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== nome traslitterato ==
C'è un problema template all'oggetto che viene fuori anche virgola (,) in seguito il nome del personaggio (es.: (<fontspan colorstyle="color:red">,</fontspan> ''The Angel''). Questo non va bene! :-) --[[Discussioni utente:Angelo.1961|Bestione]] 00:53, 2 giu 2007 (CEST)
:Dovresti ''sempre'' eliminare i parametri che non usi, altrimenti possono esserci degli errori. --[[Utente:Dzag|dzag]] 09:53, 2 giu 2007 (CEST) <small><kbd>La discussione viene da [[Discussioni template:Personaggio/man]]</kbd></small>
== Universo ==
Mi piacerebbe la possibilità di inserire più universi, o di introdurre commenti agli universi senza che tutto ciò che scrivo si trasformi in wikilink (altri campi già prevedono questa possibilità). Ad esempio il personaggio di [[Angus Fangus]] appare nelle testate ''[[PK - Paperinik New Adventures|PKNA]]'' /[[PK²]] e nella testata [[PK - Pikappa]], ambientate in universi immaginari simili ma diversi. --[[Utente:KingFanel|KingFanel]]<sup>[[Discussioni utente:KingFanel|fanelia]]</sup> 16:59, 13 set 2007 (CEST)
:L'universo è il mondo in cui si muove un personaggio. Metti semplicemente "Pikappa" (la più inclusiva) e specifica in voce in quali testate si presenta. --[[Utente:Dzag|dzag]] 21:29, 13 set 2007 (CEST)
::Il punto è quello che scrivi in quel campo diventa un link! Questo non succede con altri campi: se ad esempio (vedi discussione precedente) scrivo "luogo di nascita = Stupid City", il template scriverà "Nato a Stupid City" ma Stupid City NON diventerà un wikilink, e ciò è sensato, perché magari Stupid City è così [[Wikipedia:Manuale di stile (Mondi immaginari)|irrilevante nell'universo immaginario]] da non meritare una voce. Non così nel campo universo: devo per forza specificare una voce che già esiste, o che plausibilmente potrebbe esistere (link rosso). Nel mio caso personale, ovvero PK, non esiste una wikivoce tanto inclusiva, che racchiuda tutte e tre le serie di fumetti: se scrivo PKNA vado a [[PKNAPK - Paperinik New Adventures]], se scrivo Pikappa vado a [[PK - Pikappa]], la terza serie, se scrivo PK vado a [[PK]], una disambigua, se infine scrivo Paperinik vado a [[Paperinik]], che è la descrizione di un personaggio, non di un universo. Pensavo di usare un escamotage come la barra verticale, ma vedo che non funziona: tutto ciò che scrivo dopo la barra viene ignorato. Se ad esempio scrivo
<nowiki>|universo = Paperinik#Progetto PK|PK</nowiki>
appare [[Paperinik#Progetto PK]] (che sta malissimo, con il link interno bene in vista!), non [[Paperinik#Progetto PK|PK]]. Ho provato anche con la categoria PK, che pur non essendo una voce è la "cosa pikappica" più inclusiva che ho trovato, ma l'effetto è lo stesso: se scrivo
::tra i supereroi nessuno è morto per sempre (a parte Thunderbird, direi), persino Jason Todd è tornato in vita... tutti cambiano... e anche nei manga sono tanti gli esempi... --[[Speciale:Contributi/82.52.57.9|82.52.57.9]] ([[User talk:82.52.57.9|msg]]) 18:05, 3 dic 2008 (CET)
:::Lascerei stato. Il resto per me è indifferente (leggasi mi va bene qualsiasi cosa si decida in merito). -[[Utente:Haruka|''' Haruka''']] <sub><small><span style="color:black;">scrivi ad [[Discussioni_utente:Haruka|はっちゃん]]</span></small></sub>]] 19:03, 3 dic 2008 (CET)
::::Ma nella fiction è impossibile stabilire se un personaggio sia attivo o meno: [[Conte Dracula|Dracula]], in ''Dracula'' muore, in ''Dracula - The Un-Dead'' torna in vita, in ''Castlevania'' a volte è vivo a volte no... cosa scriviamo, ''|stato = buontempone'' ?? ;-)
:::::Chiarisco: eviterei un altro campo, sebbene (già detto in altre discussioni) questo sia più utile di altri (ma anziché aggiungere andrei a spurgare di parecchia zavorra il template, ma vado OT). In alternativa, se proprio il campo si aggiunge(rà) allora sarà molto difficile ma ineludibile stabilirne l'uso in modo rigido. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:41, 23 nov 2009 (CET)
::::::Sarà difficile, ma più facile che con una voce sola ;-) -- [[Utente:Massic80|Massic80]] [[Discussioni utente:Massic80|<small>Contattami</small>]] 13:55, 23 nov 2009 (CET)
:::::::Non concordo, ma mi adeguo. <small>Per la verità: ''è'' (senza dubbio, perché soggetto a interpretazioni fantasiose) difficile. Lo vedremo. </small>
:::::::<small>Sarebbe facile, sempre in realtà, stabilire (v. mio post poco più sopra) un uso chiaro di alter ego, ma il mondo è bello perché è vario. Chiaro, no? :)</small> {{Nf|14:50, 23 nov 2009|Kal-El}}
:::::::: Non vorrei essere male interpretato, sono d'accordo con te che NON sarà facile...! -- [[Utente:Massic80|Massic80]] [[Discussioni utente:Massic80|<small>Contattami</small>]] 15:10, 23 nov 2009 (CET)
Ehm... che si fa? --[[Utente:Gig|Gig]] <small>(''[[Discussioni_utente:Gig|Interfacciami]]'')</small> 09:15, 1 dic 2009 (CET)
== Personaggi di fiction TV ==
Segnalo [[Discussioni_progetto:Televisione/Fiction_TV#Adattamento_al_template:Personaggio|questa discussione]]. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 23:33, 15 mag 2010 (CEST)
== Sesso del personaggio ==
:::::::Ok, vedo che Bultro ha [[File:Yes_check.svg|15px|✔]] '''Fatto'''. Grazie a tutti, --[[Utente:Dottor Manhattan|<span style="color:#0000cd;">'''Dottor'''</span>]] [[Discussioni utente:Dottor Manhattan|<span style="color:#0000cd;">'''Manhattan'''</span>]] 11:38, 21 giu 2010 (CEST)
::::::::Perché però nella [[Template:Personaggio|pagina del template]] e [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Personaggio&diff=32990080&oldid=32567378 dentro al codice] due parole prima di quella modificata da Bultro c'è sempre scritto "razza"? -- [[Utente:Massic80|Massic80]] [[Discussioni utente:Massic80|<small>Contattami</small>]] 12:19, 21 giu 2010 (CEST)
:::::::::Perché è stata cambiata solo l'etichetta senza cambiare il nome del parametro. Se si vuole cambiare anche quello, occorre un giro di bot. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 13:39, 21 giu 2010 (CEST)
::::::::::Sì vabè, ma andrebbe messa in ordine la cosa, perché altrimenti un utente che arriva a leggere le istruzioni, inconsapevole del cambio da razza a specie, fa confusione... -- [[Utente:Massic80|Massic80]] [[Discussioni utente:Massic80|<small>Contattami</small>]] 15:18, 21 giu 2010 (CEST)
:::::::::::Concordo con Massic80, anche secondo me sarebbe meglio far passare un bot o scrivere due righe nelle istruzioni. --[[Utente:Dottor Manhattan|<span style="color:#0000cd;">'''Dottor'''</span>]] [[Discussioni utente:Dottor Manhattan|<span style="color:#0000cd;">'''Manhattan'''</span>]] 15:40, 21 giu 2010 (CEST)
:A parte che di allievi ne possono avere tanti, non mi sembra debba stare nella tabella --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 14:05, 26 giu 2010 (CEST)
::Non vedo perché no, ad esempio Muten ha diversi allievi, Dooko ha come allievo Tenma di Pegasus e Shyru di Dragon, eccetera eccetera eccetera, mi sembra che sia utile inserirlo, anche perché se c'è maestro, la logica precede che ci sia allievo.<br>[[Utente:Alessandro1991|Alessandro]] ([[Discussioni utente:Alessandro1991|msg]]) 14:41, 26 giu 2010 (CEST)
:::Quoto Bultro. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 14:49, 26 giu 2010 (CEST)
::::Anch'io. Se un maestro ne ha cento, di allievi? Li scriviamo tutti e facciamo un template lungo tremila pixel? Casomai si potrebbe creare un automatismo sul "maestro" e creare una pagina che ti schiaffa tutti gli allievi di un maestro. Lo vedo comunque piuttosto ridondante. -- [[Utente:Massic80|Massic80]] [[Discussioni utente:Massic80|<small>Contattami</small>]] 14:59, 26 giu 2010 (CEST)
:::::La domanda vera è: perché abbiamo pure il parametro <code>|Maestro=</code> ? --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 15:34, 26 giu 2010 (CEST)
}}
:A me sembra che il default sia bianco, vedi qui a fianco --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:50, 17 lug 2010 (CEST)
::Per la precisione i colori sono porpora per anime e manga, verde per i fumetti, e grigio per la TV. A me il porpora per anime e manga non dispiace, ma se -come a te- appare orribile anche a più utenti e vi è consenso, si può anche cambiare. Ovviamente è solo una questione estetica. Prova a linkare la discussione al bar del [[Progetto:Anime e manga]]. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 16:58, 17 lug 2010 (CEST)
:::Avevo pensato al fatto che il colore dell'etichetta dipendesse dal tipo progetto, ma anche così non mi sembra che serva a molto... In fondo nessuno sa che cambia colore in base al progetto, quindi perché tenerlo così? Non è meglio, come ho detto, fare un parametro |coloretemplate con una decina di colori preimpostati così che ognuno può scegliersi quello che preferisce? Penso soprattutto agli anime/telefilm in cui ai personaggi è abbinato un dato colore, ad esempio i [[Power Rangers]]. Non sarebbe meglio se il Red Ranger avesse l'etichetta del proprio template rossa? È questo il motivo per cui quel color porpora mi sembra un po' bruttino per tutti i personaggi di anime e manga...--[[Utente:RobLP87|<span style="color:#000080">'''Rob'''</span>]] [[Discussioni utente:RobLP87|<span style="color:#ffd700">'''LP'''</span>]] 18:55, 17 lug 2010 (CEST)
::::Non sono favorevole alla libera scelta del colore, sia perché verrebbe un'arlecchinata e si darebbe l'opportunità ad un contributore occasionale di cambiare a seconda del proprio gradimento il colore facendo perdere inutilmente tempo, sia perché trovo molto più ragionevole dare un colore fisso per ogni progetto di riferimento. Poi ovviamente tali colori possono anche essere cambiare modificando il template principale, se non sono graditi a livello generale. E se nessuno sa a che colore corrisponde un determinato progetto, la cosa si rivolve molto facilmente indicandolo [[Template:Personaggio/man|qui]]. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 19:51, 17 lug 2010 (CEST)
:::::Anche io la vedo come RanZag. Dare libertà di scelta in quel senso vorrebbe dire aprire "nuovi [[Fronte_(guerra)|fronti]]", cosa che è meglio evitare. A sto punto se vuoi, apri una discussione [[Discussioni_progetto:Anime_e_manga|qui]] all'Otaku no Bar, proponendo una nuova colorazione e vedi che cosa dicono gli altri utenti. A me personalmente il colore viola va anche bene, ma se poi la comunità dovesse deciderne un altro, di certo non mi opporrei. Ciao! '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 20:41, 17 lug 2010 (CEST)
Effettivamente avete ragione sul fatto di aprire nuovi fronti... Non sono d'accordo sull'arlecchinata però, non ho detto di mettere 6000 colori diversi... Ne bastavano una decina, così che i personaggi legati ad un colore avrebbero potuto avere il proprio nell'etichetta... Lo dicevo perché sto wikificando tutto il progetto [[Digimon]], ecco tutto. Come non detto comunque, grazie dell'attenzione.--[[Utente:RobLP87|<span style="color:#000080">'''Rob'''</span>]] [[Discussioni utente:RobLP87|<span style="color:#ffd700">'''LP'''</span>]] 11:22, 18 lug 2010 (CEST)
perché il parametro è obbligatorio, se poi non viene mai usato dal template? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:51, 17 lug 2010 (CEST)
:[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3APersonaggio&action=historysubmit&diff=8977384&oldid=8977330 Questa modifica] fatta poco dopo la creazione del template può interessare. In effetti, se non sbaglio, da allora il parametro è obbligatorio ma inutilizzato. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 17:02, 17 lug 2010 (CEST)
::Anche "lingua originale", non ha ragione di essere obbligatorio: serve solo per l'incipit (che non sempre c'è) e per invertire i nomi orientali, e in entrambi i casi mi pare che basta il default. Se non c'è altro leviamo l'obbligatorietà --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:40, 17 lug 2010 (CEST)
:::Ho controllato, in realtà in parametro 'lingua originale' è utilizzato: serve, nel caso la lingua sia giapponese, per l'incipit che si crea automaticamente nella voce se il parametro 'incipit' non è impostato sul 'no'. Vedi il codice
-->}}<!--
</pre>
che fa parte della codice relativo al parametro 'incipit', verso la fine del template. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 01:19, 18 lug 2010 (CEST)
::::Si, è quello che ho detto, ma se non è giapponese basta non mettere nulla, si ricade in #default e amen. Perché renderlo obbligatorio? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:36, 18 lug 2010 (CEST)
:::::<del>Per me si possono rendere facoltativi entrambi.</del> --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 14:57, 18 lug 2010 (CEST)
::::::Anzi, facoltativo la lingua, il paese si può anche togliere visto che è inutilizzato. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 14:58, 18 lug 2010 (CEST)
:In realtà che sia o meno giapponese centra poco, se non per l'automatismo citato (forse Fumetto e animazione supporta anche il coreano). L'incipit autocompilato era basato sul comportamento di template analoghi come [[Template:Bio]], e quindi valido e utilizzabile per tutte le voci. Qui finora ha avuto meno successo.
:Riguardo a lingua e paese, sono residui di quando questo template è nato dalla costola di [[Template:Fumetto e animazione]], dove ovviamente il paese di prima stampa / trasmissione / proiezione e la lingua originale erano importanti.
Scusate, esiste una ragione valida per cui dopo |prima apparizione c'è |prima apparizione nota e dopo |ultima apparizione non c'è |ultima apparizione nota? {{nonfirmato|RobLP87|02:27, 22 lug 2010}}
:Il parametro 'ultima apparizione' è stato aggiunto per i personaggi nelle fiction TV. Di conseguenza in quel parametro andrebbe semplicemente indicato l'ultimo episodio in cui compare un determinato personaggio. Per questo la nota si usa raramente. Comunque nulla in contrario ad aggiungere 'ultima apparizione nota'. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 10:38, 22 lug 2010 (CEST)
::(Scusate, avevo dimenticato la firma)Ho notato questa mancanza in un template in cui avevo scritto il nome dell'episodio come prima apparizione e la serie ed il numero dell'episodio nella nota. Al momento di aggiungere quelli dell'ultima apparizione ho visto che non lo dava come parametro template. Secondo me ha senso aggiungerlo.--[[Utente:RobLP87|<span style="color:#000080">'''Rob'''</span>]] [[Discussioni utente:RobLP87|<span style="color:#ffd700">'''LP'''</span>]] 10:49, 22 lug 2010 (CEST)
:sono pienamente d'accordo, è un parametro che ho sempre trovato poco sensato. O è spoileroso o è ridicolo (per Don Rodrigo mettiamo "deceduto"?...). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:59, 26 ago 2010 (CEST)
::+1 il lettore non è interessato solo all'"ultima puntata"--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 00:55, 27 ago 2010 (CEST)
:::@Superchilum: che io sappia (correggetemi se sbaglio) per i personaggi esclusivamente letterari non va messo alcun template (so che comunque il tuo era giusto un esempio per chiarire il tuo pensiero). Comunque sono d'accordo pure io per rimuovere il parametro "stato". --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 02:00, 27 ago 2010 (CEST)
::::D'accordo anch'io per la rimozione. --''[[Utente:Shadd|Shadd]] の言'' <sub style="font-size:80%;">([[Discussioni_utente:Shadd|来い]])</sub> 09:44, 27 ago 2010 (CEST)
:::::Mah, io personalmente lo trovavo utile, ma vedo che l'idea prevalente è quella di rimuoverlo. Ad ogni modo si può anche farne a meno. -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 09:54, 27 ago 2010 (CEST)
:Concordo con dome che mi ha appena informato.--'''[[Utente:Valerinik|<span style="color:#4020A0">Valerinik</span>]]'''[[Discussioni utente:Valerinik|<span style="color:green"><sup>ヴァレリニック</sup></span>]] 17:07, 20 set 2010 (CEST)
::Ok, passo io con il bot appena possibile. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 17:08, 20 set 2010 (CEST)
:::[[File:Yes_check.svg|15px|✔]] '''Fatto'''--'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 12:56, 24 set 2010 (CEST)
Scusate, ma il bot ha cancellato l'intestazione del campo, [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Pride_%28Fullmetal_Alchemist%29&diff=prev&oldid=35168938 lasciando però il contenuto], che finisce quindi nel campo precedente? Forse non sono stati presi in considerazione i casi in cui lo "stato" fosse disposto su più righe, in caso di personaggi che compaiono in più serie? --[[Utente:Gig|Gig]] <small>(''[[Discussioni_utente:Gig|Interfacciami]]'')</small> 13:52, 24 set 2010 (CEST)
:Hai ragione, effettivamente non avevo proprio pensato al caso di più linee. Passo a sistemare gli edit del bot. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 14:09, 24 set 2010 (CEST)
::Attenzione, tieni conto che qualcuno (come quello che ho portato ad esempio) potrebbe essere già stato sistemato da qualcuno "a mano"... --[[Utente:Gig|Gig]] <small>(''[[Discussioni_utente:Gig|Interfacciami]]'')</small> 14:21, 24 set 2010 (CEST)
:::Sì sì, sto passando a mano, ma fortunatamente a prima vista mi sembra si tratti di casi piuttosto rari. Grazie per la segnalazione ;-) --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 14:27, 24 set 2010 (CEST)
Di nulla. :-) --[[Utente:Gig|Gig]] <small>(''[[Discussioni_utente:Gig|Interfacciami]]'')</small> 17:57, 24 set 2010 (CEST)
Come faccio a sistemare [[Richard Harris]] nel campo attore di questo template nella voce [[Albus Silente]]? Attualmente il link va erroneamente a [[Richard Harris]]. Ho provato qualche cosa ma senza successo. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 00:31, 6 set 2010 (CEST)
:Così: ''Richard Harris<nowiki>{{!}}</nowiki>Richard Harris'' --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 00:33, 6 set 2010 (CEST)
::Fatto, grazie! Btw, ma non era meglio evitare il link automatico? --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 19:29, 6 set 2010 (CEST)
:::Secondo me si... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:44, 6 set 2010 (CEST)
:Un utente mi ha fatto presente che ad esempio [[Harry Potter (personaggio)|Harry Potter]] ha questo template perché ha avuto un adattamento cinematografico. In ogni caso, ribadisco che IMHO lo stesso template si potrebbe usare per personaggio anche (solo) letterari. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 22:33, 11 set 2010 (CEST)
::Allora, per i personaggi cinematografici (come linea guida generale sono enciclopedici sono quelli delle saghe di più film) a livello pratico la maggior parte ha il template Personaggio, quindi IMHO per coerenza occorre aggiungere il parametro film (come esiste "fiction TV"). Per quanto riguarda i personaggi ''esclusivamente'' letterari (tra cui i personaggi dei romanzi della letteratura classica), che io sappia solitamente non si è mai messo il template (se non mi sbaglio), attendo pareri per un'eventuale cambio di rotta. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 22:41, 11 set 2010 (CEST)
:::Per me si può rendere il {{tl|personaggio}} uno standard per tutte le voci di personaggi. Una cosa però: forse dovremmo provare a limitare i campi impiegabili a seconda del progetto. Ossia, per me questo sinottico dovrebbe riportare nome, romanzo/film/universo di appartenenza, creatori e prima apparizione, e poco altro. Attualmente ci sono parametri come gruppo sanguigno, luogo di allenamento, etc, per me ai limiti del fansite, che se possono essere più o meno quaglianti con ''Ken il guerriero'' o ''Naruto'', di certo sono ridicoli con Renzo Tramaglino piuttosto che il partigiano Johnny (per dire). Lo stesso anche per il parametro nemici/amici/parenti, che si trasforma in un ricettacolo di nomi appena citati/marginali/inutili, l'esatto opposto della funzione di un sinottico, ossia proporre i tratti salienti del personaggio (peraltro, forse è meglio un ''persone chiave'', come per {{tl|azienda}} ). Insomma, io auspico che nel prossimo futuro tali parametri da fansite vengano eliminati in favore di un template più sobrio, nel frattempo direi perlomeno di scoraggiarne l'uso per questi nuovi ambiti come la letteratura etc. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 09:14, 12 set 2010 (CEST)
:::::::Bene, sono contenta che in generale siate favorevoli alla proposta. Vorrei solo far notare una cosa: nel progetto:fantasy per i personaggi al posto del template usano una tabella (come quella di [[Garzhvog|questa voce]]). Teoricamente la tabella è perfettamente adattabile al template, ma non so se il progetto in questione accetti di standardizzare centinaia di voci che usano un modello già consolidato. Ovviamente così come abbiamo dovuto standardizzare gli infobox personaggio fittizio, così loro potrebbero fare la stessa cosa con la loro tabella, ma bisognerebbe comunque chiedere prima. Qualsiasi cosa si decidi, io usarei lo stesso questo template almeno per le voci di personaggi che per un motivo o per l'altro (per esempio non hanno avuto un adattamento cinematografico/televisivo o non fanno parte di alcun ciclo fantasy) non hanno attualmente un template. Forse tenderei ad escludere i personaggi mitologici (non so se ad [[Achille]] farebbe comodo questo template), ma in generale nella narrativa moderna/contemporanea non ci sono problemi. Scusate se ho detto qualche castroneria, sto cercando di avere una visione d'insieme anche senza avere una specifica conoscenza di nessuno di questi argomenti ;). --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 12:37, 12 set 2010 (CEST)
::::::::Scusate, ho detto tabella, ma in realtà è un template; comunque ci siamo capiti ;) --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 13:05, 12 set 2010 (CEST)
:::::::::@Chia.gio: in pratica c'è già consenso (è anche buon senso voler uniformare il tutto, anziché avere trenta template tutti diversi per ogni tematica) per uniformare anche il template da te indicato: vedi [[Discussioni template:Personaggio/da fare]]. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 15:45, 12 set 2010 (CEST)
[rientro] Al momento abbiamo (per il parametro "progetto")
*anime e manga = porpora
*letteratura =
*videogiochi =
Chiediamo ai progetti di scegliere un colore che non sia tra questi? --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 15:56, 12 set 2010 (CEST)
:una discussione era stata anche [[Discussioni_template:Fumetto_e_animazione/Archivio2#Colori_per_medium_e_non_per_editore|qua]]. In ogni caso sarebbe da eliminare i colori diversi per Pokemon e Disney (che non sono media), e oltre a quelli da te indicati forse aggiungere anche teatro. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:07, 12 set 2010 (CEST)
::Ma un {{tl|personaggio}} color unico non è più semplice? Così evitiamo discussioni tipo "è nato in libro!" "sì ma era anche in un film" "ok però è più famoso nella serie"... --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 16:14, 12 set 2010 (CEST)
:::Da ciò nasce una domanda: nelle voci di personaggi sia letterari, che cinematografici o televisivi (inclusi in un'unica voce) come ci si comporta? si mettono più template o uno unico (e se le info cambiano a seconda dei media?). --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 16:18, 12 set 2010 (CEST)
::::L'idea è sempre stata uno unico. Effettivamente il manuale non specifica che progetto indicare in caso di più media, a me sembra corretto usare il medium "di origine" del personaggio, cmq se vogliamo usare un colore solo come dice Azrael555 non avrei obiezioni... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:44, 12 set 2010 (CEST)
:::::Riguardo all'usare più template a secondo del media: sono d'accordo se si tratta di un personaggio adattato per esempio al cinema e che ha grosso modo tutte le caratteristiche dell'originale (come [[Harry Potter (personaggio)|Harry Potter]] e simili), ma nel caso in cui invece l'adattamento non corrisponde all'originale? E' piuttosto comune nella televisione: i personaggi vengono completamente stravolti (persino i parametri sulla "famiglia" per non parlare delle "relazioni" sono spesso completamente diversi). Non credete che in questi casi faccia comodo l'uso di due template separati? Ovviamente usando buon senso... --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 18:02, 12 set 2010 (CEST)
@Gig: direi [[Discussioni_progetto:Televisione/Fiction_TV/Archivio10#Adattamento_al_template:Personaggio|questa]] e [[Discussioni_progetto:Televisione/Fiction_TV/Archivio11#Perplesso|questa]] (in cui esprimevo il mio parere). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:11, 21 set 2010 (CEST)
:(conflittato) @Gig: si tratta di uno dei parametri aggiungi trasferendo il template {{tl|Infobox personaggio fittizio}} a questo. Anche secondo me si può togliere, effettivamente questa info si può mettere nel corpo della voce. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue; font-size:91%"><big>{{Big|testo=Я</big>}}</span><span style="color:darkblue">αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><big><big>{{Big|testo=z</big></big>|ripetizione=2}}αg</span>]]''' 22:13, 21 set 2010 (CEST)
::+1 praticamente la brutta copia di Stato --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:55, 24 set 2010 (CEST)
:::Provo a riprendere la discussione dopo un mese. Anch'io sono d'accordo con quanto detto e anzi proprio pochi minuti fa ho proposto al [[Progetto:Fiction TV]] di togliere il parametro delle voci sui personaggi televisivi e sono stata reindirizzata qui. Se non troviamo nessuno contrario, possiamo procedere? --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 16:13, 3 nov 2010 (CET)
[[Utente:Lele giannoni|Lele giannoni]] ([[Discussioni utente:Lele giannoni|msg]]) 22:15, 14 dic 2010 (CET)
:Cosa si intende c'è scritto nel manuale, e effettivamente il termine è un po' forzato. Forse meglio "ruolo". "mestiere" no, c'è già un altro campo "professione" --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:34, 14 dic 2010 (CET)
== Problema con personaggi di cartoon ==
C'è un problema con la categorizzazione dei personaggi di cartoon che non si possono collocare tra gli anime. Infatti, è nata una disputa nella voce [[Personaggi principali di Ben 10]]: è più giusto definire Ben Tennyson appartenente al progetto "anime e manga" o a quello "fumetti"? Io sono il creatore della voce e avevo inserito il progetto come "anime e manga" perché non c'è un altro progetto adeguato. Il manuale del template, infatti, dice chiaramente: "Progetto di riferimento (da scegliere tra anime e manga, cinema, fiction TV, fumetti, letteratura, Pokémon, televisione, videogiochi, Walt Disney)". Eliminando a priori cinema, fiction TV, letteratura, Pokémon, televisione, videogiochi e Walt Disney, rimangono solo anime e manga e fumetti. L'utente [[Utente:Ciao89|Ciao89]] ha modificato per due volte il progetto in fumetti, ritenendolo più adeguato, ma <u>Ben 10 non è mai stato un fumetto</u>, quindi la categorizzazione è senz'altro errata. Che fare?--[[Utente:RobLP87|<span style="color:#000080">'''Rob'''</span>]] [[Discussioni utente:RobLP87|<span style="color:#ffd700">'''LP'''</span>]] 22:41, 1 gen 2011 (CET)
:[[Progetto:Cartoons]] ("anime e manga" è proprio scorretto, il progetto "fumetti" almeno si occupa o si è occupato anche di animazione). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:10, 1 gen 2011 (CET)
::Non capisco. Gli anime sono dei cartoni animati giapponesi, i fumetti sono tutt'altro. Vabbè, allora cosa faccio, sostituisco anime e manga con fumetti?--[[Utente:RobLP87|<span style="color:#000080">'''Rob'''</span>]] [[Discussioni utente:RobLP87|<span style="color:#ffd700">'''LP'''</span>]] 23:25, 1 gen 2011 (CET)
:::aspetta, ci sono effettivamente delle cose che si sovrappongono:
:::# un conto è dire "è un fumetto" e un conto è dire "appartiene al progetto fumetti" (per quanto nessuna voce "appartenga" a nessun progetto, ovviamente): come detto, il progetto fumetti si occupa anche di parte del mondo dell'animazione (fino a qualche tempo fa di tutta), quindi non è scorretto usare il parametro "fumetti". Di certo anime e manga non va bene perchè non essendo un anime e manga non viene neanche gestito dal progetto.
:::# ti ho linkato il progetto cartoons :-) usa pure quello invece di fumetti o anime e manga. Ora lo aggiungo.
:::--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:31, 1 gen 2011 (CET)
::::[[File:Yes_check.svg|15px|✔]] '''Fatto''', grazie dell'attenzione.--[[Utente:RobLP87|<span style="color:#000080">'''Rob'''</span>]] [[Discussioni utente:RobLP87|<span style="color:#ffd700">'''LP'''</span>]] 23:39, 1 gen 2011 (CET)
== Sinottico per personaggi epici? ==
Segnalo [[Template:Personaggio epico]] creato a quanto sembra senza alcuna discussione --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 15:04, 5 gen 2011 (CET)
:già, mi sembra doppione di questo. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:14, 5 gen 2011 (CET)
::anche a me sembra un doppione. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:24, 5 gen 2011 (CET)
:::Idem. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 16:39, 5 gen 2011 (CET)
::::Salve a tutti, sono l'autore del template. Il "template personaggio" è fortemente caratterizzato per il mondo dei fumetti e, al limite, per le serie tv; tanto che non l'ho mai incontrato nelle pagine di personaggi "epici" (anzi, se qualcuno mi fa un esempio, gliene sarò grato). Per questo ho creato un template apposito; non pensavo minimamente che la cosa potesse dare fastidio a qualcuno o che addirittura fosse necessaria una discussione preliminare (per gli altri miei template, non è mai stata necessaria). Io credo che il template personaggio epico si differenzi abbastanza da quello personaggio e che peremtta una buona categorizzazione dei personaggi dei grandi cicli epici, come il ciclo troiano, bretone, dei nibelunghi, ecc. Poi, ditemi voi...--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 16:58, 5 gen 2011 (CET)
:::::Non dà fastidio, ma non è pratico avere template differenti quando l'obiettivo è l'unico.
:::::Nel tuo caso {{tl|personaggio}} si può adattare benissimo, basta valutare quali parametri impiegare (dato che in questi termini l'epica non è molto lontano dalla letteratura, ambito per cui il {{tl|personaggio}} è usato tranquillamente). --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 17:09, 5 gen 2011 (CET)
::::::concordo. <span style="font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Supernino|<span style="color:darkblue">'''Super'''</span>]][[Discussioni utente:Supernino|<span style="color:darkblue">'''nino'''</span>]]</span> 18:16, 5 gen 2011 (CET)
:::::::E aggiungerei che forse il template personaggio non era presente in voci di epica (o quanto meno io non ho l'esempio richiesto) perché, banalmente, nessuno ha pensato di metterlo. Ma - se posso permettermi di parlar per tutti per una volta - credo che non si sia infastidito nessuno, cerchiamo solo una soluzione per evitare di avere tanti template diversi per scopi simili se non identici. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 18:48, 5 gen 2011 (CET)
{{Personaggio
|progetto = mitologia
|universo = Ciclo bretone
|nome = Re Artù
|immagine = Arth tapestry2.jpg
|didascalia = Re Artù, dettaglio dal "''Christian Heroes Tapestry''", 1385 circa.
|periodo? =
|prima apparizione = citato in numerosi documenti storici a partire dal [[VI secolo]]
|autore = Goffredo di Monmouth
|autore2 = Robert Wace
|autore3 = Layamon
|autore4 = Chrétien de Troyes
|nome completo? =
|data di morte? =
|luogo di morte? =
|parenti = [[Uther Pendragon]] <small>(padre)</small>, [[Igraine]] <small>(madre)</small>, [[Ginevra (ciclo arturiano)|Ginevra]] <small>(moglie)</small>, [[Fata Morgana (mitologia)|Morgana]] <small>(sorellastra)</small>, [[Morgause]] <small>(sorellastra)</small>, [[Mordred]] <small>(figlio)</small>
|alleati = [[Mago Merlino|Merlino]], [[Cavalieri della Tavola rotonda]]
|nemici = [[Morgause]], [[Mordred]]
|incipit = no
}}
:::::::GiòGiò: non so quali siano gli altri template, ma prima di creare un sinottico che andrà potenzialmente in migliaia di voci, è ''sempre'' necessario discutere.
:::::::Tornando a noi, qui a destra c'è un esempio di [[Re Artù]] col template Personaggio. Le differenze:
:::::::*"Universo" fa un po' schifetto in effetti. Non potremmo mettere "saga" nell'etichetta? Mi sembra migliore anche per gli altri media
:::::::*Non c'è "periodo storico", ma è una cosa legata alla saga
:::::::*Non c'è data/luogo morte, ma si potrebbero aggiungere, abbiamo già data/luogo nascita
:::::::*Non c'è "nome completo", ma a che serve? Abbiamo in compenso nome italiano/lingua originale, ben più significativo --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 21:33, 5 gen 2011 (CET)
Un solo appunto: "universo" farà anche "schifetto" (LOL) ma per determinati personaggi fumettistici è IMO l'unico corretto. Nel medesimo ambito il suggerito "saga" è tutt'altro (per farla breve, un ciclo di storie che è altro da universo, cioè l'ambientazione fittizia in cui si svolgono -semmai- le stesse saghe). Ovviamente si può aggiungere "saga" ma universo non è sostituibile. Questo senza accampare nessuna priorità per i comics, semmai si tolga (anzi...), ma non vedo proprio quale altro termine potrebbe sostituirlo per raggiungere una - seppur auspicabile - generica omologazione (non raggiungibile in questo specifico caso, sempre IMO). [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 22:45, 5 gen 2011 (CET)
:parametri sulla morte sono stati eliminati, v. discussioni precedenti. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:51, 5 gen 2011 (CET)
::Allora nessuna obiezione a aggiungere "saga", come alternativa a "universo"? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:00, 9 gen 2011 (CET)
:::Nell'ambito televisivo "Saga" non ha senso, e mi pare di capire che non funzioni nemmeno nel campo dei fumetti (e, talvolta, del cinema). Io lascerei "Universo" che va bene in qualsiasi caso. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 15:39, 9 gen 2011 (CET)
::::No, infatti è come alternativa, non come sostituzione. -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 15:51, 9 gen 2011 (CET)
:::::Ah, capisco. Bè se può servire certo. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 15:53, 9 gen 2011 (CET)
::::::Volendo c'è anche "serie". Comunque, come alternativa, nulla in contrario, procedi pure.
::::::Magari un domani ci verrà in mente una soluzione migliore e unica, chissà. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 15:55, 9 gen 2011 (CET)
:::::::Due cose: uno, è necessario aggiungere anche la voce "epiteto" che è presente nel template personaggio epico; due, quella scritta sotto "personaggi immaginari" non la si può togliere? I personaggi epici spesso derivano da persone realmente esistite (vedi appunto Artù...). Nota a margine: il template non lo si può colorare un po' che così lascia abbastanza a desiderare?--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 16:20, 9 gen 2011 (CET)
::::::::Anche la voce "creato da" non va bene, Achille non l'ha certo creato Omero, sebbene sia lui il primo a parlarne, così come Goffredo di Monmouth non ha creato Artù o Merlino. Inoltre, come posso inserire tutti gli autori che hanno utilizzato quel personaggio?--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 16:22, 9 gen 2011 (CET)
:::::::::Epiteto penso si possa aggiungere, non è proprio la stessa cosa del soprannome e può servire per tutti i media.
:::::::::Concordo anche nel sostituire l'etichetta "Creato da" con "Autore". Però se c'è una lunga lista di autori non dovresti inserirli in un sinottico (il suo scopo è sintetizzare) ma nel corpo della voce --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:46, 9 gen 2011 (CET)
(rientro) M2c: su personaggi immaginari: non vuol dire che non sono esistiti, vuol dire che fanno parte di un'opera di finzione (nel caso di Artù finzione narrativa dell'epica - negli ultimi anni in italiano è usato il termine [[Fiction]] ma immagino che nei testi narratologici si usino ancora mimesi e finzione). per universo: suggerirei di sostituire con [[mondo immaginario]]. Mondo immaginario sarebbe tanto quello di [[One Piece]] quanto quelli dell'epica: non tanto perché non ricalchino geograficamente la terra, ma per le caratteristiche: nell'epica greca l'intervento degli dei contro gli uomini, nella Gerusalemme liberata la magia ecc.--[[Utente:Nickanc|Nickanc]] <small> ♫ [[Discussioni utente:Nickanc|<span style="color:green">Fai bene a dubitare</span>]]</small>[[Speciale:Contributi/Nickanc|∑]] 17:02, 9 gen 2011 (CET)
:Per quel che riguarda il link alla categoria Personaggi immaginari se ne sta discutendo proprio qua sotto, e l'idea sembrava essere quella di levarlo. -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 17:14, 9 gen 2011 (CET)
::my 2 cents:
::# come Bultro, favorevole ad "Autore" invece di "Creato da" (così è più universale), e mettere solo il primo, non tutti (per trattazioni complete si usa il corpo della voce, non il template che dev'essere riassuntivo e snello)
::# come Nickanc, non mi dispiace "Mondo immaginario" che è più universale
::# non mi convince tanto "Epiteto".. per personaggi epici capisco cosa sia, per personaggi come [[Superman]] vorrebbe dire ritrovarsi "L'Uomo d'Acciaio", per l'[[Uomo Ragno]] "il vostro amichevole ragno di quartiere" ecc.?
::--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:19, 10 gen 2011 (CET)
:::Come Superchilum (sebbene "Mondo immaginario" non mi convinca al 100%, ma va bene, più o meno siamo lì, non penso che il lettore non colga a cosa ci si sta riferendo :). --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 11:30, 10 gen 2011 (CET)
::::Infatti epiteto riguarderebbe solo i personaggi epici; e "Mondo immaginario" è assolutamente da scartare per questi ultimi. Per quanto riguarda gli "autori", non è possibile utilizzarlo per i personaggi epici perché, come detto sopra, Omero non è certo l'"autore" di Achille così come Stan Lee è l'autore di Peter Parker. Infine, per il personaggo epico è importante avere la possibilità di elencare più di una persona che l'ha utilizzato: per Re Artù altrimenti chi mettiamo? [[Goffredo di Monmouth]] che è il primo a parlarcene (sebbene, ripeto, non sia l'''autore''), oppure [[Thomas Malory]] la cui storia di Artù è quella che oggi viene maggiormente associata al personaggio? O, ancora, perché non [[Chrétien de Troyes]]? Anche nel caso in cui vi sia un autore che abbia creato una sorta di biografia ufficiale del personaggio (vedi Omero con Ulisse), sarebbe importante indicare nel template almeno quei due-tre autori che forniscono le versioni alternative che più hanno influenzato la ricezione del personaggio (vedi Dante con Ulisse).
::::Ripeto, per me il template personaggio è troppo fumettocentrico (e mi rendo conto che chi scrive qui è molto più interessato ai fumetti che all'epica =P), ma se siete decisi a eliminare il template personaggio epico, cerchiamo almeno di integrare bene le voci che lo componevano nel template personaggio.--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 11:43, 10 gen 2011 (CET)
:::::capisco l'obiezione per "Mondo immaginario" che in effetti non è il massimo, non quella su "Autore": ripeto, il template sinottico non dev'essere esaustivo. Se c'è un parametro sintetico e rilevante si mette, altrimenti c'è tutta la voce in cui parlare di tutti gli autori che descrivono quel personaggio. Non è fondamentale questo. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:59, 10 gen 2011 (CET)
::::::Allora ti rispondo con un paradosso: secondo te chi è l'autore di [[Afrodite]]? Omero? Esiodo? Perché questi sono i primi autori a parlarcene, eppure sai benissimo che non sono certo loro gli ''autori'' di Afrodite. E proprio così che tutte le culture hanno sempre visto i propri eroi epici: persone che erano realmente esistite, circondati da un aurea leggendaria, in cui l'''autore'' non faceva altro che narrare una delle tante versioni delle loro gesta, versione che nella stragrande maggioranza dei casi non era neanche stata inventata da lui.--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 12:19, 10 gen 2011 (CET)
:::::::Dov'è la difficoltà nel creare due voci? Una "creatore" o "autore" che andrebbe benissimo per i comics&co. ma che non sarebbe utilizzata per i personaggi epici, e un'altra "utilizzato da" che consentirebbe d'inserire due-tre autori che utilizzano quel personaggio. Quest'ultima voce sarebbe utile anche per i fumetti&co: immagina ad esempio zio Paperone che è stato creato da [[Carl Barks]] ma la cui vita è stata sistematizzata da [[Don Rosa]].--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 12:25, 10 gen 2011 (CET)
::::::::Sull'utilità oggettiva del template nei personaggi epici rispondo che per anni nessuno ce l'ha messo. Che per te sia imprescindibile lo capisco, che lo sia e basta un po' meno. Tanto per inquadrare il problema: sinottico sì ma non per forza dappertutto (?).
::::::::Ciò detto e assunto che non è nemmeno in discussione di evitare di usarlo (già capito) e che le solite osservazioni sul "fumettocentrico" lasciano il tempo che trovano (anche perché mica è colpa nostra se siamo arrivati prima :P), perché si fa invece tutto il possibile per venire incontro a esigenze degli altri media (con notevoli complicazioni per semplificare il lavoro altrui), come questa discussione. Sicuro di non essere troppo epico-centrico tu? ^_^ Si scherza!
::::::::Tornando seri e al merito, perché bisogna usare "utilizzato da" (brutto, non troviamo di meglio?) e non si può usare in quel senso il campo "scrittore" che già esiste. L'osservazione su Don Rosa -in senso generale, non lui in particolare- non la trovo valida perché, come detto in una sintesi certe cose sono da evitare (poi che ci sia un pletora di campi superflui nel template non dirlo a me :)), non vedo l'utilità per i fumetti o media analoghi. Però, a parte l'argomentazione che non condivido, non vedo nessun problema ad aggiungere un campo (con tutti quelli molto più inutili che ci sono, appunto) per questo e uno per, suppongo, "ciclo letterario" (può andare come espressione? non so... ma credo sia più vicino al concetto che intendi rispetto a "mondo immaginario"). --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:49, 10 gen 2011 (CET)
:Ma non è necessario riempire tutti i campi, men che meno l'autore, per quello c'è la voce, per i personaggi epici/mitologici è riduttivo offrire un nome unico, esiste l'incipit e tutta la voce per presentare tali informazioni.
:Inoltre sono cose che si prestano a degenerazioni: per re Artù, Walt Disney non lo metti tra chi lo ha utilizzato? Via discorrendo, il sinottico non è un più un sinottico ma diventa un lenzuolo :( --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 12:35, 10 gen 2011 (CET)
::Infatti il problema non è creare il campo "utilizzato da" ma usarlo in modo chiaro e neutrale. Per Ulisse qualcuno metterebbe Omero, qualcuno Omero e Dante, qualcuno tutti gli utilizzatori negli ultimi 3000 anni. Non è il genere di informazione che deve stare in un sinottico. Vorrà dire che per i personaggi epici non riportiamo alcun autore; d'altronde non sapremo mai chi è l'autore... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:48, 10 gen 2011 (CET)
:::come Azrael e Bultro. Usare "utilizzato da" per Robin Hood o Ercole è veramente grossolano e approssimativo, ad esempio. E' un campo con poco significato e quindi da non inserire proprio nel template. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:50, 10 gen 2011 (CET)
::::Ah certo, su questo avete ragione e non ci avevo pensato. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:53, 10 gen 2011 (CET)
::no, non ce lo metto Walt Disney perché non c'entra proprio niente: se volessimo inserire tutti gli autori che hanno utilizzato un personaggio epico non la si finirebbe più; ma proprio per questo è importante sottolineare anche nel template quali sono i due-tre autori fondamentali per la storia del personaggi (e nel caso di Artù sono Wace, de Troyes e Malory). Ragazzi, un po' meno di cultura pop per favore...--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 12:54, 10 gen 2011 (CET)
:::Questa discussione sta diventando davvero troppo lunga e infruttuosa. Cerchiamo di chiarire i punti fondamentali e di prendere una decisione: che ne dite della proposta di Kal di aggiungere ciclo letterario? Io l'approvo. Per quanto rigurada l'autore o utilizzato da: non sarebbe interessante aperta la pagina di un personaggio epico conoscere subito, grazie al template, quali sono gli autori fondamentali per la storia di un personaggio? (Lì dove sia possibile, faccio notare a Superchilum che a [[Robin Hood]] non l'ho messo "utilizzato da" ;)). Se la vostra risposta è no, allora prendo atto di essere in netta minoranza e non la mettiamo proprio la voce autore nei personaggi epici. Inifine: che mi dite dell'aggiungere il campo "epiteto" da utilizzare solo per i personaggi epici? Nessuno ha portato avanti questo punto. Ditemi voi... --[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 13:05, 10 gen 2011 (CET)
::::Giusto: parliamo di "Epiteto". Si può anche fare, ma cosa esattamente conterrebbe? l'attributo principale (niente doppi sensi ;)) degli dei e personaggi epici? in tal caso direi di sì. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:10, 10 gen 2011 (CET)
:::::Per quanto riguarda l'epiteto è ricorrente in tutta la poesia epica associare una qualità fisica o morale a un eroe e la si richiama quando si pronuncia il nome dell'eroe. Omero, ad esempio, usa una valanga di epiteti, a volte anche lo stesso epiteto per più personaggi (tutti i suoi eroi sono "simile a un dio", tutte le sue dee sono "divina tra le dee", ad esempio =P); però per alcuni personaggi utilizza degli epiteti specifici: è il caso famosissimo del "piè veloce" di Achille. Siccome questi epiteti diventano una sorta di prenome o postnome, ritengo utile poterli inserire nel template.--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 21:58, 10 gen 2011 (CET)
::::::Capisco. Mah... perplesso. Più sì che no per via della quantità di campi già presenti (ben meno rilevanti), ma più oggettivamente già non rientra nella mia idea di "[[iperbole|sintesi sinottica]]". Vediamo se si esprime qualcun altro. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 00:43, 11 gen 2011 (CET)
Ricapitolando, mi pare che perlomeno si possa fare:
*aggiungere "saga" (senza toccare "universo")
*aggiungere "epiteti"
*cambiare l'etichetta dell'autore da "creato da" a appunto "autore" (che può diventare automaticamente "autori" se + di uno)
--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:13, 15 gen 2011 (CET)
===Universo e Mondo immaginario===
apro una sottodiscussione a proposito del termine da usare al posto di Universo. In sede di discussione prima si è detto che universo non era un termine adatto. Io prima suggerii di sostituirlo con [[mondo immaginario]] perché più generale, e mi pare che Superchilum ed Azrael fossero d'accordo. GiòGiò disse che ''"Mondo immaginario" è assolutamente da scartare per questi ultimi'', ritenendo il template fumettocentrico. Ora vorrei dire che l'idea di dire [[mondo immaginario]] non è affatto né pop né fumettocentrica: come trovate su en.wiki e it.wiki un mondo immaginario è un'ambientazione non appartenente alla realtà obiettiva, nella narrativa sviluppata dalla volontaria [[sospensione dell'incredulità]] (o, per utilizzare la felice espressione inglese coniata da [[Coleridge]] ''willing suspension of disbelief''). Come è spiegato anche da da it.wiki, la definizione si applica anche per quei mondi frutto della realtà comune costruita socialmente dell'immaginario collettivo, o frutto delle realtà alternative risultanti da disinformazione, mistificazione o congetture immaginarie, e dell'universo soggettivo di stati alterati di coscienza, psicosi o sogno. Aa me risulta che le ambientazioni della mitologia e dell'epica rientrino perfettamente nella def. di mondo immaginario: fanno parte di una realtà generata da sospensione volontaria dell'incredulità come opere narrative, e, nella loro forma tradizionale arcaica, secondo molti studiosi la mitologia abbia radici negli [[archetipi]] che noi esseri umani possediamo ([[Károly Kerényi]] e il concetto di [[mitologema]]) e sarebbe in stretta relazione con l'inconscio (secondo [[Carl Gustav Jung]], [[James Hillmann]] ecc. l'[[inconscio collettivo]]), quindi rinetrano nella def. di mondo immaginario in quanto risultato dell'immaginario collettivo (secondo queste teoria psicologiche, incoscio). e io credo, per questo che sia doveroso usare un nome di questo tipo poiché se dobbiamo fare un template per ogni tipo di personaggio, dobbiamo per forza di cosa riferirci ai concetti universali di immaginazione, fantasia, sospensione dell'incredulità, mondo immaginario, poiché sono definizioni comuni a tutti.--[[Utente:Nickanc|Nickanc]] <small> ♫ [[Discussioni utente:Nickanc|<span style="color:green">Fai bene a dubitare</span>]]</small>[[Speciale:Contributi/Nickanc|∑]] 21:28, 10 gen 2011 (CET)
:"un mondo immaginario è un'ambientazione non appartenente alla realtà obiettiva," come scritto poco sopra (forse fate fatica a leggermi): per le persone che scrivevano di epica i mondi di cui narravano '''non erano per niente immaginari''': le persone erano realmente esistite, gli eventi erano realmente accaduti: nel loro mondo, non in un altro. Chiaro il concetto? Non so se tu credi agli avvenimenti della Bibbia, ma certamente ti darebbe fastidio sentirli classificare come "mondo immaginario" (a meno che tu non sia uno dell'[[UAAR]] =P). Poi, ti prego, mettiamo da parte le sciocchezze pseudoscientifiche di Jung & co. che, per quanto affascinanti, sono quello che sono: fantasie (sono uno psicologo, non parlo per sentito dire ;).--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 21:43, 10 gen 2011 (CET)
::<small>Non sono uno psicologo, ma per quel poco che so, penso anch'io che sia meglio lasciare Jung & co. stare, però, per quelle conoscenze (non da esperto) che ho di mitologia, l'approccio psicologico della [[:en:Comparative mythology]] nella divulgazione in italiano, mi sembra quanto meno largamente noto e citato e per questo ne ho fatta menzione.</small> Considera però ciò che dice en.wiki in [[:en:Character (arts)]]: un personaggio è una rappresentazione di una persona in un'opera narrativa.... se dici narrativa devi supporre l'esistenza della [[sospensione dell'incredulità]], quindi chiamarlo anche immaginario; se ''non è immaginario perché ci credevano'', allora devi essere disposto a trattarlo in toto come reale (una posizione simile all'[[evemerismo]]), e questo è un po' paradossale. Dopodiché, se esistono fonti in grado di sciogliere il nodo, ben vengano. --[[Utente:Nickanc|Nickanc]] <small> ♫ [[Discussioni utente:Nickanc|<span style="color:green">Fai bene a dubitare</span>]]</small>[[Speciale:Contributi/Nickanc|∑]] 22:14, 10 gen 2011 (CET)
:::Il problema, caro Nickanc, è che mentre noi prendiamo l'epica come un'opera narrativa, chi la scriveva e chi la leggeva all'epoca, nella stragrande maggioranza dei casi, la prendeva come narrazione di eventi realmente accaduti e non dubitava minimamente dell'esistenza passata dei personaggi narrati (e quindi niente sospensione dell'incredulità ecc...).--[[Utente:GiòGiò|<span style="font-family:comic sans MS;color:darkblue">GiòGiò</span>]][[Discussioni utente:GiòGiò|<small><span style="font-family:comic sans MS;color:cornflowerblue"> ...tu cosa pensi?</span></small>]] 22:28, 10 gen 2011 (CET)
::::Premesso che non saprei a chi dei due dare ragione, a me "il mondo immaginario di [[Narnia]]" suono bene e corretto, mentre "il mondo immaginario della [[mitologia nordica]]" un po' meno. GiòGiò non ha tutti i torti quando sottolinea che, in effetti, in passato si trattava di una religione e che era una cosa perfettamente seria, e che non dovrebbe ricevere un trattamento troppo diverso da quello delle religioni attuali. -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 22:38, 10 gen 2011 (CET)
(rientro)(confl)Dipende allora se consideriamo il personaggio da una prospettiva "contemporanea" o del passato (e secondo me non è che queste prospettive siano una filologica e l'altra no, ma potrei essere smentito); io non considererei i personaggi secondo una prospettiva, per esempio, del politeismo greco, che li vede reali, per il semplice fatto che, come si fa nell'analisi dei testi, si distingue il personaggio storico (esempio dalla Divina Commedia, Dante auctor) da quello della narrazione (Dante agens credo si chiami).--[[Utente:Nickanc|Nickanc]] <small> ♫ [[Discussioni utente:Nickanc|<span style="color:green">Fai bene a dubitare</span>]]</small>[[Speciale:Contributi/Nickanc|∑]] 22:51, 10 gen 2011 (CET)
:Belle disquisizioni, tuttavia resto dell'idea che ''Universo'' sia il migliore (=più appropriato) per i comics e ci sia da trovare altro termine per i personaggi epici, letterari e amenità assortite. Sono altrettanto finti ma di una finzione diversa, per schematizzare. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 00:43, 11 gen 2011 (CET)
(rientro) la discussione giace. quindi che si fa?--[[Utente:Nickanc|Nickanc]] <small> ♫ [[Discussioni utente:Nickanc|<span style="color:green">Fai bene a dubitare</span>]]</small>[[Speciale:Contributi/Nickanc|∑]] 16:58, 17 mar 2011 (CET)
== Rinvio a categoria ==
Ho notato che il template sinottico inserito nella voce [[Re dei Lich]] crea un collegamento alla pagina (redirect) [[Personaggi di Warcraft]]. E' possibile farla puntare direttamente a [[:Categoria:Personaggi di Warcraft]]. ------[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|dispe]]) 03:52, 6 gen 2011 (CET)
:Si pensava di eliminare proprio tali link (v. [[#Small 2]]). Questo non è un template di navigazione --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:03, 9 gen 2011 (CET)
::Avrebbe senso toglierli, in effetti, visto che costituiscono un doppione del link alla categoria. -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 13:17, 9 gen 2011 (CET)
:::Per me va bene togliere. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 18:38, 9 gen 2011 (CET)
::::(fc) Anche per me togliere. ------[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|dispe]]) 23:39, 9 gen 2011 (CET)
(rientro) Non lo so se il link a categorie specifiche di personaggi immaginari sia utile, però secondo me sarebbe utilissimo il link a [[Personaggio immaginario]] o a [[:Categoria:Personaggi immaginari]], per rendere inequivocabile la non-appartenenza del personaggio, almeno nelle fattezze della finzione narrativa, al mondo reale (ricordate {{tl|finzione}}?). So che può sembrare banale, ma nella pagina di un personaggio la prima cosa da fare è dire ''è un personaggio immaginario della saga/serie/libro/fiction TV/poema'' ecc. Suggerirei addirittura che piuttosto che linkare i personaggi immaginari nel sinottico, di linkarli nell'incipit automatico cambiandolo inserendo all'inizio un riferimento all'immaginazione ovvero qualcosa del tipo <code><nowiki>Il [[personaggio immaginario]] '''Paperon de' Paperoni''' ...</nowiki></code>. Si può fare?--[[Utente:Nickanc|Nickanc]] <small> ♫ [[Discussioni utente:Nickanc|<span style="color:green">Fai bene a dubitare</span>]]</small>[[Speciale:Contributi/Nickanc|∑]] 18:45, 9 gen 2011 (CET)
:Premesso che preferisco "personaggio letterario/cinematografico/dei fumetti/dei videogiochi/di fantasia" che "personaggio immaginario", la tua richiesta mi sembra un po' ridondante, c'è già l'incipit che spiega tutto (es: "''Xyz è un personaggio dei fumetti creato da...''"). --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 18:59, 9 gen 2011 (CET)
::Concordo con Azrael.------[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|dispe]]) 23:39, 9 gen 2011 (CET)
:::togliere sicuramente; tra l'altro crea storture sgrammaticate come [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:PuntanoQui&target=Personaggi_di_Il_libro_della_giungla queste]. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:14, 10 gen 2011 (CET)
::::concordo con le osservazioni di Azrael. Personaggio immaginario va bene come voce (e titolo di voce), ma per indicare la caratteristica di -diciamo così- opera creata è meglio ''personaggio dei fumetti, della serie TV, del romanzo (o letterario)'', ecc. ecc. che fornisce subito un'informazione più precisa. [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:17, 10 gen 2011 (CET)
Direi che visto l'accordo si può procedere... la pagina è protetta chi ci pensa? ------[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|dispe]]) 17:23, 13 gen 2011 (CET)
:Posso farlo io, e se non ci sono obiezioni ne approfitterei per fare anche quanto detto in [[#Sinottico per personaggi epici?]], [[#Small 2]] e [[#Rango]] --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:15, 15 gen 2011 (CET)
== Template simil-Personaggio da orfanizzare ==
grazie a [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Bot/Richieste&diff=37557811&oldid=37557199 Gnumarcoo] da oggi buona parte delle voci che presentavano un analogo del template Personaggio reso obsoleto da quest'ultimo sono incluse in [[:Categoria:Pagine che usano template obsoleti|Pagine che usano template obsoleti]] (purtroppo insieme a pagine che presentano altri [[:Categoria:template obsoleti da rimpiazzare|template obsoleti da rimpiazzare]]).
si sente la necessità di avviare un festival per rimpiazzarle? si chiede al [[Progetto:Immaginario|progetto Immaginario]] e ad altri progetti interessati (Cinema, Anime e manga, ...) se vogliono contribuire con una cordata a far sparire dalla circolazione certi residuati bellici rendendoli orfani e cancellandoli una buona volta?
io segnalo la discussione al Bar in modo che anche wikipediani non aderenti a <del>sette</del> progetti possano, dopo [[RTFM|lettura]] del [[Template:Personaggio/man|manuale]], provvedere ad effettuare le sostituzione che, [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Personaggi_di_Indiana_Jones&diff=32276093&oldid=31956690 per esperienza personale], è meglio far fare ad un essere umano che ad un [[Wikipedia:bot|bot]], per quanto esso [[Tesi di Church-Turing|sia istruito]]. --[[Utente:valepert|vale]][[Discussioni utente:valepert|pert]] 14:07, 10 gen 2011 (CET)
== Corsivo ==
Ciao a tutti. In seguito a [[Discussioni utente:Baris#Corsivo|questa discussione]] tra me e [[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] mi sono veramente chiesto come mai inserendo un titolo nella sezione "Universo" questo non venga inserito in corsivo nel template. È una cosa scelta per qualche motivo o è semplicemente una dimenticanza? Come ho già scritto a Chia.gio, siccome generalmente il titolo di qualsiasi opera viene inserito in corsivo, non capisco come mai questo template deve essere un'eccezione. Eventualmente si può correggere questo "errore", sempre se di errore si tratta naturalmente... --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 17:30, 24 mag 2011 (CEST)
:In template è nato per essere utilizzato da diversi progetti (Fumetti, Televisione, Anime e manga ad esempio) e presumo che il parametro non sia stato messo automaticamente corsivo perché non sempre va in corsivo (ad esempio in [[Uomo Ragno]] il parametro ha [[Universo Marvel]]). Detto questo, personalmente non ritengo corretto l'uso del termine "universo" anche per serie TV o film, bisognerebbe trovare un modo per sistemare la cosa, eventualmente aggiungendo un parametro o facendo in modo che il parametro in questione mostri un nome diverso a seconda di quanto inserito nel parametro "progetto". --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 17:37, 24 mag 2011 (CEST)
::Concordo, effettivamente "universo" non mi sembra il termine più corretto, sicuramente per film e fiction TV, ma forse anche per quanto riguarda la letteratura dove, fatta forse qualche eccezione che ora non mi viene in mente, più che di universo si può parlare di ciclo o saga. Si, la cosa migliore sarebbe trovare un'alternativa, magari seguendo proprio quello che hai detto te. Secondo me la cosa migliore sarebbe quella del nome diverso a seconda di quanto inserito nel parametro "progetto". --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 17:52, 24 mag 2011 (CEST)
:::Per i personaggi delle serie TV si potrebbe anche evitare di inserire la serie TV di appartenenza nel template. Secondo me basta "1ª app. in" che collega al primo episodio in cui appare. La serie è ovviamente citata nell'incipit della voce, fuori dal template. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 18:13, 24 mag 2011 (CEST)
::::Un sinottico deve riassumere i dati salienti del soggetto, ci mancherebbe che non ci mettiamo nemmeno l'opera di cui fa parte...! Ma se invece che Universo/Saga/altro ci mettessimo "Personaggio di", che va sicuramente bene per tutto? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 21:32, 24 mag 2011 (CEST)
:::::Per me è perfetto l'uso di "Personaggio di" rispetto ad "Universo", però a questo punto non si creerebbe il problema delle pagine in cui effettivamente si può parlare di universo (come appunto l'[[Universo Marvel]] citato da RanZag)? Secondo me se si decide di inserire "Personaggio di" ad esempio nella pagina di [[Wolverine]] non bisognerebbe più scrivere Universo Marvel, ma ''[[X-Men]]''. A questo punto sono sempre più d'accordo sulla soluzione posta da RanZag, ossia quella del nome diverso a seconda di quanto inserito nel parametro "progetto", lasciando sicuramente "universo" per i fumetti (ma non per gli anime e manga, dove non penso si possa parlare di universo) mentre per cinema, fiction TV, letteratura ecc. inserendo "personaggio di". A questo punto (tornando al corsivo) nel parametro "universo" non andrebbe inserito il corsivo (giustamente un universo non è un titolo), mentre nel parametro "personaggio di" il corsivo sarebbe corretto. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 13:39, 25 mag 2011 (CEST)
::::::Perché, Wolverine non è un personaggio dell'universo Marvel? E poi la scritta "Universo | Universo Marvel" è anche un tantino ripetitiva --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 13:52, 25 mag 2011 (CEST)
:::::::No no, forse non hai capito bene. Io dicevo che secondo me Personaggio di = Universo Marvel non è corretto ma che semmai è più corretto Universo = Universo Marvel. In "personaggio di" (da come la vedo io) è più corretto inserire il titolo di una testata, film, serie televisiva ecc. e non un più generico universo come possono essere appunto quelli Marvel o DC. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 14:01, 25 mag 2011 (CEST)
::::::::Io non ho [[Discussioni template:Personaggio#Universo e Mondo immaginario|cambiato idea]] ma posso adeguarmi, naturalmente. Osservo però che , tenendo di base l(a per me)'ottima concezione del template unico, per certe situazioni è inutile cercare compromessi irraggiungibili e sarebbe bene rassegnarsi ad avere parametri alternativi. Uno in più o uno in meno ormai francamente fa poca differenza (con tutti quelli che si potrebbero evitare, fra l'altro). Il corsivo, non trattandosi di titolo di opera (ma semmai dell'ambito immaginario in cui si svolge), non vedo a cosa potrebbe servire. [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:18, 25 mag 2011 (CEST)
:::::::::Ci ho pensato su e alla fine la penso come Kal-El, è difficile trovare qualcosa che vada bene per tutto. IMHO si possono tenere 3 parametri ''universo'', ''saga'' e ''serie'' da utilizzare a seconda dei casi, indicativamente il primo per i fumetti, il secondo per cinema e romanzi e il terzo per serie TV (ma non dev'essere una cosa rigida, perché i casi particolari ci sono sempre). --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 14:24, 25 mag 2011 (CEST)
::::::::::<small>@Kal: a proposito di parametri da evitare, a momenti oggi si aggiungeva anche "[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3APersonaggio%2Fman&action=historysubmit&diff=40880215&oldid=40880169 criniera]" (rigorosamente solo per i leoni) ^__^ --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 14:30, 25 mag 2011 (CEST)</small>
::::::::::<small>LOL. Avevo visto: quando la realtà supera la fantasia :)--[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:32, 25 mag 2011 (CEST)</small>
:::::::::::Kal se hai letto bene io sono d'accordo sul tenere universo per i fumetti, ma come ha scritto RanZag sopra di me ci vogliono almeno altri 2 paramentri per cinema e letteratura e serie TV. Poi lasciami dissentire sul corsivo... Non puoi certo dirmi che nella pagina di [[Richard Alpert (Lost)|Richard Alpert]] sotto il parametro universo (''[[Lost (serie televisiva)|Lost]]'' in questo caso) non ci sia il titolo di un'opera... --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 14:38, 25 mag 2011 (CEST)
[rientro] A me ''Universo'' usato in tutti i casi non dava fastidio più di tanto, ma se dobbiamo trovare un metodo alternativo preferisco la soluzione di RanZag, cioè utilizzare a questo punto più termini a seconda dei casi. "Personaggi di" purtroppo non funziona sempre, perché a volte suona piuttosto male ("Personaggio di ''Lost''" è ok, ma "Personaggio di Uomo Ragno" non funziona). Insomma, come al solito usiamo il buon senso e osserviamo caso per caso.
Riguardo al corsivo, io ho sempre pensato di non metterlo, un po' perché il template scrive automaticamente il parametro senza corsivo e mi sembrava assurdo doverlo inserire a mano in tutte le voci, un po' perché appunto come spiegava Kal-El più che l'opera spesso si tratta più che altro di un ''mondo immaginario'' (ovviamente in alcuni casi, come ''Lost'' e simili, la prima coincide con il secondo, ma volendo trovare una soluzione che li racchiuda entrambi è più comodo non usare il corsivo). --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 15:11, 25 mag 2011 (CEST)
:Sono d'accordo con Chia.gio (e quindi anche con RanZag come mi sembra di aver già scritto) per quanto riguarda i nuovi parametri. Per il corsivo io rimango della mia idea. Io non vedo un "mondo immaginario" se per esempio si parla di ''Lost'', ''Supernatural'', ''Oz'' o altro, ma se si decide che il corsivo non ci va perchè effettivamente è poco utile o altro non contesto. In fondo è una piccolezza e di sicuro non mi intestardisco su certe cose! :) --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 15:27, 25 mag 2011 (CEST)
::<small>Baris, qualsiasi opera di finzione – anche la più verosimile – è ambientata per definizione in un [[mondo immaginario]] (in alcuni casi è talmente marcato da guadagnarsi [[Mitologia di Lost|una voce a parte]]). Comunque, che sia giusto il corsivo o meno, che è opinabile, ci terrei di più che si trovi una soluzione unitaria che vada bene per tutte le voci, perché se dobbiamo metterci a fare distinzioni (''Supernatural'' sì, l'Universo Marvel no, ecc) non finiamo più ;D --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 16:22, 25 mag 2011 (CEST)</small>
:::Molto brevemente. per ''Lost'' è giusto il corsivo perché _è_ un'opera, anzi il titolo di un'opera nel caso specifico. per Universo Marvel e simili non c'entra nulla di nulla perché _non è_ un'opera ma al massimo l'insieme di molte opere a voler essere di manica larga (in realtà è più precisamente l'ambientazione di varie opere). Mi ho spiegato? Ciao [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:32, 25 mag 2011 (CEST)
::::Ti hai spiegato ;D, solo che io la penso diversamente. Comunque fa niente, se decidiamo di scrivere come parametro "Serie televisiva" allora è ovvio che ''Lost'' andrà di sicuro con il corsivo quindi il problema non si pone più. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 17:32, 25 mag 2011 (CEST)
[ri-rientro (posso?)] A questo punto mi sembra di aver capito che siamo d'accordo sull'inserire nuovi parametri a template. Decidiamo quindi questi nuovi parametri e anche se e quando usare il corsivo. Io direi di mantenere il parametro "universo" per i fumetti (es. [[Universo Marvel]] e [[Universo DC]]), di introdurre il parametro "serie" per le serie TV e altro (quindi anche eventualmente tutte le altre fictio TV), di introdurre il parametro "film" per i film (da usare ad esempio nella pagina [[Bill (personaggio)]]), di introdurre il parametro "saga" o "ciclo" (decidiamo assieme) per pagine come [[Lestat de Lioncourt]] e infine di aggiungere anche il parametro "manga" per gli anime e manga (da usare ad esempio [[Naruto Uzumaki|qui]]).
Poi c'è la questione corsivi. Io direi di '''non''' inserirlo per i fumetti mentre per gli altri (anime e manga, fiction TV, cinema e letteratura) si, dato che come detto anche da Kal-El ''Lost'' è un titolo e Universo Marvel no. Se avete qualche "modifica" o obbiezione da proporre proponete pure!! :) --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 18:27, 25 mag 2011 (CEST)
:Bisognerebbe chiedere di progetto in progetto (letteratura, cinema, fumetti, ecc) quale termine considerano migliore. Per quanto riguarda la televisione, penso sia "<code>Fiction televisiva</code>", perché "Serie televisiva" da sola non includerebbe le soap e le telenovelas. Per i fumetti occidentali credo che "<code>Universo</code>" sia ormai assoldato; bisogna ancora vedere cinema (riguardo questo credo che "Film" non vada bene, perché le voci sui personaggi cinematografici si creano solo se fanno parte di una trilogia o di una saga), manga/anime, letteratura, mitologia, videogiochi (c'è altro?). --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 19:50, 25 mag 2011 (CEST)
::Stai confondendo il mondo immaginario/ambientazione con il tipo di opera. Tra l'altro gran parte dei personaggi importanti appare in vari tipi di media (dal libro ci fanno il film ecc.) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:20, 25 mag 2011 (CEST)
:::Quindi te che proponi Bultro? Non ho capito se non ti vanno bene i parametri proposti da Chia, se non ti vanno bene quelli proposti da me o se proprio non ti va bene inserire dei nuovi parametri... Scusa l'incomprensione... --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 14:13, 26 mag 2011 (CEST)
::::Per cinema e letteratura (Il Signore degli anelli, Harry Potter, Twlight e varia amenità) vedo usare sempre più spesso il termine ''franchise''. Non che mi piaccia, probabilmente ha una connotazione troppo commerciale, ma mi pareva giusto segnalarlo ugualmente. Di anime capisco poco, ma siamo sicuri che almeno in alcuni casi non ci siano concetti analoghi a quelli di un universo cumulativo e comune, condiviso da una vasta gamma di personaggi, come i DC e Marvel (in tal caso anche lì niente corsivo)? [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:04, 26 mag 2011 (CEST)
:::::Mah ''franchise'' effettivamente è forse troppo commerciale, ma direi di non scartarla come idea, anche perchè così useremmo un solo parametro per 2 "progetti". Per quanto riguarda anime e manga io sinceramente non ho mai sentito parlare di "Universo di Naruto" o di "Universo di Dragon Ball", nè tanto meno ho mai sentito parlare di "Universo [[Shōnen Jump]]", quindi "universo" non mi pare adatto in questo caso... --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 15:23, 26 mag 2011 (CEST)
::::::Baris: in realtà dicevo a tutti e due. Stiamo parlando del mondo immaginario e non del formato dell'opera (anche perché i puristi ti troverebbero [[:Categoria:Fiction televisiva|4-5 formati diversi solo per i telefilm]]...). Fermo restando i già esistenti "universo" (fumetti americani) e "saga" (mitologia), potremmo introdurre un generico "mondo immaginario" che va bene per tutto il resto, qualcuno l'aveva già proposto in passato --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:03, 26 mag 2011 (CEST)
:::::::Se troviamo un termine che soddisfi più casi, tanto meglio, infatti i parametri in più dovrebbero essere al massimo due o tre. Io per la TV avevo proposto fiction televisiva proprio perché racchiude in sè [[:Categoria:Fiction televisiva|tutti questi sottoformati]], ma se preferite "Mondo immaginario" allora riparliamone pure. "Saga" secondo voi può andare anche per i cicli di romanzi? Riguardo i manga pure io sono ignorante, quindi direi di chiedere al Progetto di riferimento. Stiamo buttando giù idee, magari anche un po' a casaccio, ma IMO è l'unico modo per farci venire in mente qualcosa di concreto. Se qualcun'altro ha 2 cents da condividere lo faccia ;D--[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 16:53, 26 mag 2011 (CEST)
::::::::Per la letteratura non trascurerei il buon vecchio "ciclo" (come in [[ciclo carolingio]], [[Ciclo arturiano|ciclo della tavola rotonda]], ecc.). Adottato anche qui, come vedete dai link, quindi non sarebbe nessuna novità. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:27, 26 mag 2011 (CEST)
:::::::::"Ciclo" però non andrebbe bene per tutti i casi... Non credo si possa dire "Ciclo di Harry Potter", per questo avevo un dubbio. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 20:54, 26 mag 2011 (CEST)
::::::::::Io per la letteratura avevo proposto sia "saga" che "ciclo" perciò a me vanno bene tutti e 2. Se per voi va bene però preferirei saga, che almeno è già presente nel template. Purtroppo in un certo senso dobbiamo andeguarci, altrimeti finisce che aggiungiamo 10 sezioni nuove e non 3 o 4... Per i videogiochi invece direi di usare "serie" (esistono ad esempio [[Resident Evil (serie)]] e [[Fallout (serie)]]).
::::::::::Per gli anime e manga io sono abbastanza ferrato, ne leggo moltissimi, perciò siccome generalmente tutti gli anime sono tratti dai manga avevo proposto la semplice dicitura "manga", che al limite si può trasformare in "anime e manga". <small>P.S. Ma ad esempio ciclo carolingio va in corsivo o no? Forse no, ma ''[[Cronache dei vampiri]]'' mi pare proprio di si...</small> --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 21:14, 26 mag 2011 (CEST)
Rientro: Ho notato solo ora questa discussione.<br>Se posso esprimere la mia opinione in merito, ritengo che i termini più opportuni siano Universo per fumetti, manga, anime e cartoons (Universo Marvel, One Piece, Disney eccetera) e volendo anche per le opere fantasy (Universo: Arda ne è un palese esempio).<br>Tuttavia per i personaggi letterari / mitologici (come ad esempio Artù), ritengo più adatta la forma "Saga: Ciclo bretone", come attualmente in uso.<br>In fine la mia tesi è questa:<br>Meglio avere più parametri e discutere caso per caso quale sia più opportuno utilizzare nelle apposite pagine.<br>[[Utente:Alessandro1991|Alessandro]] ([[Discussioni utente:Alessandro1991|msg]]) 21:36, 10 giu 2011 (CEST)
==Rango (2) ==
Guardando il template di [[Personaggi_minori_di_Dragon_Ball#Table|Table]] ho notato che "Principe dei Saiyan" non era più inserito come "Rango" ma come "Ruolo".<br>Ho dunque controllato il template, rimanendo decisamente perplesso da tale rimozione.<br>Sinceramente ritengo che i titoli nobiliari necessitino di tale campo.<br>[[Utente:Alessandro1991|Alessandro]] ([[Discussioni utente:Alessandro1991|msg]]) 20:58, 10 giu 2011 (CEST)
:(Come da richiesta qui sotto, perdona la poca attenzione), inizio a ritenere molti dei parametri (rango, ruolo, titolo, etc.) estremamente superflui in un template che dovrebbe solo riportare le informazioni minime (immagine, autore, universo, prima apparizione), indi fosse per me eliminerei tutto :( --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 17:47, 16 giu 2011 (CEST)
::Il problema è che ci sono due esigenze contrapposte:<br>1) Sfoltire il template.<br>2) Avere un unico template.<br>Io direi che il punto due è decisamente più importante, per cui il template deve essere completo.<br>Che senso ha usare ruolo al posto di Rango? Aragorn non è un attore che interpreta un re.<br>Personalmente, direi che è sempre meglio avere più opzioni che meno e, nel caso esse non vengano usate, far girare dei bot per alleggerire le pagine (perché so che molti copiano ed incollano il template senza poi cancellare i campi inutilizzati nelle pagine).<br>[[Utente:Alessandro1991|Alessandro]] ([[Discussioni utente:Alessandro1991|msg]]) 18:11, 16 giu 2011 (CEST)
:::Non precisamente, la questione riguarda il secondo punto: "avere un unico template" non significa "avere un unico template completo che copra tutte le occorrenza e specificità del signolo universo" (detto con molta sintesi!). Per dirti, perché inserire pure l'interprete e il doppiatore? Che poi diventano più d'uno se conti versioni originali, italiane, serie tv, animate, videogame, etc. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 18:27, 16 giu 2011 (CEST)
::::A parte che Rango non serve per un singolo universo, comunque si, il template deve essere completo e deve coprire tutte le esigenze, altrimenti tanto vale farne a meno<br>[[Utente:Alessandro1991|Alessandro]] ([[Discussioni utente:Alessandro1991|msg]]) 18:31, 16 giu 2011 (CEST)
:::::Bisogna vedere se le esigenze sono enciclopediche, cosa che non darei per scontata. Secondo me non tieni conto della cosa più semplice: che il template si chiama sinottico, che sappiamo tutti essere riferito alla sintesi. Fosse per me nel template ci andrebbero creatore/i, prima apparizione (dove e quando) e pochissimo altro, senza alcun riferimento alle caratteristiche immaginarie, di cui farei volentieri a meno io (e rispetterebbe lo spirito di questa [[WP:MONDI|policy]], mica la invento io). Ovvio che è una mia pia illusione che si raggiunga questo tipo di distacco, però almeno limitarci e risparmiarci parametri come "rango" (e simili, mica ce l'ho col tuo caso specifico) si potrebbe senza nessun danno per l'enciclopedia (non parlo di ometterli, solo di limitare il template, che meno cose ci metti, più è facile adattarlo a esigenze universali, oltretutto, altro concetto che non mi pare proprio limpido).
::::: [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:50, 16 giu 2011 (CEST)
:::::: Fosse per me ragionerei lavorerei su ''priorità'' e guide per progetto piuttosto che sul togliere i parametri ''a chiunque''. Questo template ha fagocitato numerosissimi template specifici, credo sia impossibile usare tutti i parametri in un personaggio. Questi sono i dati d'uso dei singoli parametri di {{template|personaggio}}, aggiornati a qualche tempo fa: [http://toolserver.org/~kolossos/templatetiger/template-parameter.php?template=personaggio&lang=itwiki].
:::::: Continuo a credere che una guida minimale dedicata per progetto vi risolverebbe molti problemi. Createvi una guida ''dedicata'' per il vostro progetto con i ''soli'' parametri consigliati e copincollate quella nelle nuove voci. Vi lamentate sempre ma questa guida minimale non l'ho mai vista.
:::::: Come base per la guida minimale dei progetti sarei dell'idea di proporre a una lista minimale di parametri composta quasi esclusivamente da dati relativi al mondo reale, preservando i parametri esistenti nel codice ma facendoli sparire dalle guide di progetto ove il progetto non li consigli (previo consenso). Quando poi inevitabilmente appassiranno per lo scarso uso, riguarderemo le statistiche d'uso dei parametri e le elimineremo o riconvertiremo senza problemi di consenso. Eliminare parametri usati oltre 3000 volte mi sembra azzardato, sotto le 50 ci farei una pensata. --[[Utente:Dzag|dzag]] ([[Discussioni utente:Dzag|msg]]) 00:59, 19 giu 2011 (CEST)
==Livello di combattimento==
Salve vorrei aggiungere il parametro livello di combattimento nel template per assicurare maggiori informazioni sui personaggi di dragon ball, grazie mille.--[[Utente:Xavi visca|Xavi visca]] ([[Discussioni utente:Xavi visca|msg]]) 13:24, 15 giu 2011 (CEST)
:non capisco cosa intendi con "Livello di combattimento" (puoi fare un esempio?), in ogni caso mi sembra un'informazione che al limite si può tranquillamente mettere nel corpo della voce senza doverla mettere nel template. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:11, 15 giu 2011 (CEST)
:Ciao, per livello di combattimento si intende un valore numerico che identifica la forza del personaggio, ovviamente come ogni altro parametro può essere inserito nel corpo della voce, ma siccome è un'informazione specifica e immediata come l'altezza e il peso del personaggio, a mio parere starebbe meglio nella tabella.
In ogni caso per maggiori informazioni: [[Livello di combattimento (Dragon Ball)]] --[[Utente:Xavi visca|Xavi visca]] ([[Discussioni utente:Xavi visca|msg]]) 14:21, 16 giu 2011 (CEST)
::A mio parere è un altro di quei parametri poco enciclopedici, con una visione "[[Aiuto:Manuale di stile/Mondi immaginari|da dentro]]" da evitare (al pari di altezza, peso e molti altri, che invece ci sono, lo riconosco). Fosse per me toglierei, figurati aggiungerne altri di questo tipo. È solo la mia opinione, naturalmente. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:11, 16 giu 2011 (CEST)
:::Non è solo la tua opinione. Pure io, sarei per una sola sezione ''Caratteristiche fisiche'' piuttosto che la riproposizione di quei dati (altezza, peso, colore, etc.), spesso particolari secondari e ancor più spesso oggetto di editwar ogni momento. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 16:27, 16 giu 2011 (CEST)
::::Sono anche io dell'idea che non sia il caso di creare tale parametro per il template, ne di inserirlo sotto "|abilità", in quanto nel template ci si ritroverebbe con una lunghissima sfilza di livelli (Goku ne ha una marea per esempio).<br>Secondo me è più opportuno scrivere i livelli dei personaggi nella sezione "Poteri e abilità", specificando il periodo della storia a cui corrispondono ed ovviamente inserendo le fonti.<br>Piuttosto, gradirei una risposta al quesito subito sopra (Rango)<br>[[Utente:Alessandro1991|Alessandro]] ([[Discussioni utente:Alessandro1991|msg]]) 17:37, 16 giu 2011 (CEST)
== Aggiunta del piede ad alcuni progetti assenti (parametro progetto) ==
Segnalo: [[Amy Juergens]] a cui manca il piede con il rimando al progetto di riferimento.
Occorrerebbe aggiungere nel codice del template (lo farei io se non fosse bloccato...) i controlli per far puntare a [[Progetto:Fiction TV]]. Chi impostasse il parametro a "televisione" avrebbe lo stesso problema.
Urgono guide dedicate per progetto che partano proprio dallo scrivere il parametro ''progetto'' corretto a seconda dei casi e che elenchino i soli parametri fondamentali consigliati da quel progetto. --[[Utente:Dzag|dzag]] ([[Discussioni utente:Dzag|msg]]) 01:37, 19 giu 2011 (CEST)
:Come non detto (lo confondo ancora con Fumetto e animazione): in effetti a differenza di FeA qui manca il link alla guida e al progetto di riferimento. Lo aggiungiamo? --[[Utente:Dzag|dzag]] ([[Discussioni utente:Dzag|msg]]) 01:43, 19 giu 2011 (CEST)
::Se ben ricordo è stato esplicitamente tolto; i link a progetti non rientrano nelle competenze dei sinottici ([[Wikipedia:Template_sinottici#Contenuti]]) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 11:04, 19 giu 2011 (CEST)
:::Sì, ben ricordi :) --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 11:14, 19 giu 2011 (CEST)
::::Capito. Comunque vi segnalo che ho corretto numerosi parametri non conformi tra cui "figli" e "terzo occhio", almeno un link al manuale o qualche controllo aggiuntivo non guasterebbe. --[[Utente:Dzag|dzag]] ([[Discussioni utente:Dzag|msg]]) 13:53, 19 giu 2011 (CEST)
== Modifica del Template:Personaggio ==
Ciao a tutti! Mi sto dedicando ai Wikipedia dei personaggi di [[Bakugan]], e mi trovo ad inserire nel Template [[Ventus Skyress]], [[Ventus Ingram]] e [[Ventus Hawktor]] tra gli alleati di [[Shun Kazami]]. Preferirei inserire direttamente la voce '''guardiano/i Bakugan''', in modo da non creare confusione mescolando addirittura tre Bakugan con gli alleati umani di Shun. Inoltre, rispettando l'ordine di apparizione, i Bakugan non vengono raggruppati, ma confusi tra gli alleati umani. Non si potrebbe effettuare una modifica al Template:Personaggio che mi permetta di risolvere il problema? --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 11:30, 28 giu 2011 (CEST)
:non ho capito... la lista degli alleati comprende alleati che non andrebbero messi nello stesso insieme? Due proposte/considerazioni: fai un elenco puntato dei "gruppi" (e magari tra parentesi i componenti dei "gruppi") oppure se viene troppo complesso o lungo non metterci niente e spiegalo direttamente in un paragrafo nella voce. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:06, 29 giu 2011 (CEST)
::Hai capito benissimo, e ti ringrazio per i suggerimenti. --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 17:31, 29 giu 2011 (CEST)
== Togliere il link al doppiatore ==
Scusate, c'è un modo per impedire che a un doppiatore di un personaggio venga automaticamente messo un link? -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 15:33, 29 giu 2011 (CEST)
:direi di no, che io sappia. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:05, 29 giu 2011 (CEST)
::Uff, vabbè. Grazie comunque :) -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 17:53, 29 giu 2011 (CEST)
:::però concordo che bisognerebbe renderlo non automatico. Non tutti i doppiatori sono enciclopedici. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 18:19, 29 giu 2011 (CEST)
::::É vero. Anche io la vedo allo stesso modo. Qualche smanettone potrebbe provvedere? '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 18:23, 29 giu 2011 (CEST)
:::::Idem per gli attori, aggiungerei. Il "primo attore" è quasi sempre enciclopedico, ma l'attore numero due, tre, ecc spesso no (essendo magari l'attore che interpreta il personaggio da bambino o da ragazzo). --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 18:30, 29 giu 2011 (CEST)
::::::Concordo. Se serve un link, lo si può creare, non c'è problema su questo. --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 18:47, 29 giu 2011 (CEST)
:::::::In effetti avete ragione. Ma con i link che vanno lasciati come si fa? Ci può pensare un bot ad inserire le parentesine? -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 18:48, 29 giu 2011 (CEST)
::::::::Concordo anch'io, i link automatici in generale causano molti più problemi di quanti ne risolvono (impediscono anche titoli con disambiguazioni, note...), tutto per non fare la fatica di scrivere "[[]]"! Però per cambiare sistema adesso bisognerebbe far passare un bot, si --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:52, 30 giu 2011 (CEST)
:::::::::È quello che dico da tempo. Chissà che sia la volta buona che viene recepito. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 13:12, 30 giu 2011 (CEST)
::::::::::Tornando alla discussione che avevo aperto qualche tempo fa ([[Discussioni template:Personaggio#Corsivo|questa]]) direi che la stessa cosa si può fare anche nel parametro "Universo", in modo che almeno i titoli di opere come serie televisive, romanzi, film ecc. possano anche essere scritte in corsivo, senza fare modifiche poco utili come [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Kareem_Said&action=historysubmit&diff=40566980&oldid=40544461 questa] o [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Naomi_Bennett&action=historysubmit&diff=40850184&oldid=38201727 questa] fatte da me... Sarà una minuzia e una cosa da poco, ma a me sembra giusto (come ho già detto) che se i titoli devono essere scritti in corsivo ciò si applichi dappertutto... --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 15:16, 30 giu 2011 (CEST)
:::::::::::Per me va bene toglierlo anche da universo, se non crea problema a nessuno. Così ci mettiamo anche d'accordo sulla storia del corsivo (cioè dove va messo lo mettiamo e dove non va messo non lo mettiamo, come è giusto che sia). @Bultro: comunque per le disambigue non ci sono problemi, basta usare il template <nowiki>{{!}}</nowiki> ;-) --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 15:29, 30 giu 2011 (CEST)
::::::::::Concordo sul togliere il link automatico anche nell'universo. --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 22:10, 30 giu 2011 (CEST)
:::::::::::A questo punto direi che siamo d'accordo sul eliminare la creazione dei link automatici dai parametri '''doppiatore''', '''attore''' e '''universo'''. Io non sono capace a farlo, perciò chi se ne occupa? --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 18:15, 7 lug 2011 (CEST)
::::::::::::[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3APersonaggio&action=historysubmit&diff=41955003&oldid=38035946 Ho tolto] i wikilink automatici come richiesto. Siccome penso che di norma il wikilink sia ok e che siano più occasionali i casi in cui va evitato, consiglio di chiedere in [[WP:BOT/R]] di far passare un bot che inserisca il wikilink nei parametri che ho modificato. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 18:35, 12 lug 2011 (CEST)
:::::::::::::Un po' troppa fretta? Ci possono volere mesi per avere un bot e nel frattempo abbiamo tutte le voci sballate... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:26, 12 lug 2011 (CEST)
::::::::::::::Veramente le voci sarebbero sballate se prima passiamo col bot e dopo togliamo il link, in tal caso avremmo un doppio wikilink per i parametri in questione. Così invece nel frattempo non abbiamo proprio il link, mi pare il male minore. Altre soluzioni sono comunque ben accette. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 19:33, 12 lug 2011 (CEST)
:::::::::::::::No, è giusto fare così. Per il bot aspetterei che si aggiorni la cache perché per ora io li vedo ancora tutti wikilinkati. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 19:44, 12 lug 2011 (CEST)
<small>(rientro)</small> In base alla [[Wikipedia:Bot/Richieste#Wikilink_automatici_nel_Personaggio|sezione aggiunta in WP:BOT/R]] aggiunta oggi, avevo fatto partire il bot con priorità con la sostituzione richiesta. Mi è stato fatto notare tramite IRC che tuttavia, forse, non tutti i doppiatori/attori hanno bisogno del wlink. Premesso che rimango disponibile - come è mio solito fare in questi casi - per ogni aggiustamento in merito a questo problema (se di problema si tratta), vi chiedo di ragionarci sopra un attimino e di farmi sapere se far continuare il bot o meno. --[[Utente:Gnumarcoo|<span style="color:#2F86DD">Gnu</span>]][[Discussioni_utente:Gnumarcoo|<span style="color:#2F86DD; cursor:help;">marcoo</span>]] 23:21, 14 lug 2011 (CEST)
:sono di più quelli enciclopedici o quelli non? Penso che la risposta sia la 1, quindi penso che ne valga la pena (di far partire il bot, dico... meglio tanti col bot e poi toglierne meno a mano piuttosto che metterne tanti a mano). Ma lo dico a pelle, senza effettivi dati alla mano. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:32, 14 lug 2011 (CEST)
::Concordo con Superchilum. Generalmente gli attori e i doppiatori (italiani e non) che interpretano/doppiano un personaggio sono enciclopedici. In quei rari casi (di cui ora non me ne viene assolutamente nessuno in mente...) in cui un attore/doppiatore non è enciclopedico si toglierà a mano. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 02:37, 15 lug 2011 (CEST)
:::Anch'io sono d'accordo con Superchilum. Innanzi tutto ora ci sono un mucchio di voci con nomi di doppiatori disambiguati, e lo stesso vale per l'universo, in secondo luogo le pagine dedicate ai doppiatori enciclopedici hanno perso tantissimi collegamenti in entrata. --[[Utente:Alexdevil|Alexdevil]] ([[Discussioni utente:Alexdevil|msg]]) 23:00, 21 lug 2011 (CEST)
::::Ok, faccio ripartire il bot. --[[Utente:Gnumarcoo|<span style="color:#2F86DD">Gnu</span>]][[Discussioni_utente:Gnumarcoo|<span style="color:#2F86DD; cursor:help;">marcoo</span>]] 13:17, 26 lug 2011 (CEST)
== Far dimagrire il Personaggio ==
Segnalo che [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Far dimagrire il Personaggio|il parere che ho richiesto alla comunità]] su questo template. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 19:37, 1 lug 2011 (CEST)
:Sempre in quella discussione ho proposto di quagliare --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 17:32, 7 lug 2011 (CEST)
== Guida all'uso del template ==
L'attuale guida all'uso dei parametri è scarna e incompleta (a tal proposito non capisco la differenza tra "prima apparizione" e "prima apparizione nota"). Si può aggiornare? --[[Utente:Goemon|''Goemon'']][[Discussioni utente:Goemon|<sub>'''msg'''</sub>]] 13:05, 21 lug 2011 (CEST)
== Snellimento definitivo ==
Segnalo [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Far_dimagrire_il_Personaggio#Quagliare|RdP]]. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 11:53, 24 lug 2011 (CEST)
:Dopo lo snellimento mi è stato segnalato che il "template produce degli errori nelle note (attualmente sono 118 le pagine nella [[:Categoria:Pagine con errori nell'uso delle note]]) quando in un dei campi cancellati c'è un ref name chiamato poi altrove. Forse si può rimediare facendo in modo che vengano lette le righe corrispondenti ai campi rimossi senza che venga generato un ingresso nella tabella. Ad ogni modo probabilmente sarà il caso di scrivere un bot che rimuova il contenuto di campi rimossi e sposti le note al posto giusto (il template è usato in poco meno di 8000 pagine)". Per spostare le note credo sia meglio agire a mano, un centinaio un po' per ciascuno è fattibile (in maggioranza sembrano voci di ''One Piece'') --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:16, 27 lug 2011 (CEST)
== Proposta ==
Ciao! Secondo me è importante indicare il rango di un personaggio nel template, quindi si dovrebbe ripristinare questa voce. Inoltre, sarebbe utile inserire nel template una voce che permetta di aggiungere un'informazione specifica del personaggio (per esempio, guardiano Bakugan per i personaggi di [[Bakugan]] o [[Bit Power]] per quelli di [[Beyblade]]), non so se mi spiego. A proposito, perchè nel template di una pagina salvata non viene visualizzato il sesso di un personaggio, nonostante la voce sia inserita correttamente? Sarebbe importante --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 11:35, 3 ago 2011 (CEST)
:Se leggi [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Far dimagrire il Personaggio]] capirai perché alcuni parametri troppi specifici vanno evitati. Per il sesso del personaggio: se non sbaglio i parametri vengono coniugati a seconda, ad esempio appare "interpretata da" se è una femmina e "interpretato da" se è un maschio. In ogni caso almeno il sesso del personaggio dovrebbe essere evidente più che dal template dall'incipit della voce ;-) --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 11:58, 3 ago 2011 (CEST)
::Però un parametro personalizzabile sarebbe utile: qualcosa come "group1=" e "list1="...--[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 11:59, 3 ago 2011 (CEST)
:::Sono d'accordo, anche perchè se l'obiettivo è quello di snellire il template, si potrebbe, secondo me, eliminare altro, come la voce "relazioni", dato che vi si può dedicare un paragrafo apposito. --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 12:19, 3 ago 2011 (CEST)
::::Mi ricredo sulle "relazioni", utili, e sollevo altre riflessioni: il colore degli occhi e dei capelli, così come il peso e l'altezza di un personaggio, sono informazioni che si trovano anche in una carta d'identità, perciò secondo me sarebbe bene ripristinare questi parametri. Per eliminare qualcosa, si potrebbero rimuovere "data inizio", "data inizio Italia", "editore" e, insomma, tutti i parametri che riguardano l'opera di appartenenza più che il personaggio. --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 22:54, 4 ago 2011 (CEST)
:::::Contrario. Il colore degli occhi, capelli, ecc... sulla carta di identità hanno lo scopo di permetterne l'identificazione da parte delle forze dell'ordine, le stesse informazioni in un personaggio dei fumetti servono solo a soddisfare l'interesse del fandom (nonchè spesso ad essere variabili), ma non hanno alcuna relazione con la storia e il ruolo di un personaggio--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 21:27, 7 ago 2011 (CEST)
::::::Io invece sono d'accordo sul rimettere colore di occhi e capelli, peso e altezza (o almeno i primi due). Non tanto per una questione di carta d'identità, ma proprio per un discorso di riconoscimento. Io fatico spesso a riconoscere i personaggi in base al solo nome (e grazie alle regole su wiki.it si hanno pochissime immagini per riconoscere i personaggi), e colore di occhi e capelli aiuterebbe nel capire chi è Tizio e chi Caio. --[[Utente:Biomedic Poet|Biomedic Poet]] ([[Discussioni utente:Biomedic Poet|msg]]) 17:45, 10 ago 2011 (CEST)
:::::::Vero, anche perchè gli screenshot possono "falsare" l'aspetto di un personaggio (quando, per esempio, l'immagine catturata ritrae il personaggio in una scena notturna, rendendone i colori più scuri e, quindi, addirittura, "falsi"). Comunque, ripeto, secondo me sarebbe utile aggiungere al Template dei parametri personalizzati: si potrebbero, così, scrivere informazioni specifiche di un personaggio. Insomma, come ha detto Martin Mystère, qualcosa del tipo "group1"... --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 19:05, 11 ago 2011 (CEST)
::::::::Il template deve essere il più riassuntivo e il più chiaro possibile. Si è appena fatta una pulizia, non possiamo reinserire delle informazioni di contorno. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 19:16, 11 ago 2011 (CEST)
:::::::::Concordo con Martin Mystère. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:30, 11 ago 2011 (CEST)
::::::::::concordo anch'io come Kal, e aggiungo che un parametro personalizzabile genererebbe miriadi di informazioni sicuramente poco uniformi e quasi sicuramente poco rilevanti enciclopedicamente. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:20, 12 ago 2011 (CEST)
:::::::::Se la "pulizia" è necessaria, secondo me si potrebbero ripristinare quei parametri ed eliminarne altri, come, ripeto, tutti quelli che si riferiscono più all'opera che al personaggio, e mi riferisco a '''''data inizio''''', '''''data inizio Italia'''''. Il ruolo, il colore degli occhi, dei capelli e, se vogliamo, l'altezza, il peso e il gruppo sanguigno, non sono informazioni più importanti per un personaggio? --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 10:41, 13 ago 2011 (CEST)
[rientro]A mio parere no. Spiego perché: è pur vero che siamo nei punti di vista, ma forse è enciclopedicamente un tantinello più importante inquadrare un'opera dell'ingegno (o una creazione, se preferisci) come opera di finzione (cosa che è) che come se fosse una persona vera (cosa che finge di essere) e con inquadrala intendo proprio dire quando ha fatto la sua prima apparizione, dove l'ha fatta, chi lo ha creato e così via. Molto molto più importante del gruppo sanguigno o di cose meno specifiche ma sempre fittizie (e relative, se non per i manga, certamente per quasi tutti i comics) come statura e peso. Questo senza voler sminuire ciò che può interessare a te <small>(io per primo sono un fan, ma non è qui che va manifestato un certo entusiasmo, diciamo così)</small>, il fatto è che il punto di vista che dovremmo adottare - almeno in prevalenza - non è interno (come se l'opera fosse realtà) ma esterno (trattando l'opera per quel che è, un'opera di finzione). [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:39, 13 ago 2011 (CEST)
:Quoto Kal, e sottolineo che quanto ha detto non è solamente un punto di vista ma anche una linea guida scritta, per quanto da sbozzare, che mette in rilievo l'orientamento della comunità in merito a ciò che è enciclopedico e a ciò che non lo è quando si parla di mondi e personaggi della finzione: invito chi non lo ha ancora fatto a leggersi quanto scritto in [[WP:MONDI]]. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 12:30, 13 ago 2011 (CEST)
::Io penso sinceramente che i parametri da ma citati siano importanti, e non parlo da fan:). Se non l'altezza, il peso e il gruppo sanguigno, almeno il colore degli occhi e dei capelli, a mio avviso, si potrebbe ripristinare, perchè l'immagine, ripeto, non sempre da la giusta idea di un personaggio. --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 13:42, 14 ago 2011 (CEST)
:::Scusate, non vorrei sembrare polemico:), ma perchè cacciare l'età? Ho capito che si vuole "snellire" il template, ma per farlo non si devono rimuovere i parametri importanti, a mio avviso. Anche perchè ce ne sono altri che, se pur importanti, si potrebbero eliminare per lasciare posto all'età, come l'affiliazione o gli alleati (questi ultimi si potrebbero identificare benissimo parlando del ''team'' di cui il personaggio fa parte) o le voci, cui si dedicherebbe una sezione apposita. Ciò pur se non vedo la necessità di "snellire" il template in questo modo; secondo me, i parametri importanti dovrebbero rimanere elencati anche qualora il template dovesse essere '''troppo''' lungo). --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 13:30, 17 ago 2011 (CEST)
::::L'età in particolare è stata tolta perché cambia all'interno dell'opera. La gente tende a fare pastrocchi (all'inizio 30 poi 31 e nella seconda serie forse 33...), conditi con una buona dose di "circa" e di tirare a indovinare. C'è "data di nascita" volendo --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:11, 18 ago 2011 (CEST)
:::::D'accordo anche io con Martin Mystère, Kal El, Superchilum e RanZag più sopra. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 12:17, 18 ago 2011 (CEST)
::::::Secondo me, specificare il passaggio di età di un personaggio (per esempio, "11 anni (nella prima serie)", "12 anni (nella seconda serie)") non rende un pasticcio; certo non sono d'accordo sull'inventare "di sana pianta" il parametro in questione. Inoltre, il fatto che ci sia la voce "data di nascita" non è risolutivo, a mio avviso, in quanto bisognerebbe almeno specificare in che anno è ambientata la vicenda. Oltretutto, di alcuni personaggi si conosce l'età, non la data di nascita. --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 23:46, 20 ago 2011 (CEST)
:::::::Se infiliamo tutto nella tabella sinottica poi nel corpo voce cosa ci scriviamo? ;) -- [[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 10:24, 21 ago 2011 (CEST)
[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Barbara_Gordon&curid=308248&diff=43059409&oldid=43057994&rcid=44184212 segnalo]. No comment. Parliamone. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:49, 28 ago 2011 (CEST)
== Migliorare l'usabilità di questo template ==
Non mi ero mai interessato a questo template, ma ora che per via di una sostituzione bot ho dovuto entrare nel dettaglio dei vari parametri, mi sono accorto di diverse stranezze.
#Il parametro progetto è assolutamente obbligatorio altrimenti la tabella sinottica viene deliberatamente nascosta... il che è assurdo visto che questo parametro si occupa solo di decidere (in certi casi) il colore della barra del titolo della tabella. (!!!) È un parametro unicamente estetico, dall'utilità discutibile, non facile da valorizzare tramite bot e per il suo comportamento veramente pedante può essere un scoglio (evitabile) per i newbie. Propongo di renderlo facoltativo e nuclearizzare il simpatico messaggio di errore.
#Non si capisce perché "saga", "autore" e "disegnatore" debbano essere wikilinkati internamente dal template. A caso tra l'altro visto che non ci sono parametri "link" e in caso di voci tipo [[24 (serie televisiva)]] non c'è modo di usare il [[Aiuto:Wikilink#Piped_wikilink|piping]]. Una cosa simile si puo' fare quando c'è bisogno magari di fare categorizzazioni automatiche, ma in questo caso è solo una complicazione inutile e immotivata. Propongo di togliere il wikilink automatico dai campi che ce l'hanno.
#"larghezza immagine" si può benissimo eliminare. Anzi, impostare una dimensione fissa tipo 280x280px è il modo migliore per evitare problemi con immagini allungate in un senso o nell'altro.
#Ho verificato e il parametro "incipit" è valorizzato come "no" nella maggior parte delle pagine. Forse sarebbe il caso di ribaltare il funzionamento di questo parametro, anche perché si tratta di un parametro non spiegato, con un comportamento poco intuitivo e tuttosommato non necessario. O almeno questa è l'impressione che ho avuto. Propongo di far apparire l'incipit automatico solo se è valorizzato "incipit=si".
#È necessario tenere separati "nome" da "cognome" e "nome italiano" da "cognome italiano"?
#Ci sarebbe da scrivere nel manuale una breve descrizione per ciascun campo.
Commenti? -- [[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 18:11, 19 ago 2011 (CEST)
:sono d'accordo su tutto, in realtà nel tempo si sta pensando sempre di più di renderlo un template più "standard", uniforme agli altri di it.wikipedia e più "modificabile" anche da utenti che pur esperti non sono degli smanettoni. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 19:44, 19 ago 2011 (CEST)
::Concordo su tutto tranne la 3, meglio tenerlo per ogni evenienza.
::Il nome/cognome ha un effetto particolare (si invertono) quando la lingua è giapponese; credo che se ne possa fare a meno ma ne so poco. Forse potrebbe anche tornare utile per un DEFAULTSORT.
::Il progetto aveva inizialmente maggiore importanza perché se ben ricordo creava dei link al progetto e alla categoria, poi eliminati; ora se proprio vogliamo evitare tabelle senza colore potremmo semplicemente generare una categoria di servizio quando non è riconosciuto. --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 11:19, 21 ago 2011 (CEST)
:::più sopra (o nell'archivio) si pensava invece a un colore per medium, invece per progetto/editore. Perchè blu per DC e rosso per la Marvel? Meglio (ad es.) blu per fumetti e verde per videogiochi. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 11:40, 21 ago 2011 (CEST)
Per i campi cognome/nome ok, l'importante è che ci sia un motivo (anche solo un plausibile utilizzo futuro). L'utilizzo di una colorazione per medium in effetti mi sembra più utile. Per quanto riguarda i campi che vengono wikilinkati alla cieca in automatico, li togliamo subito in modo che io possa partire con la conversione bot dell'obsoleto [[Template:Infobox personaggio fittizio]] in [[Template:Personaggio]] preservando correttamente i piped link? Diciamo che le possibilità sono 3:
#Togliamo subito questi wikilink => Questi campi nelle voci personaggio appariranno senza wikilink fintanto che non si sarà discusso, approvato e applicato via bot un aggiornamento di questo template e via bot dei suoi parametri. Le voci convertite da Infobox personaggio fittizio appariranno già a posto.
#Implementiamo dei parametri speciali di transizione per permettere di inserire fin da ora certi campi già wikilinkati. Es. "autorewikilink = <nowiki>[[tizio (fumettista)|tizio]]</nowiki>". Genererebbe confusione.
#Nella conversione, in caso di piping, inserisco il nome della pagina puntata. Es. "autore = tizio (fumettista)". Queste voci andranno rimodificate una volta deciso nel dettaglio l'aggiornamento di questo template.
[[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 13:55, 22 ago 2011 (CEST)
::Darei volentieri la mia opinione su questi argomenti, però non ci capisco moltissimo di queste cose e allora meglio non dire nulla che dire cose non giuste. Comunque riguardo i wikilink automatici del template faccio presente [[Discussioni template:Personaggio#Togliere il link al doppiatore|questa discussione]]. Ci sarebbe ancora da finire [[Wikipedia:Bot/Richieste#Wikilink automatici nel Personaggio|questo]] (Gnumarcoo non so se se ne è dimenticato o se aspettava una "nostra" indicazione comunque non ha messo i link nel parametro "Universo"), e al limite si potrebbe fare lo stesso con tutti gli altri wikilink creati automaticamente. Per me nessun problema. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 14:07, 22 ago 2011 (CEST)
:::Io sono d'accordo su tutto. I wikilink automatici li avevamo tolti poco fa da attori e doppiatori, quindi direi che uniformare anche questi campi è giustissimo. Riguardo all'ultima proposta di Superchilum (colori diversi per fumetti e videogiochi) credo non sia fattibile: ci sono un sacco di personaggi che sono presenti in diversi tipo di media (mi viene in mente [[Lara Croft]], ad esempio, che c'è è in videogioco e film; molti [[:Categoria:Personaggi Disney|personaggi Disney]] sono apparsi in serie animate oltre che nei fumetti; quasi tutti i [[:categoria:Personaggi di Warcraft|personaggi di Warcraft]] ci sono in fumetti, videogiochi e romanzi...). -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 14:35, 22 ago 2011 (CEST)
::::Il punto 1 è già stato sistemato. Sui colori concordo con Superchilum, anche perché è già in parte così: c'è ad esempio un colore per le serie TV. Quando ci sono più media si potrebbe scegliere quello "di origine"; Topolino nasce come personaggio dei cartoni, Lara Croft dei videogiochi.
::::Riguardo ai wikilink, l'ideale sarebbe preparare prima un bot come quello linkato da Baris, modificare il template e farlo partire a ruota. Fatto questo, l'altro bot che sostituisce "Infobox personaggio fittizio" andrà liscio. Basilicofresco: ormai che hai fatto 30 potresti fare 31? :) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:40, 22 ago 2011 (CEST)
:::::Lo sapevo... ;) Ok, questo weekend faccio tutto. -- [[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 00:08, 25 ago 2011 (CEST)
Ma perché andate a combinare tutto?? Come noi preferiamo i colori nel template come rosso è di Marvel Comics (ora è verde) e come blu è DC Comics (ora è verde), non solo io che devo abituarmi ma gli altri... e poi noi dobbiamo inserire anche wikilink su editore? (Non ci penso neanche! È scomodissimo, grazie..) Andate avanti a fare gli esperimenti, qui non finirete più a fare casìno! Ciao... --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 10:48, 28 ago 2011 (CEST)
:Nell'ultimo aggiornamento del template ho reso più semplice e razionale la gestione dei colori e li ho cambiati secondo quello che mi sembrava il consenso attuale. Ad ogni modo gli specifici colori da adottare è una cosa che <del>si può</del> potete discutere indipendentemente da questa modifica e poi aggiornare a parte toccando solo il nuovo [[Template:Personaggio/selettore colori]] <small>(mi raccomando, modificatelo solo dopo aver raggiunto un ragionevole consenso)</small>. Per quanto riguarda i wikilink non si tratta di un esperimento, ma di una cosa necessaria. Non commento l'affermazione che mettere un wikilink sia faticoso, tuttavia con poco sforzo posso far girare ogni tanto un bot per wikilinkare gli editori per i quali esiste una pagina omonima. -- [[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 11:13, 28 ago 2011 (CEST)
::In [[Discussioni_template:Fumetto_e_animazione/Archivio2#Colori_per_medium_e_non_per_editore|questa discussione]], archiviata e mai finita, avevamo praticamente già deciso dei colori. Usiamo quelli? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 11:48, 28 ago 2011 (CEST)
:::Per me è un "Si!" perché non voglio confondere gli editori ma gli altri se stanno con me o stanno con voi o non so...comunque aspetto a loro per le risposte accettate da me o da voi, Ciao... --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 12:20, 28 ago 2011 (CEST)
::::A 'sto punto vediamo di concludere. <small>(Però il verde per i fumetti come sia saltato fuori non lo ricordo proprio, fa nulla, tanto mi piace :-P e "si fa in fretta" a cambiare)</small> Andranno adeguati i vari template di navigazione, no?
::::<small>Felice per i wlink, per i quali mi sono preso quasi dello stupido quando lo dissi a suo tempo (che era meglio non fossero automatici, ma guai!). Si vede che basilero è più convincente di me :-))))</small>[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:46, 28 ago 2011 (CEST)
:::::Per me i colori attuali vanno più che bene, l'unica cosa che mi lascia un po' di dubbi è la distinzione tra "televisione" e "fiction TV". Forse sbaglio io, ma che personaggio immaginario televisivo a parte quelli delle fiction TV potreberro esistere? Secondo me "televisione" è proprio da cancellare e quindi cambiare il colore di "fiction TV" con il grigio di televisione, in modo da non avere incongruenze. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 16:12, 28 ago 2011 (CEST)
::::::IMHO meglio usare pochi colori, e raggruppare i vari casi per media: letteratura (compresi fumetti e manga), cinema, televisione (cioè fiction TV, comprese serie animate e anime), teatro, giochi e videogiochi. Da quella discussione da voi linkata non capisco quali furono alla fine i colori scelti, qualcuno può fare una lista veloce?<br/>P.S.: Sì, in seguito credo dovremmo adeguare allo stesso modo i template di navigazione. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 16:29, 28 ago 2011 (CEST)
:::::::<small>Vedi [[Template:Personaggio/selettore colori]]. Comunque "televisione" e "fiction TV" nel nostro caso dovrebbero essere sinonimi, quindi per entrambi il grigio. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 16:32, 28 ago 2011 (CEST)</small>
[rientro]<small>Grazie per la lista, me l'ero persa ;-)</small> '''Televisione''' è da togliere sicuramente (o comunque da lasciare con lo stesso colore delle fiction TV). Per ''''cartoons, anime e manga e fumetti''' cosa abbiamo intenzione di fare? Non è meglio accorparli al medium giusto (letteratura/fiction TV/cinema a seconda dei casi?).--[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 16:37, 28 ago 2011 (CEST)
:No, non sono affatto d'accordo. Secondo me i fumetti sono opere a se stanti e che centrano poco o nulla con la letteratura. Poi su it.wiki esiste un [[Progetto:Anime e manga]] che è staccato dal [[Progetto:Fumetti]], quindi direi di mantenere questa distinzione anche in questo caso. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 17:01, 28 ago 2011 (CEST)
::<small>Si tratta solo di cambiare il colore, non il progetto di riferimento (che non è giustamente linkato nel template).</small>--[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 17:06, 28 ago 2011 (CEST)
:::[Conflittato] Ma perché volete diminuire i colori?? Vedete i colori di cinema ([[en:Conan the Barbarian (1982 film)|Cinema inglese]] e [[Conan il barbaro (film)|Cinema italiano]]), di serie TV ([[en:Bosom Buddies|Serie TV inglese]] e [[Henry e Kip|Serie TV italiano]]), serie animata ([[en:Conan the Adventurer (animated series)|serie animata inglese]] e [[Conan (serie animata)|serie animata italiana]]), quindi voi avete capito che differenze ci sono? Vi dico questi:
# Cinema inglese è senza colore invece cinema italiano è con colore azzurro
# serie TV e serie animata inglese sono con colore pervinca (o qualcosa simile...), invece serie TV italiano è con colore giallo
# serie animata italiana è con colore marrone scuro
# fumetti Marvel inglese è con colore Blu Dodger (o altro colore che ne so io...) anche DC Comics inglese
tutti questi colori in meno che volete fare anche wikipedia italiana?? Questo mi confonde davvero perché inglese fanno come piacciono loro ma io e alcuni non piacciono affatto! --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 17:51, 28 ago 2011 (CEST)
:A meno che non serve wikilink su autori in Template perché inseriamo sempre su incipit quindi non serve inserire 2 volte wikilink sui stessi autori (Template e Incipit) e soprattutto ci vuole sempre wikilink automatico sui editori in template...tutto qui, poi penserete o rifletterete voi. ciao... --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 18:12, 28 ago 2011 (CEST)
[rientro] I fumetti sono un media autonomo, con peculiari caratteristiche. A cosa si vorrebbe ricondurli? Semmai sono manga e anime che godono di trattamenti distinti, senza esserlo realmente (stesso media, uso diverso per enormi differenze culturali e sociali, ma stesso stesso mezzo di espressione). [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:43, 28 ago 2011 (CEST)
::@Chia.gio: Ho capito quello che intendevi, e infatti io non ho parlato di cambiare progetto, dicevo solo che secondo me è giusto lasciare tutto così, dato che come dice anche Kal-El i fumetti sono dei media autonomi, perciò io non li legherei mai ad esempio alla letteratura. Poi per quanto riguarda i manga (e perciò anche gli anime in un certo senso) sono d'accordo che siano fumetti (o cartoni animati) a tutti gli effetti, ma facevo solo presente che essendoci già un progetto creato apposta per questa "categoria" di fumetti mi pare giusto che ci sia un colore a se. Poi io sono troppo abituato a vedere su it.wiki il viola per gli anime e i manga e mi dispiacerebbe che cambiasse! :)
::Commento generale: sette colori e quindi sette categorie (do per scontato che "televisione" e "fiction TV" diventeranno la stessa cosa) non mi sembrano eccesivamente troppi per questo template. Sinceramente anche per "cartoons" lascerei così, mi sembra troppo forzato unire i cartoons alle serie televisive. Poi se si decide diversamente mi adeguerò, ma non vedo perchè "complicarsi" tanto la vita quando già così il template funziona bene. :)--[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 21:19, 28 ago 2011 (CEST)
:::Visto che se n'era parlato volevo solo capire se c'era consenso a cambiare i colori in quel modo lì. Se non c'è, pazienza non importa. I fumetti possono benissimo stare separati (per i motivi espressi da Kal), per gli anime e manga decidano pure i diretti interessati (io non sono esperta, quindi non insisto). Credo che considerato questo ci sia solo da sistemare la "televisione" ;-) --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 21:33, 28 ago 2011 (CEST)
::::Ah sì sì. Da sistemare come detto ("grigio" per fiction TV, via "televisione", comunque lasciarne uno solo). --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:22, 28 ago 2011 (CEST)
Il consenso per rimuovere "larghezza immagine" dov'era? vedere anche [[Discussioni_template:Personaggio#Larghezza_immagine]] e per esempio [[Tiny Kong]] sgrana--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 15:42, 29 ago 2011 (CEST)
:Se ci pensiamo bene anche i cartoni animati sono televisione, si potrebbero unire. Il colore dei fumetti, personalmente, non mi piace: non si potrebbe usare un verde un po' più bello o cambiare colore? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 18:25, 29 ago 2011 (CEST)
::Possiamo sempre usare il violetto del navbox :-P no, scherzo. Boh, a 'sto punto mi va bene anche 'sto verde (che non so da dove salti fuori, ripeto, ma fa nulla) se no si potrebbe riproporre l'{{Rettangolo colorato|lightskyblue|azzurro}} venuto fuori in wikifumetteria. O altro che piaccia più o meno a tutti.--[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:14, 29 ago 2011 (CEST)
:::"Se ci pensiamo bene"? Nessuno ha detto o forse hai detto solo tu, scusa Martin <small>(Niente offesa, pardon me?)</small>...alcuni (o quasi tutti quelli amano i fumetti) preferiscono i colori com'erano prima (Penso così..) e NIENTE di cambiare (NIENTE di fare esperimenti per i colori), intesi? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 19:16, 29 ago 2011 (CEST)
::::Dimenticavo: non sono d'accordo sui cartoni animati, semplicemente perché sono anche -magari principalmente- televisione, ma non solo (sono anche cinema e, più recentemente, sono molto [[direct-to-video]], per es. gli ultimi DC Animated Movie credo siano stati distribuit tutti così). --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 19:22, 29 ago 2011 (CEST)
::Niente di male Kal... per serie animata dovrebbe andare bene con colore Lampone ({{Rettangolo colorato|#E30B5C|#E30B5C}}) oppure Ciliegia ({{Rettangolo colorato|#DE3163|#DE3163}}) oppure Amaranto ({{Rettangolo colorato|#E52B50|#E52B50}}), invece cinema lasciamo così com'era oppure cambiare...che ve ne dite? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 19:42, 29 ago 2011 (CEST)
:::L'azzurro è perfetto, ma è già usato per il cinema e bisognerebbe cambiare anche quello. Angelo, non ho ben capito cosa hai scritto... --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 20:13, 29 ago 2011 (CEST)
:::Non hai capito quale? La prima o la seconda? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 20:23, 29 ago 2011 (CEST)
::::La prima. Tu che colori useresti? Ti vanno bene questi? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 20:28, 29 ago 2011 (CEST)
:Ah ok! Io preferisco i colori del Template fumetti come erano prima (rosso su Marvel Comics e blu su DC Comics...), i resti devono essere uguale quelle vecchie o preferisci cambiare (esempio come ha detto da Kal per azzurro o come ho detto io per 3 colori o vedi tu) :-)) --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 20:45, 29 ago 2011 (CEST)
::Ci sono tante case produttrici di fumetti e di tutti gli altri media, chiaramente non è possibile né utile dare un colore diverso a ciascuno, perché proprio quelle due dovrebbero avere questo privilegio?
::In generale non ho preferenze ma butto lì che si potrebbe far combaciare il colore del Personaggio con il colore del sinottico sulle opere relative (es. ai personaggi di film il colore del [[template:Film]]) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:30, 30 ago 2011 (CEST)
:Voglio dirvi una cosa che wikilink automatico si inserisce in Template solo sui editori, tanto ci sono tutti pagine delle case editrici (DC Comics, Marvel Comics, Bonelli Editore, etc...) perché è inutile che inseriamo wikilink sulle case editrici ogni quando apriamo la nuova pagina. Non è così? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 14:20, 30 ago 2011 (CEST)
::Venendo ai colori -per ripondere a Bultro- quella prospettata (colore dei sinottici combaciante con quello del personaggio) è una soluzione su cui c'è già un certo consenso al [[progetto:fumetti]], sui cui personalmente concordo, anzi la ritengo necessaria (posto che le priorità sono altre, sia chiaro). Mi pare anche razionale e di buon gusto, per evitare arlecchinate.Spero nel consenso anche da parte degli altri progetti.<small>Sugli editori nemmeno commento più, tanto è già cosa accantonata. Ma ce ne sarebbe da precisare.</small>[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:26, 30 ago 2011 (CEST)
:Dove abbiamo discusso in Discussioni [[progetto:Fumetti#Colori ballati in Template|Wikifumetteria]], comunque non abbiamo ancora deciso per i colori duqnue ho fatto le mie idee questi:
* Colore dei ''Giochi'' sarebbe bene [[Verde]] ({{Rettangolo colorato|#00FF00}}) al posto del colore [[Verde menta]] (Lightgreen, {{Rettangolo colorato|#98FF98}})
* Colore ''Fumetti'' sarebbe meglio [[Amaranto]] ({{Rettangolo colorato|#E52B50}}) o [[Rosso]] ({{Rettangolo colorato|#FF0000}}) o [[Celeste]] (o qualcosa simile [[Blu fiordaliso]], {{rettangolo colorato|#6495ED}}) al posto del colore Verde ({{Rettangolo colorato|#228b22}})
* Colore di ''Cartoons'' sarebbe meglio [[Arancione fiamma]] ({{Rettangolo colorato|#FF9900}}, colore è neutro per feminile e per maschile, quindi sono cartoni animati per i bambini) al posto del colore [[Rosso]] ({{Rettangolo colorato|#FF0000}})<br/><small>(colore [[Rosa]] (({{Rettangolo colorato|#FFC0CB}}, colore è da femminile ma per Cartoons?) o azzurrino come questo [[Blu fiordaliso#Blu fiordaliso chiaro|Blu fiordaliso chiaro]] ({{Rettangolo colorato|#93CCEA}}, colore è da maschile ma per Cartoons?)...Non va bene colore rosa o azzurrino, insomma!</small><br/>Che ne ve dite? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 20:59, 10 set 2011 (CEST)
@Bultro Ah è vero, per il larghezza_immagine avevi detto di no! Non l'ho tolto dalle voci con il bot, ma nel sorgente del template, nella foga di fare pulizia, l'ho piallato via. Volendo si rimette in un attimo. Guardando la voce [[Tiny Kong]]... con un valore personalizzato si risolve, ma già mettendo una risoluzione di default più equilibrata tipo 280x220px va molto meglio. Sicuro che sia davvero necessario? -- [[User:Basilicofresco|<span style="font:small-caps 1em Verdana;color:green">Basilicofresco</span>]] ([[User talk:Basilicofresco|msg]]) 21:31, 10 set 2011 (CEST)
:Necessario non so, utile certamente. Comunque non si è discusso affatto della sua rimozione, quindi lo rimetterei seduta stante visto che si fa in fretta. Poi semmai se ne riparla.
:Angelo qui sopra tentava di spiegare che avremmo una proposta per i colori, al posto del verde che pare non soddisfi quasi nessuno. È stato un tantinello affrettato, al solito suo eccedendo in entusiasmo. Chiariamo un paio di cose e passeremmo con una proposta più lineare (e consensuale). --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 22:00, 10 set 2011 (CEST)
== Far dimagrire il personaggio/per concludere ==
La discussione in [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Far dimagrire il Personaggio]] è ferma, anche se sono rimaste delle questioni in sospeso. Dopo aver eliminato <small>ruolo, taglia, id, oggetti, trasformazioni, luogo di allenamento, maestro, base, posizione, serie, precedente, successivo, capelli, occhi, colore, altezza, età, peso e gruppo sanguigno</small> non si è detto più niente di:
*ultima apparizione
*apparizioni occasionali
*relazioni
*alleati
*nemici
*parenti
C'è chi ha sottolineato motivi sia per cancellarli sia per mantenerli (a parte forse il parametro '''relazioni''' per il quale si verteva di più per la cancellazione) – decidiamo una volta per tutte? <br/>
Vi lascio i dati senza scrivere come la penso io (<small>se ho dimenticato qualcosa aggiungete voi</small>). --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 14:36, 29 ago 2011 (CEST)
:Aspetta! Vi dico una cosa quello che noi sappiamo solo quelli che non servono più ultima apparizione, apparizioni occasionali e relazioni e i resti ci servono assolutamente! Secondo me ma agli altri cosa diranno... --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 14:24, 30 ago 2011 (CEST)
::Non penso che ci sia bisogno di far dimagrire ulteriormente il template. Alcuni parametri sono inutili per alcuni così come sono utili per altri. --<big>[[Utente:Gabrasca|<span style="color:#4080F0;font-family: Calibri;font-weight:bold;">Gabrasca</span>]]</big> ([[Discussioni_utente:Gabrasca|myTalk]]) 15:57, 4 set 2011 (CEST)
:::continuiamo la discussione in un solo posto (al bar, visto che va avanti lì da un po'). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:06, 4 set 2011 (CEST)
== Aggiungere |attore 11 = ==
Sto riscrivendo la voce [[Dottore (Doctor Who)]]; possiamo per favore aggiungere un undicesimo parametro per poter inserire anche l'ultimo interprete del personaggio? Penso sia l'unico caso in assoluto in cui lo stesso personaggio sia stato interpretato da così tanti attori ^^ --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 08:51, 5 set 2011 (CEST)
:la butto lì: rendere i parametri "attore" e "doppiatore" come uno solo, da usare come elenco puntato, come "parenti"? In pratica invece di scrivere:
:<pre>|attore = Tizio</pre>
:<pre>|attore 2 = Caio</pre>
:sarebbe
:<pre>|attori = * Tizio</pre>
:<pre>* Caio</pre>
:con resa grafica finale uguale e più elasticità.
:--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 09:46, 5 set 2011 (CEST)
::Per me va anche bene, ma come facciamo per i parametri |attore nota = ecc che hanno lo <nowiki><small></nowiki> automatico? Non vorrei che poi le voci si riempissero di HTML (che mi pare fosse sconsigliato). --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 09:54, 5 set 2011 (CEST)
:::si può fare così:
:::<pre>|attore = Tizio</pre>
:::<pre>|attore nota = (film)</pre>
:::diventa
:::<pre>|attori = * Tizio <small>(film)</small></pre>
:::--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:19, 5 set 2011 (CEST)
::::Perfetto ;-) --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 10:29, 5 set 2011 (CEST)
:::::Perfetto se indichi un solo attore... --<span style="font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Supernino|<span style="color:darkblue">'''Super'''</span>]][[Discussioni utente:Supernino|<span style="color:darkblue">'''nino'''</span>]]</span> 10:36, 5 set 2011 (CEST)
::::::In effetti si può anche evitare l'inserimento di small o nota per ogni interprete. E IMHO il doppiatore italiano (non l'originale) è superfluo, ma vabbé. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 10:51, 5 set 2011 (CEST)
[rientro]La soluzione di superchilum è in evidente contrasto con «Non vorrei che poi le voci si riempissero di HTML (che mi pare fosse sconsigliato)» proprio perché utilizza un tag html, che verrebbe pure ripetuto. Sottolineato l'ovvio ;-) (e precisando che sono anche io certo di aver letto che l'uso di tag html è deprecato), poi per em va anche bene fare un campo unico ad elenco puntato. Tolti i link automatici, un singolo campo/riga per ciascun interprete perde un po' di significato e va benone una lista. Essendo il template sinottico, si può anche evitare l'info tra parentesi (anche sulle parentesi mi/ci era stato spiegato che è meglio evitarle fra l'altro perché creano problemi ai software di lettura per non-vedenti, almeno credo). [[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 11:19, 5 set 2011 (CEST)
:D'accordo, avevo capito male ;-) Ho chiesto per le note perché penso siano molto utilizzate (mi viene in mente il caso in cui gli attori cambiano da opera ad opera e bisogna specificare in quale film/fiction TV hanno interpretato il personaggio). Ovviamente la nota non è obbligatoria, ricordiamoci solo che gli IP e gli utenti che passano per caso questo spesso non se lo ricordano, non lo sanno o non passa loro nemmeno per la testa. Sono loro che temo possano poi interire tag superflue. Rendere automatico lo <nowiki><small></nowiki> toglierebbe il problema. Però vabbè gli esperti siete voi e ovviamente si fa come si può. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 11:29, 5 set 2011 (CEST)
::Io lascerei le cose come stanno, quel campo "|attore nota =" è abbastanza utile. Se 10 campi attore non bastano ne aggiungiamo altri (arriviamo a 15?), IMHO non c'è problema. --<span style="font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Supernino|<span style="color:darkblue">'''Super'''</span>]][[Discussioni utente:Supernino|<span style="color:darkblue">'''nino'''</span>]]</span> 11:38, 5 set 2011 (CEST)
:::Come Supernino. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 12:33, 5 set 2011 (CEST)
::::Oppure aggiungiamo "attore altri" dove si può inserire generico testo libero (quindi attori illimitati) in coda a quello autoformattato. Così siamo liberi ma senza perdere l'autoformattazione --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:29, 5 set 2011 (CEST)
:::::Per il momento ho aggiunto "attore 11", se poi decidiamo di aggiungere un parametro più libero come suggerito da Bultro cambiamo pure, ma IMHO finché si tratta di un'unica serie TV a fare eccezione (''Doctor Who'') possiamo lasciare così. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 14:52, 7 set 2011 (CEST)
::::::Volevo far presente che probabilmente tra un po' di tempo (mesi, anni) il Dottore avrà quasi sicuramente anche altre rigenerazioni, perciò è molto propabile che servirà anche |attore 12 = e |attore 13 = (fino al 13 perchè almeno che non si inventino qualcosa il Dottore può avere solo [[Doctor Who#Il protagonista|12 rigenerazioni]]). So che wikipedia non è una sfera di cristallo, però i paramentri si potrebbero anche aggiungere ora, tanto per non avere un'altra discussione del genere più avanti. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 20:34, 7 set 2011 (CEST)
== Colori ==
Alla wikifumetteria abbiamo discusso un po' sui colori e, dato che il verde scuro non ci piaceva più di tanto, abbiamo provato a deciderne altri. Riassumo in punti:
*Innanzitutto, secondo Superchilum, "televisione" e "fiction TV" vanno uniti e bisogna aggiungere "teatro" e "giochi". Io sono d'accordo sull'unione in un un unico parametro chiamato "televisione", anche sull'aggiunta di "teatro", ma non tanto su "giochi"
*Abbiamo provato a scegliere i colori basandoci su quelli dei rispettivi sinottici. Cambia "cinema" che diventa più chiaro, come nel [[Template:film]]; cambia "letteratura" come il default di [[Template:Libro]]; cambia "videogiochi" come [[Template:Gamebox]]; si aggiungono "giochi" e "teatro" che hanno i colori di [[Template:Gioco]] e di [[Template:spettacolo teatrale]].
*Ora che per "cinema" l'azzurro è più chiaro si può usare un azzurro più scuro per "fumetti", scelto da [[:en:Template:Infobox comics character]].
*"Anime e Manga" può restare viola, come avete detto sopra vi siete abituati a quello.
*Rimane la questione "cartoons" ancora da decidere.
{{colonne}}
Ora sono questi:
<table>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|anime e manga}}">anime e manga</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|fumetti}}">fumetti</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|cartoons}}">cartoons</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|televisione}}">televisione</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|fiction TV}}">fiction TV</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|cinema}}">cinema</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|letteratura}}">letteratura</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|videogiochi}}">videogiochi</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|default}}">default</th></tr>
</table>
{{colonne spezza}}
Potrebbero diventare così:
<table>
<tr><th style="background-color:purple; color: white">anime e manga</th></tr>
<tr><th style="background-color:#69A0F3; color: black">fumetti</th></tr>
<tr><th style="background-color:#DEDEE2; color: black">televisione</th></tr>
<tr><th style="background-color:lightblue; color: black">cinema</th></tr>
<tr><th style="background-color:#C02050; color: white">letteratura</th></tr>
<tr><th style="background-color:#415680; color: white">videogiochi</th></tr>
<tr><th style="background-color:lightgreen; color: black">giochi</th></tr>
<tr><th style="background-color:#008080; color: white">teatro</th></tr>
<tr><th style="background-color:white; color: black">default</th></tr>
</table>
{{colonne fine}}
Cosa ne dite? Che colore usereste per "cartoons"? Modifichereste qualcosa? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 13:35, 11 set 2011 (CEST)
:Beh...niente di male! Un colore su ''Giochi'' non mi piace tanto, potrebbe andare bene verde come quel videogioco [[Xbox]], mi piace tanto ma ''Cartoons'' può andare bene con questo colore: [[Arancione fiamma]] come ho già detto in [[Discussioni template:Personaggio#Migliorare l'usabilità di questo template|discussioni]] o preferite colore Rosso, lasciamo così. Per ''Fumetti'' non mi dispiace tanto, il mio abitudine era rosso (mi devo abituare con colore {{Rettangolo colorato|#69A0F3}}). :-)) --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 15:01, 11 set 2011 (CEST)
{{colonne}}
Ora sono questi:
<table>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|cartoons}}">cartoons</th></tr>
<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|cartoons}}">giochi</th></tr>
</table>
{{colonne spezza}}
Potrebbero diventare così:
<table>
<tr><th style="background-color:#FF9900; color: black">cartoons</th></tr>
<tr><th style="background-color:#00FF00; color: black">giochi</th></tr>
</table>
{{colonne fine}}
Che ve ne dite? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 15:26, 11 set 2011 (CEST)
:allora:
:# "giochi" è necessario. Per [[:Categoria:Personaggi di Forgotten Realms]], [[:Categoria:Personaggi di Warhammer Fantasy Battle]] e in generale per tutti i personaggi di giochi di ruolo e da tavolo enciclopedici. E ho usato lo stesso colore di [[Template:Gioco]], che mi sembra possa andare bene, o al limite {{Rettangolo colorato|navajowhite}} che è il colore di {{tl|GdR}}.
:# per "fumetti" è un colore un po' ibrido come chiaro-scuro, nel senso che non si legge benissimo nè con scritta bianca nè con scritta nera (che comunque è meglio). Scurirlo un po'? Addirittura il blu ex-colore della DC (attuale di letteratura) è troppo?
:# se cartoons sono rossi e fumetti sono blu, cromaticamente "anime e manga" come viola è la morte sua :-)
:# non proponiamo colori fosforescenti, please (verde xbox, acqua marina, amaranto ecc.)
:--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:53, 11 set 2011 (CEST)
:Hmmm...."fosferenti"....vuol dire che non ti sopporti dei colori fosforenti? Beh...allora penso che sarà meglio l'uno o l'altro:
{{colonne}}
<table>
Verde pastello scuro oppure Giada
<tr><th style="background-color:#03C03C; color: black">giochi</th></tr>
<tr><th style="background-color:#00A86B; color: white">giochi</th></tr>
</table>
{{colonne fine}}
Va meglio? :-) --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 16:12, 11 set 2011 (CEST)
:il secondo è troppo simile a quello di teatro, quindi sicuramente no. Per il primo rischia di non vedersi bene la scritta, IMHO. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:29, 11 set 2011 (CEST)
:più che altro, già che ci siamo possiamo cambiare il parametro "cartoons" (che si riferiva al progetto) ad "animazione" (che è più italiano e corretto)? O proprio al limite limite "cartone", "cartone animato". --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 16:42, 11 set 2011 (CEST)
:Agnostico sulla scelta dei colori specifici (verde, rosso, ecc,....), purchè siano di tonalità pastello e non brillanti, per fare un esempio con il verde: questo <span style="background-color:#00FF00; color: black">verde</span> no, questo <span style="background-color:lightgreen; color: black">verde</span> sì.--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 16:50, 11 set 2011 (CEST)
::D'accorso sulle tonalità pastello. La scelta di avere una tonalità generale di colori meno appariscenti del set attuale va bene, ma credo ci si sia spinti troppo verso una gamma complessiva di toni freddi, che smorza un po' l'occhio (sembra di vedere lo spettro di colori di una Londra piovosa). Io prenderei in considerazione l'idea di riutilizzare l'arancione fiamma, appena un po' più spento, stando sul [[Carota (colore)|carota]] o sul [[gommagutta]]. Per la letteratura io starei più su un colore che ricordi la carta, tipo il [[Giallo Napoli]]. Non ho seguito le discussioni precedenti, ma c'è stata una qualche contestualizzazione del colore o dei motivi per cui sono stati scelti i nuovi colori? Perché altrimenti si potrebbe pensare di i tre colori primari per i tre media (cinema/tv/teatro - videogiochi/giochi - letteratura/fumetti/manga), con diverse sfumature. A dire, per le letterature le sfumature dei gialli antichi, degli oro, per le arti "dal vivo" la gamma degli azzurri e per il mondo ludico due tonalità di rosso. Il rischio sarebbe quello di confondere l'utente, ma basterebbe non scegliere colori troppo simili (e allo stato attuale i colori di fumetti e cinema si assomigliano molto). D'accordo, magari è un'idea troppo campata in aria e i colori scelti hanno già una loro motivazione...
<tr><th style="background-color:#EF9B0F; color: black">giochi (gommagutta)</th></tr>
<tr><th style="background-color:#F7E89F; color: black">letteratura</th></tr>
Ad ogni modo, questi sono i due colori proposti prima. <span style="font-size:14px">'''[[Utente:Conte Grievous|<span style="color:#003399;letter-spacing:1px;font-size:13px">grievou</span>]]'''[[Discussioni utente:Conte Grievous|<span style="color:#FF9900;">'''s'''</span>]]</span> 20:38, 11 set 2011 (CEST)
::Approvati entrambi--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] <sup>[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]</sup> 21:00, 11 set 2011 (CEST)
:Arancio carota sarebbe bene per ''Giochi'', giallo Napoli è un colore vomito (LOL!), cambiamo colore: [[Mandarino]] {{Rettangolo colorato|#FFCC00}} oppure [[Camoscio]] {{Rettangolo colorato|#F0DC82}} (Per me è meglio Mandarino=^). :-D --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 21:48, 11 set 2011 (CEST)
::Il discorso di Grievous è raffinato, ma pure troppo. Lascerei perdere per esubero di riflessione estetica :-). Approvo la prima proposta di Martin Mystere, e via. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 22:04, 11 set 2011 (CEST)
:::a' Conte, ma allora non leggi :-D ho detto (e anche Martin Mystere) che i colori vengono dai rispettivi sinottici, quindi sono stati proposti quelli per uniformità.
:::per letteratura a me andrebbe bene anche un giallo/arancionino come proposto, però lì sarebbe l'unico rossiccio...
:::--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 23:36, 11 set 2011 (CEST)
::::Come non detto allora, se si va per uniformità direi di lasciarli come nella prima proposta (è che quel rossiccio mi stava proprio qua). Il gommagutta potrebbe essere riciclato per ''Cartoons'', che rinominerei con il generico ''Animazione''. <span style="font-size:14px">'''[[Utente:Conte Grievous|<span style="color:#003399;letter-spacing:1px;font-size:13px">grievou</span>]]'''[[Discussioni utente:Conte Grievous|<span style="color:#FF9900;">'''s'''</span>]]</span> 09:12, 12 set 2011 (CEST)
:::::Per dare un po' più di luce all'elenco dei colori si potrebbe usare l'{{rettangolo colorato|orange|arancione}} per "fumetti", già usato per le voci sulla Sergio Bonelli Editore per un sacco di tempo (la scelta su "fumetti" e "animazione" non è limitata dal colore del [[Template:Fumetto e animazione|sinottico]] perchè sarà il sinottico a cambiare in seguito a questa decisione). Secondo me, comunque, i colori devono essere più diversi possibile e più semplici possibile. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 11:43, 12 set 2011 (CEST)
::::::Allora dovrebbero essere cambiati anche giochi, teatro e videogiochi, tre tonalità molto simili (specialmente teatro e videogiochi), se vogliamo differenziare il più possibile. <span style="font-size:14px">'''[[Utente:Conte Grievous|<span style="color:#003399;letter-spacing:1px;font-size:13px">grievou</span>]]'''[[Discussioni utente:Conte Grievous|<span style="color:#FF9900;">'''s'''</span>]]</span> 13:07, 12 set 2011 (CEST)
::[Rientro]@Grievous... se mi sbaglio che Cartoons e Giochi hanno colore uguale: Rosso? Beh... Vedo che hai deciso più o meno che arancio carota su Cartoons (faranno o farete rinominare a ''Animazioni'' per me va benissimo per colore) ma ''Giochi'' rimane sempre Rosso? Se vorrete cambiare da Rosso a colore che dovremo decidere, così Fumetti potrà ottenere a ''Acqua verde'' o Azzurrino come quello di [[en:Thor (Marvel Comics)|en.ewiki]] come piace da Kal-El (Anche me mi piace, non mi dispiace che voi non accetterete per colore Rosso). Per ''Letteratura'' potrebbe andare bene con colore Mandarino ma è colore simile a quello di Cartoons (Animazioni) quindi lasciamo così com'è (Blu, mi pare...) per tonalità o no?... --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 14:11, 12 set 2011 (CEST)
Scusate il takle ma... a me pare si arriverà a proposte quali "ma l'azzurro chiaro-chiaro va bene per i personaggi di videogiochi, ma per i personaggi di un GdR videogioco potremmo farlo azzurro-chiaro-chiaro-chiaro?" e via ad impazzire...<br/>
Non reputo affatto necessario lavorare sui colori, molti personaggi passano da libro a film a videogioco, la distinzione viene a cadere, il colore per indicare l'opera d'origine diventa decisamente marginale, e basta un unico colore del template (il colore-personaggio). --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 15:14, 12 set 2011 (CEST)
:Sono d'accordo. Io preferirei un unico colore (il grigio), se poi volete usarne diversi vi aiuto, ma la cosa migliore è un colore solo. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 15:30, 12 set 2011 (CEST)
::L'[[uovo di Colombo]]? può essere, per ora preferisco la prima proposta, con pochi ragionati colori. Comunque le richieste [auto-censura] come quelle -legittimamente- paventate da azrael semplicemente si rifiutano, eh, non sono un vero problema. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:10, 12 set 2011 (CEST)
:::Come sarebbe a dire "semplicemente si rifiutano"? Non vorrei aver frainteso... --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 16:55, 12 set 2011 (CEST)
::::Intendo: proposte come quelle "ma l'azzurro chiaro-chiaro va bene per i personaggi di videogiochi, ma per i personaggi di un GdR videogioco potremmo farlo azzurro-chiaro-chiaro-chiaro?" non si prendono in considerazione, né mi sembra lo siano mai state (anche se si può tranquillamente declinarle con garbo, mica sottintendo altro). con buona pace di chi le fa. non sono un vero problema. non so cosa avessi capito tu. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 20:54, 12 set 2011 (CEST)
:::::Quindi ignoriamo la sua proposta di usare un solo colore? Io propongo la stessa cosa, ignorate anche me? A me sembra la cosa migliore: non ci facciamo tanti problemi e otteniamo un risultato forse più elegante. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 13:13, 13 set 2011 (CEST)
::::::[fc]No, manco per niente. Ignoriamo le proposte ''assurde'' (come sempre fatto) di cui quella di Azrael mi pare fosse un esempio calzante e voluto. Mi sembra d'altronde di aver sempre considerato le proposte altrui, anche se non ero d'accordo. Non fare deduzioni affrettate o insinuazioni gratuite.--[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:32, 13 set 2011 (CEST)
:Comunque, la mia era un'estremizzazione eh :)
:Ad ogni modo, farei un parallelo con il template per i siti web: se un blog parla di cinema/fumetti/libri/etc. resta comunque un sito, non gli si modifica il colore a seconda del contenuto che tratta o di altri elementi. Sempre estremizzando, perché non fare per i film horror i sinottici neri, gialli per i gialli, rosa per i film romantici, etc.? Ripeto, sono provocazioni, ma imho distinguere il colore sulla base del media in cui appare il personaggio non mi pare una questione così rilevante da decidere di inserire parametri e soluzioni grafiche. ''[[KISS (principio)|KISS]]'' :) . Considerando poi che i personaggi migrano da un media all'altro, la questione-colore perde inoltre di significato. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 13:51, 13 set 2011 (CEST)
::Per la questione se usare un singolo colore o meno, basta metterla a voti qui. Il colore universale, nello specifico, quale sarebbe? <span style="font-size:14px">'''[[Utente:Conte Grievous|<span style="color:#003399;letter-spacing:1px;font-size:13px">grievou</span>]]'''[[Discussioni utente:Conte Grievous|<span style="color:#FF9900;">'''s'''</span>]]</span> 14:00, 13 set 2011 (CEST)
:::{{rettangolo colorato|#DEDEE2|Grigio}}, il più neutro possibile usato anche dagli [[:en:Template:Infobox character|inglesi]].--[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 14:08, 13 set 2011 (CEST)
::::Per me indifferente, in effetti possiamo anche fare a meno dei colori... a quel punto il parametro "progetto" sparirebbe del tutto. Quella su film horror, gialli ecc. non è un'estremizzazione, perché [[template:Libro]] fa proprio così :) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 14:24, 13 set 2011 (CEST)
:::::Alla fine è solo un colore, basta che decidiamo perché non si finisce più e si incomincia a parlar troppo di niente, rimango dell'idea che meglio sarebbe se i template di navigazione fossero coordinati coi sinottici, ma è appunto solo un'idea. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 15:32, 13 set 2011 (CEST)
::[Rientro]Non capisco che voi continuate a criticare per i colori. Ho già detto che mi va benissimo quello che hanno detto da Grievous, da Martin Mystere e da Kal-El. Andate avanti così, non finiremo più! Io sono d'accordo con Kal-El perché vi dico che non si può continuare sempre stessa cosa. Vi dico che noi quattro stiamo bene per colore {{Rettangolo colorato|#69A0F3}} su fumetti, su serie e miniserie a fumetti, altre Animazioni va benissimo colore Mandarino {{Rettangolo colorato|#FFCC00}}. Punto e fine, così finiamo tutto. Ciao. --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 16:32, 13 set 2011 (CEST)
:::A questo punto mettiamola ai voti, è impossibile mettersi d'accordo. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 16:46, 13 set 2011 (CEST)
::::Mi sta bene. Anche perché sennò qui non si finisce più:
*[[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole''', +1, quello che volete, alla proposta iniziale del coordinamento coi sinottici (se bisogna decidere anche per il parametro ''Animazione'', il colore mi è indifferente). <span style="font-size:14px">'''[[Utente:Conte Grievous|<span style="color:#003399;letter-spacing:1px;font-size:13px">grievou</span>]]'''[[Discussioni utente:Conte Grievous|<span style="color:#FF9900;">'''s'''</span>]]</span> 16:54, 13 set 2011 (CEST)
*[[File:Symbol oppose vote.svg|16px]] '''Contrario/a''', -1. Preferisco un unico colore, ci facciamo meno problemi e il template diventa più elegante. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 17:23, 13 set 2011 (CEST)
*[[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole''', +1, alla prima proposta. Tutto grigio non lo trovo elegante, ma triste sinceramente... --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 18:13, 13 set 2011 (CEST)
:Aspetta! Prima di votare favore e contrario, dobbiamo inserire i 3 o 4 colori: fumetti, animazioni, letteratura e televisione (mi pare?) e così poi faremo a votare...:
:* Colore: {{Rettangolo colorato|#69A0F3}} su fumetti
:* Colore: {{Rettangolo colorato|#EF9B0F}} su animazioni
:* Colore: {{rettangolo colorato|#DEDEE2}} su televisione (?)
:* Colore: {{rettangolo colorato|#FFCC00}} su letteratura
:Comunque non ho capito niente dei colori come volete, ho fatto questo perché non sono sicuro che volete colori sulla lista...e poi faremo votare finale!! O no?? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 18:18, 13 set 2011 (CEST)
::Provo a spiegartelo brevemente. I colori da votare sono questi: <table>
::<tr><th style="background-color:purple; color: white">anime e manga</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#69A0F3; color: black">fumetti</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#DEDEE2; color: black">televisione</th></tr>
::<tr><th style="background-color:lightblue; color: black">cinema</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#C02050; color: white">letteratura</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#415680; color: white">videogiochi</th></tr>
::<tr><th style="background-color:lightgreen; color: black">giochi</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#008080; color: white">teatro</th></tr>
::<tr><th style="background-color:white; color: black">default</th></tr>
</table>
::oppore per tutto {{rettangolo colorato|#DEDEE2|Grigio}}.
::Per l'animazione (se ho capito bene) si deve ancora decidere un eventuale colore. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 18:28, 13 set 2011 (CEST)
[[File:Symbol oppose vote.svg|16px]] '''Contrario/a''', -1. Preferisco colore {{Rettangolo colorato|#EF9B0F}} su ''giochi'' e i resti vanno benissimo. È possibile cambiare colore solo su giochi? :-) --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 19:00, 13 set 2011 (CEST)
:Mi sa che sei favorevole... --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 19:05, 13 set 2011 (CEST)
::@Angelo: Contrario cioè vuoi tutto grigio e per i giochi {{Rettangolo colorato|#EF9B0F}}? Oppure vuoi tutto colorato? --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 19:08, 13 set 2011 (CEST)
:::@Baris. No, no, no, solo ''giochi'' è da cambiare ma se a te ti piace...va benissimo. Che casìno! Animazioni però...mi pare che è già rosso o mi sbaglio? Se è già rosso, va benissimo per Cartoons (da rinominare a Animazioni). Allora penso che avrò capito male per il contrario, scusami. Dico che è [[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole''', +1. :-)) --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 19:18, 13 set 2011 (CEST)
::Allora faccio come il mio favorevole per i colori questi:
::<tr><th style="background-color:purple; color: white">anime e manga</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#69A0F3; color: black">fumetti</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#DEDEE2; color: black">televisione</th></tr>
::<tr><th style="background-color:lightblue; color: black">cinema</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#C02050; color: white">letteratura</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#415680; color: white">videogiochi</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#FFCC00; color: black">giochi (mandarino)</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#EF9B0F; color: black">giochi (gommagutta)</th></tr>
::<tr><th style="background-color:#008080; color: white">teatro</th></tr>
::<tr><th style="background-color:{{Personaggio/selettore colori|cartoons}}">animazioni</th></tr>
::<tr><th style="background-color:white; color: black">default</th></tr>
</table>
::Sono questi colori (Ho sentito in precedenza che deve rinominare da ''Cartoons'' a ''Animazioni'', a parte quale preferite colore per giochi: mandarino o gommagutta?), avete capito che è il mio favorevole? :-)) --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 20:35, 13 set 2011 (CEST)
:::Ma perchè devi cambiare "giochi"? Va bene {{rettangolo colorato|lightgreen|questo}}. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 12:22, 14 set 2011 (CEST)
::Perché è già un altro verde ma scuro su ''Teatro'', penso di non confondere per tonalità o non c'entra niente (posso sbagliarmi, non è il caso...) --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 12:36, 14 set 2011 (CEST)
:::Sono molto diversi quei due verdi. Sono molto più simili il rosso proposto da te per i cartoni e il rosso del teatro. Per i cartoni non va bene il rosso, magari l'arancione. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 13:16, 14 set 2011 (CEST)
CVD...
[[File:Symbol oppose vote.svg|16px]] '''Contrario/a''', unico colore a amen, motivazioni già espresse. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 14:04, 14 set 2011 (CEST)
:''Contrario/a'', quale? Io o Martin Mystere, scusa Azrael... --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 14:06, 14 set 2011 (CEST)
::Di niente, Angelo. Contrario ad avere un "arlecchinata" per il sinottico dei personaggi a seconda del media in cui è nato, che è la cosa di cui si sta discutendo fino ad ora. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 14:23, 14 set 2011 (CEST)
:::Abbiamo tre voti a favore dei tanti colori e due per un unico colore, ci vorrebbero altri votanti per avere un risultato accettabile. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 19:49, 14 set 2011 (CEST) <small>Non c'entra niente, ma rispondete ad un wikipediano neo-assunto: perchè non si usa più il template:infobox per fare i sinottici?</small>
::::Kal-El mi sembra si sia espresso a favore dei colori, ma bisognerebbe che ufficializzasse la cosa. <span style="font-size:14px">'''[[Utente:Conte Grievous|<span style="color:#003399;letter-spacing:1px;font-size:13px">grievou</span>]]'''[[Discussioni utente:Conte Grievous|<span style="color:#FF9900;">'''s'''</span>]]</span> 21:39, 14 set 2011 (CEST)
::Si, hai ragione Conte Grievous, Kal ha detto
::{{Citazione|Alla fine è solo un colore, basta che decidiamo perché non si finisce più e si incomincia a parlar troppo di niente, rimango dell'idea che meglio sarebbe se i template di navigazione fossero coordinati coi sinottici, ma è appunto solo un'idea.}}
::Penso che Kal s'è stufato di sentire sempre stessa cosa quelli che non cambiano mai le idee e non vanno mai d'accordo e criticare per i colori. Ho fatto una lista colori per template, e Baris ha fatto pure, facciamo a votare ''favorevole'' o ''contrario/a'' o ''neutrale'' e così via!! Giusto? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 21:50, 14 set 2011 (CEST)
:::Ufficializzo :-) --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 22:51, 14 set 2011 (CEST)
::::anch'io sono per i colori, con verdino per giochi e indifferente per anime e manga, fumetti e animazione (mi vanno bene viola, celeste e rosso, ma per fumetti preferirei blu che stacca di più rispetto al cinema). Un solo colore appiattisce troppo. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:19, 15 set 2011 (CEST)
Direi che la maggioranza è chiaramente a favore di più colori. Angelo ha proposto l'arancione e dato che ci manca un colore per i cartoons potremmo usare quello. Ecco come verrebbe:
<table>
<tr><th style="background-color:purple; color: white">anime e manga</th></tr>
<tr><th style="background-color:#69A0F3; color: black">fumetti</th></tr>
<tr><th style="background-color:orange; color: black">cartoons</th></tr>
<tr><th style="background-color:#DEDEE2; color: black">televisione</th></tr>
<tr><th style="background-color:lightblue; color: black">cinema</th></tr>
<tr><th style="background-color:#C02050; color: white">letteratura</th></tr>
<tr><th style="background-color:#415680; color: white">videogiochi</th></tr>
<tr><th style="background-color:lightgreen; color: black">giochi</th></tr>
<tr><th style="background-color:#008080; color: white">teatro</th></tr>
<tr><th style="background-color:white; color: black">default</th></tr>
</table>
A me sembra che vada bene. Per voi? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 14:56, 15 set 2011 (CEST)
:Per me è uguale ma manca "mitologia".
:A questo punto, visto che il colore non dipende più dall'editore, eliminiamo anche il piede del sinottico, che ripete (inutilmente a parer mio) l'editore? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 15:15, 15 set 2011 (CEST)
::Giusto, va eliminato il piede. Di "mitologia" non se n'era ancora parlato, ma in una vecchia discussione si parlava dei personaggi epici: per entrambi si potrebbe semplicemente usare il colore di default. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 15:44, 15 set 2011 (CEST)
:::La conclusione della discussione era appunto di usare |progetto = mitologia per i personaggi epici, è previsto da tempo nel manuale... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:08, 15 set 2011 (CEST)
::::Nessuno l'aveva ancora detto in questa discussione. Tu che colore useresti? Deve essere molto diverso dagli altri. --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 16:10, 15 set 2011 (CEST)
::[Rientro]Per me va benissimo i colori, non voglio continuare il commento per criticare i colori, m'è venuta in mente che colore su cinema va benissimo ma quando ci sono film horror, non si metterebbe rosso per caso?
::[[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole''', +1. --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 16:18, 15 set 2011 (CEST)
:::# la proposta di MM mi sembra la migliore finora;
:::# ok anche epici/mitologici (propongo un rosato, che è anche simile alla letteratura.. o in alternativa giallino chiaro):
:::#* <tr><th style="background-color:#ffc0cb; color: black">mitologia</th></tr>
:::#* <tr><th style="background-color:#FFFF80; color: black">mitologia</th></tr>
:::# ovviamente ok anche a togliere il piedino con editore (eventualmente tenere solo una riga colorata?);
:::# quindi d'ora in poi il parametro "progetto" dev'essere sostituito da "medium", che gestisce il colore.
:::--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:48, 15 set 2011 (CEST)
::Niente di male Superchilum! Ma si può sostiuire da "medium" su ''cinema'' per quando c'è film '''Horror''', così sarà rosso (come un film da paura)? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 17:57, 15 set 2011 (CEST)
:::no Angelo, quello lasciamolo stare, già ci incasiniamo con i diversi media, se andiamo anche con i generi non la finiamo più :-) e comunque sono mooolto più arbitrari dei media. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 18:00, 15 set 2011 (CEST)
::::Voto il giallino. "Medium" è l'unica parola italiana adatta o ce n'è una migliore? Non mi avete ancora detto perchè non si usa più l'infobox... --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 18:05, 15 set 2011 (CEST)
:::::Credo perché il template è nato prima e chi ci ha lavorato tecnicamente non ha mai pensato di adottarlo. Ma vado a memoria, se ci sono altre motivazioni più forti le ignoro. Visto che (anche se non è realizzato) di fatto si è adottato il navbox -vabbè- per i template di navigazione mi parrebbe un controsenso non applicare il modello (o perlomeno la classe CSS corrispondente) dell'infobox a questo (e a [[template:fumetto e animazione|fumetto e animazione]], che andrò adeguato, btw). Ma forse è bene prima definire questa situazione.
:::::I colori mi vanno bene. Per mitologia preferisco il {{rettangolo colorato|#FFFF80|giallo}} proposto da superchilum.[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 23:18, 15 set 2011 (CEST)
<table>
<tr><th style="background-color:purple; color: white">anime e manga</th></tr>
<tr><th style="background-color:#69A0F3; color: black">fumetti</th></tr>
<tr><th style="background-color:orange; color: black">cartoons</th></tr>
<tr><th style="background-color:#DEDEE2; color: black">televisione</th></tr>
<tr><th style="background-color:lightblue; color: black">cinema</th></tr>
<tr><th style="background-color:#C02050; color: white">letteratura</th></tr>
<tr><th style="background-color:#415680; color: white">videogiochi</th></tr>
<tr><th style="background-color:#FFFF80; color: black">mitologia</th></tr>
<tr><th style="background-color:lightgreen; color: black">giochi</th></tr>
<tr><th style="background-color:#008080; color: white">teatro</th></tr>
<tr><th style="background-color:white; color: black">default</th></tr>
</table>
Va bene a tutti? Salviamo? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 12:26, 16 set 2011 (CEST)
:Ovviamente [[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole''' --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 12:45, 16 set 2011 (CEST)
::Direi che ci siamo, mettiamo pure in pratica. --'''[[Utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:110%">Я</span>αи</span>]][[Discussioni utente:RanZag|<span style="color:darkblue"><span style="font-size:130%">z</span>αg</span>]]''' 12:52, 16 set 2011 (CEST)
:::Bene anche per me. <span style="font-size:14px">'''[[Utente:Conte Grievous|<span style="color:#003399;letter-spacing:1px;font-size:13px">grievou</span>]]'''[[Discussioni utente:Conte Grievous|<span style="color:#FF9900;">'''s'''</span>]]</span> 12:57, 16 set 2011 (CEST)
[[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole''', +1. Colore verdino su giochi non mi piace ma sopravvivo lo stesso. --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 13:31, 16 set 2011 (CEST)
:Ok anche per me. Sono contento che finalmente si sia arrivati ad una conclusione che va bene a tutti. --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 14:55, 16 set 2011 (CEST)
::bene anche per me (ma cambiando "cartoons" in "animazione"). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 18:37, 16 set 2011 (CEST) p.s.: piuttosto che "Infobox" preferirei la classe "sinottico", comunque, tipo {{tl|Sportivo}}, {{tl|Libro}}, {{{tl|Divisione amministrativa}}, {{tl|Tassobox}}
:::Poi discutiamo anche di questo, ma qualcuno salvi la modifica sui colori! --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 18:56, 16 set 2011 (CEST)
'''fatto''', ho introdotto "medium" come nome del parametro ma funziona anche il vecchio "progetto" per retrocompatibilità --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 22:19, 17 set 2011 (CEST)
:dato che nun ce piace fare le cose a metà, [[Discussioni_template:Fumetto_e_animazione#Colori|proponiamo di uniformare]] il {{tl|FeA}}. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 12:53, 19 set 2011 (CEST)
== Sesso ==
Attualmente il parametro "sesso" serve solo a cambiare "Interpretat'''o''' da" con "Interpretat'''a''' da", una pignoleria in pratica... Però è un parametro consigliato e il più delle volte regolarmente compilato. Non sarebbe il caso di renderlo un campo normale, cioè con una propria casella che indica il sesso del personaggio? E' un dato fondamentale e non sempre ovvio.<br>(se non siete d'accordo allora contropropongo di semplificarci la vita e eliminarlo del tutto... "Interpretato da" si può sistemare in altro modo, ad es. "Interpreti") --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 14:15, 4 ott 2011 (CEST)
:Concordo con la proposta, mi è capitato ancora di dover cercare in voce quale fosse il sesso del personaggio; fra l'altro, come si fa con eventuali asessuati (o altri casi del genere)?-- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 14:28, 4 ott 2011 (CEST)
:Direi che abbiamo tre possibilità
:#non si mette niente (com'è attualmente) e non appare niente
:#si permettono altre lettere oltre a M e F, qualcuno l'aveva già proposto in [[Discussioni_template:Personaggio#Sesso_del_personaggio]]
:#si permettono valori qualunque oltre a M e F, che vengono mostrati così come sono, possono contenere note ecc. --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 15:52, 4 ott 2011 (CEST)
:::Personalmente opterei per la terza: per evitare richieste di aggiungere questo o quell'altro [[genere (sesso)|genere]] (dato che abbiamo giusto snellito il template, poi). -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 15:59, 4 ott 2011 (CEST)
::::Se non ha riscontri tranne "interpreti", ok per eliminare direttamente il parametro. --'''''[[Utente:Azrael555|<span style="color:navy;">Az</span>]][[Discussioni utente:Azrael555|<span style="color:blue;">rael</span>]]''''' 16:08, 4 ott 2011 (CEST)
:::::Secondo me serve. Anche per me va bene la soluzione 3 di Bultro. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:10, 4 ott 2011 (CEST)
::::::Anche secondo me serve. Io sinceramente opterei per la "soluzione" 2, anche perchè non ho capito cosa intende Bultro con "valori qualunque". Quali sarebbero i "valori qualunque"? --[[Utente:Baris|Baris]] ([[Discussioni utente:Baris|msg]]) 16:17, 4 ott 2011 (CEST)
:::::::<small>Immagino neutro/asessuato, ermafrodito, terzo sesso e stramberie fantascientifiche varie -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 16:00, 6 ott 2011 (CEST)</small>
::::::::Mah sinceramente io lascerei com'è adesso. Se si tratta solo di M/F si intuisce dalla voce senza problemi, se invece è una "stramberia fantascientifica" andrebbe pure spiegato cosa si intende per in quel determinato universo immaginario. Potete fare degli esempi dove sorge il problema? --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 17:44, 6 ott 2011 (CEST)
:::::::::[[A. J. Raffles]] è un uomo o una donna? certo si intuisce dalla voce ma questo vale anche per l'autore e tutto il resto... un sinottico è un quadro riassuntivo --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 20:38, 6 ott 2011 (CEST)
::::::::::Oppure i vari [[Kaiohshin]]: uno è una fusione fra un uomo e una donna, un altro cambia sesso nelle varie traduzioni dell'anime... --[[Speciale:Contributi/87.19.42.148|87.19.42.148]] ([[User talk:87.19.42.148|msg]]) 09:19, 7 ott 2011 (CEST)
:::::::::::Ho provato l'opzione 3, con possibilità di inserire di norma M F o A (asessuato)--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:24, 16 ott 2011 (CEST)
Magari al posto di "maschile" e "femminile" potremmo mettere "maschio" e "femmina". Che ne dite? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 13:10, 16 ott 2011 (CEST)
== [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Far_dimagrire_il_Personaggio#Votazioni_finali]] ==
[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ABar%2FDiscussioni%2FFar_dimagrire_il_Personaggio&action=historysubmit&diff=44157247&oldid=43892151 Coma fatto notare da Chiyako] direi che ormai ci siamo. Lascia questo avviso per chi si fosse perso le votazioni e per chiedere che chi di dovere passi a chiuderle una volta per tutte :D --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 22:05, 16 ott 2011 (CEST)
:Scusate, ma i parametri che per molti devono essere cancellati e per qualcuno continuare ad esistere non sono obbligatori, per cui perchè eliminarli? Chi li vuole inserire nel template li inserisca, chi no non li inserisca; in questo modo nessuno rimarrebbe scontento;). Inoltre, cancellandoli ci sarebbero molti template che non riportano nulla di personale, ma solo informazioni uguali per molti personaggi di una stessa opera. --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 19:03, 19 ott 2011 (CEST)
::<small>Si è votata l'enciclopedicità dei parametri; se questa manca, è giusto togliere del tutto il parametro. "Chi li vuole inserire nel template li inserisca, chi no non li inserisca" è impraticabile, porta ad edit-war. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 20:04, 19 ott 2011 (CEST) </small>
Stando a [[Template:Paginecancellare/Criteri|queste regole]]:
* Ultima apparizione: si tiene
* Apparizioni occasionali: si cancella
* Alleati: si cancella
* Nemici: si cancella
* Parenti: si tiene
* Relazioni: si cancella
--[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 19:19, 19 ott 2011 (CEST)
:Sì, penso anch'io così. --[[Utente:Chia.gio|Chia.gio]] ([[Discussioni utente:Chia.gio|msg]]) 20:04, 19 ott 2011 (CEST)
::Scusate, non conosco ancora alla perfezione le regole di Wikipedia (non pensavo che con la mia proposta mettessi in pericolo l'enciclopedicità dei parametri); volevo solo esprimere la mia opinione... --[[Utente:Reyon|<span style="color:purple;">'''''Reyon'''''</span>]] [[Discussioni utente:Reyon|<span style="color:red;"><sup>'''''fire'''''</sup></span>]] 10:31, 20 ott 2011 (CEST)
:::<small>(fc) ''Don't worry'', non muore nessuno :) -- '''[[Utente:Syrio|<span style="color:orange;">Syrio</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:orangered;">posso aiutare?</span></small>]]'' 15:18, 21 ott 2011 (CEST)</small>
:I risultati delle votazioni sono esattamente quelli. Vediamo di chiuedere. --<span style="font-family:Tempus Sans ITC">'''[[Utente:Chiyako92|Chiya]]'''<sup>[[Discussioni utente:Chiyako92|92]]</sup></span> 11:43, 21 ott 2011 (CEST)
: [[File:Yes_check.svg|15px|✔]] '''Fatto''' I parametri ''Apparizioni occasionali'', ''Relazioni'', ''Alleati'' e ''Nemici'' sono stati eliminati. '''La votazione è chiusa'''. --<span style="font-family:Tempus Sans ITC">'''[[Utente:Chiyako92|Chiya]]'''<sup>[[Discussioni utente:Chiyako92|92]]</sup></span> 10:53, 27 ott 2011 (CEST)
== Standardizzazione ==
Prima o poi bisognerebbe standardizzare l'aspetto grafico e il codice del template, usando la classe CSS sinottico e il wikicodice anziché l'HTML grezzo. Va fatto in contemporanea col [[template:Fumetto e animazione]] dato che i due sono "componibili". Ci sarebbero problemi (a parte il tempo e la voglia)? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:43, 26 ott 2011 (CEST)
:secondo me sarebbe d'uopo. Forse anche togliere l'incipit automatico. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:32, 26 ott 2011 (CEST)
::Non si potrebbe usare il [[Template:Infobox]]? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 18:31, 26 ott 2011 (CEST)
:::Preferirei che si usasse la classe che garantisce lo stesso risultato di uniformità con meno carico per l'upload e i server.
:::Comunque, a parte il come realizzarla, d'accordissimo sulla proposta, anche di levare l'incipit automatico <small>(o si perfeziona e si completa che faccia davvero qualcosa come il [[template:bio|bio]], o così com'è è più una complicazione che altro)</small>.--[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 16:16, 28 ott 2011 (CEST)
::::Quindi class="infobox", per favore non usiamo class="sinottico". --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 16:37, 28 ott 2011 (CEST)
:::::veramente se noti il [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Infobox&action=edit template Infobox] usa la classe "sinottico" :-\ --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:18, 28 ott 2011 (CEST)
::::::Ma dato che non vogliamo usare il template Infobox, ma la sua classe, tanto vale usare l'originale class="infobox" (che è anche una delle poche cose che vedo correttamente, dato che con il passaggio alla skin vector ne vedo molte altre male) --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 17:33, 28 ott 2011 (CEST)
:::::::Lo standard di it.wiki è la classe "sinottico", che la metti a mano o tramite il template:Infobox è indifferente. Finora non c'è stato consenso sullo standardizzare uno dei due metodi. Personalmente, se questo lavoro lo farò io, userò una tabella manuale, se lo fa prima qualcun altro con il template:Infobox non mi lamento di sicuro... --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 18:13, 28 ott 2011 (CEST)
::::::::Cos'è una tabella manuale? È una classe o intendi una semplice tabella? --[[Utente:Martin Mystère|Martin Mystère]] <sup>([[Discussioni utente:Martin Mystère|msg]])</sup> 18:21, 28 ott 2011 (CEST)
In ogni caso modifiche che farei:
# eliminare "sottotipo", che è un parametro tecnico che non è importante
# "lingua originale" e "paese" sono solo parametri tecnici per non so che motivo... o li eliminiamo o li trasformiamo in parametri normali come "Sesso"
# no wikilink automatici
# no incipit automatico (già detto prima, ma lo metto qui per completezza)
# far sì che compaia una categoria di avviso in caso di compilazione errata del parametro "medium" o in assenza del parametro "nome" (tipo le categorie di errore del bio warning o dei template musicali); idem per {{tl|Fumetto e animazione}} con "tipo" e "nome"
--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:40, 29 ott 2011 (CEST)
:Se ben ricordo "lingua originale" e "paese" erano stati pensati in funzione di una possibile modifica (di cui non ricordo i dettagli) futura del software mediawiki sull'uso delle categorie. Tale modifica, dopo anni, non risulta essere implementata perciò tanto vale trasformare i parametri in parametri "normali" come si è già fatto (credo) per "sesso", intanto perché è un'informazione tutt'altro che inutile (ma sottovalutata) indicare lingua originale e paese d'origine. E, inoltre, così non si spreca nemmeno il lavoro d'inserimento (anche se capisco non sia essenziale come motivazione) già eseguito da tanti utenti.
:D'accordo anche su eliminare (definitivamente?) i wlink automatici e l'incipit automatico.
:Ovviamente anche favorevole all'avviso di errata compilazione.--[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:12, 30 ott 2011 (CET)
::a quel punto per "Personaggio" può bastare il paese. Ok "lingua" e "paese" invece solo per "Fumetto e animazione". --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 14:15, 30 ott 2011 (CET)
:[Rientro]...Non ho capito bene di quale che ha detto "no wklink", dove?? Editore e editore Italia ci vogliono per forza (giusto?), fumetto, personaggi etc...ci servono lingua e Paese perché ci sono pubblicazioni in Italia dall'estero (Spagna, Argentina, Francia, etc...) ma NON solo "Fumetto e animazione", scusate...Mi sembra che avete esagerato un pò (prima Template di navigazioni e ora...). Quanto è troppo, è troppo. Saluti. --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 14:27, 30 ott 2011 (CET)
::No wlink ''automatici''. Non significa non mettere wlink. Certo che ci vogliono, ma l'idea è che sia più semplice gestire quelli inseriti a mano e che ci debba essere la possibilità di non inserirli dove è superfluo. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:50, 30 ott 2011 (CET)
Le versioni col wikicodice standardizzato dovrebbero essere pronte: [[Template:Personaggio/Sandbox]] e [[Template:Fumetto e animazione/Sandbox]]. Le bozze contengono solo le tabelle vere e proprie (tanto il codice che sta "intorno" rimane tale e quale) e per ora non ho fatto le altre modifiche proposte per non accavallare troppa roba. Possibilmente fate anche voi dei test, se non ci sono problemi tra qualche giorno faccio l'aggiornamento --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:51, 22 nov 2011 (CET)
:direi che per 1, 3 e 5 (v. mia proposta del 22:40, 29 ott 2011) non ci dovrebbero essere problemi, forse si può ancora discutere sulla 2 e la 4. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 18:05, 25 nov 2011 (CET)
::I parametri "sottotipo" e "paese" di fatto non esistono, basta levarli dal manuale. "lingua originale" è usato dall'incipit automatico. Io comunque paese e lingua non li trasformerei in caselle visibili, perché sono caratteristiche di tutta l'opera (spesso dell'universo) e non del personaggio.
::In quanto ai wikilink automatici, basta che si prepari prima un bot per la retrocompatibilità --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 20:40, 25 nov 2011 (CET)
:E perché?? "Paese si serve molto, perché gli albi provengono da dove...?? Ci sono Paesi enormi, non è così? --'''[[Utente:Angelo.1961|<span style="color:SteelBlue;">Angelo.1961</span>]] ([[Discussioni utente:Angelo.1961|<span style="color:Maroon;">alias Bestione</span>]])''' 20:44, 25 nov 2011 (CET)
==Morte, alleati, nemici e relazioni==
Nel template personaggio ho notato la scomparsa (o l'assenza) di questi tre elementi a mio avviso utili per un template e gradirei capirne il motivo. Grazie. --[[Utente:Innocenti Erleor|Innocenti Erleor]] ([[Discussioni utente:Innocenti Erleor|msg]]) 15:31, 29 ott 2011 (CEST)
:[[Wikipedia:Bar/Discussioni/Far dimagrire il Personaggio]]. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:30, 29 ott 2011 (CEST)
::Ok, ho capito, comunque mi sarei dimostrato contrario alla cancellazione.--[[Utente:Innocenti Erleor|Innocenti Erleor]] ([[Discussioni utente:Innocenti Erleor|msg]]) 17:51, 30 ott 2011 (CET)
== Personaggio strano ==
E [[Stabri Monogo]] che tipo è fra [[Template:Personaggio/selettore colori|qui]]? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:41, 29 ott 2011 (CEST)
:Forse non è nemmeno un personaggio, sembra più un oggetto fisico... Comunque per i casi strani basta lasciare il default (bianco) --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 12:40, 30 ott 2011 (CET)
::Concordo, almeno fino a eventuali chiarimenti. --[[Utente:Kal-El|<span style="color:blue;">'''Kal'''</span>]] - [[Discussioni utente:Kal-El|<span style="color:red;">'''El'''</span>]] 14:00, 30 ott 2011 (CET)
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