Wikipedia:Pagine da cancellare/Sara Mariucci: differenze tra le versioni

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<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni del 5 aprile 2020]]</noinclude>

Voce (creata da un ip e rigorosamente priva di fonti) su di una bambina morta a tre anni e nota per presunte guarigioni miracolose operate post mortem. La Chiesa non si è ancora espressa e non risulta aver neppure avviato un processo canonico (è morta nel 2006) e on line trovo solo notizie (è il caso di dirlo) agiografiche. Imho voce quanto meno molto prematura che dà un ingiusto rilievo alla biografata --[[Utente:Zibibbo Antonio|Zibibbo Antonio]] ([[Discussioni utente:Zibibbo Antonio|msg]]) 08:06, 5 apr 2020 (CEST)

:Dopo aver letto la voce, la definizione che néne darei è molto peggiore di "prematura", e il problema non è l'"ingiusto rilievo" per la povera bimba morta per una tragica casualità, quanto l'imbarazzante (eufemismo) tentativo di sfruttare quella fatalità per scopi discutibili (altro eufemismo). È successo quello che è successo, qualcuno ha tramandato un (presunto!) racconto della piccola (già di per sé "attendibile" come può esserlo ciò che viene detto da una bimba), trovando a posteriori la coincidenza del nome citato da Sara con quello di un santuario celebrato lo stesso giorno del drammatico incidente. Anche ammesso che sia vero, chissà quanti di noi potrebbero tramandare simili "casualità" piuttosto curiose: ad esempio, so di un gruppo di adolescenti devoti a Santa Chiara che in un caldo giorno d'estate decide di improvvisare un pomeriggio di preghiera, salvo poi rendersi conto che quell'idea era loro venuta proprio nella ricorrenza della santa... Magari in quei giorni uno dei protagonisti veniva coinvolto in un evento catastrofico e... Tornando alla biografata: letta la vicenda, su cui non pare ci sia stata alcuna dichiarazione da parte di qualche autorità religiosa, nessuno stupore che non sia stato avviato alcun processo di canonizzazione. E che presumibilmente non avverrà mai, specie se non tentiamo di... agevolarlo, dedicando impropriamente una pagina su questa vicenda. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 11:11, 5 apr 2020 (CEST)

::No, vi prego, con tutto il dispiacere del mondo per una morte a quell'età, ma diventare noti ''per aver sognato la Beata Vergine la sera prima di morire'' su un'enciclopedia non si può vedere. --[[Utente:Camelia.boban|Camelia]] ([[Discussioni utente:Camelia.boban|msg]]) 14:21, 5 apr 2020 (CEST)

:::E sempre con tutto il rispetto, non so quanto sia "diventata nota": nella voce non c'è una fonte. Forse che qualcuno abbia scritto, non dico un libro, ma almeno un capitolo di un libro su questa vicenda? --[[Utente:Mezze stagioni|Mezze stagioni]] ([[Discussioni utente:Mezze stagioni|msg]]) 18:53, 5 apr 2020 (CEST)

::::Anch'io propendo per la non enciclopedicità della voce, quanto meno prematura e forse anche promozionale (se questo aggettivo è applicabile a un caso del genere), vorrei solo segnalare che non è vero che non ci sia stata alcuna dichiarazione da parte di qualche autorità religiosa, da [https://corrieredellumbria.corr.it/news/cronaca/217351/Piccola-Sara-nella-chiesa-di-San.html questo articolo] sembrerebbe che l'allora [[Mario Ceccobelli|vescovo di Gubbio]] abbia presenziato alla traslazione della salma dal cimitero alla chiesa, autorizzata dalle autorità civili locali. Fatto che comunque non sembra preludere per ora all'avvio del processo di beatificazione.--[[Utente:Bbruno|Bbruno]] ([[Discussioni utente:Bbruno|msg]]) 18:58, 5 apr 2020 (CEST)

:::::Bene, ma, ammesso che questo spostamento con la supervisione del vescovo abbia una rilevanza apprezzabile, non ce n'è traccia nella voce, che si limita a qualche dichiarazione evasiva e senza fonti come ''Diverse sono le persone che in questi ultimi anni hanno sostenuto'' [...] ''di aver ricevuto guarigioni miracolose''. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 19:36, 5 apr 2020 (CEST)

::::::Senz'altro d'accordo per la cancellazione. I criterî di enciclopedicità richiedono una causa di beatificazione conclusa con esito positivo, quindi non è neppure iniziata la fase diocesana della causa, quindi siamo mooooolto distanti. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 19:59, 5 apr 2020 (CEST)

::::::: D'accordissimo con la cancellazione: la voce, priva di fonti, tratta di un soggetto sicuramente non enciclopedico con un tono non adatto a Wikipedia (''[...]papà Michele[...]'' per farne un esempio). Quando e SE ci sarà qualche riconoscimento dalla Chiesa se ne riparlerà.--<span style="font-family:Comic Sans MS">[[Utente:TajVé|тaj]]^{[[Discussioni_utente:TajVé|vé]]}</span> 08:41, 6 apr 2020 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali del 6 aprile 2020]]</noinclude>

==== Discussione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2020 aprile 6#Sara Mariucci|6 aprile 2020]] ====

<noinclude>{{notecancellazione}}</noinclude>

:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di '''lunedì 13 aprile 2020'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''lunedì 20 aprile 2020'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sara_Mariucci&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sara_Mariucci&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Sara_Mariucci&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

*{{tenere}} Un IP ha riportato diverse fonti, le quali affermano che il caso è stato trattato su una trasmissione televisiva di rilevanza nazionale, [[La vita in diretta|La Vita in diretta]] - inoltre, più fonti riportano che un sacerdote abbia scritto un libro sulla vicenda. Probabilmente è da riscrivere adeguatamente, mi pare però sia ravvisabile enciclopedicità --[[Utente:Lemure Saltante|<span style="color:blue;font-weight:bold">Lemure</span><span style="color: green;font-weight:bold"> Saltante </span>]] [[Discussioni utente:Lemure Saltante|<small> <b> comitato d'accoglienza! </b> </small>]] 21:04, 6 apr 2020 (CEST)

*:Non mi pare che il fatto che se ne sia parlato una volta in televisione possa essere considerato segno di rilevanza, e nemmeno che si dica che un sacerdote ha scritto forse un libro sull'argomento. --[[Utente:M&#38;A|M&#38;A]] ([[Discussioni utente:M&#38;A|msg]]) 21:08, 6 apr 2020 (CEST)

* {{Cancellare}} ribadisco quanto detto da me e da diversi altri utenti in semplificata. Le fonti riportate (e reperite on line) sono puramente "agiografiche" o di cronaca spicciola. Non risultano studi (e ce ne vorrebbero di seri, non di autoreferenziali) sull'argomento, la Chiesa non si è espressa in materia e un procedimento canonico appare lontano. La voce sembra più che altro avere intenti "promozionali" (non certo della povera bambina ma di chi ne sta promuovendo il culto), non risulta essere un caso di particolare notorietà e qui c'è un ingiusto rilievo perchè la voce su wp conferisce al caso una notorietà che di suo non avrebbe, voce nella migliore delle ipotesi prematura su caso troppo recente. Se il culto si consoliderà, la Chiesa si esprimerà o ci sarà una bibliografia seria ne riparleremo--[[Utente:Zibibbo Antonio|Zibibbo Antonio]] ([[Discussioni utente:Zibibbo Antonio|msg]]) 21:21, 6 apr 2020 (CEST)

*:Non credo dovremmo guardare agli "studi scientifici sul caso", ma alla rilevanza e alla notorietà che esso ha ricevuto. A mio parere, non vi è ingiusto rilievo, dal momento che il caso è stato trattato su RaiUno. --[[Utente:Lemure Saltante|<span style="color:blue;font-weight:bold">Lemure</span><span style="color: green;font-weight:bold"> Saltante </span>]] [[Discussioni utente:Lemure Saltante|<small> <b> comitato d'accoglienza! </b> </small>]] 21:37, 6 apr 2020 (CEST)

*{{cancellare}} Tragico fatto di cronaca condito da particolari coincidenze (pure un po' stiracchiate) che ricamano una storia che trovi un senso all'ovvio dolore. Per il resto non c'è nulla di concreto:

:*Nessuna dichiarazione dell'autorità ecclesiastica, che ovviamente ci va coi piedi di piombo su una "santa" treenne.

:*Come fonti abbiamo solo siti agiografici e strappalacrime: nulla di solido, tanto che si dice (manco ne siamo sicuri) "che un sacerdote abbia scritto un libro sulla vicenda" (di cui non si trova traccia in rete) e non si sa nemmeno se il processo diocesano sia aperto o no (qualcuno dice sì, altri no...).

:*Se anche il libro esistesse, è cosa ordinaria che partano le rotative di agiografie ultralocalistiche prodotte da religiosi del luogo, ogniqualvolta si sparge la voce di qualcuno con fama di santità; non abbiamo mai dato il minimo peso a tali opere, nemmeno per [[venerabile|venerabili]] e [[servo di Dio|servi di Dio]] ben meglio attestati.

:*Non mi risulta che chiunque sfiori i divanetti de ''La vita in diretta'' (o ''Verissimo'', ''C'è posta per te'', ''A sua immagine'', qualsiasi trasmissione televisiva in genere) diventi rilevante ''ipso facto''.--[[Utente:Equoreo|Equoreo]] ([[Discussioni utente:Equoreo|msg]]) 00:22, 7 apr 2020 (CEST)

* {{Cancellare}} Per quanto ho già scritto in semplificata. Che ne abbiano parlato in un programma televisivo, è indice semmai del fatto che abbia fatto notizia, non che sia enciclopedica. In alternativa {{Trasferire|WikiNotizie}}, ma non so se una voce scritta in quel modo possa risultare utile. --[[Utente:Mezze stagioni|Mezze stagioni]] ([[Discussioni utente:Mezze stagioni|msg]]) 01:36, 7 apr 2020 (CEST)

*:{{ping|Mezze stagioni}} Evitiamo di fare proposte prive di senso... Innanzitutto questa non è una ''notizia'' perché, per essere inserita nella forma attuale, non collocabile in una data precisa: la morte della piccola, la scoperta dell'omonimia, il pellegrinaggio dei genitori o...? In secondo luogo, anche a potere fissare un momento preciso in cui la vicenda abbia assunto la dimensione di "notizia", ci sarebbe un altro piccolo dettaglio: per essere pubblicate lì, le notizie devono essere vecchie non più di ''due settimane''! [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 07:17, 7 apr 2020 (CEST)

* {{commento}} Scusate, perché se vado sulla [https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Log/2020_aprile_5 pagina di riassunto delle pdc del 5 aprile] mi appare come "semplificata" invece che "consensuale"? --[[Utente:Paolotacchi|Paolotacchi]] ([[Discussioni utente:Paolotacchi|msg]]) 07:32, 7 apr 2020 (CEST)

*:{{ping|Paolotacchi}} Perché ieri mattina il bot che si occupa di aggiornare le PdC si è improvvisamente bloccato, così si cerca di sistemare tutto a manina... [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 08:28, 7 apr 2020 (CEST)

* {{Cancellare}} Per quanto ho già scritto in semplificata.--<span style="font-family:Comic Sans MS">[[Utente:TajVé|тaj]]^{[[Discussioni_utente:TajVé|vé]]}</span> 10:14, 7 apr 2020 (CEST)

*{{Cancellare}} voce letteralmente agiografica priva di fonti importanti che ne confermino la rilevanza. Ne hanno parlato in una trasmissione televisiva come molti altri casi di cronaca. Non c'è nessuna attenzione al caso, chiamiamolo così, da parte delle autorità ecclesiastiche. [[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print"> -Idraulico</span>]] [[Discussioni_utente:Idraulico liquido|(<span style="color:">msg</span>)]] 17:32, 7 apr 2020 (CEST)

{{Chiusura|cancellare|L'assenza di qualsiasi attestazione della concreta attenzione delle autorità ecclesiastiche, oltre che di fonti terze diverse da un servizio in un rotocalco giornalistico, relega il caso alla cronaca minore ed ne esclude ogni rilevanza enciclopedica alla luce dei criteri generali e specifici --[[User:Nicolabel|<span style="color:#809090">'''Nicola'''</span>]][[User talk:Nicolabel|<span style="color:white;background:#3090F0">'''bel'''</span>]] 15:47, 8 apr 2020 (CEST)}}

*{{favorevole}}, concordo con la chiusura anticipata per cancellazione. --[[Utente:Skyfall|Skyfall]] ([[Discussioni utente:Skyfall|msg]]) 15:57, 8 apr 2020 (CEST)

*{{favorevole}} alla chiusura.--[[Utente:Janik98|Janik98]] ([[Discussioni utente:Janik98|msg]]) 16:03, 8 apr 2020 (CEST)

*{{favorevole}} alla chiusura e alla cancellazione. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 16:34, 8 apr 2020 (CEST)

*{{favorevole}} alla chiusura con questo esito.--<span style="font-family:Comic Sans MS">[[Utente:TajVé|тaj]]^{[[Discussioni_utente:TajVé|vé]]}</span> 13:42, 9 apr 2020 (CEST)

*{{Favorevole}}[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: ;font-family:Segoe Print"> -Idraulico</span>]] [[Discussioni_utente:Idraulico liquido|(<span style="color:">msg</span>)]] 14:19, 9 apr 2020 (CEST)

*{{Favorevole}} --[[Utente:Pierluigi05|Pierluigi05]] ([[Discussioni utente:Pierluigi05|msg]]) 02:14, 13 apr 2020 (CEST)

*{{favorevole}} alla cancellazione--<span style="color:#209090;">------- </span> [[Utente:Dispe|Avversarīǿ]]<span style="color:#209090;"> - - - - ></span><small>([[Discussioni utente:Dispe|msg]])</small> 02:41, 13 apr 2020 (CEST)

*{{favorevole}}--[[Utente:Zibibbo Antonio|Zibibbo Antonio]] ([[Discussioni utente:Zibibbo Antonio|msg]]) 09:42, 13 apr 2020 (CEST)

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La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina viene '''cancellata'''.<small>{{#ifexist:Sara Mariucci|<br />[{{fullurl:Sara Mariucci|action=delete&wpReason=Come&nbsp;da&nbsp;procedura&nbsp;di&nbsp;&#91;&#91;WP:RPC&#124;cancellazione&nbsp;consensuale&#93;&#93;&#58;&nbsp;&#91;&#91;{{urlencode:{{FULLPAGENAME}}}}&#93;&#93;}} Cancella] la pagina.}}{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:PDC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small>--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 00:12, 14 apr 2020 (CEST)