Discussione:Coppa d'Asia: differenze tra le versioni
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{{Progetti interessati
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|progetto2= Asia
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|utente= Esc0fans
|data= Marzo 2021
}}
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Scusate, magari mi sbaglio, ma la Birmania non dovrebbe essere nell'albo d'oro??? Non è arrivata seconda nel 1968? Non dovrebbe essere nell'elenco dell'Albo d'oro come l'India???
== Denominazione ==
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|--[[Discussioni utente:Ombra|<span style="font-family:Century Gothic"><span style="color:#000000;">'''O'''</span><span style="color:#4F4F4F;">'''mb'''</span><span style="color:#808080;">'''ra'''</span></span>]]}}
Ho un orribile presentimento riguardo il titolo della voce [[Coppa delle nazioni asiatiche]]. Tralasciando gli spostamenti scellerati fatti tra 2005 e 2007 - svuotando le voci e incollandone il contenuto nei redirect - qualcuno sa se la competizione ha cambiato nome nel corso degli anni? A differenza della "Coppa d'Africa" – il cui nome ufficiale è "Coupe d'Afrique des Nations" e che giustamente noi traduciamo in [[Coppa delle nazioni africane]] – il nome ufficiale della "Coppa d'Asia" è "Asian Cup". Da dove è uscito quelle nazioni asiatiche? La discussione del 2010 nella talk della voce non è di grande aiuto. Insieme ai francesi, siamo l'unica wiki a riportare nel nome queste fantomatiche nazioni :| --[[Discussioni utente:Ombra|<span style="font-family:Century Gothic"><span style="color:#000000;">'''O'''</span><span style="color:#4F4F4F;">'''mb'''</span><span style="color:#808080;">'''ra'''</span></span>]] 15:19, 11 nov 2021 (CET)
:Mi pare di capire che sia accaduta una cosa simile a quella che è accaduta con [[Coppa delle nazioni arabe]], che qualche mese fa è stata giustamente spostata al titolo [[Coppa araba FIFA|Coppa araba]] dopo che qualcuno lo fece giustamente notare (la dizione sbagliata era in vigore da anni). Andrebbe spostata a Coppa d'Asia. --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] ([[Discussioni utente:Freddyballo|msg]]) 15:35, 11 nov 2021 (CET)
{{cassetto
|titolo = OT sulla Coppa d'Africa
|testo =
{{ping|Ombra}} Però scusa, anche "Coupe d'Afrique des Nations" si dovrebbe tradurre come [[Coppa d'Africa delle nazioni]] o no?. --[[Utente:BohemianRhapsody|BohemianRhapsody]] ([[Discussioni utente:BohemianRhapsody|msg]]) 17:49, 11 nov 2021 (CET)
:{{at|BohemianRhapsody}} a rigor di logica direi di sì, c'è da capire come si comportano le fonti italiane. Nel caso della Coppa d'Africa potrebbero aver influito i costrutti linguistici dell'italiano, per il quale è più "amichevole" Coppa delle nazioni africane piuttosto che Coppa d'Africa delle nazioni. Insomma, è una buona domanda a cui non so darti risposta, e che meriterebbe un thread a sé (''ci'' cassetto qui). Comunque sia, quel "nazioni" è effettivamente presente nel nome, cosa che non accade per la competizione asiatica --[[Discussioni utente:Ombra|<span style="font-family:Century Gothic"><span style="color:#000000;">'''O'''</span><span style="color:#4F4F4F;">'''mb'''</span><span style="color:#808080;">'''ra'''</span></span>]] 18:54, 11 nov 2021 (CET)
}}
::{{at|Freddyballo}}, vedo che eri stato tu a fare lo {{Diff|8102869|spostamento}} "incriminato", passando il contenuto della voce "Asian Cup" nella voce "Coppa delle nazioni asiatiche", ti ricordi il perché dello spostamento?
::Da una ricerca mi sembra che solo [http://www.rsssf.com/tablesa/asiachamp.html RSSSF] parli di ''Asian Nations Cup'', mentre il sito ufficiale parla solo di AFC Asian Cup. E anche se in passato la competizione potesse essersi chiamata diversamente, adesso è AFC Asian Cup. --[[Utente:GC85|GC85]] ([[Discussioni utente:GC85|msg]]) 19:32, 11 nov 2021 (CET)
:::Ciao, essendo passati molti anni, non ricordo il perché della modifica <small>(inoltre ero un wikipediano da appena qualche mese e ciò basta per la mia "assoluzione", credo ;-).</small> Ipotizzo una sorta di coerenza con "Coppa delle nazioni africane", ma non ci giurerei. A questo punto, dato che il sito ufficiale parla di "AFC Asian Cup", propenderei per "Coppa asiatica dell'AFC" o "Coppa d'Asia dell'AFC". --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] ([[Discussioni utente:Freddyballo|msg]]) 09:47, 12 nov 2021 (CET)
::::Sappiamo che la prassi wikipediana nell'appioppare titoli alle voci prevede un po' una sorta di equilibrio, in nome del buon senso, fra la dizione comune al pubblico italofono (non solo italiano!) e quella ad hoc del paese d'origine se e solo se l'oggetto non è comune al pubblico italofono e l'alfabeto è lo stesso (altrimenti, come per le squadre cinesi, si traslittera, è facile intuirne i motivi hahaha XD). Ragion per cui, allo stato attuale mi vedrei favorevole a tenere ''AFC Asian Cup'', roba come "Coppa d'Asia" o "Coppa d'Africa" (io addirittura la chiamavo "Coppa Africa" in passato) non so quanto possano essere "giusti"^^, giacché chi ci dice che sia la dizione più diffusa? Mentre Coppa d'Asia o Coppa d'Africa potrebbero certamente essere dei redirect. --[[Utente:Fidia 82|Fidia 82]] ([[Discussioni utente:Fidia 82|msg]]) 15:14, 12 nov 2021 (CET)
:::::Mi accodo al ragionamento ricordando [[WP:CN]]: ''Per i nomi in lingue diverse dall'italiano, si usa generalmente la convenzione di scriverli nella lingua ufficiale o principale d'uso dell'area cui si riferisce il nome, a meno che non esista e sia consolidata nell'uso e nelle fonti in lingua italiana una forma italianizzata o comunque alternativa (esempi: Pechino, Maometto, Odino, Statua della Libertà). Nomi in lingue "terze" possono essere accettati solo se prevalenti nell'uso e tra le fonti in lingua italiana''. Provando a cercare notizie riferite ad [[Alberto Zaccheroni|allenatore italiano]] che ottenne buoni risultati nella competizione in questione, tutti gli organi di stampa nazionali nell'arco di un decennio sembrano chiamarla "Coppa d'Asia": La Repubblica (2011)[https://www.repubblica.it/sport/calcio/calciomercato/2011/01/29/news/zaccheroni_coppa_d_asia-11821460/], Sky (2011)[https://sport.sky.it/calcio/2011/01/25/giappone_zaccheroni_finale_coppa_asia], La Stampa (2011)[https://www.lastampa.it/sport/calcio/2011/01/29/news/coppa-d-asia-trionfo-di-zaccheroni-1.36985076], Rai News (2019)[https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Coppa-d-Asia-gli-Emirati-guidati-da-Zaccheroni-battono-l-Australia-e-conquistano-la-semifinale-2eacf437-3f85-4f31-b947-aeae56b61580.html], Il Giornale (2021)[https://www.ilgiornale.it/news/sport/zaccheroni-adriano-giocatore-pi-forte-che-ho-allenato-1983667.html]. Apparentemente, dunque, le fonti in lingua italiana la chiamano "Coppa d'Asia".--[[Utente:Keduqu|Keduqu]] ([[Discussioni utente:Keduqu|msg]]) 16:00, 12 nov 2021 (CET)
::::::Come titolo della voce, "Coppa d'Asia" tutta la vita, viste le numerose fonti qui citate e secondo il buon senso, o tutt'al più "Coppa d'Asia dell'AFC", IMHO. ''AFC Asian Cup'' come redirect. --[[Utente:Freddyballo|Freddyballo]] ([[Discussioni utente:Freddyballo|msg]]) 16:16, 12 nov 2021 (CET)
:::::::Sì, direi che la dizione "Coppa d'Asia" è di gran lunga la più diffusa e attestata in italiano. Aspettiamo ancora qualche giorno, poi - se non ci sono obiezioni - procediamo con gli spostamenti. Dal momento che la faccenda è lunga e complessa (sono da unire diverse cronologie, spostare ancillari, template e categorie, nonché orfanizzare e cancellare il titolo attuale per evitare che si propaghi ulteriormente nel ''webbe'') è il caso che lo faccia un'unica persona e che questa abbia i permessi necessari (minimo un mover, meglio un admin). Per il calcio me ne posso occupare io, se qualcun altro avesse la bontà di fare lo stesso per calcio femminile e calcio a 5 gliene sarei grato --[[Discussioni utente:Ombra|<span style="font-family:Century Gothic"><span style="color:#000000;">'''O'''</span><span style="color:#4F4F4F;">'''mb'''</span><span style="color:#808080;">'''ra'''</span></span>]] 16:29, 12 nov 2021 (CET)
::::::::Posso fare io per CF e C5. --[[Utente:GC85|GC85]] ([[Discussioni utente:GC85|msg]]) 17:41, 12 nov 2021 (CET)
== Collegamenti esterni interrotti ==
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