Discussione:Claudio Vercelli: differenze tra le versioni

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::La nota 1 è messa a ''Usi della storia, usi della memoria'' e il link corrispondente è in relazione all'offerta didattica di cui Vercelli è responsabile ovvero uno storico che insegna la memoria. Per i cuori più sensibili che vogliono trovare "esattamente" quelle parole fontate, il problema non esiste, te ne dò una fra le tante che desidero usare nella biografia [http://www.radio3.rai.it/dl/radio3/programmi/puntata/ContentItem-7cd8d727-114a-4953-908c-840cc17e0e97.html questa] che è terza e riporta esattamente ''Usi della storia, usi della memoria'', al quarto rigo]. (a parte che se leggi il sito dell'Istituto, che è enorme, da qualche parte lo trovi perchè è ::capitato anche a me) Chiaro fin qui?

::Andiamo alla nota 2 che vuole dimostrare che lavora per l'istituto, se uno volesse accertarsi fa il ricerca in alto a destra e arriva [http://www.istitutosalvemini.it/component/search/?searchword=Claudio+Vercelli&ordering=&searchphrase=all qui]. La nota 3 clicchi e ti riporta all'organigramma con Vercelli nel comitato scientifico. E la 4a è riferita a docente di Master alla Cattolica , se fai click arrivi [http://milano.unicatt.it/master/fonti-storia-istituzioni-e-norme-dei-tre-monoteismi-ebraismo-cristianesimo-faculty-2015 qui] dove Vercelli insegna come docente LA PARTE EBRAICA del Master, (a proposito di chi ha messo il "non chiaro" in voce. E' scritto perché il master è divisi in più parti, è difficile? è tutto scritto--[[Utente:Fcarbonara|Fcarbonara]] ([[Discussioni utente:Fcarbonara|msg]]) 22:54, 20 feb 2017 (CET)

:::Grazie per avermelo ricordato che una citazione deve essere virgolettata, solo che lo scritto del paragrafo a cui fa riferimento non è una citazione ma una parte del pensiero di Vercelli, e se conosci un pò l'Olocausto, di tutti gli ebrei che sono sulla terra. Chiaro che è uno scritto non solo da completare, ma da sviluppare ancora in tutte le sue parti. Cosa non ti è chiaro? Ho controllato hai messo due "non chiaro". Se leggi il riferimento della nota della Cattolica è scritto (non me lo sono inventato io) che Vercelli è docente di master per la PARTE EBRAICA, che facciamo ci dilunghiamo nell'incipit e parliamo di tutto il master che ha diversi docenti e per più parti? E l'altro "non chiaro" messo a quanto scritto nel paragrafo ''La Shoah e la ricerca storica dopo il genocidio'', parli di italiano corretto, cosa hai trovato di sbagliato? Se qualcosa non ti fosse chiara chiedimelo che fai prima, comunque il concetto è questo: L''indifferenza è stato un male per cui gli ebrei sono incazzati neri con il resto del mondo, vedevano e si giravano dall'altra parte, (tanto che in molti musei dell'Olocausto, anche nel Memoriale della Shoah di Milano la scritta INDIFFERENZA è scritta a caratteri cubitali). Poi se non l'avete ancora capito Claudio Vercelli è ebreo, e non è un dato sensibile, visto che lo sanno tutti, come ebrei lo sono stati tutti i grandi storici della Shoah, da Raul Hilberg a George Mosse.--[[Utente:Fcarbonara|Fcarbonara]] ([[Discussioni utente:Fcarbonara|msg]]) 23:36, 20 feb 2017 (CET)

::::@conflitto Fcarbonara, non ho aperto la discussione per criticare asetticamente. Se sei (eri) interessato ad una critica costruttiva bene, diversamente prosegui come credi, crea e amplia le voci; mi limiterò, nel caso, ad andare oltre. Vercelli non lo conosco, ne ho letto per la prima volta qui e, pensavo di farmene una cultura (sintetica ma obiettiva e di peso) proprio da questa pagina. Ma se devo leggere i "caro" e "ti mando foto.." mi hai frainteso. Ad alcune voci ci tengo, puoi vederlo anche nelle mie discussioni in cui dibatto su semplici termini poiché parliamo di '''storici''' (proposto tale) e non di Sanremo, con tutto il rispetto di quel progetto. Una voce si legge in sequenza ma, saltiamo la (f4), come dici:

:::::Io sento parlare di ''tal Vercelli'' e, prima di acquistarne i libri provo a sondare su Wikipedia che persona sia; poiché come detto non è un ragliatore di Sanremo ma propone argomenti (e verità!) delicate del nostro passato mi premuro di sondarne il ''peso''. 2 righe (che è molto) che lo qualificano professionalmente. ''La prima fonte'', quella che ''mi'' deve dire subito "ok, è affidabile, referenziato, etc..." propone l'offerta didattica di un istituto, pur valente, con la presentazione a latere di uno dei suoi 10 lavori (+ 10 monografie, stando alla voce). E' comprensibile cosa intendo ? Tu, lo conosci, il lettore comune (io) che deve farsi un idea parte così. La 2 che vuole dimostrare che lavora per l'istituto.... non deve il lettore ''fare ricerca e andare la...facendo click'', sei tu che devi proporre il link diretto alla pag. rendendo immediato che lavora li. la 3^ ho detto Ok, la quarta idem come la due. PS. Ho messo io il ''non chiaro'' in parte ebraica (se vai in crono lo vedi). Non è chiaro ! Dici ''E' scritto perché il master è divisi in più parti, è difficile? è tutto scritto''. Scusa, è scritto dove, sul sito di Salvemini ? ah ecco. Sistema un pò (se vuoi :))PS2 : sull'abbozzo Shoah: ''il genocidio dei genocidi'' è la prima volta che lo leggevo, per quello ne ho tolto uno (un genocidio è sufficiente, anche troppo) non sono entrato nel merito dell'esposto in quanto stub ma, o c'è un errore ortografico o è poco chiaro il paragrafo --[[Utente:Windino|Windino]] [[Discussioni utente:Windino|<span style="color:Red;">[Rec]</span>]] 23:56, 20 feb 2017 (CET)

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Purtroppo la voce dopo tra biografia andrebbe troncata, perché saranno argomenti di per sé enciclopedici la storia di Israele e il triangolo rosa, ma non gli studi e come sono stati studiati dal singolo studioso, a meno che non sia una voce di rilevante veramente internazionale (ma dubito che sia questo il caso, pur essendo un accademico di peso).--[[Speciale:Contributi/93.36.150.190|93.36.150.190]] ([[User talk:93.36.150.190|msg]])<br />

<small>: Tralasciando gli altri approfondimenti riportati in voce (Storia di Israele e Conflitto arabo-sionista) vorrei comunque sottolineare per i primi due, alcuni aspetti del dibattito storiografico in Italia: 1° A Vercelli viene attribuito ''il primo (e l'unico)'' contributo "storico" italiano ''sul negazionismo'', riconosciuto dagli stessi suoi colleghi storici (vedi il giudizio di [[Francesco Germinario|Germinario]] in voce). 2° Stessa cosa per ''Triangoli viola'' (una categoria ariana di non ebrei) che vede Vercelli come ''unico storico italiano'' che affronta la loro persecuzione dal punto di vista storico (non ce ne sono tanti neanche nel mondo: in Germania lo storico [[Detlef Garbe]], in Inghilterra Christine King e negli Usa la fu Sybil Milton), tanto che un'altro autorevole collega, [[Renato Moro]], nel convegno di storici del SISSCO (riportato in voce con relativo video e voce) presentando Vercelli, cita i sui due contributi storici più significativi: "Negazionismo" e "Triangolo viola", non menzionando nessun suo altro studio. --[[Utente:Fcarbonara|Fcarbonara]] ([[Discussioni utente:Fcarbonara|msg]]) 08:47, 27 mar 2017 (CEST)</small>

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*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170220093421/http://www.istitutosalvemini.it/formazione/archivio-20152016.html per http://www.istitutosalvemini.it/formazione/archivio-20152016.html

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