaglione'').
Avessi modificato chissà cosa, ma un umile link esterno assolutamente legato all'argomento. Non comprendo il motivo!?
 
non sono esperta di questo sistema wiki, vorrei contattarti, ma riesco solo a trovare queste sezioni discussione
L'attuale comunità greca mantiene vive, inoltre, tradizioni elleniche di lunga data, come il ''[[Vasilopita|taglio della Vassilopita]]'' di inizio anno<ref>{{cita web|url=http://comunitaellenicadellostretto.wordpress.com/2011/01/22/taglio-della-%E2%80%9Cvassilopita%E2%80%9D-2011/|titolo=Taglio della "vassilopita" 2011|accesso=02-12-2012}}</ref> o la celebrazione di alcune date importanti, come il 25 marzo, anniversario della guerra d'indipendenza greca nei confronti dell'impero ottomano<ref>{{cita web|url=http://comunitaellenicadellostretto.wordpress.com/2012/03/25/25-marzo-2012-a-bova-marina-rc/|titolo=25 marzo 2012 a Bova Marina|accesso=02-12-2012}}</ref> e festa religiosa dell'Annunciazione, già festeggiata nei secoli precedenti, quando veniva portata in processione per le vie della città l'icona di Maria Odigitria.
 
=== Istituzioni, enti e associazioni ===
==== Comunità Ellenica dello Stretto ====
Nel [[2003]] venne fondata la ''Comunità Ellenica dello Stretto'' (CEDS, Ελληνική Κοινότητα του Στενού in greco), con sede a Messina, che riunisce le famiglie greche (o di origini elleniche) residenti nella città peloritana<ref>La CEDS include anche tutti coloro che hanno origine ellenica residenti
stabilmente o provvisoriamente nelle province di Messina, Reggio Calabria, Vibo Valentia, Catanzaro e Crotone; cfr. {{cita web|url=http://comunitaellenicadellostretto.files.wordpress.com/2010/12/statuto-ceds2.pdf|titolo=Statuto della Comunità Ellenica dello Stretto, art. 1|accesso=28-11-2012}} {{pdf}}</ref> e che si configura come "erede e continuatrice" dell<nowiki>'</nowiki>''Universitas Graecorum'' del XVI secolo.
 
Saluti.—[[:Utente:Bibibabi|'''bibibabi''']] 19:29, 21 maggio 2019
== Cultura ==
=== Media ===
==== Stampa ====
Dal marzo [[2012]] la Comunità Ellenica dello Stretto pubblica un periodico culturale, ''o Gialòs'' (in greco γιαλός significa 'riva del mare'). Si tratta di un periodico trilingue, essendo pubblicato in [[Lingua italiana|italiano]], [[Lingua greca moderna|neogreco]] e [[Dialetto greco-calabro|grecanico]]<ref>{{cita web|url=http://comunitaellenicadellostretto.wordpress.com/o-gialos/|titolo=O Gialòs, periodico della CEDS|accesso=01-12-2012}}</ref>.
 
=== ArteDirettore spirituale ===
[[File:Icona Messina.jpg|thumb|''Madonna Odigitria'', tempera su legno verosimilmente eseguita dal pittore cretese [[Michele Damasceno]] nella seconda metà del [[XVI secolo]] per l'iconostasi di qualche chiesa greca di Messina]]
<!--A Messina operarono vari artisti greci-->[[Michele Damasceno]] operò a Messina dal [[1569]] al [[1573]], su commissione del mercante Girolamo Romano, con due giovani di bottega: la città peloritana custodiva almeno tre icone principali di Damasceno, oggi esposte ad Atene<ref>{{cita web|url=http://comunitaellenicadellostretto.wordpress.com/2012/06/06/recenti-attivita-della-ceds/|titolo=Recenti attività della CEDS|accesso=06-12-2012}}</ref>.
 
Buondì!
Nel [[1912]] le 43 icone della chiesa di San Nicola dei Greci, datate tra il [[1300]] e il [[1800]], furono portate ad [[Atene]] da una nave da guerra greca intervenuta per prestare soccorso ai terremotati dello Stretto e dal [[1916]], dopo un periodo di sosta in un deposito di navi da guerra sull'[[isola di Salamina]], sono conservate presso il [[Museo bizantino e cristiano di Atene|museo bizantino e cristiano]] della capitale greca.
Vorrei creare una pagina dedicata al concetto di "Maestro spirituale", ma c'è un reindirizzamento a "Direttore spirituale", che è tutt'altra cosa (non a caso, in Wikipedia francese ci sono le due voci separate; il concetto di "DIrettore spirituale" è di matrice cattolica, e non si adatta slle diverse tipologie di "Maestro spirituale" (vd. articolo, seppur succinto, in wikipedia fancese, sotto "Maître spirituel". La differenza tra questi due concetti è sostanziale e, se si confrontano le due pagine esistenti (quyella in italiano sul "direttore spirituale" e quella in francese sopra citata) si comprnede che è un po' come confondere il ruolo di un ufficiale (il direttore spirituale), con quello di un generale (il Maestro spirituale). Cosa possiamo fare per porre rimedio? Grazie{{Nf| 05:35, 22 mag 2019| Carlo.Belli}}
 
== DOI nelle citazioni ==
=== Personalità greco-sicule di Messina ===
*[[Dicearco]] (Δικαίαρχος, [[350 a.C.]]–[[290 a.C.]])
*[[Evemero]] (Ευήμερος, ca. [[330 a.C.]]–ca. [[250 a.C.]])
*[[Simmaco da Messina]]
*[[Leontisco]]
*[[Basilio Bessarione]] (Βασίλειος Βησσαρίων)
*[[Costantino Lascaris]] (Κωνσταντίνος Λάσκαρης, [[1434]]–[[1501]]), [[filologo]] e [[umanista]] [[bizantino]]. Nato a [[Costantinopoli]], si trasferì a Messina, dove visse dal [[1466]] alla sua morte, insegnando la lingua greca; autore del primo libro greco a stampa, favorì la diffusione del greco in Occidente.
*[[Santa Eustochia]] (Αγία Ευστοχία, [[1434]]-[[1485]]), religiosa.
*[[Francesco Maurolico]] (Φραγκίσκος Μαυρόλυκος, [[1494]]-[[1575]]), matematico.
*[[Silvestro Maurolico]] (Σιλβέστρος Μαυρόλυκος), nipote di Francesco Maurolico.
*[[Filippo Juvara]] (Φίλιππος Γιουβάρα, [[1678]]-[[1736]]), architetto e scenografo. Nato a Messina, sua madre fu greco-sicula, nipote del prete greco Filippo Tafuris.
*[[Domenico Marolì]] (Δομήνικος [[1612]]-[[1676]])
*[[Leonardo Paté]] (-[[1658]]), grecista e protopapa della chiesa di Santa Maria del Graffeo.
*[[Dimitrios Bisbikis]] (Δημήτριος Μπισμπίκης, [[1823]]-[[1848]])
*[[Anna Kanakis]] (Άννα Κανάκης, [[1962]]), attrice e scrittrice. Figlia di padre greco e di madre messinese, fu eletta [[Miss Italia]] nel [[1977]].
*Santa Marina
*[[San Nicandro]]
*[[Cono di Naso|San Cono]]
 
Ciao, sto lavorando sui cita pubblicazione per fare un po' di pulizia dove non si riportano ancora in modo strutturato i DOI. Alcuni editori particolarmente malvagi (Elsevier) "nascondono" il DOI dall'URL e quindi bisogna recuperarlo con strumenti come Citoid, mentre altri sono molto facili da gestire e quindi si potrebbero fare con semplici regex automatiche: sei ancora interessato a fare simili pulizie? Si potrebbe comincire con questi [[speciale:ricerca/insource:"onlinelibrary.wiley.com"|onlinelibrary.wiley.com]] (al momento oltre 1300), spostando il DOI dall'URL al parametro doi se mancante e rimuovendo l'URL divenuta superflua (inoltre il template da cita web/news deve diventare cita pubblicazione).
== Geografia antropica ==
=== Suddivisioni storiche ===
Dal periodo bizantino fino almeno alla fine del Quattrocento la comunità greca di Messina risiedeva soprattutto in un quartiere a ridosso del porto, nella città vecchia, detto appunto ''Grecìa'':
{{citazione|[La Grecìa] cominciava dalla cantonata, ove ora esiste la Cattolica, e si estendeva per lungo sino alla cinta littorale del piano di Terranova, e per largo saliva per la Giudeca, e di là estendendosi sempre per la volta di Terranova|Fonte}}
 
Nota che nella Wikipedia in inglese per queste cose c'è [[:en:User:Citation bot]], che fa un po' di tutto, ma forse ci conviene partire dalle basi. [[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 11:06, 7 giu 2019 (CEST)
{{citazione|in Messina fin à nostri tempi v'è la contrada de' Greci […]. Era la città di Messina in quattro parti divisa, nella contrada de' Greci, che cominciava dal Palazzo Reale, e si chiamava la Grecìa, e fin à nostri tempi la Porta della Marina vicina al nuovo Seminario, la Porta de' Greci s'appellava, ove habitavano Greci, così paesani, come levantini […]|}}
 
== [[Gioco del silenzio]] ==
Dal [[XVI secolo]] in poi la popolazione si trasferisce nell'area ''intra moenia'' del borgo San Giovanni: la cinquecentesca ''universitas Graecorum'' non viveva all'interno di un solo quartiere, ma si era ben integreata nel tessuto urbano in simbiosi con la popolazione locale.
 
Visto che anche un IP ha espresso un dubbio nell'oggetto di una modifica (che ho riportato e elaborato con un avviso), se e quando hai tempo per verificare, che dice l'Angiolino-Sidoti in proposito (e' una fonte che purtroppo non posso reperire personalmente)? Personalmente e' un titolo che ho visto attribuire a una molteplicita' di giochini di tipo simile, anzi, forse neppure ad uno specifico gioco ma piu' a un concetto vago, che sarebbe motivo pieno per una proposta di cancellazione. --[[Utente:Mlvtrglvn|Mlvtrglvn]] ([[Discussioni utente:Mlvtrglvn|msg]]) 14:29, 19 giu 2019 (CEST)
Fino al [[1908]], nei pressi di piazza Unità d'Italia (dove oggi sorge il palazzo della Prefettura) vi era una via denominata ''strada dei Greci'', denominazione in vista di ripristino.
:{{Ping|Mlvtrglvn}} guardo stasera a casa.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 14:46, 19 giu 2019 (CEST)
 
== NoteSchiaccia-sette ==
<references/>
 
Noto ora che la voce è in cancellazione, ma un suo corrispettivo calcistico potrebbe essere il torello. --[[Speciale:Contributi/82.61.4.193|82.61.4.193]] ([[User talk:82.61.4.193|msg]]) 15:21, 19 giu 2019 (CEST)
== Bibliografia ==
:Thx, butto un occhio se trovo una fonte anche per questo.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 07:36, 20 giu 2019 (CEST)
* {{cita libro|AA|VV|Immagine e scrittura. Presenza greca a Messina dal Medioevo all'età Moderna|2013|Fondazione Federico II Editore|Palermo|id=ISBN 978-88-96-72934-2|cid=Immagine e scrittura, 2013}}
* {{cita libro|Martin|Dreher|La Sicilia antica|2008|il Mulino|Bologna|id=ISBN 978-88-15-13824-8|cid=Dreher, 2008}}
* {{cita libro|Petros|Kalonaros|Μεγάλη Ἑλλάς|1944||Atene|lingua=greco|cid=Kalonaros, 1944}}{{NoISBN}}
* {{cita libro|Gerhard|Rohlfs|wkautore=Gerhard Rohlfs (filologo)|La Sicilia nei secoli|1975|Sellerio editore|Palermo|cid=Rohlfs, 1975}}{{NoISBN}}
 
== Parametro "lingua" nei template "Cita xxxxx" ==
== Voci correlate ==
Ciao, ho visto {{diff|105995330|questa modifica}} del tuo bot e sinceramente non l'ho capita :-/<br/>Prima era così:
* [[Corone]]
* {{Cita web|url=https://minsk2019.by/en|titolo=Sito ufficiale della manifestazione|sito=minsk2019.by|lingua={{lingue|en|ru}}|accesso=23 giugno 2019}}
* [[Italo-greci]]
ma dopo il passaggio del bot è diventato così:
* [[Messina]]
* {{Cita web|url=https://minsk2019.by/en|titolo=Sito ufficiale della manifestazione|sito=minsk2019.by|lingua=lingue&#124;en&#124;ru|accesso=23 giugno 2019}}
Ho annullato la modifica. --<span style="font-family:cursive;font-size:14px">[[Utente:Yiyi|<span style="color:blue">'''Yi'''</span>]][[Discussioni utente:Yiyi|<span style="color:red">'''yi'''</span>]]</span> 14:47, 25 giu 2019 (CEST)
:{{Ping|Yiyi}}: trovato il problema, era nel codice per semplificazre le chiamate come <code><nowiki>lingua={{en}}</nowiki></code>, che non considerava il caso in cui invece di uno dei template lingua come {{tl|en}} venisse invece chiamato il template {{tl|Lingue}} generico.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 08:16, 30 giu 2019 (CEST)
::Ok, grazie per l'aggiornamento! --<span style="font-family:cursive;font-size:14px">[[Utente:Yiyi|<span style="color:blue">'''Yi'''</span>]][[Discussioni utente:Yiyi|<span style="color:red">'''yi'''</span>]]</span> 11:48, 30 giu 2019 (CEST)
 
== [[:Categoria:Errori del modulo citazione - citazioni che usano parametri non supportati]] ==
== Altri progetti ==
...ma come faccio, in una voce con 60+ note a pie' di pagina e template citazione a gogo, trovare il tmp cita con parametri non compresi? Divento scemo... -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 15:05, 27 giu 2019 (CEST)
{{interprogetto|commons=Category:Greeks of Messina}}
: Vecchio canaglione, conosci questi trucchi e non condividi? :D Grazie :-) -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup> 15:43, 27 giu 2019 (CEST)
:: Risolto :D Bellissimo tool -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' <sup><small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small></sup>♀6
 
== Categoria:Errori di compilazione del template Val ==
== Collegamenti esterni ==
Ciao. C'è questa categoria in [[Speciale:CategorieRichieste]]. Cosa bisogna scrivere nelle indicazioni sugli errori? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:24, 10 lug 2019 (CEST)
* {{cita web|http://comunitaellenicadellostretto.wordpress.com/|Sito della Comunità Ellenica dello Stretto}}
:Ok grazie :-) --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:14, 10 lug 2019 (CEST)
 
== Torino-Lione ==
{{Minoranze in Italia}}
{{Portale|Grecia|Sicilia}}
 
Ti ricordo che fra 3 giorni [https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2019/07/22/news/giuseppe_conte_matteo_salvini_tav_m5s_lega_governo-231787172/?ref=RHPPLF-BH-I231828510-C8-P3-S2.4-T1 il Governo dovrà prendere una decisione]. Al ché ci saranno diversi edit sulla voce. Oppure lasciamo anche le ultime interpretazioni ''ipse dixit'' di Matitao, in spregio alle fonti citate? --[[Utente:Skyfall|Skyfall]] ([[Discussioni utente:Skyfall|msg]]) 13:33, 23 lug 2019 (CEST)
[[Categoria:Gruppi etnici in Sicilia]]
:{{Ping|Skyfall}} Ho aggiornato, tieni conto che io sarò in ferie per due settimane e anche se mi collegherò ogni tanto difficilmente avrò tempo e voglia di seguire in questo periodo la discussione--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]<sup> [[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 14:52, 23 lug 2019 (CEST)
[[Categoria:Minoranza linguistica greca d'Italia]]
[[Categoria:Messina]]
[[Categoria:Oriundi greci]]