Wikipedia:Utenti problematici/Karma1998/15 giu 2021: differenze tra le versioni

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:::::::{{ping|Avemundi}} «Prima di ''chiuder gli occhi'', vorrei la consolazione di vederlo ''crepare''» ([https://accademiadellacrusca.it/it/contenuti/titolo/7953 cit.]). Splendido esempio letterario che sarebbe da riportare in [[WP:NPOV]]. Il biblista di chiarissima fama fuggito per via dell'ambiente ostile io lo chiamo un [[Wikipedia:Utenti problematici/Robertoreggi|utente pluriproblematico]] già [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Registri/block&page=Utente%3ARobertoReggi infinitato] per [[WP:NML|minacce legali]] (tanto per non farci mancare nulla in fatto di ostilità) --[[Utente:Actormusicus|Actormusicus]] ([[Discussioni utente:Actormusicus|msg]]) 08:45, 18 giu 2021 (CEST)

::::::::@Actormusicus: Non capisco la citazione. Se è dovuta alla richiesta di ammonizione, nessuno è mai crepato per un'ammonizione, la citazione appropriata sarebbe «Se fallo, correggimi, ché l'avrò caro». RR non sarà stato un utente esemplare, ma fuori di qui rimane un biblista di chiara fama, a prescindere dall'opinione che ne può avere una comunità di non esperti. Come molti altri esperti ha faticato a restare in quest'ambiente: qui della sua competenza ci sarebbe bisogno, delle minacce legali ovviamente molto meno. Ma immaginare che si arrivi a minacce legali in un ambiente sereno, converrai anche tu che non è plausibile. Se RR si è autoescluso, questo non dovrebbe impedirci di riflettere su come rendere la comunità un posto più accogliente. --[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]] [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 09:03, 18 giu 2021 (CEST)

:::::::::<small>{{ping|Avemundi}} La citazione era riguardo al tuo punto di vista su RR (di cui qui non ci occupiamo), che come vedo riproponi: ce ne sarebbe bisogno qui, secondo un punto di vista, in quanto biblista di chiara fama; ma forse non tanto, secondo un altro, e proprio in relazione a uno dei problemi qui in discussione, essendo un fatto che ha preferito un progetto che adotta il [https://it.cathopedia.org/wiki/Cathopedia:Punto_di_vista_cattolico punto di vista cattolico]. Che poi sia arrivato alle minacce perché l'ambiente non era sereno, idem, altro punto di vista ribaltabile, anzi comodamente, visto che non sta scritto da nessuna parte che un ambiente non sereno - ammesso che sia tale - giustifichi le minacce --[[Utente:Actormusicus|Actormusicus]] ([[Discussioni utente:Actormusicus|msg]]) 10:00, 18 giu 2021 (CEST) P.S. Oh, naturalmente, ho preferito la citazione del Monti che sì, forse non è centrata al 100%, ma si parlava di fughe e minacce e volevo risparmiarmi il ''[[superior stabat lupus]]''.</small>

confl. Ave, oggettivamente il comizio di Blackcat non è da cartellino giallo. Darglielo al primo colpo sarebbe stata una evidente esagerazione e una mossa più dannosa che altro. Discorso diverso se insistesse. Questo a proposito di rendere Wp un luogo più accogliente. Non si giudicano le azioni come se venissero da bot. Questo non perché ci sono utenti "più uguali" di altri, ma perché nessun utente è uguale a un altro. La mia valutazione può essere errata (non vedo questa atomica dietro al comizio), ma non è dettata da doppiopesismo. Dissento dal Gatto in diverse occasioni e non manco di dirglielo, ma personalmente non ritengo stia arrecando un problema. Ha fatto qualcosa di completamente fuori scopo e inadeguata, questo lo penso e lo cassetterei, ma anche questo non mi sembra particolarmente importante per questa procedura. Riassumendo, l'istanza ''pro bono pacis'' me la puoi mettere in capo e la rivendico, ma il cartellino lo si usa per arginare qualcuno ''sul ciglio'', non per una sciocchezza.

Perdonami, ma il tuo ragionamento su Reggi mi pare un po' meccanico. Ci sono personaggi di chiara fama che non hanno mai editato wp, altri che si sono affacciati e hanno fatto danni immensi, altri che editano qui da anni e senza problemi. Con intelligenza e duttilità qui dentro si può stare. La comunità è fondamentalmente sana, anche se con insanabili questioni alle spalle. Quella di Reggi riguarda la comunità? Diciamo che riguarda innanzitutto Reggi e Nyo, singole utenze altamente problematiche. Se la comunità fosse fatta solo di utenze come Reggi (o Nyo) questo progetto sarebbe un cumulo di macerie. Invece è un cumulo di pagine da migliorare.

"Gli stralci come in [[Giosuè (condottiero biblico)]] non hanno comportato nessun danno per l'enciclopedia, perché sono stati ripristinati nel giro di poche ore". Se porto questo ragionamento alle sue conseguenze estreme esso si concretizza in un involontario avallo ad un blocco infinito ''immediato'' per Karma. '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;"><kbd>pequod</kbd></span>]]''' [[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;">^Ƿƿ</span>]] 10:27, 18 giu 2021 (CEST)

:Ho deciso di bloccare [[utente:Karma1998|Karma1998]] per '''due mesi''', tenendo conto della sua dichiarata necessità di riflettere e dei precedenti. Non per tre mesi, come segno affettuoso (mi permetto questa parola) di attenzione e di comprensione nei suoi confronti, con la speranza che voglia tornare al primo giorno utile lì dove più gli piaccia, ma con attenzione all'esigenza di cooperare. Questo significa: rispettare lo stato delle voci, introdurre e discutere in talk eventuali stralci, qualora siano oggettivamente auspicabili, usando rigorosamente il campo oggetto, evitando singoli edit omnicomprensivi e difficilmente leggibili. E soprattutto interloquendo con calma e pazienza con i colleghi volontari. Le ''missioni'' qui risultano sempre suicide. Dobbiamo fare i conti con un progetto geneticamente imperfetto e cercare di porvi riparo con fiducia. Fiducia nel progetto e nei colleghi. Lascio la procedura sbloccata per registrare eventuali opinioni. '''[[Utente:Pequod76|<span style="color:#0080C0;"><kbd>pequod</kbd></span>]]''' [[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#ff7f50;">^Ƿƿ</span>]] 10:39, 18 giu 2021 (CEST)

::Per me si può chiudere --[[Utente:Actormusicus|Actormusicus]] ([[Discussioni utente:Actormusicus|msg]]) 10:52, 18 giu 2021 (CEST)

:::Vorrei solo aggiungere, in merito al discorso del "Comizio", che mi pare che {{ping|Blackcat}} abbia semplicemente risposto (seppur con enfasi, come molti in queste discussioni) al lungo intervento soprastante di ''Karma1998'': "''non prendiamoci in giro per cortesia. Wikipedia è radicalmente ostile alla religione nelle sue voci''"; troverei davvero eccessiva qualunque misura in merito.<br>Anche per me vanno bene le soluzioni proposte da {{ping|pequod}}, rinnovando per l'ennesima volta la mia disponibilità a {{ping|Karma1998}} a collaborare, anche privatamente come da lui chiesto, auspicando che vada finalmente a buon fine e sia proficua. [[Utente:Enricowk|Enricowk]][[Utente:Enricowk|&#32;&#34;&#34;]] ([[Discussioni utente:Enricowk|msg]]) 11:35, 18 giu 2021 (CEST)