Discussione:Squallor: differenze tra le versioni

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In merito alle modifiche apportate alla voce [[Squallor]] chiedo parere al progetto. {{Ping|Gigi Lamera}} ha modificato la data di formazione da 1969 al 1971, quando la fonte precedentemente riportata dichiarava che il gruppo si era costituito nel 1969 (a dichiararlo sono vari personaggi coinvolti). Che abbiano pubblicato il primo disco nel 1971 cosa cambia? Conta la data di costituzione dell'ensemble, no? Il ''Dizionario della canzone italiana'' riportato come fonte che cosa dichiara? Che si sono formati nel 1971 o che hanno pubblicato il primo disco nel 1971? -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 14:59, 9 mar 2018 (CET)
:Tra le fonti, una ne dice 1969, una il 1971.--[[Utente:Gybo 95|Gybo 95]] ([[Discussioni utente:Gybo 95|msg]]) 16:28, 9 mar 2018 (CET)
::A proposito degli articoli prima del nome dei gruppi, questo è uno dei casi in cui la voce avrebbe dovuto indicare "Gli Squallor", come è riportato anche in tutti i siti che si sono occupati del gruppo. --[[Utente:CoolJazz5|CoolJazz5]] ([[Discussioni utente:CoolJazz5|msg]]) 21:41, 9 mar 2018 (CET)
:::{{Ping|Gybo 95}} e quindi? A quale vogliamo dare più peso? Nel documentario sono gli stessi personaggi coinvolti che dicono che il gruppo si è formato nel 1969. Nel 1971 hanno invece pubblicato il loro primo disco. Quindi il 1971 non è l'anno di formazione, ma l'anno in cui hanno pubblicato il primo disco. Ne converrete che sono due cose diverse e che la formazione è una cosa diversa dalla pubblicazione del primo disco, altrimenti non si parlerebbe di "formazione" ma di inizio dell'attività discografica. Inoltre dov'è che è scritto che si sono formati nel 1971? {{Ping|CoolJazz5}} Uhm... per la verità si sono firmati "Gli Squallor" solamente nel primo album ''Troia'', in tutti gli altri album si sono firmati semplicemente "Squallor". In condizioni similari mi sembra che la consuetudine sia quella di adottare la denominazione più frequentemente usata o comunque la più recente. -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 22:35, 9 mar 2018 (CET)
:::: D'accordo, nessuna obiezione. --[[Utente:CoolJazz5|CoolJazz5]] ([[Discussioni utente:CoolJazz5|msg]]) 03:58, 10 mar 2018 (CET)
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::::::::::::E poi anche [[Siouxsie and the Banshees]]: la formazione è del 1976 (con Marco Pirroni alla chitarra e Sid Vicious alla batteria), formati sotto l'egida di Malcolm McLaren, se non ricordo male, come emanazione del Bromley Contingent. Avranno fatto sì e no un concerto e poi non hanno combinato più nulla, fino a che la formazione è cambiata e sono entrati Budgie e Steve Severin. Il primo disco pubblicato è quindi del 1978. Nella voce cosa troviamo? Formazione 1976, attività 1976-1996. -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 12:54, 12 mar 2018 (CET)
{{Rientro}} Siccome la questione mi pare chiusa, modifico la voce di conseguenza e cambuso questa discussione nella discussione della voce. Lascio comunque anche tutte le fonti inserite da Gigi Lamera (al contrario di quanto fatto da lui con la fonte che avevo inserito io, che era stata fatta sparire) e il riferimento alla data del 1971. -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 12:01, 14 mar 2018 (CET)
:Allora, riprendo{{Ping|Gigi Lamera|Gybo 95|CoolJazz5|Kirk39}} Riprendo in mano la questione, dal momento che mi sono procurato una copia de ''Il dizionario della musica italiana''. Allora, Dario Salvatori (pp. 1613-1614=) non solo ''non dice assolutamente '''mai''''' (ma proprio mai) la data di formazione del gruppo, ma canna pure il primo album del gruppo: «Il loro primo disco esce per la Cgd, con il titolo di ''Vacca''». ''Vacca'' non solo non è il primo album, ma non è neppure il secondo, bensì il terzo! Inoltre i primi Squallor non incidono per la CGD, ma per la CBS (vabbè, la seconda faceva capo alla prima, ma era proprio un altro marchio). Altra stecca: «Nel 1978 escono addirittura due album ''Pompa'' e ''Cappelle''». Non è vero: ''Pompa'' e ''Vacca'' escono nel 1977, ''Cappelle'' nel 1978. «Totò Savio [è] il principale artefice delle musiche». Non è vero: nel periodo CBS/CGD il principale artefice delle musiche era il compositore Elvio Monti, che lavorava spesso e volentieri senza essere nemmeno accreditato. «Nel 1988 approdano alla Ricordi» Non è vero! Alla ricordi approdano nel 1983, ben 5 anni prima! Se proprio vogliamo discutere sull'affidabilità delle fonti, cominciamo da questa... -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 22:02, 16 mar 2018 (CET)
:::Guarda che gli errori che citi sono quelli della prima edizione del 1990, poi corretti nelle ristampe successive (dove c'è la data del 1971). Comunque lasciate pure 1969...--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 17:51, 17 mar 2018 (CET)
::::E come si fa a capire di che stampa si tratta? Anche le successive sono del 1990? -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 23:56, 17 mar 2018 (CET)
:::::C'è scritto dentro. La prima edizione (quella del 1990) è stata pubblicata a fascicoli in edicola, poi sono uscite quelle in due volumi ai primi degli anni 2000--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 23:25, 20 mar 2018 (CET)
 
== Copertine ==
 
Ma è utile questa sezione? È un po' una RO anche questa... -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 11:12, 21 mar 2018 (CET)
:Eliminata. -- [[Utente:IlPasseggero|<span style="color: #008B14; font-weight: bold;">&nbsp;Il Passeggero</span>]] - '''''[[Discussioni utente:IlPasseggero|<span style="color: #73CC00; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 08:34, 23 apr 2018 (CEST)
{{Cassetto|Testo eliminato|
I titoli degli album contengono doppi sensi con riferimenti evidenziati dalle illustrazioni delle copertine.
*''[[Troia (album)|Troia]]'' - Un cavallo a dondolo in legno brucia, riferendosi al [[cavallo di Troia]].
*''[[Palle (album)|Palle]]'' - Un tavolo da [[biliardo]] è deformato da una lente grandangolare, con due bocce poste a fianco della stecca in una composizione fallica.
*''[[Vacca (album)|Vacca]]'' - Una mucca agghindata e con i tacchi a spillo proietta un'ombra di donna su un muro.
*''[[Pompa (album)|Pompa]]'' - Una pompa di benzina si staglia con due labbra sullo sfondo.
*''[[Cappelle (album)|Cappelle]]'' - Una donna addenta la cappella di un fungo fallomorfo.
*''[[Tromba (album)|Tromba]]'' - Una [[tromba]] termina in una bocca aperta.
*''[[Mutando]]'' - Un androide dalle fattezze femminili è disegnato solo dal collo in giù: sollevando il lembo inferiore della copertina, viene "messo a nudo".
*''[[Scoraggiando]]'' - Un nudo di donna visto di spalle ha dipinto sulla schiena una faccia con la bocca in corrispondenza delle natiche.
*''[[Arrapaho (album)|Arrapaho]]'' - Un [[Nativi americani|indiano]] che regge un'ascia nasconde a stento sotto il tipico costume un'[[erezione]].
*''[[Uccelli d'Italia (album)|Uccelli d'Italia]]'' - Un pennuto con orecchino si affaccia da un foro nella bandiera italiana.
*''[[Tocca l'albicocca]]'' - Primo piano di un'albicocca bagnata, ricorda delle [[natiche]] o una [[vulva]].
*''[[Manzo (album)|Manzo]]'' - Un toro vestito e armato in stile [[John Rambo (personaggio)|Rambo]] brandisce un [[lanciagranate]] fallomorfo.
*''[[Cielo duro]]'' - Sullo sfondo di una spiaggia affollata da vari personaggi grotteschi, un'onda assume la forma di un [[pene]] [[erezione|eretto]].
*''[[Cambiamento (album)|Cambiamento]]'' - Le sole scritte colorate del titolo. La prima copertina dell'album, che avrebbe visto una caricatura di [[Umberto Bossi]] con uno [[scroto]] al posto del mento, sarebbe stata all'ultimo minuto sostituita con questa.
}}
 
== Quando la pace scocca tocca l'albicocca ==
 
{{Cambusada|Discussioni progetto:Popular music|firma=[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 13:26, 21 dic 2019 (CET)}}
Qualcuno ha notizia di questa raccolta degli Squallor inserita con {{diff|109511770|questa modifica}}? Io non ne trovo nessuna notizia certa in rete. Rollbackiamo? --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 19:56, 19 dic 2019 (CET)
:L'unico link che si trova è [http://www.squallor.com/spot-pubblicitari/ questo] e pare far parte di spot tv. Tuttavia il video non è più presente, ma c'è la copertina della raccolta. --<span style="border:1px solid black;padding:3px 5px 0px 5px">[[Utente:Indil77|<b style="color:black">Indil</b>]]'''[[Discussioni utente:Indil77|<sup style="color:#0066AA">77</sup>]]'''</span> 20:17, 19 dic 2019 (CET)
::Infatti, in quella pagina sembra essere semplicemente un poster pubblicitario dell'album ''[[Tocca l'albicocca]]'', non una raccolta. --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 10:25, 20 dic 2019 (CET)
:::Rollbackato e cambusato. --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 13:26, 21 dic 2019 (CET)
 
== Partecipanti occasionali nella timeline ==
 
L'immagine della sezione "Partecipanti occasionali" (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/timeline/a2d03301a3491e850a2abc000bcd40b3.png) ha troncato Gigi Sabani. Red Canzian è invisibile. Presumo che i due abbiano fatto qualche cosa di piccolo. Se è così sarebbe meglio aggiungere un punto o una freccia all'immagine, altrimenti aggiungere una barra gialla, anche per Gianni Boncompagni. Inoltre vorrei anche capire cosa ha fatto Red con gli Squallor. -- [[Utente:ICE77|ICE77]] ([[Discussioni utente:ICE77|msg]]) 05:30, 13 lug 2020 (CEST)
:{{Ping|ICE77}} Sì, sono tutti partecipanti occasionali. Gianni Boncompagni ha prestato la voce a 1 canzone (''Vacca''), Gigi Sabani ha cantato in 2 canzoni (''Preservame Atù'' e ''Albachiava''), Marco Marati ha cantato in 1 canzone (''Madonina''), Arnaldo Santoro ha partecipato a una o due canzoni (sicuramente c'è nel pezzo in cui rifanno "volante 1 a volante 2", in questo momento mi sfugge il titolo), infine, nel documentario citato in voce, i testimoni riferiscono chiaramente che Red Canzian ha partecipato a una sessione di rutti. Ma questi sono solo i nomi di cui si sa qualcosa, Per me si possono anche togliere Boncompagni e Sabani dalla timeline, non ha senso che ci siano, non erano parte della formazione fissa. --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 08:34, 13 lug 2020 (CEST)
::Ah, N.B.: non è un'"immagine", ma un template: {{tl|Timeline Squallor}}. :-) --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 08:38, 13 lug 2020 (CEST)
:::Ho rimosso Boncompagni e Sabani dalla timeline. Anche perché di collaboratori occasionali ce ne sarebbero tanti altri... chissà quanti sono i nomi di personaggi che hanno partecipato alle loro sessioni notturne e di cui non sappiamo i nomi. Incidevano notte tempo negli studi della CGD prima e della Ricordi poi coinvolgendo chi si trovava a passare di là. Poi Cerruti in qualità di direttore artistico delle due case discografiche conosceva "tutti", per cui non è improbabile siano stati coinvolti tanti altri di cui non sappiamo... :-) --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 08:43, 13 lug 2020 (CEST)
 
L'Ospite Inatteso, hahahha, sei proprio un mito! Mi hai fatto piegare con la storia di Red Canzian che ha partecipato ad una sessione di rutti. Dove hai letto o visto sta storia? Hai menzionato un "documentario citato in voce".
 
[[Utente:ICE77|ICE77]] ([[Discussioni utente:ICE77|msg]]) 08:20, 16 ago 2020 (CEST)
 
== Il Gazzettino di Salerno ==
 
<del>Io sarei per togliere</del> Ho tolto questa fonte dalla voce: [https://www.gazzettinodisalerno.it/2019/squallor-biografia-e-discografia-del-gruppo-musicale/]. Leggendo l'articolo ci si accorge che è costruito prendendo le informazioni da questa voce! --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 08:36, 13 lug 2020 (CEST)
 
== Collegamenti esterni interrotti ==
 
Una procedura automatica ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=114405958 modificato] uno o più collegamenti esterni ritenuti [[Aiuto:Collegamenti interrotti|interrotti]]:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160305210605/http://www.tuttovasco.it/?p=295 per http://www.tuttovasco.it/?p=295
 
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