Discussione:Green Day e Cesare Lombroso: differenze tra le pagine

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{{NN|medici|data=febbraio 2010}}
{{/testata}}
{{Bio
{{monitoraggio
|Nome = Marco Ezechia
|progetto= punk
|Cognome = Lombroso
|progetto2=
|PostCognomeVirgola = detto '''Cesare'''
|accuratezza=
|ForzaOrdinamento = Lombroso, Cesare
|scrittura= a
|fontiSesso = aM
|LuogoNascita = Verona
|immagini= a
|GiornoMeseNascita = 6 novembre
|note=
|AnnoNascita = 1835
|utente= Horcrux92
|LuogoMorte = Torino
|data= maggio 2012
|GiornoMeseMorte = 19 ottobre
|AnnoMorte = 1909
|Attività = medico
|Attività2 = antropologo
|AttivitàAltre =, [[sociologo]], [[filosofo]] e [[giurista]]
|Epoca = 1800
|Nazionalità = italiano
|PostNazionalità = , padre della moderna [[criminologia]]. Esponente del [[positivismo]], è stato uno dei pionieri degli studi sulla [[criminalità]], e fondatore dell'[[antropologia criminale (disciplina)|antropologia criminale]]. Il suo lavoro è stato fortemente influenzato dalla [[fisiognomica]], dal [[darwinismo sociale]] e dalla [[frenologia]]
|Immagine = C Lombroso.jpg
|Didascalia = Cesare Lombroso
}}
 
Le sue teorie si basavano sul concetto del ''criminale per nascita'', secondo cui l'origine del comportamento criminale era insita nelle caratteristiche anatomiche del criminale, persona fisicamente differente dall'uomo normale in quanto dotata di anomalie e ''atavismi'', che ne [[determinismo|determinavano]] il comportamento socialmente deviante. Di conseguenza, secondo lui l'inclinazione al crimine era una patologia ereditaria e l'unico approccio utile nei confronti del criminale era quello clinico-terapeutico. Solo nell'ultima parte della sua vita Lombroso prese in considerazione anche i fattori ambientali, educativi e sociali come concorrenti a quelli fisici nella determinazione del comportamento criminale.
== Template rock? ==
 
Sebbene a Lombroso vada riconosciuto il merito di aver tentato un primo approccio sistematico allo studio della criminalità, tanto che ad alcune sue ricerche si ispirarono [[Sigmund Freud]] e [[Carl Gustav Jung]] per alcune teorie della [[psicoanalisi]] applicata alla società, la maggior parte delle sue teorie sono oggi destituite di ogni fondamento. Al termine di un controverso percorso accademico e professionale, Lombroso fu anche radiato, nel 1882, dalla Società italiana di Antropologia ed Etnologia<ref>{{Cita libro|autore1=Francesco Fedele|autore2=Alberto Baldi|titolo=Alle origini dell'antropologia italiana: Giustiniano Nicolucci e il suo tempo|editore=Guida Editori|città=Napoli|anno=1988|p=66|url=https://books.google.it/books?id=910sx6ijAAgC&pg=PA66&lpg=PA66&dq=cesare+lombroso+paolo+mantegazza+radiato&source=bl&ots=nYXV_d2yVK&sig=pT03dYv7v-x00jiJvaF7oOjQOR0&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwjLzZPVlbvKAhWJCiwKHfUzD_QQ6AEIMDAD#v=onepage&q=cesare%20lombroso%20paolo%20mantegazza%20radiato&f=false}}</ref>.
Non sono molto sicuro di sta cosa, ma non sarebbe meglio mettergli il template "rock" invece di quello "musica"? O il punk c'entra troppo poco col rock? --{{Utente:WeEnterWinter/Firma}} 18:35, nov 7, 2005 (CET)
 
== Biografia ==
:+1 sul template rock {{Utente:Rosco/Firma}} 20:17, nov 7, 2005 (CET)
Nacque, terzo di sei figli, da Aronne e Zefora Levi. [[Ebrei]] strettamente osservanti, i Lombroso avevano origini [[sefarditi|sefardite]] e pare che i loro antenati, dopo aver lasciato la penisola iberica e un periodo trascorso in [[Tunisia]], avessero raggiunto la [[Toscana]], quindi [[Venezia]] e infine Verona. I parenti materni, invece, provenivano dalla [[comunità ebraica di Chieri]], in [[Piemonte]]<ref>{{cita libro | nome= Luigi | cognome= Bulferetti | titolo= Cesare Lombroso: con 20 tavole fuori testo | anno= 1975 | editore= Unione Tipografico-Editrice Torinese | città= | pp= 1-2 }}</ref>.
:+1 ... ma se ci fosse un template "punk" sarebbe meglio. {{Utente:Hill/Firma}} 19:14, 20 mar 2006 (CET)
 
Il padre era un ricco commerciante, ma a causa di alcuni errori finanziari le sue condizioni economiche erano state decisamente ridimensionate<ref name=treccani>{{DBI
*Il template del live 8 che rompe le scatole non c'è modo di sistemarlo diversamente? [[Utente:Giulyfree|<font color="blue">'''Giulyf&reg;ee&trade;''']] [[Discussioni_utente:Giulyfree|&rArr; '''contattami'''</font >]] 03:29, 20 nov 2005 (CET)
|nome = Cesare Lombroso
|nomeurl = cesare-lombroso
|autore = Giuseppe Armocida
|anno = 2005
|pagine =
|volume = 65
|accesso = 29 settembre 2014
}}</ref>.
 
=== Studi universitari ===
:Lo si potrebbe integrare nel template "gruppo" (ed eventualmente in altri). {{Utente:Hill/Firma}} 19:14, 20 mar 2006 (CET)
La formazione del giovane Lombroso fu fortemente influenzata dal cugino [[David Levi]], presso il quale aveva trascorso qualche tempo, e dagli scritti del medico [[Paolo Marzolo]]: il primo, importante esponente del [[Risorgimento]], lo avvicinò al culto della ragione e della libertà di pensiero, portandolo ad opporsi alla religiosità intransigente del padre; l'altro lo introdusse all'uso della linguistica quale strumento per definire la storia umana. Su queste basi maturò la scelta, nel [[1850]], di abbandonare le scuole pubbliche per proseguire la propria istruzione privatamente, poiché l'educazione ufficiale divergeva dalle proprie inclinazioni<ref name=treccani/>.
 
Nel [[1853]] si iscrisse alla Facoltà di Medicina e Chirurgia dell'[[Università degli Studi di Pavia]], in quegli anni rappresentata da [[Bartolomeo Panizza]], che aveva formulato lodevoli comparazioni tra l'ambito anatomico e quello fisiologico nel corso dei suoi studi, e da [[Luigi Porta]] che aveva esteso all'[[anatomia patologica]] nonché alla [[fisiopatologia]] sperimentale il fine e l'utilizzo della [[chirurgia]]. Si scoprì entusiasta della sua indipendenza, delle nuove amicizie e dell'abbondanza di materiale a cui attingere per i suoi studi, che interessavano materie quali, all'inizio l'[[anatomia]], la [[storia naturale]] e la [[botanica]]. Studiò sui testi dei personaggi più importanti di quel tempo quali il mineralogista e zoologo [[Gian Maria Zendrini]], [[Giuseppe Balsamo Crivelli]] (scopritore del fungo parassitario patogeno del "mal del calcino", la ''[[Batys bassiana]]''), il Panizza stesso ed il botanico [[Giuseppe Moretti (botanico)|Giuseppe Moretti]], muovendo dal concetto, dominante all'epoca, dell'"unità della [[Natura]]" (come insieme di viventi e non viventi in senso sistematico e sincronico) a cui si rifaceva il Nostro, parlando, ad esempio, nel 1853 nel ''Di un rapporto fisiologico comune ad alcuni [[Neuroptera|neurotteri]] ed [[Hymenoptera|imenotteri]]'', discettazione pubblicata in concomitanza con la fine del suo primo anno di studi.
::Non ci "sentiamo ancora pronti" alal creazione di un sottoprogetto tematico e alal realizzazione di un relativo template... semplicemente perché non abbiamo ancora abbastanza utenti interessati per portarlo avanti.--[[Utente:Senpaiottolo|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-26 - おたく''']] [[Discussioni_utente:Senpaiottolo|'''scrivimi'''</font >]] 19:21, 20 mar 2006 (CET)
 
===Carriera===
Compiuti gli studi universitari a [[Pavia]], [[Padova]] e [[Vienna]], partecipò come medico militare alla campagna contro il [[brigantaggio]] successiva all'[[Unità d'Italia|unificazione italiana]]. Incaricato di clinica [[psichiatria|psichiatrica]] e di [[antropologia]] a Pavia, svolse ricerche sul [[cretinismo]] e sulla [[pellagra]]. Fu poi direttore del [[manicomio]] di Pesaro e ordinario di [[medicina legale]] nel [[carcere di Torino]] dove studiò i detenuti e i loro cadaveri per convalidare le sue teorie sull'uomo delinquente.
 
===Il primo insegnamento===
fra gli album dei green day ci sono Smoothed Out Slappy e Green Day negli articoli nelle altre lingue non sono scritti, c'è qualcuno che sa se è un errore?
Dopo il trasferimento dall'ospedale di [[Genova]] a quello divisionario di Pavia sembrò ormai raggiungibile l'obiettivo di avviare un insegnamento clinico importante; così, nonostante le riserve a causa dell'ostacolo di disporre di un reparto di malati per lo studio pratico della clinica delle malattie mentali, al Lombroso venne richiesto l'insegnamento in un corso libero e gratuito, a partire dal 6 dicembre del 1862. Dopo poco tempo anche la principale difficoltà logistica venne appianata grazie all'intervento del [[rettore (università)|rettore]] (il Cantoni) che, dopo aver in prima istanza acconsentito all'istituzione di un corso di quella materia, in seguito s'interessò anch'egli alla stessa, com'è documentato dalla corrispondenza tra lui ed il Lombroso. Successivamente le cose migliorarono per il Nostro. Infatti, il direttore dell'ospedale comunale di Sant'Eufemia (lo Zanini) si adoperò per venire incontro alle esigenze del neo-insegnante, mettendo a disposizione sua e dei suoi allievi il reparto degli "alienati maschi", di 15 posti letto, per tutto il tempo del corso teorico, in modo tale da affiancare alla teoria la [[clinica (disciplina)|clinica]], a condizione che il [[docente]] si comportasse come un primario dell'ospedale.
 
Così alla fine di luglio si concluse il primo corso, come testimoniato dall'attestato rilasciato al docente in data 4 luglio, onde testimoniarne «...la di lui somma diligenza ed il distinto suo zelo». Altra testimonianza del buon esito dal punto di vista intellettuale di questa prima prova del Lombroso può essere la pubblicazione ne ''[[L'appendice psichiatrica]]'', il 4 maggio, della ''Prelezione al corso di clinica delle [[disturbo mentale|malattie mentali]]'', ovvero la pubblicazione della prima lezione del corso, tenuta dal Lombroso, sulla ''Gazzetta medica italiana', [[Lombardia]], del primo giugno. In questi documenti è palese la passione ed il profondo interesse scientifico del Nostro per la scienza, e per la scienza medica psicologica in particolare, per via della complessità stessa della materia, per il decorso così differente delle malattie mentali dalle altre patologie, per la difficoltà nella [[diagnosi]], impossibile da formulare basandosi univocamente sul fattore scientifico, e per la molta incertezza e sperimentalità dei metodi curativi.
:non sono errori.--[[Utente:Senpai|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-27 - せんぱい''']] [[Discussioni_utente:Senpai|'''scrivimi'''</font >]] 00:41, 20 mag 2006 (CEST)
 
Tuttavia, oltre all'interesse propriamente scientifico, il Lombroso ha sempre convissuto con la passione per la storia e soprattutto per lo [[storicismo]], al punto da integrare queste due costanti dei suoi studi nello studio clinico dell'"[[intelligenza]]" a favore del quale spezzava una lancia allo scopo di approfondire la conoscenza della [[fisiologia]] del [[pensiero]], attraverso lo studio dei [[tumore|neoplasmi]] e della formazione del callo (approfondimento istologico dei tessuti). Nondimeno l'influenza della [[psiche]] stessa all'interno delle varie patologie ed in relazione ai diversi pazienti; una differenziazione che potrebbe ricordare vagamente quella che sarà la futura metodologicità freudiana, sebbene siano molti gli elementi dissonanti tra questi due personaggi, nonché vasto l'intervallo temporale. Fulcro del metodo del Lombroso era la cosiddetta [[pura psicologia]], indispensabile, a suo avviso, per spiegare fenomeni quali le [[allucinazione|allucinazioni]] ed i fenomeni dell'"idea", riconducendo a ''sub specie historica'' le varie forme di malattia, in una concezione che faceva del [[manicomio]] un compendio evidentissimo dello sviluppo umano, quasi un campionario storico, dalla ''[[tabula rasa]]'' del selvaggio, sino ai lampi di genio della follia. Nel [[1898]] inaugurò a Torino un museo di psichiatria e criminologia (più tardi chiamato "di Antropologia criminale").
qualcuno sa dirmi cos'è un template? scusate l'ignoranza...Cmq w green day 4ever...by my self...rispondete il prima pox please
 
Il museo, per lungo tempo chiuso al pubblico (la collezione costituita da migliaia di pezzi tra reperti anatomici, manufatti e scritti di criminali ed alienati, reperti probatori, armi proprie ed improprie, strumenti scientifici, documenti e fotografie, ecc. era parzialmente accessibile soltanto per motivi di studio e di ricerca) è stato inaugurato di nuovo il 26 novembre [[2009]] e nuovamente aperto al pubblico. L'odierno allestimento è opera dell'architetto Massimo Venegoni.<ref>{{Cita news|autore=Tiziana Catenazzo|url= http://torino.repubblica.it/dettaglio/apre-il-museo-lombroso:-i-mostri-dellottocento/1789297|titolo=Apre il museo Lombroso: i mostri dell'Ottocento|pubblicazione=La Repubblica|giorno=26|mese=novembre|anno=2009}}</ref>
:Leggi [[aiuto:template]]. {{Utente:Hill/Firma}} 18:30, 2 nov 2006 (CET)
 
===Il primo caso===
== Consigli dalla vetrina ==
Dopo il 1870, data assunta come inizio del "periodo pesarese", e dopo gli studi condotti sulla [[pellagra]], il Lombroso si concentrò più propriamente sullo studio dell'[[antropologia]], dei pazzi e dei criminali, giacché in questi gli sembrava di rinvenire maggiormente le stigmate del [[primitivismo]]. Il primo caso che si trovò ad esaminare fu quello del brigante Giuseppe Villella, settantenne, datosi alla macchia sui monti. L'[[autopsia]] del Villella, probabilmente una di quelle che più s'impressero nella mente del Lombroso, evidenziò alla base del [[cranio]] la fusione congenita della parte corrispondente dell'[[osso occipitale|occipite]] con l'[[atlante (anatomia)|atlante]], ed altre caratteristiche anomale, quali ad esempio la mancanza della cresta occipitale interna, la deformazione della cresta mediana ed altre deformazioni delle [[cranio|ossa craniche]], che spinsero il Lombroso a considerare che quelle peculiari caratteristiche ossee avessero avuto una certa qual influenza sull'attività del [[cervelletto]]; la probabilità dell'[[eziologia]] di queste anomalie poteva essere imputata ad un arresto allo [[feto|stato fetale]] nello sviluppo del [[cervello]], considerazione evidentemente [[embriogenetica]] che mise il Lombroso sulla strada che accostava l'[[analisi evoluzionistica]] alla [[medicina legale]] applicata alle patologie, attraverso un iniziale confronto con i [[Primates|primati]].
#Tutto un elenco --'''[[Utente:Giovannigobbin| <font color=DodgerBlue>Giovanni</font>]] <small>([[Discussioni utente:Giovannigobbin|<font color=black>che vuoi dire a '''Ιωάννης'''?]])</font></small>''' 17:15, 15 nov 2006 (CET)
# Aggiungo anche parzialmente da wikificare... --[[Utente:Torsolo|<font color="green">torsolo</font>]] <sup><small>([[Discussioni_utente:Torsolo|<font color="red">racconta mela</font >]])</small></sup> 14:26, 16 nov 2006 (CET)
# non è pronta secondo me... troppi link, poco contenuto --<font style="font-family:trebuchet ms">'''[[Utente:Giancy|Giancy]].[[discussioni utente:giancy|d]][[speciale:watchlist|o]][[speciale:contributions/giancy|c]] - [[Aiuto:It.wiki|OpenWiki]]'''</font> 17:36, 22 nov 2006 (CET)
# Va migliorata, in modo da renderla più scorrevole --[[Utente:Giorgio Leone|Giorgio Leone]] 20:37, 2 dic 2006 (CET)
* Tanti link rossi, immagini carenti (anche se capisco la difficoltà nell'ottenerle) e troppo spazio alla discografia-e-premi se si paragona al resto dello voce. Comunque ci tengo a ribadire che il risultato non è negativo. {{Utente:Andreabrugiony/firma}} 23:51, 15 nov 2006 (CET)
* Imprecisa e con tanti link rossi. Non scherziamo neanche.[[Utente:Sconvolpi74|Sconvolpi74]] 15:11, 17 nov 2006 (CET)
:Ho aggiunto un paio di immagini ed eliminato un paio di link inutili.
[[Utente:Springsteen2|Red]] 18:29, 16 nov 2006 (CET)
* Sulla voce effettivamente si potrebbe lavorare ancora un po'. Ho visto le altre wikipedie: su quella tedesca c'è un'interessante tabella con le posizioni in hit parade degli album (se non mi sbaglio, di tedesco capisco poco :) che potrebbero essere riprese; la voce inglese, ad occhio, mi pare più ampia e si potrebbero prendere altri spunti. Consiglierei a Red e a chi volesse sistemarla di guardare anche un po' su internet se ci sono maggiori dettagli per la storia, che mi pare carente rispetto, per esempio, a quella sui [[Beastie Boys]]. I link rossi sono un problema, ma traducendo da en.wiki non dovrebbero esserci problemi... Se Red trovasse qualcuno che lo aiuti (ho visto che il vaglio ha avuto poco successo), potrebbe sicuramente ritentare la scalata alla vetrina :) --[[Utente:Squattaturi|<font color="red">Rob</font>]][[Discussioni utente:Squattaturi|<font color="blue">erto</font>]] 19:38, 17 nov 2006 (CET)
*specificare che berkeley è una città dell'agglomerato di san francisco, non un generico della california
* Non mi piace molto come pagina secondo me non andrebbe in vetrina... zanna 182
* Ho eliminato tutti i link rossi (credo) GiuGD
::I link rossi non si eliminano togliendo i link, ma scrivendo le voci linkate !!!!--[[Utente:Senpai|<font color="black">'''Ş€ņpãİ-27 - せんぱい''']] [[Discussioni_utente:Senpai|'''scrivimi'''</font >]] 18:13, 27 nov
::Quoto in pieno Senpai, è la tecnica che uso quando una pagina orfana non può essere inserita da nessuna parte! Per quanto riguarda la voce ha ragione Roberto ha dire che rispetto alla voce [[Beastie Boys]] (gruppo meno importante, senza offesa) questa è carente e si potrebbe dire di più, basta poco che ci siamo! --[[Utente:Gabrielepagliano|Gabrielepagliano]] 20:15, 9 dic 2006 (CET)
 
Infatti il trovare negli uomini la [[fossa mediana]], di norma presente solo in primati e [[gorilla]], suscitava l'ipotesi che fosse presente un nesso tra l'evoluzione naturale della specie ed i comportamenti del singolo all'interno del contesto sociale. Un primo accenno di ricerca in questo senso si può ricondurre all'anno 1869, in cui studiosi inglesi avevano riscontrata la [[capacità cranica]] dei delinquenti minore di quella dei pazzi, ed anno in cui il [[Camillo Golgi|Golgi]] stesso studiava le relazioni eziologiche tra delitto e pazzia. Fu così che nacque la [[convinzione atavica]] avallata da un secondo caso, quello del contadino [[Vincenzo Verzeni]], omicida ed antropofago, che presentava caratteri atavici o d'involuzione, vale a dire di mancata evoluzione, che, secondo il Lombroso, avrebbero, in una certa qual misura, motivato le manifestazioni anomale della sua condotta, derivanti, indipendentemente dall'atto di scelta volontaria e cosciente, direttamente da deviazioni della struttura fisica. Il problema che si presentò al Lombroso fu quindi quello di ridefinire alla luce di queste intuizioni e teorie il problema del delitto in termini di [[libero arbitrio]] e di responsabilità, ovvero di educazione, o addirittura di terapia. Le parole del Lombroso sono al riguardo vistosamente influenzate da un [[determinismo]] assoluto, derivante dal procedere delle indagini, preminentemente sperimentali, intrecciate con studi psichiatrici sia sulla pazzia sia sul cretinismo in genere, da cui prenderà corpo la "teoria dell'[[uomo delinquente]]".
== Riorganizzazione pagina ==
 
===Spiritismo===
* Non sarebbe meglio separare gli album dalla pagina sul gruppo? Ovvero lasciare l'elenco degli album e lasciare solo le pagine già esistenti per ognuno di questi? Mi pare che la voce manchi di tutto il percorso culturale ed artistico punk de greenday, le critiche del movimento underground, il passaggio dalla etichetta indie alla major warner ecc... mentre inserisca informazioni inutili sugli album...--[[Utente:claudiosanna]] 20:39, 7 gen 2007 (CET)
Più avanti negli anni Lombroso iniziò ad investigare i fenomeni di [[medium|medianicità]]. Sebbene fosse inizialmente scettico, successivamente divenne un credente nello [[spiritismo]].<ref>Cristina Mazzoni. (1996). ''Saint hysteria: neurosis, mysticism, and gender in European culture''. Cornell University Press. p. 34</ref> Come ateo,<ref>Andrea Rondini. (2001). ''Cosa da pazzi: Cesare Lombroso e la letteratura''. Istituti Editoriali e Poligrafici Internazionali. p. 33</ref> Lombroso discusse le sue opinioni sul paranormale e lo spiritismo nel libro ''Dopo la morte – cosa?'' (1909) in cui affermo' di credere negli spiriti e sostenne che la medium [[Eusapia Palladino]] fosse genuina. Sul ''[[British Medical Journal]]'' il 9 novembre 1895 fu pubblicato un articolo intitolato ''Exit Eusapia!''. L'articolo metteva in discussione la legittimità scientifica della [[Society for Psychical Research]] la quale aveva investigato sulla natura di medium della Palladino, che aveva la reputazione di essere una truffatrice e un'impostora ed era rimasta sorpresa dal fatto che Lombroso fosse stato ingannato dalla donna.<ref>The British Medical Journal. (Nov. 9, 1895). ''Exit Eusapia!''. Volume. 2, No. 1819. p. 1182.</ref>
 
[[Edward Clodd]] scrisse "Lombroso si bevve tutto, dalla [[ouija|tavola spiritica]] alla materializzazione dei defunti, alla [[fotografia spiritica]] alle voci degli spiriti stessi; ogni storia, vecchia o nuova, irrispettivamente dal fatto che venisse da fonti attendibili o meno, la quale confermasse la sua voglia di credere."<ref>[[Edward Clodd]]. (1917). [https://archive.org/stream/questionifmandie00cloduoft#page/236/mode/2up ''The Question: A Brief History and Examination of Modern Spiritualism'']. Grant Richards, London. p. 236</ref> La figlia di Lombroso Gina Ferrero scrisse che durante gli ultimi anni della sua vita Lombroso soffriva di [[arteriosclerosi]] e che la sua salute mentale e fisica era minata. Lo scettico [[Joseph McCabe]] scrisse che a causa di ciò non era sorprendente che la Palladino fosse riuscita a far credere Lombroso allo spiritismo usando i suoi trucchi.<ref>[[Joseph McCabe]]. (1920). [http://www.unz.org/Pub/LivingAge-1920jun12-00652 ''Scientific Men and Spiritualism: A Skeptic's Analysis'']. The Living Age. June 12. pp. 652-657.</ref>
== ai green day ==
 
=== La morte ===
i green day sono un gruppo eccezionale, ma vorreisaperne di più sui concerti che devono fare!!!
Lombroso passò gli ultimi anni della sua vita circondato dai figli [[Paola Lombroso Carrara|Paola Lombroso]], antropologa e scrittrice per l'infanzia (moglie del medico [[Mario Carrara]], uno degli studiosi [[antifascismo|antifascisti]] che rifiutarono il [[giuramento di fedeltà al fascismo|giuramento di fedeltà al regime]]), [[Gina Lombroso]], scrittrice e medico, e [[Ugo Lombroso]], fisiologo. La sua vecchiaia fu funestata dallo svilupparsi in lui della malattia cardiaca ''angina pectoris'', della quale egli, come medico, fu naturalmente pienamente cosciente. L'aggravarsi progressivo della medesima gli rese sempre più difficile svolgere l'attività che aveva sempre compiuto fino ad impedirgli, gli ultimi tempi, persino la partecipazione a congressi e conferenze. Verso la mezzanotte del 18 ottobre del 1909 venne colpito dall'ultimo, fatale attacco e morì nelle prime ore del 19 ottobre.<ref>Pierluigi Baima Bollone, ''Cesare Lombroso e la scoperta dell'uomo delinquente'', pp. 311-312</ref> La salma venne inumata nel [[Cimitero monumentale di Torino]].
 
A Pavia, a Milano e a Firenze esistono delle vie dedicate a Cesare Lombroso; la prima nei pressi dell'ospedale Policlinico San Matteo, la seconda nella zona est della città, la terza nei pressi dell'ospedale di Careggi.
 
=== Il [[Museo di antropologia criminale|Museo Cesare Lombroso]] ===
volevo dire che come singolo è stato fatto uscire anche St.Jimmy ma non so se è dell'album American Idiot o Bullet In A Bible
Presso l'università di Torino è attivo dal 1876 il Museo di antropologia criminale "Cesare Lombroso" da lui stesso fondato<ref>http://museolombroso.unito.it/</ref>.
 
Il museo contiene 684 crani e 27 resti scheletrici umani, 183 cervelli umani, 58 crani e 48 resti scheletrici animali, 502 corpi di reato utilizzati per compiere delitti più o meno cruenti, 42 ferri di contenzione, un centinaio di maschere mortuarie, 175 manufatti e 475 disegni di alienati, migliaia di fotografie di criminali, folli e prostitute, folcloristici abiti di briganti, persino tre modelli di piante carnivore. C'è anche lo scheletro di Lombroso, che egli, spegnendosi un secolo fa, volle lasciare alla scienza, così come il suo volto conservato sotto formalina (non esposto).
è di american idiot keithina ((^@^))
 
Il Museo nasce come raccolta di oggetti che il Lombroso accumulò lungo il corso di tutta la sua vita, custodendoli in un primo tempo nello spazio privato della propria abitazione. Non esistono quindi criteri selettivi espliciti e prestabiliti ma solamente il tentativo di mettere del materiale insieme, preliminare alla collezione. La figlia Gina nella biografia del padre descrive bene questa attitudine: “Lombroso era un raccoglitore nato – mentre camminava, mentre parlava, mentre discorreva; in città, in campagna, nei tribunali, in carcere, in viaggio, stava sempre osservando qualcosa che nessuno vedeva, raccogliendo così o comperando un cumulo di curiosità, di cui lì per lì nessuno, e neanche egli stesso, qualche volta avrebbe saputo dire il valore”<ref>La lezione della scienza che sbaglia, Galileonet 29 ottobre 2009, http://www.galileonet.it/2009/10/la-lezione-della-scienza-che-sbaglia/</ref>.
E' di American Idiot ma il video è tratto da Bullet in a Biible
 
La raccolta di questi materiali, spesso macabri, passò anche per appropriazioni legalmente condannabili, come confessa lo stesso Lombroso: “Il primo nucleo della collezione fu formato dall'esercito, avendovi vissuto parecchi anni come medico militare, prima del '59 e poi nel '66, ebbi campo di misurare craniologicamente migliaia di soldati italiani e raccoglierne molti crani e cervelli. Questa collezione venne mano a mano crescendo, con i modi anche meno legittimi, dallo spolio di vecchi sepolcreti abbandonati: sardi, valtellinesi, lucchesi, fatto da me, dai miei studenti e amici di Torino e di Pavia”<ref>Galileonet, ivi</ref>.
== American Idiot il film ==
 
Dal 26 novembre 2009 il museo è aperto al pubblico, e quasi contemporaneamente è nata una campagna per chiederne la chiusura<ref>http://www.nolombroso.org/it/</ref>, per supposta apologia di razzismo, cui hanno successivamente aderito un centinaio di città tra le quali: Assisi, Opera, Grosseto, Napoli, Bari, Lamezia Terme, Locri, Crotone, Cosenza, Catanzaro, Cerveteri, Aversa, Calitri, Formia, Bitonto, Lavello, Siderno, Matera, Molfetta, Velletri, Gioia del Colle, Barletta, Terlizzi, Giovinazzo<ref>Il Corriere del Mezzogiorno 24 febbraio 2016, http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/arte_e_cultura/16_febbraio_24/cento-citta-contro-museo-lombroso-all-istituto-cultura-meridionale-6dbfcc1a-dafc-11e5-a258-8359e7104625.shtml</ref><ref>La Stampa 26 febbraio 2016, http://www.lastampa.it/2016/02/26/cronaca/chiudiamo-il-museo-lombroso-lultima-polemica-per-un-libro-presentato-a-palazzo-lascaris-88xw8zKY3O2pwG62aO7n6J/pagina.html</ref><ref>L'elenco completo delle città aderenti, con le relative delibere dei rispettivi consigli comunali, oltre che sul libro ''Cento città contro il Museo Cesare Lombroso'' (ed. Magenes 2016) è presente sul sito http://www.nolombroso.org/stampa/</ref>. Anche l'attuale assessore al Commercio del comune di Torino si è espresso a favore della sua chiusura<ref>La Stampa 19 luglio 2015, http://www.nolombroso.org/press/SiRiapreLaContesadelTeschioA.jpg</ref>.
Si parla di un film le cui riprese sarebbero dovute cominciare nel 2006 e che da quel che ne so io non sono cominciate (il mio orologio dice che siamo nel 2007) e comunque se fossero cominciate a questo punto secondo me quella parte andrebbe comunque modificata. --<span style="border:1px solid black;background:white;font-size:75%;"><font style = "color:white;background:blue"><strong>loshack</strong></font></span> - [[Discussioni_utente:Loshack|<span style="background:white;font-size:70%;"><font style="color:blue;">Contattami</font></span>]] 13:22, 4 apr 2007 (CEST)
be certo!!!!!!!!!!!!!!!ki e ke nn sa ke i green day sono eccezionali???!!! by una loro grandissima( o la piu grande!!) fan!!! saluto le loro fan
 
Il comune di [[Motta Santa Lucia]], paese natale di una delle persone i cui resti sono esposti nel museo, Giuseppe Villella (Lombroso teneva il suo teschio in bella vista sulla scrivania, come fermacarte<ref>Francesca Chirico, Linkiesta 11 novembre 2012, http://www.linkiesta.it/it/article/2012/11/11/i-meridionali-sono-biologicamente-inferiori-i-danni-di-lombroso/10267/</ref>), ritenuto dal Lombroso un brigante, ha ottenuto nel 2012 dal Tribunale di Lamezia Terme la restituzione delle spoglie del suo concittadino, nonché il pagamento delle spese di trasporto e tumulazione, al fine di darne degna sepoltura. In seguito a ricorso da parte dell'Università di Torino, la sentenza d'appello è prevista per l'aprile del 2016<ref>Il Redattore.it 10 giugno 2015, www.ilredattore.it/index.php?option=com_k2&view=item&id=2444:greco-e-sergio-museo-lombroso-restituisca-resti-del-brigante-villella</ref>. Anche il comune di [[Sonnino]] ha chiesto nel 2010 la restituzione dei resti, alla sua comunità di origine, del brigante [[Antonio Gasbarrone]], morto ad [[Abbiategrasso]] e fatto pervenire illegalmente al Lombroso affinché potesse usarlo per legittimare le sue teorie; la richiesta è sostenuta anche dall'ex calciatore [[Alessandro Altobelli]]. Il comune di [[Arcidosso]] invece riuscì a farsi restituire, nel 1991, dall'Università torinese, gli effetti del predicatore [[David Lazzaretti]], fondatore del [[Giurisdavidismo]]<ref>Lepini Magazine, marzo 2014, http://www.sonnino.info/public/upload/rassegna/articoli/2c5aeb6d11d1181d9cb5a4521d71dfec.pdf</ref> al quale il Lombroso aveva dedicato un articolo sull'Archivio di psichiatria credendolo matto<ref>Il Sole 24 Ore 25 febbraio 2011, http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-02-25/socialismo-profeta-david-063911.shtml?refresh_ce=1</ref>.
Non sono state ancora iniziate le riprese..ci sarebbe qualcosa sul sito ufficiale..si può mettere che le riprese sarebbero dovute inziare nel 2006 ma al giorno d'oggi non abbiamo notizie..(m.JOe)
 
== Teorie ==
Il pensiero di Lombroso si può riassumere genericamente in una sua famosa frase: «...il criminale è un essere atavistico che riproduce sulla propria persona i feroci istinti dell'umanità primitiva e degli animali inferiori».
 
===Genio e follia===
non è stato tratto più un film bensì un musical che debutterà a settembre in america con le canzoni dei green day in sottofondo
Genio e follia furono due elementi che il Lombroso associava.<ref>Luigi Bulferetti ''Lombroso, la vita sociale della nuova Italia'', Torino, UTET, 1975</ref>
All'inizio l'opera di Lombroso dovette combattere per sradicare i [[pregiudizi]] morali relativi alla [[delinquenza]], ormai ben radicati nel [[substrato sociale]]. Infatti, la maggior parte dei contemporanei continuava a considerare i delinquenti unicamente colpevoli, reputando irrilevanti gli studi di Lombroso. Nonostante ciò la teoria dell'equivalenza epilettica del delitto (o meglio, della sua componente epilettica) guadagnava terreno, benché proclamata relativamente tardi (ma già individuabile in testi quali ''Genio e Follia'' e ''Du démon de Socrate'', 1836, del francese [[Louis-Françisque Lélut|Lélut]]). L'interesse per il genio derivava anche da concezioni residue di stampo illuminista relativamente ad un'immagine della [[storia]] come "catastrofica" (nel senso greco di ''[[catastrophè]]''), caratterizzata da subitanei rivolgimenti dovuti a cause naturali o individuali (cioè i genii), teoria avallata dall'[[evoluzionismo (scienze etno-antropologiche)|evoluzionismo]] emergente contemporaneo al Lombroso, che tendeva a considerare a tal proposito i geni come una certa qual sottospecie di eroi.
 
In una pubblicazione di Lombroso al riguardo, ''Sulle malattie proprie degli uomini dati ai lavori intellettuali'', è concepito il legame tra genio e follia, che aveva collegato a questi due fattori anche peculiarità fisiche riscontrate dal Lombroso nei pazzi. Nei vari [[manicomi]] in cui condusse le sue analisi, il Lombroso, oltre a trovare le tare ed i difetti, le anomalie individuali, aveva trovato anche lampi di [[genialità]] e passione, coltivando ipotesi che per certi versi lo allontanavano un po' dalla teoria epilettica. Era stato molto colpito dalle idee dei pazzi, dai loro lavori ingegnosi e dai loro calcoli prodigiosi, continuando sulla strada secondo cui tra i pazzi abbonderebbero i fondatori di religioni e partiti come, ad esempio, [[Martin Lutero|Lutero]], [[Gerolamo Savonarola|Savonarola]] e [[Giovanna d'Arco]]. Le distrazioni dei genii erano ritenute dal Lombroso come momenti di [[epilessia|assenza epilettica]], così come le loro visioni notturne (in [[Fëdor Michajlovič Dostoevskij|Dostoevskij]], [[Guy de Maupassant|Maupassant]], [[Alfred de Musset|Musset]]), le malinconie ([[Voltaire]], [[Molière]], [[Fryderyk Chopin|Chopin]], [[Giuseppe Giusti|Giusti]]), i tentativi di suicidio ([[Jean-Jacques Rousseau|Rousseau]], [[Camillo Benso, conte di Cavour|Cavour]], [[François-René de Chateaubriand|Chateaubriand]]), le megalomanie ([[Maometto]], [[Cristoforo Colombo|Colombo]], [[Gerolamo Savonarola|Savonarola]], [[Giordano Bruno|Bruno]]), la timidezza ([[Giacomo Leopardi|Leopardi]]), l'amore infantilistico ([[Dante Alighieri|Dante]], [[Vittorio Alfieri|Alfieri]], [[George Gordon Byron|Byron]]).
== Quante inesattezze! ==
 
Fisicamente il Lombroso asseriva la predominanza tra i geni di caratteristiche quali il pallore, la magrezza o l'obesità, l'essere rachitici, sterili o celibi, di cervelli per la maggior parte di volume superiore alla media e con deformità (come le suture anormali nel cranio di [[Alessandro Volta|Volta]]); esistevano poi anche casi in cui i genii erano totalmente ed irreversibilmente pazzi, non soltanto in alcuni momenti o in manifestazioni latenti, si vedano gli esempi di [[Torquato Tasso|Tasso]], [[Nikolaj Vasil'evič Gogol'|Gogol]], [[André-Marie Ampère|Ampère]], [[Immanuel Kant|Kant]] e [[Ludwig van Beethoven|Beethoven]]. Tuttavia, insieme a queste analisi caratteriali, il Lombroso sosteneva anche alcune teorie più opinabili, come ad esempio quella che le grandi variazioni barometriche e la [[canicola]] influenzerebbero la pazzia e le grandi scoperte o le osservazioni più acute (adducendo come esempi i casi di [[Marcello Malpighi|Malpighi]] e [[Luigi Galvani|Galvani]]).
Mamma mia io che sono fan dei Green Day da molti anni e che di loro conosco vita morte e miracoli mi sono quasi sentito male a leggere questa pagina wiki. Sembra come se si fosse presa la loro biografia, e si sia fatto un minestrone confuso.
Ad esempio, i Green Day erano già formati quando Billie Joe Armstrong suonava con i Pinhead Gunpowder o quando Mike ha suonato con gli Screeching Weasel, mentre non si cita la band di Berkeley "Isocracy" con cui effettivamente Al Sobrante suonava già da prima della formazione degli Sweet Children.
Poi la discografia...mamma mia che confusione. Gli Sweet Children non hanno pubblicato nessun disco. Il primo EP li vedeva già con il nome Green Day e non è stato edito dalla Skene ma dalla Lookout Records e si intitolava 1000 hours. Poi verrà l'EP Sweet Children con la Skene (solo intitolato Sweet Children, la band si chiamava già Green Day!) e poi l'EP Slappy sempre per la Lookout....
Sono talmente tante le cose...
Comunque consiglio la lettura del libro "Green Day, New Punk Explosion" di Ben Mayers.
E' a mio modesto parere la biografia dei Green Day più accurata in circolazione.
Potrei anche pensarci io a modificare questa pagina wiki, ma ogni volta che c'ho provato, dopo una settimana la pagina era di nuovo piena di fandonie scritte da fan adolescenti che di loro non conoscono nulla {{unsigned|87.12.202.19}}
: Perché invece [[WP:BB|non ci pensi proprio tu]]? Ci vorrebbe sicuramente meno che segnalare tutti gli errori qui e farli correggere da qualcun altro, indicandogli pure le fonti. Le fandonie [[WP:RB|si annullano]]... [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}</span>''']][[User talk:Sirabder87|<sup><span style="color:seagreen">''Static age''</span></sup>]] 16:08, 29 giu 2009 (CEST)
 
Dal [[1876]] divulgò la propria teoria antropologica della [[delinquenza]] nelle cinque successive edizioni de ''L'uomo delinquente'', che successivamente espanse in un'opera in più volumi. Tra i massimi studiosi di [[fisiognomica]], Lombroso misurò la forma e la dimensione dei [[cranio|cranii]] di molti [[brigante|briganti]] uccisi e portati dal Meridione d'Italia in Piemonte, concludendone che i tratti atavici presenti riportavano indietro all'uomo primitivo. In effetti quella che sviluppò fu una nuova [[pseudoscienza]] che si occupava di [[frenologia]] forense. Egli dedusse che i criminali portavano tratti anti-sociali dalla nascita, per via ereditaria, cosa che oggi si considera del tutto infondata. Da notare che Lombroso aveva sviluppato la teoria dell'[[atavismo]] un anno prima della pubblicazione de ''[[L'origine delle specie]]'' di [[Charles Darwin|Darwin]] ([[1859]]).
comunque il collegamento sul nome del chitarrista jason white è sbagliato perchè porta alla voce di un rugbysta scozzese[[Utente:Greenday92|Greenday92]] ([[Discussioni utente:Greenday92|msg]]) 15:23, 21 lug 2009 (CEST)
 
Di fatto il suo lavoro nella prima metà del [[XX secolo]] venne strumentalizzato nel contesto dell'[[eugenetica]] e da certe forme di "[[razzismo scientifico]]". Lombroso sostenne sempre con forza la necessità dell'inserimento della [[pena di morte|pena capitale]] all'interno dell'ordinamento italiano. Riteneva infatti che se il criminale era tale per la sua conformazione fisica, non fosse possibile alcuna forma di riabilitazione, individuando in tal modo l'obiettivo cui il sistema penale doveva tendere per la sicurezza della società.
==Mancanza di fonte==
Innanzitutto volevo far notare che nella classifica RIAA (l'associazione dell'industria discografica americana) i green day sono presenti con 22.5 certificazioni di platino (22,5 milioni di copie vendute negli US), quindi perchè nella voce la cosa viene evidenziata con scritto accanto "senza fonte"? {{nf|14:43, 8 ago 2009|Pasqual 8}}
 
Alcuni degli studi più strani effettuati da Lombroso nel corso della sua vita di ricercatore furono ''La ruga del cretino e l'anomalia del cuoio capelluto'', ''L'origine del bacio'', ''Perché i preti si vestono da donne''. Nel [[1891]] pubblicò, in collaborazione con [[Filippo Cougnet]], un libro intitolato ''Studi sui segni professionali dei facchini - Il cuscino posteriore delle ottentotte - Sulla gobba dei cammelli - Sulla gobba degli zebù'' e nel [[1896]] un lavoro su ''Dante epilettico''. Un importante collaboratore "involontario" di Lombroso nei suoi studi fu [[Giuseppe Villella]], nato a [[Motta Santa Lucia|Motta di Santa Lucia]] e morto presumibilmente a [[Pavia]], pluripregiudicato per incendio e furto e sospettato di [[brigantaggio]]. Fu dallo studio autoptico del suo cadavere che Lombroso scoprì la cosiddetta "[[fossetta occipitale mediana]]": l'anomalia della struttura cranica fonte, a suo dire, dei comportamenti devianti del "tipo criminale". Anche i resti di Lombroso sono conservati nel Museo di antropologia criminale "Collezione Lombroso" presso l'Istituto di medicina legale a Torino, per sue ultime volontà: l'intero scheletro in una teca e la testa priva di cranio, in [[formalina]].
:Perché bisogna mettere un link a una pagina web o a una fonte cartacea che lo attesti, utilizzando il template {{tl|cita web}}. --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] ([[Discussioni utente:Freddyballo|msg]]) 14:47, 8 ago 2009 (CEST) PS Vedi [[Aiuto:Uso della firma]]
 
===I mattoidi===
Inoltre, perchè nella sezione della biografia "21st century breakdown" c'è scritto che il rilascio di 21 guns '''è previsto''' per il 13 luglio?? Ma il 13 luglio è passato da un bel pezzo {{nf|14:52, 8 ago 2009|Pasqual 8}}
Negli individui definiti dal Lombroso "mattoidi" si diversifica l'impulsività epilettica, rispetto agli accessi impulsivi e preminentemente contraddittori caratteristici dei criminaloidi. Questi soggetti vengono accostati al cosiddetto "[[Genio (filosofia)|genio]]", caratterizzato dall'istantaneità creativa dell'[[ispirazione]], dall'irresistibilità all'estro, dalle assenze e dall'[[amnesia]], ricordando come caratteristica principale dell'[[intelletto]] geniale quella che il Lombroso definiva "creazione incosciente" (non a caso accostata al fenomeno singolare dell'[[epilessia]]). La classe dei mattoidi era quella situata esattamente sul [[confine]] tra saviezza e follia, caratterizzata da una [[paranoia]] a sé stante, indipendente da quelle che le sono vicine. Infatti, a differenza dei pazzi comuni, i mattoidi conducono una vita normale, sebbene castigata in certo qual modo. La loro sobrietà, in quanto innaturale e forzata, può talvolta raggiungere l'eccesso, avvicinandoli a certi geni del bene o grandi pensatori, con i quali, precisa il Lombroso, essi non hanno nulla in comune, facendogli così guadagnare il favore delle folle. Sono tipi umani concentrati sull'ordine, pedanti, abili e di buon senso nella quotidianità, al punto che sono capaci di occultare la loro [[follia]]. Spesso il loro ruolo sociale è quello di [[patriota|patrioti]] o spiriti umanitari, capaci di influenzare le folle con la loro audacia e le loro fanatiche convinzioni.
 
Tipiche dei mattoidi erano considerate le tendenze metafisiche, la passione delle minuzie, la smania paranoica del voler rinvenire una ragione logica in cose che fondavano su altri elementi la loro esistenza. Ad un'analisi più attenta risulta chiara l'influenza, nell'analisi di questi personaggi da parte del Lombroso, dell'impostazione positivista, che procedeva elencando pedissequamente le peculiarità di questa classe, facendovi rientrare uno straordinario numero di individui. Il loro modo di ragionare procedeva per analogia, [[giochi di parole]] ed immagini poetiche, un vasto campionario della loro [[irrazionalità]] sarebbe dovuto al "[[fanatismo]] economico" (che aveva preso il posto di quello religioso), di carattere socialista ed anarchico. Ma, oltre all'elemento epilettico ed al fattore ambientale, il Lombroso riteneva che l'[[eziologia]] del delitto non potesse essere ridotta a questi due termini, lasciando da parte il fattore genetico ed [[embriogenetica|embriogenetico]].
:Semplice: la voce non è aggiornata. Puoi modificarla tu stesso. Ti consiglio di leggere la pagina [[Aiuto:Uso della firma]] per imparare a firmare gli interventi in pagina di discussione. --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] ([[Discussioni utente:Freddyballo|msg]]) 14:57, 8 ago 2009 (CEST)
 
Perciò introdusse anche l'elemento ereditario, distinguendo l'[[eredità]] diretta, dei fattori criminaloidi, vale a dire quella derivata direttamente dai [[genitori]], e quella indiretta, derivante invece dalla famiglia degenere, che influivano sulla formazione del criminale come il clima sui delitti; infatti, secondo il Lombroso, i mesi caldi favorivano i delitti di sangue mentre i cambiamenti di tempo e l'avvicinarsi delle tempeste predisponevano agli attacchi epilettici. Tra i delinquenti nati (epilettici, pazzi morali irriducibili) ed i delinquenti pazzi ([[dipsomania|dipsomani]], isterici ed allucinati) si collocano quindi i criminaloidi, cui non mancano istinti inibitori e sono riducibili quantitativamente quelli egoistici. Socialmente parlando, il Lombroso riteneva che attività quali il commercio, la politica e la vita militare li facilitassero nel delitto, che la paura della [[pena]] avesse il potere di frenarli, mentre, una volta in carcere, venissero irreversibilmente trasformati in rei d'abitudine.
 
===I Sum 41caratteri atavici===
Al centro della nuova scuola antropologica stavano le concezioni del Lombroso a proposito dell'uomo [[delinquente]], distinto dall'[[alienazione|alienato]] non delinquente, concepito dapprima come un superstite selvaggio. Oltre al delinquente nato c'erano, per il Lombroso, il [[mattoide]] ed il delinquente di occasione. Antropologicamente il delinquente appariva come un primitivo più prossimo ai [[Primates|primati infraumani]], capace di compiere azioni un tempo ritenute oneste, ma considerate delitti dalla società contemporanea con la quale si trova a contatto. I caratteri che manifestano l'[[atavismo]] e la degenerazione sarebbero esplicitati fisicamente dalla presenza di caratteristiche quali le grandi [[mandibola|mandibole]], i [[canino (anatomia)|canini]] forti, gli [[incisivo|incisivi]] mediani molto sviluppati a discapito dei laterali, i [[dente|denti]] soprannumerari o in doppia fila (come nei [[serpenti]]), gli [[zigomo|zigomi]] sporgenti, le prominenti [[arcate sopraccigliari]], l'apertura degli arti superiori di lunghezza superiore alla statura dell'individuo, i piedi prensili, la borsa guanciale, il [[naso]] schiacciato, il [[prognatismo]], le ossa del cranio in soprannumero (come negli [[Incas]], nei Peruviani e nei Papua) ed altre anomalie fisiche e scheletriche nonché caratteri funzionali diversi da quelli dell'uomo evoluto; ad esempio una minore sensibilità al dolore, una più rapida guaribilità, maggiore accuratezza visiva e [[daltonismo|dicromatopsia]] ed anche [[tatuaggio|tatuaggi]] ed accentuata pigrizia.
Ma chi cavolo ve l'ha detto che i [[Sum 41]] hanno preso ispirazione dai Green Day????Va bene che fanno un genere simile,ma mi chiedo perchè diciate che per questo hanno preso ispirazione da loro,visto che loro non l'ho hanno mai ammesso {{unsigned|Davidonzolo77}}
: Ho inserito la fonte, cerca di moderare i toni. [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}</span>''']][[User talk:Sirabder87|<sup><span style="color:seagreen">''Static age''</span></sup>]] 19:52, 11 apr 2010 (CEST)
 
Nei cosiddetti "normali" non sarebbero riscontrabili cotante anomalie funzionali e costituzionali, come provato dalla comparazione tra 340 grandi criminali e 711 soldati. La convinzione del Lombroso era quella che finanche l'utilizzazione dei ritrovati della civiltà fosse per il delinquente mezzo di appagamento di istinti egoistici, antisociali ed impulsivi. Dal punto di vista strutturalistico l'analisi condotta comportava le conclusioni che, essendo considerato delitto presso i selvaggi ed i primitivi il gesto che infrange l'[[usanza]], se nell'uso fossero passate azioni per noi criminose non vi potesse esser modo di qualificare come "delinquente" chi le commettesse, in quanto ormai parte dell'usanza della comunità. Per il Lombroso il delinquente nato s'identifica col delinquente epilettico, nonché col pazzo morale e fornisce, come variazione antropologica, il delinquente alienato. Il delinquente è caratterizzato dall'assenza del [[senso morale]] ([[insensibilità]], [[cinismo]], [[apatia (psicologia)|apatia]]) e dell'[[imprevidenza]]. Il delinquente di abitudine ha sue proprie caratteristiche attenuatamene patologiche, perciò assimilabile a delinquente per passione, che agisce in seguito ad un offuscamento momentaneo del [[senso morale]] e, tuttavia, non è mai recidivo.
== Modificare alcune cosine ==
 
A differenza di quest'ultimo il delinquente d'occasione ha congenito uno scarso senso morale e può diventare con ogni probabilità recidivo. Cause esterne del delitto erano, per il Lombroso, le condizioni sociali, le influenze climatiche, la mancanza di un'educazione morale e sociale, la miseria, i difetti di legislazione. Vi erano tuttavia anche cause innate, interne all'individuo o acquisite dallo stesso nel corso della propria vita, quali ad esempio le lesioni del capo, le malattie che aggrediscono l'[[asse cerebro-spinale]], ma anche l'[[alcolismo]] e tutte quelle patologie che si manifestano dal punto di vista psichico come caratteri di arresto dello sviluppo e disordini nell'[[intelligenza]] e nell'[[affettività]] più propriamente.
Salve a tutti,
mi chiamo Enzo Santilli e sono il maggior esperto dll'argomento Green Day d'Italia, forse d'Europa. Lo so che non ci crede nessuno, ma è così.
Vorrei modificare alcune cose nella pagina della band ma (ringraziando Iddio giustamente) ho notato che è stata messa sotto chiave.
Mi sono registrato, ma non posso ancora modificare; qualcuno sa dirmi come mai? --{{Non firmato|Enzo Jesus}}
 
===La patologia femminile===
Devi aspettare di essere riconosciuto come ''[[Wikipedia:utenti autoconvalidati|utente autoconvalidato]]'', cioè devono passare 4 giorni dalla tua registrazione. Tieni comunque presente che non puoi fare di testa tua, anche se dici di essere esperto, devi comunque citare delle [[Wikipedia:FONTI|fonti]] quando fai una modifica. Leggi anche [[Wikipedia:DANNEGGIARE]] e in generale comincia a leggere le [[Wikipedia:Linee guida|linee guida]]--[[Utente:NuM3tal95|NuM3tal95]] ([[Discussioni utente:NuM3tal95|msg]]) 15:02, 6 gen 2011 (CET)
Sono da menzionare anche le analisi compiute dal Lombroso riguardo alle [[patologie]] femminili, completando il richiamo all'[[evoluzione]], nell'affermazione che la donna avrebbe minori "[[stigmate degenerative]]", perché le sue caratteristiche psichiche e fisiche tendono a variare in misura minore che negli individui maschi. La minore frequenza del tipo criminale della criminalità-nata nel soggetto femminile non era tuttavia abbastanza per impedire la creazione di un'immagine poco morale della donna. Accanto alle constatazioni più propriamente fisiologiche questa volta si trovarono a confronto anche fatti e credenze di costume sociale: ad esempio il fatto che l'equivalente femminile degli [[atavismo|atavismi]] maschili potessero essere più che il [[delitto]], azioni quali la [[prostituzione]], parallelo femminile del [[furto]] nell'uomo. Così il passo dai problemi fisio-antropologici a quelli sociali ed etici era molto breve e potrà aiutarci nella riflessione il considerare la posizione del Lombroso: preminentemente [[scienziato]], incline all'[[femminismo|emancipazione femminile]] nel combattere le coercizioni crudeli di sempre che accrescevano la condizione di sottomissione della donna.
 
L'analisi partiva, statisticamente, dal rapporto di ciascun campione con una tipologia di donna definita "normale" (come gli [[scarto|scarti]] dei valori statistici dalla [[media aritmetica]]). L'[[anatomia]] e la [[biologia]] della donna erano strumenti di conferma della sua inferiorità di [[statura]] e peso dopo la [[pubertà]], rispetto al maschio; molteplici furono le osservazioni sui vari organi, sul sangue e sul suo contenuto in [[globuli rossi]] (inferiori nella donna), sul cranio e sul peso del cervello. L'analisi psicologica invece è dominata da un atteggiamento strutturalista; secondo i più la donna sopportava meglio le disgrazie, era più irritabile e sovente dominata dall'[[amore materno]], anche indiretto. Secondo il Lombroso caratteristiche proprie del genere femminile erano il [[misoneismo]], l'intelligenza automatica ed intuitiva, l'[[iracondia]] e la [[Coscienza morale|coscienza]] giuridica nonché la propensione "ciarliera". La definizione della degenerazione femminile e delle forme patologiche di interesse ai fini dell'opera fondava il proprio agire sulle ricerche anatomo-patologiche, considerate di maggiore utilità rispetto all'[[antropometria]] cranica; le anomalie patologiche degne di nota erano: [[apofisi]] ingrossate, bozze temporali, parietali ed occipitali molto sviluppate, fronti sfuggenti o strette, [[fossetta occipitale|fossette occipitali]], [[platicefalia]], [[prognatismo|prognatismi]], [[sclerosi cranica|sclerosi craniche]], [[zigomo|zigomi]] sporgenti, [[ossa wormiane]]. Molti studi condotti sulle 'prostitute' rilevarono la presenza di patologie quali asimmetria cranica, [[troncocefalia]], [[idrocefalo|idrocefalia]] e soprattutto altre anomalie del cranio e dei denti.
Se ci anticipassi qui quale sarebbero le modifiche che vuoi fare a questa voce te ne saremmo grati. --<span style="border:1px solid black;font-size:85%;background:#FFFFFF">[[User:KS|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[User talk:KS|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 11:23, 7 gen 2011 (CET)
 
Le criminali-nate erano, secondo il Lombroso, in minor numero ma spesso di maggior efferatezza dei criminali-nati(maschi), alcuni elementi poco presenti nell'eziologia dei delitti maschili (ad esempio la [[premeditazione (diritto)|premeditazione]]) sarebbero invece presenti in modo evidente nei gesti scellerati delle donne, portando alla predominanza del delitto passionale egoistico e del suicidio. Quantunque da un'attenta osservazione dei dati statistici rilevati possano sembrare affrettate, le conclusioni del Lombroso su questo tema vanno tenute comunque in considerazione, se non altro per il fatto che hanno dato inizio all'analisi di queste tematiche (ponendo l'accento anche sull'aspetto più biologicamente sessuale) in un periodo in cui questa classe di problemi incominciava appena ad essere considerata scientificamente dal punto di vista medico ed anatomo-fisiologico.
== Genere di musica dei Green Day ==
 
===I delinquenti e il fattore epilettico===
Non so chi lo ha scritto, ma chi vi ha detto che i Green Day fanno musica Post-Grunge???!!! Loro fanno musica Punk Rock, Pop Punk,e Rock Alternativo (ALternative Rock)!!!
[[File:Istituto di anatomia patologica, museo, scheletri, cranio lombrosiano 02.JPG|thumb|Esempio di cranio lombrosiano ([[Museo di storia naturale sezione biomedica]], Firenze)]]
09/01/11{{non firmato|Greendayparamorefan }}
Già in tempi relativamente precedenti alle elaborazioni del Lombroso, studiosi quali il Maudsley asserivano che la [[criminalità]] è una varietà di [[neurosi]] e che i delinquenti fossero degenerati ereditarii. Le cause della degenerazione potevano essere ricondotte in primis all'alcool ed alla [[pellagra]] ma anche elementi quali industrie, professioni, miserie, non andrebbero scartati. Il Lombroso proseguì sulla strada già intrapresa dall'Antonini, che sosteneva che tutte le degenerazioni sarebbero osservabili per alterazioni fisiche, intellettuali e/o etiche. Nella formulazione più propriamente 'definitiva' dell'uomo delinquente mancavano però ancora due elementi; vale a dire il fattore epilettico e la varietà politica. Il primo di questi due elementi testimonia evidentemente l'affievolirsi dell'elemento storico ed il sopravvento della [[visione strutturalistica]] tipico dell'ultima fase del [[positivismo]], elemento suggerito a Lombroso da due suoi casi.
:Le [[WP:FONTI|fonti]] indicate lo dicono, non il proprio POV di utente come cerchi d'indicare te. --[[Utente:ElGatoLopezz|ElGatoLopezz]] ([[Discussioni utente:ElGatoLopezz|msg]]) 16:32, 9 gen 2011 (CET)
 
Il primo era quello di un nobile, le cui "stranezze sadiche" furono considerate dal Lombroso come equivalenti all'[[accesso epilettico]], il secondo era quello della strage compiuta tra i commilitoni dal soldato calabrese [[Salvatore Misdea|Misdea]], che inoltre, al risveglio dopo il fatto delittuoso non mostrava né completa incoscienza (come i malati di epilessia), né alcun rimorso (comportandosi dunque come i delinquenti nati). Le discussioni riguardo l'influenza del fattore epilettico sul gesto delinquenziale fervevano già dal decennio precedente a questi due casi, quando l'analisi più propriamente scientifica del fenomeno dell'[[epilessia]] aveva condotto ad innovative quanto inquietanti scoperte, sia per l'immensità dell'orizzonte medico e patologico, sia per gli opinabili metodi di sperimentazione. L'epilessia appariva agli studiosi come la spiegazione dell'arresto di sviluppo riscontrabile nei delinquenti e della pazzia morale nel suo scatenarsi accessuale. L'attenzione era concentrata sulle [[anomalie ataviche]], sulla [[sclerosi cronica]], sulla [[submicrocefalia]], sulle [[asimmetrie]], sullo [[strabismo]], sull'[[omodontia]] ed inoltre sull'eccessiva agilità, sull'[[ottusità sensoriale]] e sulla ristrettezza del campo visivo. Secondo quanto si credeva allora l'epilessia (nella sua forma di attacco convulsivo, improvviso, reiterato, accompagnato da incoscienza) era provocata da irritazione del [[midollo spinale]] o dei lobi laterali dell'[[encefalo]].
Perchè dall'elenco dello stile musicale dei Green Day è stato rimosso punk rock??? se si vanno a sentire cd come dookie o anche american idiot sono punk rock...allora perchè è stata rimossa la voce punk rock???? idem sulla pagina di Billie Joe Armstrong{{nf|14:33, 10 mag 2011|80.181.119.161}}
:Pop punk e punk revival sono più specifici--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 15:20, 10 mag 2011 (CEST)
::il genere non è categorizzante ed è stato sconsigliato e rimosso dalla categorizzazione dal progetto punk in quanto macrogenere ed inutile da indicare. molto meglio i sottogeneri specifici. --[[Speciale:Contributi/79.19.116.151|79.19.116.151]] ([[User talk:79.19.116.151|msg]]) 19:07, 10 mag 2011 (CEST)
 
La delinquenza era quindi paragonata ad una trasformazione dell'epilessia, classificando così la delinquenza stessa tra le forme di epilessia, provocata dall'eccitazione dei [[lobi frontali]] della [[zona motoria]]. Furono quindi coniati termini come "epilessia larvata", "epilessia psichica" o "epilettoidismo". Essendo questa un'[[affezione congenita]] della [[corteccia cerebrale]] il compimento di certi delitti coincideva col manifestarsi di certi altri tipi di epilessia, anche con caratteristiche diverse tra loro. Le forme più oscure di delinquenza andavano allora ricondotte ad un'epilessia psichica. Si diceva "prolungando l'accesso psichico all'infinito si ottiene il pazzo morale, il delitto diventa per lui un bisogno". A tale proposito il [[Luigi Roncoroni|Roncoroni]] trovò un'anomalia istologica dello [[strato granulare]] profondo, inversione degli strati piramidali e delle piccole cellule. La conclusione logica era che il delinquente non era che un malato. Il Lombroso studiò la fisionomia di 410 epilettici e vi trovò in 1/4 dei casi la convivenza dei caratteri degenerativi attribuiti ai delinquenti. Da queste convinzioni deriva la teoria che gli accessi degli affetti da epilessia sarebbero paragonabili a quelli dei pazzi morali. La molteplicità ed indipendenza dei [[area corticale|centri corticali]] motivava la varietà delle epilessie, legate alla diminuita azione direttrice dei centri superiori ed all'aumento dell'eccitabilità dei centri sottoposti.
Sono d'accordo con quello che ha detto il tizio prima. Capisco che Pop punk e punk revival siano più specifici, ma è un errore grossolano considerare lo stile dei Green Day estraneo al punk-rock. Basta leggersi un minimo di storia dei Green Day per notare l'errore fatto nel non scrivere lo stile punk-rock{{nf|01:12, 11 mag 2011|95.233.225.78}}
:Se dici punk revival non estranei lo stile dei Green Day dal punk rock. È come se restringi l'insieme dei numeri pari al numero 2: rimane sempre un numero pari; quindi i Green Day rimangono sempre punk rock. Inoltre, come detto dall'IP 79.19.116.151, se scrivi punk rock nel template, non viene inserito fra le categorie, in quanto, per l'appunto, è troppo generico. Comunque devi firmarti quando partecipi ad una discussione (leggi [[Aiuto:firma|qui]])--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 14:27, 11 mag 2011 (CEST)
::Sono sottogeneri del punk rock --[[Speciale:Contributi/79.19.116.70|79.19.116.70]] ([[User talk:79.19.116.70|msg]]) 19:44, 11 mag 2011 (CEST)
 
===Il Delitto Politico===
Non capisco come mai vi ostinate a mettere come genere principale pop punk con fonti poche attendibili invece di scrivere punk rock dove invece ci sono molte fonti più sicure. ([[User talk:95.233.153.198|msg]])
Sono testimoniate le ricerche compiute da un assistente del Lombroso, Virgilio Rossi, riguardo ai rapporti esistenti tra rivoluzioni, clima, razze, stagioni ed ambiente geografico, elementi da cui muove l'elaborazione teorica riguardante il concetto stesso di '[[delitto politico]]' ad opera del Lombroso, che non si limita a definirlo, esplicitandone le probabili cause. Il delitto politico era considerato dal Lombroso come una 'forza' all'interno del corso storico; quest'ultimo, come ogni evento in natura, segue una legge d'inerzia che tende a far persistere le cose nel modo in cui si trovano in un determinato momento: avviene un delitto politico quando a questo procedere naturale si oppongono altre forze dovute al dinamismo storico, che segnano un brusco cambiamento dal passato. Il delitto politico è un gesto che attenta alla compagine di regole stabilite, alle tradizioni storiche e sociali esistenti, urta bruscamente contro la legge d'inerzia e si opera sempre per ideali grandiosi contro un'istituzione che impedisce l'ulteriore progresso di un popolo.
:Fossi in te rivedrei il concetto di "fonte sicura". Mi rivolgo agli admin: guardate la cronologia, è un campo di battaglia. Per favore, prendete provvedimenti per la pagina--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 00:53, 6 lug 2011 (CEST)
ahah ma non farmi ridere. leggiti questa conversazione tra me e un altro utente e vedrai che ho ragione io. e poi per favore spiegami come mai lko stile principale dei Green Day dovrebbe essere pop punk. li hai mai ascoltati? comunque ecco la conversazione:
se le fonti dicono pop punk si tiene pop punk, easy no? (senza contare che è molto meglio un genere specifico che un macrogenere, infatti il genere punk rock non categorizza neanche la voce) --79.19.116.178 (msg) 21:22, 5 lug 2011 (CEST)
okay, però non hai messo le fonti e qui senza fonti non si può mettere niente per evitare guai grossissimi.. 93.56.31.214 (msg) 21:25, 5 lug 2011 (CEST) Ps: perchè non ti registri?
si ma non penso che scrivere punk rock al posto di pop punk sia una azione da vandali. Anche perchè secondo me il termine pop punk è veramente un ossimoro. E penso proprio ci siano fonti molto attendibili che specificano che lo stile principale dei Green Day è il punk rock, come dice anche il sito di wikipedia in inglese che è fatto parecchio meglio. E poi non penso proprio che il punk rock sia un macrogenere, semmai è un sottogenere del rock. Non sto parlando a caso, sono appassionato di musica punk. allora lo stile dei Ramones o dei Nofx come lo definiresti?
Il punto è che punk rock è un amcrogenere (deprecato dal relativo progetto punk di wikipedia e che non categorizza neanche la voce, dato che esistono i generi specifici) e comprende un centinaio di sottogeneri, centinaia di fonti definiscono i green day "pop punk", il quale è sottogenere del punk rock. Essendo estremamente più specifico va indicato lui, o vogliamo indicare qualsiasi gruppo dai nofx ai judas priest rock? Ed evitiamo i paragoni con la wiki inglese, ogni wiki (può sembrare strano) ha le sue regole (it wiki ha le sue, en wiki ne ha altre).--79.19.116.178 (msg) 21:33, 5 lug 2011 (CEST)
non so chi siano i Judas Priest, in ogni caso il tuo discorso si è allontanato da quello che ho affermato: cioè che non è per niente specifico mettere come stile dei Green Day pop punk quando invece il loro stile principale (che sta di fatto non è un macrogenere) sia il punk rock; e non penso proprio ci debbano essere delle regole per definire uno stile: se è quello non può essere un altro, è impossibile che in Italia i Green Day siano pop punk e nei paesi anglofoni punk rock. e poi certe band come i Nofx o come i Pinhead Gunpowder non possono essere definiti se non punk rock e di conseguenza il tuo discorso non tornerebbe.
Si ma mi spieghi perchè preferire l'indicazione di un macrogenere che include di tutto rispetto al sottogenere specifico in questo caso? Il punto che dici te (in italia un tipo e su en wiki un'altro) è molto semplicemente un problema di fonti. Su en.wiki la voce non ha fonti e viene indicato il macrogenere, it wiki ha varie fonti sul sottogenere specifico e viene indicato quello. Senza fonti sarebbe il caos, (a parte che ognuno potrebbe indicare il genere che vuole) potremmo avere tutte le voci sui gruppi musicali (xxx è un gruppo musicale rock)... --79.19.116.178 (msg) 21:46, 5 lug 2011 (CEST)
la faccenda è che comunque non hai messo fonti qualificate, senza di esse il primo che passa potrebbe a sua discrezione e secondo la sua opinione mettere musica lirica.. 93.56.31.214 (msg) 21:48, 5 lug 2011 (CEST)
si ma proprio per quello!!! se vai a vedere le due fonti che giustificano il termine pop punk alla voce Green Day sono ridicole, una appartiene ad Allmusic e definisce i Green Day con un monte di genere, e quindi non vedrei perchè prendere pop punk come principale (e penso anche che non sia per niente attendibile, dato che non penso proprio che i Green Day abbiano a che fare con il post-grunge o l'indie rock) mentre l'altra fonte afferma proprio che i Green Day sono punk rock; mi viene da domandarvi se le fonti le leggete o le citate e basta!!
allmusic è giudicato tra i più attendibili dal progetto musica di wiki ed è usato ovunque, comunque se vuoi discuterne il posto è Discussione:Green_Day --79.19.116.178 (msg) 21:54, 5 lug 2011 (CEST)
no. non vedo il perchè mi dovrei confrontare con persone che probabilmente non sanno neanche cosa il punk rock. resto solamente dell'idea che wikipedia inglese (con diverse regole o meno) è veramente fatta meglio
ma di che parli?? quei siti sono tra i più attendibili e usati ovunque! non spieghi perchè si deve usare un macrogenere rispetto ad uno specifico indicato da fonti --79.19.116.178 (msg) 21:59, 5 lug 2011 (CEST)
ma vuoi ragionare per favore!! mi rispondi allora perchè se allmusic specifica più di 5 generi voi avete scelto come principale quello pop punk, avresti potuto scegliere post-grunge. mi sembra veramente una cosa senza senso. e sappi che ciò che la maggior parte delle persone ritiene più attendibile non è sempre infallibile (mi viene da ridere a vedere che c'è scritto che uno degli stili dei Green Day sia indie rock .. mi sai dire una loro canzone indie rock). e ti ripeto non sto parlando a caso, sono appassionato da molto tempo a tutta la musica punk
Ho aggiunto altre fonti che parlano di quel genere, ovunque citando i green day parlano di pop punk. --79.19.116.178 (msg) 22:05, 5 lug 2011 (CEST)
ahahah mi viene da ridere. a parte che nelle tue fonti si dichiara che sia gli Offspring e i Nofx sono pop punk come anche i Blink 182, ora mi chiedo: ma come si fa ad accomunare i Blink 182 a quelle altre due band, bisogna essere proprio ignoranti riguardo al punk. io ho fonti molto più attendibili, ho dei libri che parlano del punk o che parlano proprio dei Green Day dove c'è anche un bellissimo articolo di un giornalista italiano (Iannini) che parla come si può invecchiare col punk rock. se trovo la recensione di questi libri su internet la cito. (ah se vai a vedere alla voce Tokyo Hotel anche loro hanno come stile il pop punk, poi a me sembra veramente oggettivo che wikipedia inglese sia migliore) ahah ma è proprio allmusic che dice esplicitamente che i Tokyo Hotel sono pop punk. mai ha avuto veramente il coraggio di dire che allmusic è la fonte più attendibile. mah ... senti dammi retta gli stili specifici vanno citati solo in caso di ban come i Dropkick Murphys che sono celtic punk e i Catch 22 che sono ska punk, ma non per band come i Green Day {{nf|11:50, 6 lug 2011|95.233.153.198}}
:A me personalmente non interessano le tue discussioni con un altro utente, l'ho letta poco e male. 1) Il termine [[pop punk]] non è assolutamente un ossimoro e non lo diventerà di certo perché l'hai detto tu. 2) le fonti sono PIÙ che attendibili. Green Day è riconosciuta universalmente come una band pop punk, assieme ai blink-182, Sum 41, Simple Plan e tanti altri, non è di certo il punk rock dei Clash, né quello dei Sex Pistols. Sono prevalentemente pop punk e punk revival, non si può metterlo in discussione. E se non vuoi confrontarti "con persone che probabilmente non sanno neanche cosa [sia] il punk rock", credo proprio che [[wikipedia]] non sia posto per te--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 12:24, 6 lug 2011 (CEST) p.s. Sì, li ho ascoltati; ho ascoltato tutti gli album dei Green Day, so un centinaio delle loro canzoni a memoria.
::Ho cercato un compromesso, anche se punk rock mi sembra troppo generico, ma pop punk non può <u>assolutamente</u> essere tolto. Chiedo ad altri utenti la propria opinione--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 12:35, 6 lug 2011 (CEST)
:::senti allora se hai ascoltato tutti gli album (e ci credo) non ti sembra che sia esagerato generalizzare lo stile dei Green Day come pop punk? al massimo puoi mettere punk revival ma proprio pop punk non credo proprio. poi mi dissocio a dire che i Green Day abbiano lo stesso stile di band come i Blink 182 (con richiami al pop più forti, loro non sarebbero mai in grado di fare album come american idiot) o come i Sum 41 che sono fortemente influenzati dal metal, sono più simili a band come Rancid. in ogni caso pensaci per favore, anche perchè wikipedia in italiano è l'unico che afferma che lo stile principale dei Green Day sia il pop punk. grazie.{{nf|12:58, 6 lug 2011|95.239.134.210}}
::::Ok, forse nell'incipit sarebbe meglio mettere punk rock, ma non perché sia il genere principale; semplicemente perché può racchiudere tutti i generi elencati nel template. Pop punk è sicuramente uno dei generi principali, tuttavia mettere solo quello nell'incipit sarebbe limitativo. Dimmi se va bene--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 13:05, 6 lug 2011 (CEST)
va benissimo. hai detto proprio ciò che pensavo. ho esagerato volutamente dicendo che pop punk era un ossimoro, ma onestamente non tolgo che molte loro canzone abbiano quello stile, mentre (e infatti fai bene a generalizzare con il termine punk rock)altre non lo sono, prendi per esempio kerplunk o insomniac o anche singole canzoni come king for a day. comunque è un ottima scelta. grazie!!{{nf|13:12, 6 lug 2011|95.239.134.210}}
:Grazie a te ;) La prossima volta cerca di esprimere meglio il tuo parere, senza negare a priori le tesi altrui :) --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 13:14, 6 lug 2011 (CEST)
hai proprio ragione! ho esagerato e ho anche scritto poco chiaramente. non accadrà di nuovo!!
 
Occorre però distinguere tra '[[rivoluzione (politica)|rivoluzione]]' e '[[rivolta]]', in quanto la prima è espressione storica dell'evoluzione contro una causa di oppressione atroce, la seconda è l'opera di una minoranza che eccede in [[filoneismo]] o [[misoneismo]] (a seconda dei casi) al fine di imporre delle idee non volute dalla maggioranza. Il Lombroso considerava però che entrambe queste manifestazioni avessero una causa comune: i climi, le razze, le religioni, la miseria, potevano fornire talora i motivi di una rivoluzione, talaltra quelli di una rivolta. Secondo il Lombroso i mesi estivi favorivano le rivoluzioni e le rivolte, le montagne sarebbero state "''[[habitat]]''" di [[Conservatorismo|conservatori]] e [[controrivoluzionari]], mentre invece le colline ospiterebbero geni e rivoluzioni, i popoli agricoli sarebbero misoneici, quelli industriali filoneici, la [[lotta di classe]] sarebbe il maggiore fattore di rivolta. Non andava sottovalutato nemmeno il fattore psicopatico, in quanto l'imitazione ha un ruolo non poco importante nella riuscita di una rivoluzione o di una rivolta.
ah poi ti vorrei chiedere come mai c'è scritto che i Green Day sono stati fondati nel 1988. io sapevo che gli sweet children suonarono per la prima volta al Rod's Hickory Pit nel 1987 e da quella data si fa nascere la fondazione del gruppo. ma non ne sono sicuro. tu ne sai più di me?{{nf|14:33, 6 lug 2011|95.239.134.210}}
:Credo che tu abbia ragione. Allmusic si riferisce senza dubbio alla data in cui hanno cambiato nome (come tra l'altro è scritto nella biografia). Ora faccio una modifica sia nell'incipit che nella biografia stessa, che parte dall'88 per tornare in dietro all'87.
:p.s. nelle discussioni devi firmare i tuoi interventi! (leggi [[Aiuto:firma|qui]])--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 15:12, 6 lug 2011 (CEST)
::Ho rollbackato, non c'è minimamente consenso, vedi pure sopra. Le fonti indicate per punk rock non sono [[WP:ATTENDIBILI|attendibili]] (tv.repubblica?? un blog e un sito che copia la review di allmusic? le ho rimosse) rispetto a scaruffi, allmusic e about. Il sottogenere è estremamente più rilevante, più specifico e indica nel merito il genere. "punk rock" non categorizza, è deprecato dal progetto punk e andrebbe rimosso a vista dalla tabella a destra. quanto scritto sopra dall'ip parlando dei blink e dei sum si chiama POV, qui ci si deve attenere alle fonti (e se proprio vogliamo, ascolta josie dei blink o fat lip dei sum e crollano le tue convinzioni). del fatto che solo it wiki lo dica, cosa ce ne dovrebbe fregare scusa? anzi dovremmo essere fieri, it wiki per una volta ha tante fonti che specificano meglio, meglio di en wiki. Io scrivo anche al progetto punk intanto. --[[Speciale:Contributi/79.19.116.147|79.19.116.147]] ([[User talk:79.19.116.147|msg]]) 18:48, 6 lug 2011 (CEST)
quanta ignoranza!! meno male non sono mai stato orgoglioso di essere italiano. ascoltati i primi album dei green day e non basarti solo su alcune canzoni solo perchè sono famose. è giustissimo generalizzare come punk rock. e poi mi pare veramente da ignoranti basarsi su due semplici canzoni (li hai mai ascoltati tutti gli album dei sum 41? non credo proprio come non credo che tu abbia mai ascoltato seriamente i Green Day) eravamo giunti a una giustissima soluzione io e horcrux92, il tuo intervento è stato veramente "ridicolo". e poi per la cronaca allmusic afferma che i Tokyo Hotel sono pop punk, quindi tanto attendibile non mi pare. Inoltre non esiste solo allmusic e anche questa non specifica che lo stile principale sia il pop punk; secondo il tuo ragionamento allora si potrebbe mettere come stile principale anche indie rock. poi spiegami anche perchè hai messo che i Green Day sono stati fondati nel 1988? ma a quanto pare agli italiani piace vivere nell'ignoranza
::ah grazie per gli insulti, io rispetto le regole di it wiki, se a te piace en wiki benissimo, it wiki
{{WNO}}--[[Speciale:Contributi/79.19.116.147|79.19.116.147]] ([[User talk:79.19.116.147|msg]]) 02:17, 7 lug 2011 (CEST)
:Cerchiamo di fare un pò di ordine. Come prima cosa, tutta la discussione è impostata su un'idea errata del pop punk come una specie di genere "opposto" al punk..questa storia l'ho sentita milioni di volte: il pop punk è commerciale, non è contro il sistema, è melodico, quindi non è punk. Assolutamente sbagliato, il pop punk è, né più né meno, un sottogenere del punk rock, allo stesso modo dell'hardcore o di qualunque altro. Come seconda cosa, non ha senso mettere punk rock nell'incipit per un semplice motivo: i Green Day hanno mantenuto, se escludiamo gli ultimi due album, sostanzialmente lo stesso stile per tutta la loro carriera, e sono da sempre stati riconosciuti come gruppo principalmente pop punk. A differenza dei [[NOFX]], che hanno iniziato come gruppo hardcore, dei [[Rancid]], che hanno fatto un intero disco hardcore e sono per lo più ska punk, e dei [[Sum 41]], che in ''Chuck'' hanno cambiato stile, i Green Day sono rimasti sostanzialmente sempre un gruppo pop punk, esattamente come i [[blink-182]]. Quindi non c'è motivo per mettere punk rock nell'incipit, visto che pop punk è il loro genere prevalente.--[[Utente:MarkyRamone92|MarkyRamone92]] ([[Discussioni utente:MarkyRamone92|msg]]) 19:55, 6 lug 2011 (CEST)
quindi secondo te 1,039/Smoothed Out Slappy Hours Kerplunk e Insomniac sono album pop punk?!
inoltre non farti il sapiente perchè non credo che tu sappia tante cose del punk più di me. dire che i rancid sono per lo più ska punk mi pare una grossa sciocchezza (hai ma ascoltato gruppi ska-punk? prova a sentire i Catch 22) e poi lo stile dei Green Day si avvicina al pop punk proprio adesso. non mi vorrai dire che canzoni come going to pasalaqua, panic song, no pride e tante altre siano pop punk????
vabbè fate come volete, se volete rimanere nell'ignoranza fate pure, tanto come disse un famoso filosofo "Discorsi o idee intelligenti si possono esporre soltanto a una società intelligente; nella comune invece riescono odiosi poiché per piacere a questa è assolutamente necessario essere superficiali e di cervello limitato". Ah poi mio caro MarkyRamone92 vorrei citare un certo utente che si è espresso riguardo a questo punto, che ha cercato di farti ragionare e che ha perfettamente ragione: Non è strano, per niente. Allmusic usa un certo metodo per classificare i gruppi, e spesso non inserisce il genere principale, dando spazio solo ai sottogeneri. E' così anche nell'articolo dei NOFX, dei Sex Pistols, degli Offspring, questo perchè allmusic non usa MAI il termine punk rock. Quindi non è che le fonti non sono state trovate perchè non si tratta di punk rock, anzi. Le fonti non sono state "cercate", che è diverso. Infatti guarda caso le ho trovate subito, "strano no?" Per la cronaca, se un gruppo è definito punk, significa punk rock, in quanto il primo è solo un diminutivo del secondo, quindi non c'era bisogno di fare tante storie. Lo stile dei Green Day è paragonabile, più in passato che oggi, a gruppi che hanno fatto la storia del punk rock come i Ramones (tra l'altro annoverati come tra i massimi ispiratori del pop punk). Specificare che si tratti di punk rock poi non fa mai male, visto che poi ci troviamo di fronte a fraintendimenti di gente che crede che pop punk sia diverso da punk rock, o che il termine "punk" abbia una significato diverso da punk rock, e questo come ben siappiamo è un'errore. Lo dico sopratutto a te che nel tuo folto profilo scrivi una frase come: "non sopporto le varianti melodiche del genere come pop punk, melodic hardcore e emo e penso che se uno che ascolta i Green Day (soprattutto American Idiot) dice di ascoltare punk non ha capito niente.". Questo mi lascia capire perchè tu abbia agito in questo modo secondo un'opinione personale fortemente di parte. Devi capire che il punk rock è tutto, dai Green Day, agli Exploited, ai Crass, ai Clash, ai Sex Pistols, ai Casualties, ai NOFX, quindi aver tolto il genere punk rock è stato un errore. Quella di non considerare punk rock i gruppi melodic hardcore, pop punk e emo è solo una tua convinzione, e come tale deve rimanere, senza influire su wikipedia. Infatti gli esperti dicono esattamente l'opposto, e non è che se questi gruppi o questi generi siano commerciali, allora non possano essere considerati punk rock. Il punk è un genere nato commerciale, e che poi solo una parte del punk si opponga al successo, questo è un altro discorso. Spero che in futuro i tuoi contributi non siano solo vandalismi e modifiche di parte, ma servano anche ad accrescere il sito in modo costruttivo. utente: lollus per favore risparmiaci le tue miserabili opinioni personali. se non ti piace lo stile dei Green Day e ascolti solo i social distortion sono affari tuoi, non della gente che va a cercare questa voce. Infine spero che persone dotate di intelligenza riconoscano l'oggettività del mio intervento (merito soprattutto dell'utente lollus) e che comprendono che lo stile principale da scrivere è punk rock (anche perchè mi sembrerebbe pazzesco che tutte le più importanti pagine di wikipedia; inglese francese e tedesca si sbagliano) davide utente 95.239.134.210
::E' ovvio che chi suona hardcore suona un sottogenere, ma mi devi spiegare perchè indicare un genere deprecato ovunque rispetto al suo sottogenere? --[[Speciale:Contributi/79.19.116.147|79.19.116.147]] ([[User talk:79.19.116.147|msg]]) 02:14, 7 lug 2011 (CEST)
:Ora, secondo me, la soluzione più giusta è togliere punk rock dal template, perché non categorizza ed è troppo generico. Però nell'incipit è da tenere, per due motivi: innanzitutto riesce a racchiudere tutti i generi del template (dal pop punk all'alternative rock al post-grunge) e poi perché, lungi da me il voler discriminare il pop punk, ma esso è effettivamente limitativo. Avril Lavigne potrebbe essere pop punk, ma i Green Day hanno esplorato più generi, anche se tutti molto affini, e si sono evoluti nel corso degli anni... --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 23:44, 6 lug 2011 (CEST)
::perfetto! 95.239.134.210
:::io rirolbaccko tutto, horcrux92 e l'ip cosa non vi è chiaro del fatto che se non c'è consenso non si tocca nulla? alla prossima segnalo entrambi per vandalismi. Io quoto marky ramone e al prossimo che tocca i generi senza consenso passo a segnalarvi come utenti problematici (senza contare che l'ip qui sopra aveva già dei cartellini gialli e mo ne becca [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Billie_Joe_Armstrong&diff=41819833&oldid=41816702 un'altro]). E ripeto che quei link per il genere punk rock sono o inaffidabili (blog e tv.repubblica che vorrei capire da quando in qua viene usata come fonte per i generi musicali, a me viene da ridere) o copie di allmusic quindi non inseriteli. --[[Speciale:Contributi/79.19.116.147|79.19.116.147]] ([[User talk:79.19.116.147|msg]]) 02:05, 7 lug 2011 (CEST)
 
Fattori quali la miseria rafforzerebbero i misoneisti in un paese povero, ed i filoneisti in un paese ricco, contrariamente a quanto si potrebbe pensare. Delinquenti politici erano quindi quegli uomini che ''abbraccian la bandiera del progresso''. Dopo che il Lombroso ebbe letto ''[[L'idiota]]'' di [[Fëdor Michajlovič Dostoevskij|Dostoevskij]] (genio epilettico) gli fu confermata la tesi dell'esistenza di un nesso tra [[epilessia]], genio e [[Follia|pazzia]]. Le opere che nacquero da queste analisi sono: ''Genio e Follia'' (1872), ''Nuovi studi sul Genio'' (1902), dove sono approfondite le notizie su personalità storiche quali il [[Alessandro Manzoni|Manzoni]], [[Cristoforo Colombo]], [[Cesare Beccaria]], [[Lev Tolstoj|Tolstoj]]<ref>Nell'agosto del [[1897]] Lombroso fu per alcuni giorni ospite di Tolstoj a [[Jasnaja Poljana]]. L'incontro è ricostruito nel libro di Paolo Mazzarello, ''Il genio e l'alienista'', Bollati Boringhieri, 2006.</ref>, [[Francesco Petrarca|Petrarca]] ed altri.
== Data di formazione ==
 
===La criminalità evolutiva===
comunque cambiando un attimo il discorso credo che dovremmo mettere come anno di fondazione il 1989 (anno in cui effettivamente si sono formati i Green Day) invece del 1987 anno nel quale si sono formati gli sweet children. utente 95.239.134.210
Nella fase più matura del suo pensiero, dopo il 1890 e sotto la spinta di clamorosi fatti di cronaca quali lo [[scandalo della Banca Romana]] (1892-93), Lombroso giunse ad elaborare il concetto di criminalità evolutiva, quale tipologia di delinquenza propria della civiltà avanzata. Egli individuò nei reati economici, nella [[truffa]] in particolare, la manifestazione delinquenziale tipica delle società moderne.<ref name="cita|Martucci 2002">{{cita|Martucci 2002}}.</ref> Nel saggio del 1893 intitolato ''Sui recenti processi bancari di Roma e Parigi'', scritto con [[Guglielmo Ferrero]], affermò che: «...la truffa è una trasformazione evolutiva, civile, se si vuole, del [[delitto]], che ha perduto tutta la crudeltà, la durezza dell'uomo primitivo di cui il reo-nato è l'immagine, sostituendovi quell'avidità, quell'abito della menzogna, che vanno sventuratamente diventando un costume, una tendenza generale, salvo che in costoro è più concentrata e con intenti più dannosi (...) Invero se passiamo dalle vallate remote alle città e dalle città piccole alle capitali, vediamo, dal più piccolo al più grande, farsi sempre più gigante la menzogna commerciale, la truffa, insomma, in piccola scala; e nelle società più elevate, sotto forma di Banche per azioni, la truffa vera, gigantesca, è in permanenza alle spalle dei gonzi, garantita coi nomi più altisonanti e più venerati se non venerabili».
:Al massimo 1988, cmq credo che l'87 vada più che bene. Esso è l'anno adottato da tutti i siti web e dalle altre wiki e poi hanno semplicemente cambiato nome, il gruppo è sempre quello (anche se la formazione è diversa). Prendi ad esempio i [[Linkin Park]], prima si chiamavano Xero, ma l'anno della loro formazione resta sempre il 1996. --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 23:44, 6 lug 2011 (CEST)
::sono d'accordo! 95.239.134.210
:::Avete delle fonti o state dando i numeri? --[[Speciale:Contributi/79.19.116.147|79.19.116.147]] ([[User talk:79.19.116.147|msg]]) 02:11, 7 lug 2011 (CEST)
::::All'IP 95.239.134.210 suggerisco di darsi una calmata, sta attaccando tutto e tutti quelli che gli si oppongono senza ragionare. Ti consiglio di leggere [[Wikipedia:FONTI|questa pagina]] e [[Wikipedia:DANNEGGIARE|questa]]. Sostenere ad oltranza una tesi che sostieni solo tu non fa che creare danni.--[[Utente:MarkyRamone92|MarkyRamone92]] ([[Discussioni utente:MarkyRamone92|msg]]) 11:40, 7 lug 2011 (CEST)
non so se riesce a comprenderlo ma la mia tesi che bisognerebbe mettere punk rock è sostenuta anche dall'altra utente. come la tua è sostenuta da quell'ip. siamo 2 contro 2, non 100 contro 1. e poi quello che danneggia con idee personale sei te. non ti sei neanche difeso da quello che ho detto. probabilmente non lo sapresti nemmeno fare. se vuoi rimanere nell'ignoranza fai pure, perchè anche te difendi la tua tesi in modo dannoso, peccato che solo la mia sia veramente oggettiva
inoltre se sapreste un minimo di storia dei Green Day avreste visto che quelli non sono numeri buttati a caso. ma sto parlando con gente ignorante riguardo all'argomento green day che cerca di mettere bocca in maniera molto dannosa. poi è cosa evidente che la vostra tesi è solo soggettiva. nella voce offspring c'è scritto come genere principale punk rock eppure su allmusic non mette punk rock ma mette diversi generi tra cui il pop punk. ora il punto e il perchè di ciò l'ho già spiegato prima e di fatto resta una cosa giustissima mettere come stile principale punk rock. anzi ti riscrivo di nuovo quello che ti avevo detto, a quanto pare il giudizio degli altri per te è superfluo: Ah poi mio caro MarkyRamone92 vorrei citare un certo utente che si è espresso riguardo a questo punto, che ha cercato di farti ragionare e che ha perfettamente ragione: Non è strano, per niente. Allmusic usa un certo metodo per classificare i gruppi, e spesso non inserisce il genere principale, dando spazio solo ai sottogeneri. E' così anche nell'articolo dei NOFX, dei Sex Pistols, degli Offspring, questo perchè allmusic non usa MAI il termine punk rock. Quindi non è che le fonti non sono state trovate perchè non si tratta di punk rock, anzi. Le fonti non sono state "cercate", che è diverso. Infatti guarda caso le ho trovate subito, "strano no?" Per la cronaca, se un gruppo è definito punk, significa punk rock, in quanto il primo è solo un diminutivo del secondo, quindi non c'era bisogno di fare tante storie. Lo stile dei Green Day è paragonabile, più in passato che oggi, a gruppi che hanno fatto la storia del punk rock come i Ramones (tra l'altro annoverati come tra i massimi ispiratori del pop punk). Specificare che si tratti di punk rock poi non fa mai male, visto che poi ci troviamo di fronte a fraintendimenti di gente che crede che pop punk sia diverso da punk rock, o che il termine "punk" abbia una significato diverso da punk rock, e questo come ben siappiamo è un'errore. Lo dico sopratutto a te che nel tuo folto profilo scrivi una frase come: "non sopporto le varianti melodiche del genere come pop punk, melodic hardcore e emo e penso che se uno che ascolta i Green Day (soprattutto American Idiot) dice di ascoltare punk non ha capito niente.". Questo mi lascia capire perchè tu abbia agito in questo modo secondo un'opinione personale fortemente di parte. Devi capire che il punk rock è tutto, dai Green Day, agli Exploited, ai Crass, ai Clash, ai Sex Pistols, ai Casualties, ai NOFX, quindi aver tolto il genere punk rock è stato un errore. Quella di non considerare punk rock i gruppi melodic hardcore, pop punk e emo è solo una tua convinzione, e come tale deve rimanere, senza influire su wikipedia. Infatti gli esperti dicono esattamente l'opposto, e non è che se questi gruppi o questi generi siano commerciali, allora non possano essere considerati punk rock. Il punk è un genere nato commerciale, e che poi solo una parte del punk si opponga al successo, questo è un altro discorso. Spero che in futuro i tuoi contributi non siano solo vandalismi e modifiche di parte, ma servano anche ad accrescere il sito in modo costruttivo. utente: lollus per favore risparmiaci le tue miserabili opinioni personali. se non ti piace lo stile dei Green Day e ascolti solo i social distortion sono affari tuoi, non della gente che va a cercare questa voce. Infine spero che persone dotate di intelligenza riconoscano l'oggettività del mio intervento (merito soprattutto dell'utente lollus) e che comprendono che lo stile principale da scrivere è punk rock (anche perchè mi sembrerebbe pazzesco che tutte le più importanti pagine di wikipedia; inglese francese e tedesca si sbagliano) {{Unsigned|79.44.176.88}}
 
Lombroso si rendeva conto che per spiegare tali fenomeni non si poteva ricorrere ai caratteri criminali atavici o degenerativi, ma occorreva considerare la figura del delinquente occasionale, su cui influivano soprattutto fattori ambientali, sociali e culturali, in questo anticipando gli studi sulla criminalità economica, che avrebbero trovato una matura espressione circa mezzo secolo più tardi.<ref name="cita|Martucci 2002"/>
Prego l'IP di NON modificare la voce finchè la discussione non è chiusa.--[[Utente:NuM3tal95|NuM3tal95]] ([[Discussioni utente:NuM3tal95|msg]]) 13:14, 7 lug 2011 (CEST)
:Prego l'IP anche di non riportare discussioni vecchie di tre anni..non ne vedo l'utilità. Nelle ultime 100 righe che hai scritto, forse una ventina parlavano veramente dei Green Day, le altre ottanta sono state solo offese a me e all'altro IP. Forse sarebbe meglio smetterla, non credi?--[[Utente:MarkyRamone92|MarkyRamone92]] ([[Discussioni utente:MarkyRamone92|msg]]) 19:49, 7 lug 2011 (CEST)
::P.S. e già che ci siamo, ecco [http://punkmusic.about.com/od/greenday/p/greenday.htm qui] un sito attendibilissimo che afferma quello che l'IP cerca di negare con il suo POV. Cito testualmente ''Even in their earliest days, Green Day was already producing a pop punk sound that was clean and slick, sounding rather well-produced on even their earliest releases made with the lowest budgets'', ossia in parole povere, i Green Day hanno sempre suonato pop punk, anche nella primissima canzone del primissimo album. A questo punto inizio a chiedermi di cosa stiamo discutendo, visto che le fonti sono inequivocabili...--[[Utente:MarkyRamone92|MarkyRamone92]] ([[Discussioni utente:MarkyRamone92|msg]]) 19:53, 7 lug 2011 (CEST)
la primissima canzone dei Green day è why do you want him? e non penso proprio che sia pop punk. te ti basi su quel semplice sito? inoltre non sei in grado di difenderti dalla precedente discussione proprio perchè ho ragione. mettere come genere principale dei Green day è limitatissimo. (mi piacerebbe sapere il tuo livello di conoscenza a proposito delle canzoni dei green day) e poi continuo a domandarti come mai sulla voce offspring ci sia come genere principale punk rock quando invece nel sito di allmusic siano specificati quasi gli stessi stili dei Green day{{non firmato|Manna15}}
:Ah ti sei iscritto per vandalizzare? --[[Speciale:Contributi/79.19.116.89|79.19.116.89]] ([[User talk:79.19.116.89|msg]]) 21:28, 7 lug 2011 (CEST)
solamente gli ignoranti rispondono a una domanda con un altra domanda ....{{non firmato|Manna15}}
 
====La psicologia collettiva====
{{troll3}}--[[Speciale:Contributi/79.19.116.89|79.19.116.89]] ([[User talk:79.19.116.89|msg]]) 21:29, 7 lug 2011 (CEST)
Il [[Scipio Sighele|Sighele]], considerato uno dei fondatori della [[psicologia collettiva]] in [[Italia]], riconobbe i meriti del Lombroso in questo settore. Infatti il Lombroso anticipò, per certi elementi, la vera e propria psicologia collettiva: secondo lui l'aggregato non riproduceva sempre pedissequamente i caratteri degli individui che lo compongono (tesi invece sostenuta dallo [[Herbert Spencer|Spencer]]), ma talvolta li modificava, snaturandoli in modo peggiore o migliore del loro stato naturale; un esempio addotto come probante era quello che in un gruppo di persone 'onorate' solitamente non si osserva la somma delle loro [[virtù]], bensì la loro sottrazione.
 
Secondo il Sighele le opere più rappresentative del Lombroso per quanto riguarda la psicologia collettiva sono ''Il delitto politico e le Rivoluzioni'' e ''La Delinquenza nella Rivoluzione Francese'', dove vengono considerati accuratamente i rapporti tra [[follia]] e [[criminalità]], la [[follia endemica]] ed epidemica nel contesto delle rivolte e delle rivoluzioni, i [[criminale politico|criminali politici]] per suggestione epidemica delle masse, l'anima collettiva e l'influenza che ha su di essa il fenomeno dell'imitazione, del contagio morale e della suggestione, l'obiettivo nobile che si ritiene perseguibile unicamente e doverosamente attraverso i reati, in linea con la convinzione che la [[psicologia delle scienze]], come quella delle leggi e delle istituzioni in genere fosse un ramo di una [[psicologia]] delle menti associate, quasi una struttura sovrapposta alla più diretta psicologia delle menti individuali.
== Best of '99 ==
 
===Il fattore antropologico===
C'è qualcuno che può trovare una fonte seria per questo album ''Best of '99''? [http://www.guitars101.com/forums/f90/green-day-best-of-99-1999-a-119559.html Qui] dice che è un album non ufficiale --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 11:49, 29 ago 2011 (CEST)
====L'influenza dell'antropologia positivista====
:É un bootleg, sul sito ufficiale non c'è, quindi non va in discografia.--[[Utente:MarkyRamone92|MarkyRamone92]] ([[Discussioni utente:MarkyRamone92|msg]]) 12:07, 29 ago 2011 (CEST)
È innegabile il ruolo preminente occupato, almeno all'inizio, dal fattore antropologico nell'elaborazione della metodologia del Lombroso. Occorre inoltre considerare il contesto all'interno del quale si è sviluppata tutta la sua [[teoria]], vale a dire quello [[positivismo|positivistico]], che promulgava la predominanza dell'[[intelletto]] e della [[ragione]], della misurabilità e dell'approccio scientifico come l'unico dotato di innegabile realismo e veridicità in opposizione a tutto ciò che lo aveva preceduto. In questo ambito risultano giustificati gli interessi del Lombroso per materie quali la [[razziologia]], l'[[antropometria]], l'[[etnologia]] e la [[Morfologia (biologia)|morfologia]] umana, tutte materie, tra l'altro, riconducibili al più vasto ambito dell'[[antropologia]] generale, che essa stessa, sotto influenza positivistica, vede accentuata la sua connotazione biologica e somatica, rispetto a quella filosofica e culturale, in realtà parimenti importante.
::Benissimo, tolto --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 12:15, 29 ago 2011 (CEST)
 
I documenti a cui rifarsi per comprendere appieno quale fosse il clima antropologico che ha influenzato il Lombroso possono essere l'Antropologium di [[Magnus Hundt]] (scritto risalente al 1501, molto rivalutato in epoca positivista), ''L'unità della specie umana'' del Quatrefages (che può essere considerato un compendio delle tesi previamente esposte da personalità quali [[Louis Agassiz]] e [[Paul Broca|Broca]]), nonché il materiale ricavato dal [[Samuel George Morton Morton|Morton]], da [[George Gliddon|Gliddon]] e da Nott (ad esempio ''Types of mankind'' del 1854, oppure ''Indigenous Races of the Earth'' del 1858, ed infine ''Essai sur l'inégalité des races humaines'' del Gobineau, 1855). Va tuttavia considerato testo chiave dell'influenza antropologica il saggio di [[Charles Darwin]] ''On the Origin of species'', giustamente ritenuto pietra miliare della nuova era antropologica e biologica. C'è da dire inoltre che l'interpretazione positivistica del Lombroso accantona il travaglio filosofico dello storicismo del [[Giambattista Vico|Vico]] circa il graduale passaggio dal cosiddetto 'stato ferino' a quello umano, preferendo orientarsi verso un'ipotesi scientificamente monogenista, insistendo anche su [[Linneo]] (1735), che inseriva tra gli antropomorfi anche creature quali l'&nbsp;''[[Homo Sapiens]]'', l'&nbsp;''Homo Nocturnus'' e l'&nbsp;''Homo Caudatus'', ammettendo un principio di mutamento, con la sparizione delle specie antiche e la nascita di nuove, che per certi versi è rintracciabile anche nello stesso Darwin. In questo modo il Lombroso iniziò a colmare il vuoto che rimaneva tra lo studio della [[mente]] umana e lo studio del [[corpo umano|corpo]], interessandosi ai fattori linguistici e più scientificamente umani dei soggetti esaminati.
 
Erano già stati pubblicati dal Morton nel 1839 i suoi studi sui crani americani ed egiziani, nonché quelli del Davis per i crani britannici, dal momento che la [[craniometria]] aveva assunto una certa qual importanza, dopo il suo sviluppo nel Settecento, quando la concentrazione era focalizzata sulla posizione del [[foro occipitale]] e sulle differenze tra il [[cranio]] umano e quello antropoide, ed in seguito quando si stabilì attraverso misurazioni comparate come le razze formino una scala gerarchica il cui gradino inferiore si collega a quelle antropomorfe. Il Lombroso, dal canto suo, attribuiva grande importanza all'opera di Paul Broca del 1860, che pubblicò le sue norme per indagini antropologiche, giacché gli ideali di operosità ed attività antropologica e di ricerca del Lombroso affermavano che il metodo positivo rappresentasse una tappa fondamentale nel sapere, in quanto fondato sulla misura, per lui sinonimo di obiettività e possibilità di valutazione intersoggettiva comune, unità di metodo e, per certi versi, maggiore certezza di risultati (sempre rispetto alle metodologie di ricerca passate).
su Allmusic vengono citati solo i generi specifici, quindi oltre allo specifico pop punk ne sono citati altri; quindi sono sicuro che dovremmo mettere come genere punk rock per identificare anche tutti gli altri generi (cosa fatta per esempio nella voce Offspring){{non firmato|80.116.167.97}}
:Veramente come già indicato nelle sezioni sopra dalle fonti risulta chiaramente il sottogenere principale e quindi va indicato lui. --[[Speciale:Contributi/79.19.116.249|79.19.116.249]] ([[User talk:79.19.116.249|msg]]) 18:32, 29 ago 2011 (CEST)
 
====Divulgazioni e deformazioni delle teorie====
Hai ragione che sia il sottogenere principale non c'è nessun dubbio, però resta il fatto che non è il genere principale e forse sarebbe meglio mettere come genere all'inizio punk-rock oppure pop-rock come dice allmusic, infatti se vai a cercare le voci su allmusic quali NOFX offspring e rancid il sito inserisce come genere principale pop rock e poi cita i vari sottogeneri. quindi dovremmo un po' rivedere queste voci (green day, offspring, NOFX, e rancid) e decidere se mettere come genere (scusa il gioco di parole) più generale punk rock o pop-rock. Grazie. (cambiando un attimo il discorso secondo me dovremmo scrivere un piccolo paragrafo sul concerto al tiki bar e alla canzone dedicata a Amy Whinhouse){{non firmato|80.116.167.97}}
A cavallo tra Ottocento e Novecento si può riscontrare un'integrazione tra i concetti di "Uomo Delinquente" e "Uomo Genio", con un ulteriormente accresciuto peso accordato alla tesi dell'[[epilessia]], la cui analisi antropologica si andava estendendo ad un campione molto vasto, anche grazie all'operato di quelli che si potevano ormai definire "seguaci" del Lombroso. Bisogna dire che sul piano naturalistico le elaborazioni lombrosiane hanno sempre mantenuto la loro coerenza, perché costantemente riferite agli iniziali lavori zoologici compiuti ed esaminati dal Nostro (anche attraverso lo studio del [[Émile Roux|Roux]] e del [[Il'ja Il'ič Mečnikov|Mečnikov]]) che lo portavano alla conclusione che [[cervello]] ed [[intelligenza]] siano inversamente proporzionali a [[stomaco]], [[muscoli]] ed [[osso|ossa]], vale a dire quanto più si sviluppano i primi, tanto più vengono trascurati i secondi e viceversa. Di conseguenza la [[genialità]] comporterebbe una certa qual degenerazione, individuata dal Lombroso proprio nella sua caratteristica epilettoide, testimoniata sia da analogie nelle caratteristiche somatiche e psicologiche sia da genii che sicuramente soffrirono di [[epilessia]], sia dall'incoscienza del momento creativo, nonché da certe somiglianze tra le caratteristiche delle personalità esaminate.
:Il sottogenere va messo, o se no categorizziamo tutto wiki come rock. Se leggesti i paragrafi sopra c'è una fonte eloquente che dice come riporta markyramone92 ''cito testualmente Even in their earliest days, Green Day was already producing a pop punk sound that was clean and slick, sounding rather well-produced on even their earliest releases made with the lowest budgets, ossia in parole povere, i Green Day hanno sempre suonato pop punk, anche nella primissima canzone del primissimo album. A questo punto inizio a chiedermi di cosa stiamo discutendo, visto che le fonti sono inequivocabili...''. Quindi basta con il POV e che si rispettino le fonti. A margine, i generi sono gli styles e non l'altro. --[[Speciale:Contributi/79.34.26.17|79.34.26.17]] ([[User talk:79.34.26.17|msg]]) 19:42, 30 ago 2011 (CEST)
::ho risposto nel template. comunque ti va bene la proposta che ho fatto sul creare un paragrafo per quegli argomenti?--[[Speciale:Contributi/80.116.167.97|80.116.167.97]] ([[User talk:80.116.167.97|msg]]) 21:14, 1 set 2011 (CEST)
:::Allmusic non dice che il genere principale sia [[pop rock]], ma pop/rock (è molto diverso, leggi [[Template:Allmusic|qui]]), che utilizza per racchiudere tutti i sottogeneri del pop e tutti i sottogeneri del rock e non per definire lo stile (vedi styles) del gruppo. Penso sia inutile che tu stia qui a discuterne, ne abbiamo parlato già troppo: tutti i gruppi di questo tipo sono principalmente definiti come pop punk; è limitativo? Bene, nel template ci sono anche altri generi. Punto --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 09:55, 2 set 2011 (CEST)
::::ok va bene (tranquillo, quello che avevo scritto era prima della discussione sul template). ma sulla mia proposta di un piccola paragrafo sei d'accordo?--[[Speciale:Contributi/80.116.167.97|80.116.167.97]] ([[User talk:80.116.167.97|msg]]) 11:25, 2 set 2011 (CEST)
:::::Wikipedia dice di non essere timidi nel partecipare alla stesura degli articoli, quindi scrivi e fammi vedere di che si tratta ;) --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 12:51, 2 set 2011 (CEST)
::::::ok ho scritto un piccolo paragrafo. mi piacerebbe che lo guardassi e correggessi, non ho scritto le fonti perchè onestamente non le so inserire, quindi le cito: http://www.nem-catacoa.com/2010/10/mike-dirnt-bajista-de-la-agrupacion-green-day-habla-en-exclusiva-con-w-radio/ http://www.greendayauthority.com/news/2488/ http://greenday.com/news/the-day-green-day-came-to-costa- http://greenday.com/news/green-day-debuts-touching-tribut http://greenday.com/news/green-day-debut-15-new-songs-at- http://greenday.com/news/thank-you in oltre era riportato che Billie Joe Armstrong ha affermato durante lo show dell'11 agosto che le nuove canzoni seguivano il rock n roll, non so se questo dovremmo scriverlo o considerarlo come serio, anche perchè delle 18 nuove canzoni solo 4 sono in rete (e onestamente non credo possano essere specificate con rock n roll). grazie mille!!! --[[Speciale:Contributi/80.116.167.97|80.116.167.97]] ([[User talk:80.116.167.97|msg]]) 13:26, 2 set 2011 (CEST)
:::::::Bravissimo, ora do un'occhiata e poi ti dico. Nel frattempo leggi [[wp:fonti]] e [[wp:note]]--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 14:58, 2 set 2011 (CEST)
::::::::grazie!!! ah poi ti volevo dire che nel paragrafo side project non è bene specificato che i pinhead gunpowder siano una side project, e inoltre sembra che jason white sia un membro (anche se in effetti ne fa parte, ma non è una vera band) dei pinhead gunpowder. Poi, non mi vorrei sbagliare, ma gli Sweet Children hanno cambiato nome nel 1989 con la pubblicazione di 1,000 hours, e credo anche le fonti lo confermino (Hooking up with drummer John Kiffmeyer, they issued their first release, the 1000 Hours EP, in 1989 as Green Day (reflecting their fondness for marijuana), on the independent Lookout Records.), poi se vogliamo aggiungere il motivo per cui hanno cambiato nome ho trovato su un libro della giunti editore che lo hanno fatto in quanto ritenevano il nome "scarso" e impresentabile per una band, mentre su en.wiki c'è scritto che hanno cambiato per non confondersi con un altro gruppo punk di berkley: gli sweet baby. guarda un po' te.--[[Utente:JDS|JDS]] ([[Discussioni utente:JDS|msg]]) 21:08, 4 set 2011 (CEST)
 
Tuttavia questo procedimento per analogie e comparazioni si rivelò fallace nel momento in cui i suoi seguaci tentarono di indagare in modo indipendente, al fine di dare riscontro sperimentale alle loro teorie. Ne può essere un esempio l'ampliamento dell'intuizione del Moreau con la paradossale applicazione del [[Max Nordau|Nordau]] di quelle teorie all'arte (sostenendo, quest'ultimo che le direzioni della [[moda]] nell'[[arte]] e nella [[letteratura]] fossero dovute alla degenerazione dei loro autori, e che gli ammiratori si appassionassero per manifestazioni derivanti da pazzia morale), oppure i tentativi di spiegazione fisiologica della genialità nel [[Paul Flechsig|Flechsig]], nel [[Gallerani]], ma anche la teoria biologica di {{Chiarire|[[Enrico Morselli|Morselli]] e [[Venturi]]}} (che consideravano i genii come variazioni divergenti in senso progressivo, e le teorie sociologiche di autori quali [[Francis Galton|Galton]] e J.M.[[James Baldwin|Baldwin]]. Quelli che più si mantennero vicini alla metodica lombrosiana furono il [[Roncoroni]] (un tempo collaboratore nel Lombroso), l'[[Arndt]] ed il [[Myers]], che individuarono relazioni specifiche tra genio e paranoia; il [[Giuseppe Sergi|Sergi]] ed il [[Simons]] concentrarono le loro attenzioni su ''input'' lombrosiani riguardo alla precocità del genio, alla genialità della donna ed alla longevità dei genii ([[Thayer]]), nonché a manifestazioni quali i sogni del genio (Morselli).
==occultismo==
Non capisco il paragrafo su occultismo; è chiaro che la citazione del batterista era solamente ironica e scherzosa, quindi non avente nulla di verosimile, inoltre le fonti non sono per niente attendibili; quindi chiedo di eliminare quel paragrafo, oppure di darmi una spiegazione decente e oggettiva sul perchè ci debba essere una notizia del genere a proposito di una cosa non veritiera (non so proprio cosa c'entrano questo gruppo con l'occultismo!!) e di una semplice affermazione senza nessun intento serio; infatti quella setta (church of lushotology) è stata proprio inventata a fini di scherzo e semplice ironia e comicità dalla stessa band: E' una religione fittizia inventata dalla band "The Network". E' una farsa, un gioco, e coloro che credono in questa religione sono convinti che intossicarsi sia una bella cosa. Qui si riporta un pezzo della FINTA storia:
La dottrina ha inzio nel 1981 grazie allo scrittore Hal Don Burre,costui ebbe l'ispirazione in un bar,era indeciso su cosa ordinare e il barman gli verso tutti i liquori che aveva in un bicchiere,inventando così il"long Island Ice Tae".Lo scrittore, in preda all'alcol, ebbe l'illuminazione di fondare questa chiesa.e scrisse un libro intitolato "l'intossicazione è intossicante" diventato quindi la bibba della religione. Grazie --[[Speciale:Contributi/79.49.120.133|79.49.120.133]] ([[User talk:79.49.120.133|msg]]) 22:49, 8 dic 2011 (CET)
Aggiungo anche una fonte: http://www.urbandictionary.com/define.php?term=lushotology , --[[Speciale:Contributi/79.49.120.133|79.49.120.133]] ([[User talk:79.49.120.133|msg]]) 22:58, 8 dic 2011 (CET)
 
Il fenomeno della genialità, sfuggendo ad un'analisi sistematicamente scientifica, richiedeva un approccio di 'svisceramento antropologico' che tentava di suddividere le fasi della creazione geniale (come ad esempio nel [[Del Greco]]). In quel periodo la fama del Lombroso era divenuta notevole a livello del grosso pubblico borghese cui non dispiacevano neppure taluni aspetti del suo [[socialismo conservatore]]; i quotidiani ospitavano articoli di grandi e noti studiosi; negli [[Stati Uniti d'America|Stati Uniti]] nacque una serie di saggi su vari periodici (quali ''Open Door'' e ''Popular Science Monthly''), ma anche in [[Russia]] e in [[Germania]] (''Zukunft'' e ''Freie Welt''), che deviarono poi la loro attenzione sull'analisi dell'estrinsecazione simbolica di sentimenti e stati d'animo attraverso gesti come il bacio, il saluto ed altri gesti di plauso, tappe fondamentali di quella che sarà la successiva [[evoluzione superorganica]].
:ho tolto il pezzo --[[Utente:Ignlig|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignlig|<span style="color:#660033"><b>Fammi un fischio</b></span>]]</small> 23:09, 8 dic 2011 (CET)
::Io l'avevo rimosso ma [[Utente:Senpai]] aveva voluto reinserirlo... --[[Speciale:Contributi/79.34.26.4|79.34.26.4]] ([[User talk:79.34.26.4|msg]]) 10:37, 9 dic 2011 (CET)
:::Di solito gli interventi di utenti che eliminano delle informazioni in maniera massiccia e senza spiegazioni vengono rollbackati. In futuro, cerca di compilare il campo [[Aiuto:Oggetto|oggetto]]. --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 10:53, 9 dic 2011 (CET)
::::C'era scritto se leggi l'oggetto --[[Speciale:Contributi/79.34.26.4|79.34.26.4]] ([[User talk:79.34.26.4|msg]]) 13:22, 9 dic 2011 (CET)
:::::Scusa, avevo letto male la cronologia--<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 15:03, 9 dic 2011 (CET)
 
===Il Metodo===
In ogni caso questa voce è diffamatoria e non enciclopedica, non è riportata su wikipedia nelle altre lingue e anche facendo qualche breve ricerca su google appare palese che quelle affermazioni sono puramente scherzose. Non essendoci nulla di vero e tantomeno ufficiale, proporrei la rimozione della voce.{{nf|21 dic 2011, 11:54|151.49.66.86}}
Il fattore antropologico, messo in primo piano dall'opera del [[Charles Darwin|Darwin]], contribuiva a saldare la cultura italiana a quella europea all'interno del fervore positivistico, tramite il dilaceramento, nel decennio decisivo del [[Risorgimento]], tra [[Chiesa (istituzione)|Chiesa]] e [[Stato]], dovuto alla troppa attenzione posta al piano scientifico, ed alla carenza di analisi sul piano spirituale. Per quanto riguarda il Lombroso sappiamo che non si discostò dal clima della sua epoca, vale a dire che aderì al credo ed alla visione scientifica positivista, concentrandosi sull'[[antropologia]] che, a suo avviso, aveva ereditato e raggiunto lo scopo della [[filosofia]], attraverso la ricerca nelle misure e nell'empiricità, quelle conclusioni per tanto tempo ricercate nelle combinazioni astratte spesso influenzate dalle tradizioni; per il Lombroso l'antropologia costituiva il fondamento del [[positivismo]] evoluzionistico erigendosi, sempre a suo avviso, come una sintesi di: [[anatomia]], [[geologia]], [[archeologia]], [[linguistica]], [[storia]] e [[statistica]]. Risulta coerente con questa piattaforma ideologica la conclusione, condivisa del Lombroso, che il medico avesse delle applicazioni del tutto ovvie, giacché, abituandosi ad introdurre i fattori numerici e le misure nella sua attività clinica e di ricerca nello studio della [[psiche]], si apre alla [[medicina legale]] ed alla [[psichiatria]] un campo inesplorato, fatto di indagini in cui sostituire alle precedenti fraseologie fondate su una 'irrisoria sperimentazione' lo studio della [[craniometria]], del peso del corpo, restituendo, dunque, il medico a sé medesimo.
:infatti è già stata eliminata da tempo.--[[Speciale:Contributi/79.43.19.128|79.43.19.128]] ([[User talk:79.43.19.128|msg]]) 21:23, 21 dic 2011 (CET)
::Eliminata? Ma io la vedo ancora sinceramente...{{nf|22 dic 2011, 09:29|95.225.19.122}}
:::dalla cronologia risulta che è stata eliminata l'8 dicembre e che non è stata più riaggiunta, non capisco cosa vedi--[[Speciale:Contributi/79.43.19.128|79.43.19.128]] ([[User talk:79.43.19.128|msg]]) 23:40, 22 dic 2011 (CET)
::::Guarda nella pagina, la voce occultismo con tutte le conseguenti scemenze scritte è ancora li...o me la sto sognando? <small>&mdash; ''Il precedente commento [[Aiuto:Uso della firma|non firmato]] è stato inserito da [[Utente:151.49.67.22|151.49.67.22]] ([[Discussioni utente:151.49.67.22|discussioni]] <small>•</small> [[Speciale:Contributi/151.49.67.22|contributi]]){{#if:|, in data }}''.<!-- Template:Non firmato --></small>
:::::la seconda che hai detto --[[Utente:Ignlig|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignlig|<span style="color:#660033"><b>Fammi un fischio</b></span>]]</small> 19:17, 23 dic 2011 (CET)
 
Dal punto di vista spiritualistico, evidentemente sopraffatto sul terreno ideologico e culturale, a causa della presunzione di indipendenza della cultura positivista, soltanto il [[Antonio Rosmini|Rosmini]] manteneva il baluardo della necessità di utilizzare l'antropologia ai fini dell'indagine filosofica e morale, dai più considerata nemica. Il Lombroso, dal canto suo, formulò un discorso sulle [[razza|razze]] originale ed abbastanza aggiornato per gli standard dell'epoca, ma che ebbe scarso seguito, a causa della limitatezza della [[borghesia]] progressista, nonché per l'onestà scientifica e lo spirito critico che gli impedirono di formulare tesi eccessivamente rigide e nette al riguardo. Va però sottolineato il fatto che l'antropologia fu per lui più che un metodo una vera e propria ''[[episteme]]'', in cui convergevano senso storico ed esigenze strutturalistiche, fiducia nella statistica e sperimentazione, visione evolutiva e materialistica, fede nel progresso e nel miglioramento dell'umanità (toccando anche temi proposti dal [[Carlo Cattaneo|Cattaneo]]).
== un dos ecc.. ==
 
===L'uso della statistica===
[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Green_Day&curid=1821665&diff=48775414&oldid=48775314 sappiamo già] cosa pubblicheranno nel 2013? --[[Utente:Ignlig|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignlig|<span style="color:#660033"><b>Fammi un fischio</b></span>]]</small> 13:46, 12 apr 2012 (CEST)
La convinzione dei [[Realismo (filosofia)|realisti]] circa l'esistenza dei fatti indipendentemente dalla loro interpretazione, contribuiva massimamente a formare il [[metodo sperimentale]] delle scienze biologiche, che consisteva nell'analisi dei fatti, alla stregua di qualsiasi altro fatto storico, come evento o serie di eventi. La [[sperimentazione]] vera e propria della singolarità di ogni evento si attuava come riscoperta di eventi analoghi a quello considerato o in catene casuali rinvenute parzialmente nella [[natura]], quindi non prodotte sperimentalmente dall'uomo; questo perché era preminente la concezione dinamica della natura come [[storia]] (che rimanda alle teorie del [[Giambattista Vico|Vico]], di cui sappiamo il Lombroso sempre fu grande ammiratore). L'analisi storica o genetica, costituente il metodo allora definito 'storico' si annullava però quando lo studioso andava a ricercare le [[eziologia|eziologie]] o le catene genetiche comuni, volendo trascendere l'elemento storico e temporale, anziché insistere sulle peculiarità individuali del presente.
:Sì. Se vedi [http://www.greenday.com/node/7541 qui], il gruppo è in procinto di pubblicare una trilogia di album in soli 4 mesi --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 13:56, 12 apr 2012 (CEST)
 
Gli individui si trasformavano allora in classi, strutture, astrazioni, appariva palesemente il ripetersi delle vicende con un ritmo che ricorda l'[[anaciclosi]] polibiana, e che, in quel tempo, rassicurava sull'esistenza di un sapere sicuro al punto di essere operativo e dimostrabile sulla base dello schema intuito con la [[sperimentazione]], derivata alle [[tecniche mediche]] dalle [[biologia|scienze biologiche]], a conferma delle loro convinzioni realistiche. Il divenire e la [[dialettica]] venivano così assimilati a lotta per l'esistenza ed [[evoluzione]], gli antichi valori venivano travasati nella fede nella scienza, riempiendo la [[pedagogia]] di [[medicina]] e d'[[igiene]] anziché di sapere e buon senso. L'[[enciclopedismo]] conferiva alle individualità biologiche oggetto d'analisi non solo carattere di individui empirici, ma di più grandi [[organismo|organismi]], [[Genere (tassonomia)|generi]] e [[specie]] e famiglie, concepiti come realtà effettivamente esistenti.
== Jason White? ==
Qualche giorno fa Jason White è comparso tra i membri ufficiali, ma ora è stato tolto. Per quale motivo? Compare come membro ufficiale sul booklet di ¡Uno!, e compare nelle foto sullo stesso, e gli è stata dedicata la copertina di ¡Quatro!. Non capisco perchè la voce è stata rimossa, impedendo tra l'altro la (giusta) modifica della pagina. {{nf|19:49, 29 set 2012‎|93.148.22.62}}
:Ah davvero? Sul booklet vi è scritto "Jason White è un membro ufficiale dei Green Day"? I Green Day, sono un trio, fino a prova contraria (appaiono sempre in tre nelle interviste, negli show, negli articoli giornalistici). La copertina l'ho vista anch'io, e potrebbe anche essere un fake (non ho trovato fonti attendibili, tu?). Non voglio aver ragione a tutti i costi, ma, se dovessi avere ragione tu, il tempo ce lo rivelerà senza alcun dubbio. Per il momento non c'è motivo di avere fretta. --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 21:39, 29 set 2012 (CEST)
::Un fake? Io ho il cd, e dato che non è mai comparso tra i musicisti, e anzi, di solito i musicisti di supporto sono sempre segnati sotto la voce "Additional musicians" (vedi American Idiot, vedi 21st century breakdown), è palese che essendo inserito tra gli artisti, e, in più, nelle foto della band e non sull'album, direi che è confermato. {{nf|22:35, 30 set 2012‎|93.147.18.183}}
:::Parlo di Cuatro. Non ci sono fonti ufficiali --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 23:16, 30 set 2012 (CEST)
::::Della copertina magari, no, ma compare nelle foto sul booklet e tra gli artisti, e non tra i musicisti secondari. Direi che questo ne fa un membro. {{nf|14:08, 1 ott 2012‎|93.147.18.183}}
:::::(Ma costa così tanto aspettare un po'?) Dire che JW sia un membro della formazione ufficiale solo perché il suo nome è assieme a quelli di coloro che hanno partecipato alla realizzazione di un album mi pare una [[WP:RO|ricerca originale]], non una prova. Se sei capace di trovare qualche [[WP:F|fonte ufficiale]] ben venga (la fonte più <u>specifica</u> e, al contempo, recente che ho trovato è MTV, che lo descrive come un "quarto membro non ufficiale"[http://www.mtv.com/news/articles/1693371/vma-2012-recap.jhtml]), altrimenti, ribadisco per l'ultima volta, si può benissimo aspettare che arrivi qualche (eventuale) news, sia sul sito dei GD che da altri editori musicali di rilievo.
:::::Nel frattempo, fammi capire: io non possiedo il booklet di ¡Uno!, ma, da come tu dici, sembra esserci una netta divisione fra gli artisti ed i cosiddetti i musicisti secondari. Stai dicendo che la lista degli "artisti" comprende esattamente quattro persone (nessuno in più e nessuno in meno) ed il resto del cast artistico e/o tecnico è separato?
:::::P.S. Per favore, [[Aiuto:Firma|firma]]ti quando partecipi alle discussioni. --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 15:49, 1 ott 2012 (CEST)
::::::Non è l'aspettare, è che era stato rimosso e mi sembrava scorretto. In ogni caso, non ci sono musicisti secondari nell'album, e gli unici musicisti sono appunto i quattro. La netta distinzione è tra i musicisti e i tecnici (che era meno netta negli altri album: fino a 21st century breakdown infatti erano elencati i GD, i musicisti di supporto sotto un'apposita voce, e i tecnici subito sotto di loro, ma erano comunque nella stessa pagina. In questo i musicisti sono nelle pagine centrali mentre i tecnici sono all'apertura del libretto.) Per la firma scusami, pensavo dovessi metterla solo se ho effettuato l'accesso. - Paolo, 21:10, 01 ott 2012 (CEST)
:::::::Sarebbe scorretto una volta appurato che hai ragione. Se la divisione è semplicemente fra gli artisti ed i tecnici, mi sembra abbastanza logico che White stia assieme ai Green Day (volevi metterlo con i tecnici? :-)). Aspettiamo (inizio ad odiare questo verbo) un po' e vediamo.
:::::::<small>P.S.</small> È meglio se inserisci il tuo indirizzo IP (vedi [[Aiuto:Firma#Inserimento automatico|qui]], come fare), così chi vuole sa dove contattarti --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 21:14, 1 ott 2012 (CEST)
::::::::Grazie per i consigli sulla firma, lol. ---[[Speciale:Contributi/93.147.18.183|93.147.18.183]] ([[User talk:93.147.18.183|msg]]) 21:41, 1 ott 2012 (CEST)
:::::::::Jason White non è nel gruppo dei green day, è solo uno dei loro musicisti di fiducia, che ha collaborato in molti dei loro album e in molti dei loro tour. E' un pò come [[Stef Burns]] per Vasco Rossi --[[Utente:Orsilore|orsilore]] ([[Discussioni utente:Orsilore|msg]]) 23:08, 12 dic 2012 (CET)
 
A tale proposito la statistica, attraverso la quantificazione dell'omogeneità o analogia tra gli individui, sembrava essere il migliore degli ausili al fine dell'analisi scientifica e della creazione di una [[fisionomia]] organica delle astrazioni dei dati sperimentali. Fondamentale fu la teoria di [[Adolphe Quetelet]] che, dal 1835, accostava al concetto di specie quello più propriamente statistico di "[[uomo medio]]", elaborato in una serie di lavori statistici ed antropometrici da cui si evince che le variazioni relative ai caratteri quantitativi sono in realtà variazioni in difetto o in eccesso rispetto ad un valore rappresentato dalla [[media aritmetica]] di tutti quelli trovati; dunque le deviazioni dalle medie, se riferite ad un numero significativo di individui, erano paragonabili a quelle che si presentavano nelle misurazioni compiute in ambito fisico per le misure di precisione. Questi elementi vennero tenuti a modello dal Lombroso nel corso delle sue indagini, infatti egli cercò di applicarli alla realtà italiana ed a quei settori che maggiormente lo interessavano (i.e. il [[cretinesimo]] e le [[alienazione|alienazioni]]), riconvergendo inevitabilmente in quella che è la [[legge dell'errore]] formulata dal [[Carl Friedrich Gauss|Gauss]].
::::::::::Devo dare ragione all'autore del post. Jason White è stato indicato come membro ufficiale anche nell'edizione inglese di Wikipedia. Comunque, ora le prove che affermano l'uscita di ¡Quatro! ci sono.{{17:47, 17 gen 2013‎|188.153.32.237}}
 
{{outdent|::::::::::}} La mia opinione su ciò che si dovrebbe fare è semplicissima: attendere. Ormai abbiamo capito che c'è un confine molto sottile tra l'essere membro ed essere ''supporter''. Se è davvero considerato un effettivo componente del gruppo, col passare del tempo si evincerà dagli articoli, dalle foto, dalle interviste, dagli annunci del sito ufficiale ecc. Per ora ancora non portate nulla di tutto ciò: senza fonti, rimane una [[WP:RO|ricerca originale]], a prescindere dall'uscita di un album (<u>esterno</u>, per giunta, alla trilogia) che vede JW nell'immagine della copertina. Per favore, smettila di perseverare in questo tipo di modifiche non-[[wp:Consenso|consensuali]] e, nelle discussioni, cerca di firmarti (vedi [[Aiuto:Firma|qui]]). Grazie e buon lavoro, --<small>[[Utente:Horcrux92|<span style="color:white;background:black">Horcrux92.</span>]]</small>[[Discussioni utente:Horcrux92|<sup><span style="color:black"> (contattami)</span></sup>]] 21:35, 17 gen 2013 (CET)
===Tipi di delinquenza e rimedi sociali===
La scuola penale positiva e quella lombrosiana avevano, dopo la diffusione delle loro ricerche, stabilito una sorta di terminologia; i "delinquenti d'occasione" erano quelli che trasgredivano la legge per caso, i "delinquenti d'abitudine" erano invece quelli occasionali recidivi, i "rei latenti" quelli cui ancora non si era presentata l'occasione di delinquere, sebbene per circostanze o predisposizione potessero più facilmente esserne trasportati; socialmente si era considerato che a questa tipologia appartenessero soggetti quali prostitute, marinai, artigiani, soldati e professionisti. I "delinquenti per passione" invece delinquevano per una certa qual causa altruistica, al fine di sottrarre dal pericolo una persona amata, assolutamente senza [[premeditazione (diritto)|premeditazione]], spesso ripiegando nel [[suicidio]] rendendo circolare il gesto delittuoso. L'[[istruzione]], secondo il Lombroso, diminuiva i reati di sangue ed accresceva invece quelli di [[truffa]] e sessuali; la [[religione]], secondo il Lombroso, era aliena da qualunque influenza sul gesto scellerato. Anche alcune malattie provocate dalla povertà avrebbero avuto un'influenza sul gesto criminale, ad esempio patologie quali la [[pellagra]], l'[[alcolismo]], la [[scrofola]] e lo [[scorbuto]].
 
Secondo il Lombroso la donna era propensa a compiere meno omicidio e truffa che aborto ed infanticidio, i celibi e gli sposati senza prole delinquerebbero più facilmente. Per il Lombroso le prigioni potevano essere considerate come "università del delitto", capaci soltanto di impaurire coloro che difficilmente delinquono. Secondo il Lombroso la legge del [[perdono]] avrebbe potuto dare buoni risultati ingenerando timore ed evitando di sottoporre il reo alla degenerazione del [[carcere]]. Le carceri dovrebbero trasformarsi in [[manicomio criminale|manicomi criminali]], inseguendo l'obiettivo, promulgato dal Lombroso, di allontanare dalla società il pericolo dei criminali nati e dei pazzi morali (le due specie ritenute maggiormente pericolose); i riformatori dovrebbero essere simili a famiglie (esperimento che si tentò a Torino), il [[divorzio]] avrebbe rimediato all'[[adulterio]] e l'abolizione del lavoro notturno avrebbe contribuito alla diminuzione degli stupri; si prospettavano anche iniziative per ridurre l'alcolismo nella popolazione. L'attenzione del Lombroso in questo settore era fondamentalmente rivolta alla cosiddetta "profilassi del delitto", attraverso la lotta contro quelle che lui definiva le tre grandi [[superstizione|superstizioni]] del suo tempo, le più ostacolanti e pericolose. La prima era quella della "volontarietà dell'atto criminoso", la seconda quella della "[[pena dosimetrica]]" e la terza quella dell'unicità geografica della [[legge penale]], insistendo sulla necessità di un insegnamento superiore di [[criminologia]], che avrebbe inevitabilmente contaminato anche lo studio superiore del [[diritto penale]]. Fondamentale era per il Lombroso conoscere le cause interne all'individuo e quelle esterne del delitto, tramite l'approfondimento della [[sociogeografia]].
 
Nell'analisi dei criteri e dei mezzi di repressione andavano enumerate, secondo il Nostro, anche le influenze dettate dall'[[antropologia]], dalla [[psicologia]] e dallo studio delle scienze ausiliari. Un programma simile sarà accennato dal Cattaneo in una [[Riformismo|riforma]] radicale delle [[legge penale|leggi penali]] e del [[processo (diritto)|processo]] come procedura, riconoscendo l'individualità antropologica del delinquente al fine di assegnarlo al regime di detenzione più appropriato alla sua condizione. Secondo il Lombroso, la formalità del processo ne soffocava la sostanza e la materia, occultando la realtà con pregiudizi e presunzioni. Infine poiché, secondo il Nostro, nei delinquenti abbondavano audacia ed amore del nuovo, questi potevano essere reintegrati nel contesto sociale in situazioni quali l'attività militare (ad esempio contro i briganti).
 
===Ipnosi e spiritismo===
Con il libro del 1909 ''Ricerche sui fenomeni ipnotici e spiritici'' Lombroso abbandona una visione strettamente materialista e comincia a credere a parte del soprannaturale<ref>[http://www.lafeltrinelli.it/products/9788864630274/Ricerche_sui_fenomeni_ipnotici_e_spiritici/Cesare_Lombroso.html Ricerche sui fenomeni ipnotici e spiritici, libro di Cesare Lombroso su laFeltrinelli.it 9788864630274<!-- Titolo generato automaticamente -->]</ref>. {{citazione necessaria|Sembra che l'incontro con [[Eusapia Palladino]] sia stato uno dei motivi di questo cambiamento di vedute}}.
 
==Opere==
===Le prime elaborazioni teoriche sul caso del Cardano===
''Sulla pazzia del [[Girolamo Cardano|Cardano]]'' fu una delle sue prime opere: in essa prendono corpo le radici delle sue teorie, che nascono da quella «...simpatia che ci fa care le sventure altrui», come la definisce il Lombroso stesso intendendo con questa perifrasi l'interesse per i morbi in genere.
 
Così il Lombroso si accostò alla teoria del personaggio domandandosi se il genio del dotto possa in qualche modo confondersi con la follia, problema già discusso da [[Forbes Winslow]]. In quest'opera il Lombroso si definisce "biografo e storico di un ingegno celebre", e procede minuziosamente nell'elencare i sintomi che accompagnavano la vita del personaggio, partendo dall'infanzia (sogni ricorrenti, allucinazioni, manie di persecuzione, ecc.) considerando il personaggio dal punto di vista biologico, più che antropologico, come fosse «...eredità fusa di uno stupendo apparato nervoso suscettibilissimo e reso sempre più vibrante dalle scosse della scienza e della gloria». Lo studio del Lombroso in questo senso aveva già acquisito una metodologia, avendo egli deciso di partire nella sua analisi cronologica dalle vicende parentali ed anche più estesamente genealogiche ereditarie e proseguendo poi nella conclusione che gli studi del Cardano apparivano ad un occhio attento come sintomi di quell'impulso nervoso, ma colorati dall'intuito del genio. Importante è la parte centrale, che verte più prettamente sui nessi tra [[follia|pazzia]] e [[sogno]], avviando ad individuare in episodi autobiografici del personaggio la conferma di alcune leggi importanti per la storia psichiatrica.
[[File:Lombroso 1.jpg|thumb|upright=1.4|Esempi di [[fisiognomica]] di criminali, secondo Lombroso: ''Rivoluzionari e criminali politici, matti e folli'']]
 
== Considerazioni critiche ==
{{F|medici italiani|arg2=antropologi|luglio 2013}}
La teoria di Lombroso ha senz'altro avuto meriti e demeriti dal punto di vista storico, {{senza fonte|infatti egli è stato definito come «...un uomo di genio a cui mancò il talento»}}. Alcune critiche che gli possono essere mosse sono le seguenti:
* Lombroso in linea di principio voleva reclamare il primato dell'antropologia criminale sul diritto penale, salvo poi dover ammettere di doversi piegare alle leggi dello Stato; infatti l'esistenza di un'attitudine alla delinquenza non era verificabile a priori, ma si poteva constatare solo dopo la commissione del reato.
* A Lombroso si può imputare l'accusa di cripto-abolizionismo, infatti voleva rifondare l'esperienza penale su basi scientifiche.
* L'antropologia criminale è una scienza empirica e quindi si basa su un sistema di ipotesi, ma Lombroso tentò di dar loro oggettività senza dimostrarle adeguatamente.
* La teoria dell'uomo delinquente fu formulata anche a scopo ideologico. Lombroso voleva inserirsi nel dibattito politico di quegli anni per aiutare, con il supporto della scienza, l'Italia postunitaria sul fronte del controllo sociale, e risolvere una volta per tutte il fenomeno della [[questione meridionale]] e del [[brigantaggio postunitario]]. Questa impostazione gli attirò severe critiche da parte di noti intellettuali dell'epoca. Nonostante le sue radici socialiste, fu aspramente criticato da [[Napoleone Colajanni (1847)|Napoleone Colajanni]], che raccolse in un libro i suoi biasimi<ref>Napoleone Colajanni, Ire e spropositi di Cesare Lombroso, Filippo Tropea editore, Catania, 1890</ref>, e da [[Antonio Gramsci]], che nel 1926 scrisse: “È noto quale ideologia sia stata diffusa in forma capillare dai propagandisti della borghesia nelle classi settentrionali: il Mezzogiorno è la palla di piombo che impedisce i più rapidi progressi allo sviluppo civile dell'Italia; i meridionali sono biologicamente degli esseri inferiori dei semibarbari o dei barbari completi, per destino naturale”. Lombroso non è esplicitamente nominato, ma si intuisce chiaramente il riferimento alla sua persona<ref>Francesca Chirico, Linkiesta 11 novembre 2012, rif</ref>. Anche [[Lev Nikolaevic Tolstoj]] (che in base alla bruttezza lui aveva classificato «di aspetto cretinoso o degenerato») arrivò a definirlo come un «vecchietto ingenuo e limitato»<ref>Gian Antonio Stella, Corriere della Sera, 28 aprile 2009, http://www.corriere.it/cultura/09_aprile_28/stella_lombroso_catalogo_assurdita_8bd638b2-33c2-11de-8558-00144f02aabc.shtml</ref>.
* L'impostazione scientifica lombrosiana è da alcuni ritenuta la base delle teorie razziste del fascismo e del nazismo<ref>Duccio Canestrini, dicembre 2009, {{cita web |url=http://www.ducciocanestrini.it/eventi/conferenze_spettacolo?news_id=20090207095204 |titolo=Copia archiviata |accesso=30 novembre 2016 |urlmorto=sì |urlarchivio=https://web.archive.org/web/20170103084937/http://www.ducciocanestrini.it/eventi/conferenze_spettacolo?news_id=20090207095204 |dataarchivio=3 gennaio 2017 }}</ref>, nonché della legittimazione della pena di morte. «Non era personalmente un razzista […]. Ma come fondatore dell'antropologia criminale e fautore di quella corrente della psicologia che assumeva le caratteristiche fisiche come indizi esterni delle condizioni mentali egli ebbe un'influenza decisiva sul pensiero razziale da lui personalmente avversato. La degenerazione divenne un segno di criminalità innata, di un intelletto inesorabilmente condannato alla perdizione. […] Le teorie di Lombroso elogiavano il normale, l'aurea mediocrità; e tutto il resto era degenerato. […] Faceva distinzione tra questi individui e i criminali occasionali o coloro che si lasciavano trascinare da passioni momentanee. Gli ultimi due tipi possono essere mendati e devono essere trattati umanamente, ma una persona condannata ad una vita criminale dev'essere soppressa, essendo questo l'unico modo per proteggere la società. La pena capitale dovrebbe quindi far parte di un processo di “selezione volontaria” inteso a completare e rafforzare la selezione naturale. […] Non vi è alcun dubbio che i nazisti e i fascisti abbiano […] accolto la psicologia lombrosiana»<ref>G. L. Mosse, Il razzismo in Europa, Editori Laterza, Bari 2010, pp. 92-93</ref>.
* Il metodo scientifico usato da Lombroso, anche se inserito nel contesto dell'epoca, non può essere elogiato o legittimato a causa delle inconsistenti basi su cui si poggiava. Il saggio del 1891, firmato con [[Filippo Cougnet]], dal titolo “Studi sui segni professionali dei facchini e sui lipomi delle Ottentotte, cammelli e zebù” teorizzava che tra gli animali e gli scaricatori di porto ci fosse una sorta di parentela dovuta alla gibbosità solamente perché, esaminando un paziente di professione brentatore, aveva notato che sulle sue spalle, nel punto in cui appoggiava il carico, vi era una specie di cuscinetto adiposo che ricordava la gobba dei cammelli e dei dromedari; arrivò ad estendere tale parentela anche alle ottentotte (cioè le donne del popolo africano dei Khoikhoi). Ancora, lo studio su “La donna delinquente, la prostituta e la donna normale”, in cui sosteneva che «le prostitute, come i delinquenti, presentano caratteri distintivi fisici, mentali e congeniti» e hanno l'alluce «prensile», era basato sull'esame delle foto degli schedari del capo della polizia parigina, Goron, che per sbaglio mandò al Lombroso le immagini di bottegaie in lista per una licenza. Altre palesi ed ingiustificate assurdità sono contenute in saggi come quello su “Il ciclismo nel delitto”, pubblicato su «Nuova Antologia», nel quale teorizzava che «la passione del pedalare trascina alla truffa, al furto, alla grassazione»<ref>Luigi Guarnieri, L'atlante criminale. Vita scriteriata di Cesare Lombroso, Mondadori, Milano, 2000</ref>.
==Onorificenze==
* {{Onorificenze
|immagine=Cavaliere OCI BAR.svg
|nome_onorificenza= Cavaliere dell'Ordine della Corona d'Italia <ref>[https://books.google.es/books?id=pe3rrAnpZrsC&pg=PA123&dq=cav.+Lombroso&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwiapsCKi9vjAhUS8xQKHXQOA5kQ6AEILTAB#v=onepage&q=cav.%20Lombroso&f=false]</ref>
|collegamento_onorificenza= Ordine della Corona d'Italia
|motivazione=
}}
 
== Opere di Lombroso ==
* [http://www.braidense.it/scaffale/studi1.html ''Studi per una geografia medica d'Italia''], Milano, Giuseppe Chiusi, [[1865]]
*''L'uomo bianco e l'uomo di colore,'' Padova, Tip. F. Sacchetto, 1871.
 
*''L'uomo delinquente'', Milano, Hoepli, [[1876]].
*[http://www.braidense.it/scaffale/geniopremessa.html ''Genio e follia''], 3<sup>a</sup> ed. ampliata, con 4 Appendici, Milano, Hoepli, [[1877]] (prima ediz.: Milano, Giuseppe Chiusi, 1864).
*''Considerazioni al processo [[Giovanni Passannante|Passannante]]'', [[1879]], E. Detken, Napoli.
*''Gli Anarchici'',1894 rist. 2009, La vita felice, Milano.
*''Le più recenti scoperte ed applicazioni della psichiatria ed antropologia criminale'', Torino, Fratelli Bocca, [[1893]].
*''Sui recenti processi bancari di Roma e Parigi'', in Archivio di Psichiatria, [[1893]]
*''Grafologia'', Hoepli, Milano, [[1895]].
*''La donna criminale'', 1895.
*[http://www.braidense.it/dire/nuovistudi1/nuovistudi1.html ''Nuovi studii sul genio''], Milano-Palermo, [[Edizioni Remo Sandron|Sandron]], [[1902]].
*''La donna delinquente'', 1927.
*''La donna delinquente, la prostituta e la donna normale'', rist. 2009, Et. al.
*''[https://www.bfm.unito.it/it/archivi-digitali/archivio-digitale-cesare-lombroso Archivio digitale "Cesare Lombroso"]'', Biblioteca Federata di Medicina F. Rossi, Università degli Studi di Torino.
*''Questi tribuni...''. (Sono messe a confronto le personalità di [[Cola di Rienzo]] e [[Francesco Coccapieller]]). Lungro di Cosenza, Marco, 1989.
 
==Note==
<references />
 
== Bibliografia ==
[[File:Lapide Cesare Lombroso - Cimitero monumentale Torino.jpg|thumb|Lapide di Lombroso presso il [[Cimitero monumentale di Torino]]]]
*Emilia Musumeci, ''Cesare Lombroso e le neuroscienze: un parricidio mancato. Devianza, libero arbitrio, imputabilità tra antiche chimere ed inediti scenari'', Milano, Franco Angeli, 2012;
*Silvano Montaldo (a cura di), ''Cesare Lombroso. Gli scienziati e la nuova Italia'', Bologna, Il Mulino, 2011;
*Silvano Montaldo, Paolo Tappero (a cura di), ''Il museo di Antropologia criminale Cesare Lombroso'', Torino, Utet, 2009;
*Silvano Montaldo, Paolo Tappero (a cura di), ''Cesare Lombroso cento anni dopo'', Torino, Utet, 2009;
*Luigi Guarnieri, ''L'atlante criminale. Vita scriteriata di Cesare Lombroso'', Milano, Mondadori, 2000. Milano, Rizzoli BUR, 2007. Come afferma lo stesso autore nella prefazione all'edizione del 2007, «...non si tratta di una [[biografia]] di Cesare Lombroso, meno che mai di un saggio o addirittura di una monografia scientifica. Se è vero che molti dati sono ricavati dalle fonti, ce ne sono altri che sono stati manipolati, rielaborati, estrapolati, mescolati ad altri, centrifugati e riscritti». Si tratta pertanto di una biografia romanzata.
*Daniele Velo Dalbrenta, ''La scienza inquieta. Saggio sull'antropologia criminale di Cesare Lombroso'', CEDAM, Padova, 2004;
*Mary Gibson, ''Nati per il crimine; Cesare Lombroso e le origini della criminologia biologica'', Milano, Mondadori, 2004;
*Delia Frigessi, ''Cesare Lombroso'', Torino, Einaudi, 2003;
* [[Paolo Mazzarello]], ''Il genio e l'alienista, la strana visita di Lombroso a Tolstoj'', Torino, Bollati Boringhieri, 2005 ISBN 9788833916187
*Giorgio Colombo, ''La Scienza Infelice. Il museo di antropologia criminale di Cesare Lombroso'', Torino, Bollati Boringhieri, 2000.
*Dario David, [https://web.archive.org/web/20090131045545/http://blog.ilcraniodipulcinella.it/ ''La vera storia del cranio di Pulcinella: le ragioni di Lombroso e le verità della fisiognomica''], Napoli, Ma.gi Edizioni, 2007.
*Pierpaolo Leschiutta, ''Palinsesti del carcere. Cesare Lombroso e le scritture proibite'', Napoli, Liguori, 1996.
*Pierluigi Baima Bollone, ''Cesare Lombroso e la scoperta dell'uomo delinquente'', Priuli & Verlucca, 2009. ISBN 978-88-8068-438-1
*Pierluigi Baima Bollone, ''Dall'antropologia criminale alla criminologia'', Giappichelli, 2003
*Pierluigi Baime Bollone, ''Cesare Lombroso, ovvero il principio dell'irresponsabilità'', SEI, Torino, 1992
*Renzo Villa, ''Il deviante e i suoi segni. Lombroso e la nascita dell'antropologia criminale'', Franco Angeli, Milano, 1985
*Luigi Ferrio (a cura di), ''Antologia lombrosiana. Pagine scelte dalle opere di Cesare Lombroso'', Soc. Editrice Pavese, Pavia, 1962
* Luigi Guarnieri, L'atlante criminale. Vita scriteriata di Cesare Lombroso, Mondadori, Milano, 2000
* Napoleone Colajanni, Ire e spropositi di Cesare Lombroso, Filippo Tropea editore, Catania, 1890
*Ermanno Cavazzoni, ''Cesare Lombroso'' in ''Vite brevi di idioti'', Feltrinelli, Milano, 1997.
 
Sul contributo recato da Lombroso e dalla sua scuola all'analisi della delinquenza economica si veda:
*Pierpaolo Martucci, ''Le piaghe d'Italia. I lombrosiani e i grandi crimini economici nell'Europa di fine Ottocento'', Franco Angeli, Milano, 2002
 
Per le sezioni riguardanti le teorie del Lombroso si vedano i seguenti testi:
* Luigi Bulferetti, ''Lombroso, la vita sociale della nuova Italia'' del 1975, edizioni UTET;
* ''Studi per una geografia medica d'Italia'' di Cesare Lombroso;
* ''La medicina legale delle alienazioni mentali'' di Cesare Lombroso, 1865;
* ''Gazzetta medica italiana. Lombardia'', 1864;
* ''Traitè du libre arbitre'' di Vauvenargues;
* ''Cesare Lombroso, storia della vita e delle opere'' di Gina Lombroso, 1921;
* ''C. Lombroso e l'antropologia criminale'' di B. Di Tullio, 1962;
* ''Il nuovo materialismo scientifico'' di A. Serrai, sul bollettino della società filosofica italiana, 1972;
* ''Osservazioni sul mondo esterno e sull'io'' di. Lombroso, 1932;
* ''Imbecillità morale in donna ladra e prostituta'' di C. Lombroso, da rivista sperimentale del 1881.
*
 
== Opere in musica su Lombroso ==
* [[Fabrizio De Rossi Re]], ''Cesare Lombroso o il corpo come principio morale'', azione musicale su libretto di [[Adriano Vianello]], [[Roma]], 6 aprile [[2001]], Teatro Ateneo produzione [[Nuova Consonanza]].
* [[Mimmo Cavallo]] nel brano "Ezechia da Verona" presente nell'album "Quando saremo fratelli uniti" del 2011, canta con ironia delle teorie positiviste di Lombroso.
 
== Opere teatrali su Lombroso ==
Alla figura dello studioso è stato dedicato uno spettacolo teatrale scritto da Alessandro Riccio dal titolo "In viso veritas": il professore si trova di fronte ad uno dei primi serial killer e cerca di applicare su di esso le sue teorie, scontrandosi però di fatto con un tragico fallimento. La vicenda basa la sua storia su fatti realmente accaduti e su documenti che attestano il lavoro del professore.
 
== Voci correlate ==
* [[Antonio Boggia]]
* [[Atavismo]]
* [[Brigantaggio postunitario italiano]]
* [[Carlo Giacomini]]
* [[Criminologia]]
* [[Eugenetica]]
* [[Fisiognomica]]
* [[Meteoropatia]]
* [[Museo di antropologia criminale Cesare Lombroso]]
* [[Positivismo]]
* [[Pseudoscienza]]
* [[Razzismo scientifico]]
 
== Altri progetti ==
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== Collegamenti esterni ==
* {{cita web |1=http://www.liberliber.it/biblioteca/l/lombroso/index.htm |2=Progetto Manuzio, Vita e opere di Cesare Lombroso |accesso=21 marzo 2011 |urlarchivio=https://web.archive.org/web/20101228014850/http://www.liberliber.it/biblioteca/l/lombroso/index.htm |dataarchivio=28 dicembre 2010 |urlmorto=sì }}
* {{cita web |1=http://www.filodiritto.com/diritto/filosofia/criminologialombrosopavone.htm |2=Criminologia e fisiognomica: da Lombroso al "profiler" |accesso=15 settembre 2004 |urlarchivio=https://web.archive.org/web/20040809222535/http://www.filodiritto.com/diritto/filosofia/criminologialombrosopavone.htm |dataarchivio=9 agosto 2004 |urlmorto=sì }}
* {{cita web |1=http://www.museounito.it/lombroso/default.html |2=Museo di Antropologia Criminale "Cesare Lombroso" - Torino |accesso=24 ottobre 2010 |urlarchivio=https://web.archive.org/web/20101024005111/http://www.museounito.it/lombroso/default.html |dataarchivio=24 ottobre 2010 |urlmorto=sì }}
* {{cita web|http://www.treccani.it/enciclopedia/cesare-lombroso_(Dizionario_Biografico)/|Dizionario biografico Treccani}}
* {{cita web|http://www.archiviodistoria.psicologia1.uniroma1.it/cesare%20lombroso.htm|Opere di Cesare Lombroso consultabili nell'Archivio di Storia della Psicologia}}
* {{cita web |1=http://www.fornofilia.it/cesare-lombroso-la-fisiognomica-e-il-suo-museo-andrea-musardo/ |2=Cesare Lombroso, la fisiognomica e il suo museo. |accesso=27 novembre 2013 |urlarchivio=https://web.archive.org/web/20131203001735/http://www.fornofilia.it/cesare-lombroso-la-fisiognomica-e-il-suo-museo-andrea-musardo/ |dataarchivio=3 dicembre 2013 |urlmorto=sì }}
* {{cita web |1=http://www.liberliber.it/biblioteca/l/lombroso/tre_tribuni_studiati_da_un_alienista/pdf/tre_tr_p.pdf |2=Da ''Liber Liber'': ''Tre tribuni studiati da un alienista'' |accesso=10 ottobre 2007 |urlarchivio=https://web.archive.org/web/20071010231652/http://www.liberliber.it/biblioteca/l/lombroso/tre_tribuni_studiati_da_un_alienista/pdf/tre_tr_p.pdf |dataarchivio=10 ottobre 2007 |urlmorto=sì }}
 
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