Discussione:Brigate Rosse: differenze tra le versioni
Contenuto cancellato Contenuto aggiunto
→Eversiva = terrorista ?: +firma |
Notifica di fonti modificate che necessitano di revisione) #IABot (v2.0.8.7 |
||
(29 versioni intermedie di 18 utenti non mostrate) | |||
Riga 1:
{{Progetti interessati
|progetto = Comunismo
|progetto2 =
|progetto3 =
|progetto4 =
|accuratezza =
|scrittura =
|fonti =
|immagini =
|note =
|utente =
|data =
}}
{{Cronologia valutazioni
|azione1=vaglio|data1=28 maggio 2011|codice1=40944313
}}
== - ==
Io ho espresso un'analisi più che altro politica sul fenomeno [[Brigate Rosse|B.R.]], gradirei che gli altri [[Wikipedia:Wikipediani|Wikipediani]] contribuissero col loro intervento, giacchè le [[Brigate Rosse|B.R.]], a differenza della [[Rote Armee Fraktion|R.A.F.]] tedesca che si muoveva in un'ottica insurrezionalista paneuropea, sono state un tragicissimo e peculiare evento italiano. Ciao<br /><br />
:[[Utente:Aanto|Aanto]] (4 giu 2003)
E' stato interessante compilare la scheda inerente al movimento terrorista, ma credo che il retroterra culturale che lo ha alimentato potrebbe essere compreso maggiormente grazie al contributo di qualche wikipediano di [[Trento]], città dove [[Renato Curcio]] studiò e partecipò alla vita politica, essendo stato il segretario particolare del sindaco dell'epoca. Ciao<br /><br />
:[[Utente:Aanto|Aanto]] (30 giu 2003)
Riga 11 ⟶ 27:
Tiro fuori questo ''scheletro dall'armadio'' unicamente perché la voce è citata negli avvenimenti del [[18 aprile]] che ho inserito. Segnalo questo paragrafo che, se può essere condiviso (ad esempio anche dal sottoscritto), scritto così potrebbe sfiorare il no-[[Aiuto:NPOV]]:
:Se non ci fosse stato un corposo e differenziato aiuto da parte di molteplici ''attori oscuri'' della [[strategia della tensione]] e/o da parte di [[Servizi Segreti]] italiani ed esteri che in nome dell'anticomunismo non esitavano a eliminare fisicamente chi si contrapponesse a tale direttiva, riconducibile alla fortissima ingerenza in chiave anti-[[U.R.S.S.]] degli apparati [[U.S.A.]] nella politica italiana, le Brigate Rosse avrebbero un ciclo di vita estremamente breve, come ad esempio i [[G.A.P.]] di [[Gian Giacomo Feltrinelli]] o il [[Circolo XXII ottobre]] di [[Genova]].
In buona sostanza non si spiega il clima di quegli anni dando per scontato - e senza il minimo approfondimento - che parte dei servizi segreti italiani del tempo fosse deviata per agire, da qualcuno mossa, in chiave anti-comunista. Nelle poche righe vengono liquidati poi nomi, gruppi o movimenti politici e stati senza una contestualizzazione storica precisa. Ma quello che mi preme, qui, è segnalare il possibile sforamento del punto di vita neutrale.
Riga 22 ⟶ 38:
--[[Utente:Danilo|Danilo]] 08:01, Dic 27, 2004 (UTC)
:Ho reinserito il termine ''asimmetrica'' tolto dall'anonimo. [[Utente:Twice25|Twice25]] / [[Discussioni utente:Twice25|ri-cyclati]] / [[Aiuto:Wikiquette|<
::Comunque non è asimmetrica. Non è una figura regolare, ma è simmetrica rispetto a l'asse verticale.
:::Solitamente le stelle disegnate, sono asimmetria radiale, quelle che non lo sono psicologiamente ci sembrano asimmentriche, storte, sghembe o altro. Se riesci a trovare un buon aggettivo che non includa una frase da manuale di geometria sarebbe buono.--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Parlami]]</b></span></small> 15:03, 26 mar 2007 (CEST)
Riga 40 ⟶ 56:
== citazione ==
Mi sembra che il motto riportato alla fine della pagina (colprirne uno per educarne cento), non appartenesse ai brigatisti ma fosse di Mao Tse-tung.<br />
Forse si può togliere.<br />
:[[Utente:Trimp|Trimp]]
::Corretto. - [[Utente:Twice25|Twice25]] · [[discussioni utente:Twice25|'''<small>"TW25 / discussioni"</small>''']] · [http://kohl.wikimedia.org/cgi-bin/rcdumper?lang=it&d=itwiki <small>'''mordi il server, segui il flusso'''</small>]
::: Solo che scritto così sembra che sia stato Mao a riprenderlo dalle BR. Luigi
---
Quanto alla richiesta di "citazione necessaria" circa l'affermazione che si trova in apertura: "Oggi, in questo modo, molti di costoro vivono con stipendi o sussidi statali o di altri enti pubblici".
Tale richiesta è infondata e inaccettabile, in quanto l'informazione è oggi di dominio pubblico: la si ritrova in innumerevoli organi di stampa e mediatici, e la si ritrova semplicemente CLICCANDO SUI NOMI dei brigatisti in fondo A QUESTA STESSA VOCE di wikipedia.
Riga 57 ⟶ 72:
== SERVIZI SEGRETI ==
Concordo totalmente con Twice25 a proposito della frase sull'ingerenza da parte dei servizi segreti statunitensi: è un'enciclopedica baggianata che fa ridere i polli!! Si lascia intendere che la CIA abbia ammazzato Moro che si voleva accordare con i comunisti: urge eliminare questa falsità storica!! Che Dio vi protegga,[[Utente:Darius|Darius]] 16:03, Apr 5, 2005 (UTC)
Inserisco qui un brano rimosso dall'articolo.
Riga 73 ⟶ 86:
Queste dettagliate supposizioni, così come sono, sono perfettamente inutili in un articolo sulle BR il cui capitolo sulla storia arriva a malapena a cinque righe. O si reinseriscono qui quando l'articolo sarà sviluppato a dovere, o si possono eventualmente usare per un eventuale articolo sul "Caso Moro".
:--[[Utente:Snowdog|Snowdog]] 18:00, Apr 5, 2005 (UTC)
E' risaputo che la [[Central Intelligence Agency|CIA]] sia coinvolta in moltissime manovre ocure dal 1945 in poi, è legittimo auspicare che abbiano anche avuto un qualche coinvolgimento nell'omicidio moro. se ne potrbbe fare un cenno, riguardo al ruolo che ebbero le BR, ci sono alcune fonti e spunti interessanti, come [http://www.lastampa.it/2008/03/09/italia/politica/ho-manipolato-le-br-per-far-uccidere-moro-btEa6zI84tWfo1sL8jizQI/pagina.html|questo] e [http://sulatestagiannilannes.blogspot.it/2015/03/il-governo-usa-abbiamo-ucciso-aldo-moro.html|questo]. --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 18:17, 26 apr 2015 (CEST)
== Sospetta violazione di Copyright ==
Riga 84 ⟶ 99:
:Anche io ho notato la stessa cosa, se poi si considera la scelta succinta delle note (solo 50 su 229000 bite) peggio mi sento.--[[Utente:Italo da b|Italo da b]] ([[Discussioni utente:Italo da b|msg]]) 13:49, 22 set 2011 (CEST)
Adottare una medesima suddivisione temporale nel descrivere fatti, non è una "violazione di Copyright". --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 16:10, 24 set 2011 (CEST)
Riga 113 ⟶ 127:
== errori ==
Ho rimosso la citazione "geometrica potenza". Nel testo era indicata come autodefinizione delle Br. La stessa non compare in alcun documento, risoluzione, comunicato, intervista. E' un giudizio (tra l'altro assai superficiale e acerbo) del prof. Piperno negli sviluppi dell'assalto a via fani.--[[Speciale:Contributi/80.64.113.3|80.64.113.3]] ([[User talk:80.64.113.3|msg]]) 15:23, 26 mag 2010 (CEST)
Riga 132 ⟶ 145:
== approssimativo ==
capisco che non è semplice una ricostruzione della parobola br..., ma questo contributo lascia davvero a desiderare. quella sezione sulle "teorie" poi, è ridicola, inconsistente e inutile non aggiungendo nulla di più all'"analisi" precedente. tra le tante imprecisioni: non è affatto certo che militanti br abbiano partecipato a campi di addestramento nell'est europeo, anzi, generalmente questa supposizione è ritenuta infondata.
lacenaire
: Lo spirito di Wikipedia è quello di dare a tutti la possibilità di modificare le voci affinchè si raggiungano contenuti di qualità il più possibile storicamente condivisibili e fruibili a tutti gratuitamente, perciò, piuttosto che esprimere i propri dubbi con un lapidario commento (condivisibile o meno, non è il punto) sarebbe forse meglio dare il proprio contributo modificando, ampliando o integrando la voce con quanto si reputa possa aumentarne la qualità. Un saluto. --
== Gli anni ottanta: la dissoluzione e gli ultimi colpi di coda - Ampliamento ==
Ho dato una rimpolpata al paragrafo, cercando anche di dare un maggiore ordine cronologico al tutto. Che ne dite di "accorpare" questa sezione e "Gli ultimi fuochi"? Tutto sommato dicono le stesse cose...
Inoltre non mi pare si parli del "Superclan" e di "Hyperion"... oltre a non vedere (mi pare) traccia del sequestro di giovanni D'urso, tappa fondamentale. Si dovrebbe provvedere.
Riga 148 ⟶ 157:
== Questioni aperte ==
La sezione questioni aperte non è all'altezza di wikipedia: propongo di abolirlo oppure di provvedere ad un riscrittura, aggiungiendo le fonti dove occorre. --[[Utente:151.57.120.150|151.57.120.150]] 18:16, 5 ago 2006 (CEST)
Riga 160 ⟶ 168:
==Spunti di riflessione==
Ad oggi sono numerosi i punti non chiariti sulle Brigate Rosse e sul terrorismo italiano in generale. Non a caso continuano a fiorire articoli giornalistici (anche molto seri, del resto) e servizi televisivi sullo stile "Dossier". Un articolo ben fatto, a mio modesto avviso, dovrebbe anche contenere - sullo stile appunto di articoli e di servizi televisivi quali quelli summenzionati - anche le ipotesi che non sono mai state smentite in toto. Ad esempio, nessuno saprà mai con certezza fino a che punto i servizi segreti, deviati o meno che fossero, abbiano interagito con le BR. Hanno permesso loro di affermarsi per poi sfruttarle ? Oppure sono stati colti di sorpresa perchè hanno sottovalutato il fenomeno ab origine ? in entrambi i casi non si farà vera luce: nella prima ipotesi nessuno ammetterà una collusione. Nel secondo, ovviamente, nessuno farà un'umiliante autocritica. Comunque sia, sarebbe il caso che tutti potessero soppesare anche queste ipotesi non ufficiali, per completezza d'informazione se non altro. La "baggianata" di chi va affermando che la CIA non fosse coinvolta nel caso Moro non la vedrei proprio sotto quest'ottica. Mi si permetta di dire che, in un momento di crisi acuta di confronto tra blocchi, quale la realtà geopolitica del quindicennio 1970 - 1985 non consentiva il compromesso storico di cui Moro fu un sostenitore. Può darsi che la CIA non sia intervenuta ufficialmente. Anzi, è assai verosimile che non l'abbia fatto. Ma non potrebbe aver avuto un interesse, neppure tanto di parte, nello spingere un alleato a non trattare ad oltranza coi brigatisti ? Ai posteri l'ardua sentenza !
Riga 166 ⟶ 173:
==Infiltrati - correzione minore ==
Ho rimosso il riferimento alla infiltrazione degli inquirenti nei ranghi dell'organizzazione come causa di sconfitta delle BR. Per due ragioni. La prima è che le forze di polizia di infiltrano in tutte le organizzazioni criminali; vogliamo aggiornare tutte le enciclopedie del mondo, wikipedia inclusa, aggiugendo a tutte le voci su terrorismo o criminalità la precisazione che le forze dell'ordine vi si sono infiltrate? La seconda ragione per cui ho rimosso quella precisazione pleonastica è che la ragione di gran lunga più importante della sconfitta delle BR (insieme alla loro perdita di 'presa' sul 'movimento') è stata la legislazione sui pentiti, come dimostrato dal fatto che tutti i capi o membri di qualche importanza sono stati catturati grazie alle rivelazioni fatte da membri arrestati.
[[Utente:Gborghesi|Gborghesi]]
I primi gravi colpi le brigate rosse li ebbero grazie all' azione di [[Silvano Girotto|fratel mitra]], che non era un poliziotto infiltrato, ma altro. Per quanto sia ancora incompleta prego leggere la sua voce. La storia di come una organizzazione fuorilegge finisca per essere distrutta o resa innocua è diversa caso per caso, per cui vale la pena di mettere i puntini sulle i: In taluni casi gli infilrati non bastano, vedi la storia dell' IRA, e talora neppure si riescono a dinserire ed anche la legge sui pentiti non serve a molto (vedi mafia). Sul caso stesso delle brigate rosse nessuno si penti' e si consegno', accadde tutto dopo gli arresti. Scriviamo di storia conoscendola e dettagliando, se tutto fosse uguale, sarebbe inutile scriverne. « Chi non è capace di ricordare il passato, è condannato a ripeterlo» --[[Utente:Bramfab|<
Grazie Bramfab, anche della dotta citazione. Mi inchino alla tua scienza. Scriviamo dunque la storia alla tua maniera.
Riga 177 ⟶ 183:
==Nuovi eventi==
Ho scritto due righe sui nuovi arresti del 12 febbraio 2007: sarebbe il caso di approfondire, e sarebbe molto interessante raccogliere qualche informazione sul campo, sentendo che voci girano nei centri sociali di Padova, soprattutto nel gramigna
Puo' essere interessante, tuttavia quello che si scrive possibilmente deve essere referenziato con qualche citazione di fonte. (per es. anche se ora sembra ovvio, scrivi su quale giornale e la data dello stesso, hai trovato la notizia dei 12 arresti) Forse sarebbe il caso di creare una voce ad hoc per queste nuove BR--[[Utente:Bramfab|<
L'idea alla base di wikipedia sarebbe (stata) quella di fare un'enciclopedia, non un blog. Le news dell'ultimo momento -solitamente instabili, difficilissime da verificare, e non ancora sottoposte al vaglio degli esperti (nella fattispecie, gli storici e i sociologi)- non sono materiale d'elezione per una voce enciclopedica. Anzi, solitamente non vi vengono incluse. Quanto alle fonti: non è che per il fatto di citare una fonte una tua affermazione (o una mia affermazione) diventi automaticamente più credibile. Vi sono fonti considerate attendibili in sede scientifica (=storica, sociologica) e fonti che non sono considerate tali. Inoltre, le fonti devono essere molteplici.
Riga 190 ⟶ 195:
Le uniche fonti che devono interessare allo scopo di scrivere un articolo, sono, a mio parere, le fonti primarie: ciò che è stato scritto (ovvero le fonti secondarie) a proposito di queste, va preso con pinze lunghe un chilometro e paragonato e verificato con attenzione con le fonti primarie. Ma nella bibliografia dell'articolo vedo solo fonti secondarie. Qualcuno ha consultato, giornali dell'epoca, comunicati dei governi, delle BR, oltre alle opinoni di qualcuno che, in teoria, dovrebbe essere autorevole? (e su che base? perché lo dicono loro, fondamentalmente. Ma, come L. WIttgenstein fece notare molti anni fa, "an assurance from a reliable man that he KNOWS cannot contribute anything"). Durante la fine degli anni '60 e l'inizio dei '70, ad esempio, la repressione contro la classe operaia da parte della polizia e dei carabinieri era spietata: si contano decine di morti in manifestazioni tenute in tutta Italia. Forse qualcosa su questo argomento dovrebbe essere aggiunto, per cercare di dare una rappresentazione sufficientemente coerente ed imparziale degli eventi che si sono susseguiti. [[Utente:80.104.61.48|80.104.61.48]] 15:03, 16 feb 2007 (CET)
Se leggiamo tutta questa voce fino in fondo si trovano linkati perfino tutti i comunicati BR, le fonti primarie ci sono e vengono usate. Inoltre questa e' una voce sulle BR, segui i link e troverai altre voci che assommate cercano di rendere l 'idea del periodo. (Wiki e' costruita attorno a tante singole voci, piccoli mattoni che assieme formano l' edificio casa) Chiaramente wiki sta ancora crescendo, per cui ben poche voci in generale sono complete. Sono pure d' accordo mancano tante voci del periodo, ne cito solo alcune per esempio : i fatti di Avola, contestazioni (1968 e 1976) alla Scala, la marcia dei 40000 alla Fiat, una bella voce sull' autunno caldo, l' occupazione delle case, lo statuto dei lavoratori, la strage alla Questura di Milano, capodanno alla Bussola... se vuoi contribuire iscriviti (questo migliora le comunicazioni ed e' gratuito) e inizia a scrivere qualche voce mancante.--[[Utente:Bramfab|<
perche i nomi delle persone?? achi interessa?? --[[Utente:84.74.249.93|84.74.249.93]] 19:01, 14 feb 2007 (CET)
==Bandiera==
Ho rimosso l 'immagine della bandiera in quanto e' praticamente un falso storico, aiutato forse da coregrafie di qualche film post anni di piombo. Le BR non innalzarono bandiere, al massimo striscioni che erano bianchi con scritte nere. Anche perche' al limite la bandiera sarebbe stata rossa con falce e martello. Le fantasie di bandiere colorate, e personalizzate vennero dopo gli anni di piombo. --[[Utente:Bramfab|<
== Nomi degli arrestati del 12 febbraio ==
Credo che sia meglio evitare di pubblicare i nomi degli arrestati del 12 febbraio fino a che non vi sia una sentenza.
[[Utente:Orkolorko|Orkolorko]] 15:26, 22 feb 2007 (CET)
In tal caso non parliamo neppure della strage di Piazza Fontana, non ci sono colpevoli secondo le sentenze!
La voce riporta i nomi senza alcuna distorsione o invenzione o forzatura sui fatti.--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Parlami]]</b></span></small> 16:02, 22 feb 2007 (CET)
:Sì, ma in almeno uno dei gradi processuali c'è una sentenza di colpevolezza. Mi sembra un po' una gogna mediatica questo sbandieramento dei nomi da parte di tutti i media. E se venisse dimostrato in tutti i gradi processuali che una delle persone era totalmente estranea ai fatti? Non sto dicendo di non parlarne, ma che ritengo che per una questione così delicata la bilancia, tra completezza dell'informazione e tutela degli indagati penda (al momento) verso la tutela degli indagati. È un'informazione enciclopedica, ora? Non è forse troppo presto? [[Utente:Orkolorko|Orkolorko]] 16:54, 22 feb 2007 (CET)
In tal caso:
a) rivolgiti ai giornali che sono la fonte primaria e sbandierano nomi con una gran faciloneria.
b) puoi sempre editare la voce (wiki e' libera anche per questo) aggiungendo l'indicazione che per ora non vi e' alcuna risultanza processuale per cui ... (senza levare l' info che alcuni si sono dichiarati prigionieri politici)<br />
c) Puoi anche aggiungere che questi arresti sbandierati sono avvenuti alla vigilia di una manifestazione di particolare rilevanza e significato ....
--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Parlami]]</b></span></small> 17:03, 22 feb 2007 (CET)
:Semplicemente la mia questione era: qual era la ragione per cui sono stati inseriti i nomi (il paragrafo ha senso anche senza tale precisazione). Per me il paragrafo ha senso anche così:
:''Il [[12 febbraio]] [[2007]] sono stati arrestati quindici presunti militanti delle [[Nuove Brigate Rosse|Nuove BR]], vicini all'[[ Partito Comunista Politico-Militare|ala movimentista]] di Seconda Posizione, in seguito a indagini iniziate nel 2004 dalla Procura della Repubblica di Milano, condotte dal [[pubblico ministero]] di [[Milano]], [[Ilda Boccassini]]. Sei degli arrestati vivevano a Padova. Fra i 15 sette sono sindacalisti della [[Cgil]], che sono stati sospesi a seguito della notizia del loro arresto.
:''Alcuni di questi arrestati si sono dichiarati prigionieri politici di fronte al giudice inquirente, avvalendosi della facoltà di non rispondere alla domande poste,seguendo una prassi iniziata dai molti brigatisti storici negli anni settanta.
:''Nei giorni successive è stato trovato un deposito di armi. I quotidiani riferiscono che sarebbero emersi alcuni progetti di attentato a danno di un esperto del lavoro e giornalista del ''[[Corriere della Sera]]'', progetti di attentato al giornale ''[[Libero (quotidiano)|Libero]]'' e a una delle ville di [[Berlusconi]]. Quasi tutte le forze politiche hanno condannato questi progetti manifestando solidarietà alle persone minacciate. Solo un esponente politico ha ritenuto di dissociarsi.''
Riga 233 ⟶ 237:
===L'ideologia degli "emuli delle BR"===
La sezione etichettata come "Non neutrale o di parte" riporta un riassunto conciso dell'intervista rilasciata da Mario Ferrandi ex di Prima Linea, al settimanale "L'Espresso" del
:--[[Utente:Wadysh|Wadysh]] 11:51, Feb 26 2007 (UTC)
Riga 255 ⟶ 259:
== Last revision ==
Dunque, negli utlimi giorni mi sono adoperato per riscrivere quasi in toto il paragrafo sulla nascita del partito armato perchè pieno di inesattezze e di lacune drammatiche. Oltre a questo ho levato l'elenco delle componenti e matrici ideologiche della nascita delle BR, 1 perchè esercizio tecnicistico di stampo "scolastico" che non solo non serve a dare l'idea di cosa le BR furono alla nascita ma che regala una visione distorta dell'organizzazione alla sua nascita (ossia un gruppo di militanti che alla domanda "ora che facciamo?" si risposero semplicemente azione diretta... prima sembrava che rappresentanti di sette si fossero riuniti per dare vita ad un'organizzazione massonica), 2 perchè assurdo affermare che alla base della nascita delle BR ci fossero componenti ideologiche che facessero riferimento al cattolicesimo e a quant'altro! A questo punto potremmo dire che le BR erano una milizia protestante perchè Curcio da ragazzino ha ricevuto un'educazione valdese... Che dire poi delle altre: velo pietoso, schematismi semplicitistici e semplicemente errati. Ho rimosso poi i paragrafi sulle "posizioni", 1 perchè la loro posizione nella voce non mi sembrava congruente (si parla della nascita e poi si approfondisce sulle divisioni del periodo finale dell'organizzazione), 2 perchè ben integrate e contestualizzate nella descrizione dei fatti successivamente, 3 perchè la posizione "sindacalista" è una forzatura e sinceramente non so nemmeno a quale scuola di pensiero accademico sulle BR faccia riferimento perchè non l'ho mai sentita (ricerca originale? Boh...) e in quei termini mi sembrava abbastanza fuori strada. Se volete darci un'occhiata fate pure.--[[Utente:Marte77|Marte77]] 13:22, 8 set 2007 (CEST)
Riga 262 ⟶ 265:
per il nome se non ricordo male mi sembrava di aver letto che derivasse dall'armata rossa, visto che armata gli sembrava un po troppo in grande per loro decisero su brigata come le formazioni della resistenza--[[Utente:Francomemoria|Francomemoria]] 19:05, 8 set 2007 (CEST)
: Curcio parla della Volante rossa come provenienza dell'aggettivo "rosso", avevano pensato anche ad armata rossa in relazione alla "frazione" tedesca (RAF), ma sembrava troppo e allora... Ah, approvo la richiesta di citazione (anche io questa versione non l'ho mai letta).--[[Utente:Marte77|Marte77]] 19:54, 8 set 2007 (CEST)
==Citazione==
Riga 307 ⟶ 309:
== Revisione incipit ==
Ho rivisto l'incipit della voce. Onde evitare di infrangere la regola dei tre rollback, prego, prima di modificare, di discutere il contenuto e il senso della modifica. Ho visto che qui sopra si è inanellata una discussione lunga e, purtroppo, aggiungo, priva di reali contenuti e volontà di giungere ad una versione ''condivisa'' almeno dell'incipit della voce. La quale voce, a mio parere, avrebbe necessità di una rilettura approfondita per eliminare, almeno, le imperfezioni sul piano puramente stilistico e di formattazione (ma quanti nomi dei mesi scritti in maiuscolo: perché?). --[[discussioni Utente:Twice25|「'''Tw''']][[utente:Twice25|ice]][[speciale:contributions/Twice25|<small><sup>28.5</sup></small>」]] 19:05, 28 ott 2007 (CET)
: Sorry Twice, ma dovrò essere franco: la nuova sistemazione è senza senso. Lo slogan era identificativo perchè ebbe molta risonanza a livello mediatico ma, oltre al sequestro Macchiarini, non ebbe una vera centralità nell'azione brigatista. La risonanza di quel momento di propaganda iniziale poteva avere senso come incipit d'apertura, ma messa lì in mezzo nel primo paragrafo non serve proprio a niente (e poi "maoista, forse leninista"... Ma che è?). A questo punto toglierla di mezzo del tutto se (come al solito) preferiamo fare voci piatte invece di qualcosa di intelligentemente accattivante.--[[Utente:Marte77|Marte77]] 19:49, 28 ott 2007 (CET)
Riga 324 ⟶ 325:
: concordo con bramfab e marte77 --[[Utente:Francomemoria|Francomemoria]] 12:47, 29 ott 2007 (CET)
visto che si cambiano versioni della voce senza tenere in considerazione i pareri degli altri penso che questa discussione sia inutile e pertanto me ne tengo fuori. Togo il disturbo e segnalo che non sono d'accordo con le modifiche fatte, soprattutto la citazione. Leggendo le Policy pensavo che Wikipedia fosse una cosa diversa.--[[Utente:Ricbale|ricbale]] 18:38, 29 ott 2007 (CET)
Riga 334:
== Mario Moretti ==
Consiglio di evidenziare il fatto che Mario Moretti, capo delle BR dal 1974 al 1981 nonchè artefice del sequestro Moro, nemmeno partecipa alla fondazione delle Brigate Rosse (Pecorile). Entra solo un anno più tardi nella colonna milanese, dopo le prime azioni, rimanendo in posizione politicamente minoritaria fino all'arresto del gruppo dirigente nel 1974. Andrebbe anche evidenziata la sua appartenenza politica precedente: Moretti non è mai stato comunista, nè socialista, nè della CGIL.
Trattandosi di un personaggio di così alto livello, mi sembra importante (io me ne sono occupato nella pagina dedicata a lui).
Riga 343 ⟶ 342:
== Vittorio Alfieri ==
Che ci fa il poeta Vittorio Alfieri nelle Brigate Rosse?
Riga 351 ⟶ 349:
== Eversiva = terrorista ? ==
L'inizio dell'articolo definisce le Brigate Rosse come un'organizzazione eversiva, termine di cui comprendo il significato, ma che mi appare troppo burocratico, stile comunicato ministeriale.
Sul seguente dizionario online http://www.sapere.it/gr/DictionarySearchServlet ho trovato due gruppi di sinonimi del termine eversione "distruzione, abbattimento, crollo, rovina." Oppure "rivoluzione, rivolta, sovversione, criminalità politica, terrorismo".
Riga 370 ⟶ 367:
==Luigi Marangoni==
Da ciò che risulta da wiki [[Luigi Marangoni]] è stata una vittima del terrorismo e non un terrorista.
Che vi sia una persona con lo stesso nome, oltretutto un brigatista lo ritengo assai improbabile.
Riga 376 ⟶ 372:
== Brigate Rosse e Nuove Brigate Rosse ==
richiamerei l'attenzione sull'incipit che non modifico io perchè potrebbe essere argomento controverso.
Riga 388 ⟶ 383:
== Ancora su Intro e Nuove Brigate Rosse ==
::La storia non viene scritta dagli atti giudiziari. Non solo, ma anche.
Riga 418 ⟶ 412:
==Fonte primaria==
Sulle BR in embrione (facoltà di Sociologia di Trento e periodo immediatamente precedente al CPM). La fonte non potè recarsi a Chiavari perché Curcio e la Cagol avevano abbandonato definitivamente l'ambiente universitario nella prima metà del '69, così che seppe dell'incontro ligure troppo tardi e per vie traverse. Non ebbe, ovviamente, più a che fare con i membri dell'allora appena formato Collettivo Politico Metropolitano.
Se vi serve...
==Affiliati BR==
In tutto il testo della pagina non c'è scritto il numero degli affiliati che contavano le BR: se c'è qualcuno che lo sa lo inserisca.
Riga 450 ⟶ 442:
P.S. Ho cancellato i contenuti da te inseriti in questa sezione. Se devi far riferimento a informazioni esterne riporta i link non i contenuti, e se non sono fonti internet riporta solo le frasi di interesse, grazie.--[[Utente:Marte77|<span style="color:red;">'''Marte'''</span>]][[Discussioni utente:Marte77|<span style="color:black; ">'''77'''</span>]] 16:32, 31 mar 2009 (CEST)
<small>'''Intervista rilasciata a Mario Scialoia pubblicata su L' Espresso del 4.2.1979''': Lei mi chiede, ma proprio io che avrei lanciato la teoria "ne' con lo Stato, ne' con le Br". Io non ho mai formulato questo slogan.</small>
Riga 463 ⟶ 454:
Ti ho postato le parole di Sciascia, della vedova .. e non so come altro fare. Ti ricordo inoltre che è 30 anni che glielo buttano addosso per cui bisogna scrostare un pò di merda per trovare sotto la verità. Ben 4 voci, ne hai letta qualcuna ? NON aggiungere disinformazione oggi alla malainformazione che si scatenò allora contro il filosofo.{{non firmato|AlainCh}}
:Intanto ti prego di moderare il linguaggio. Secondo non credo ci siano i termini per ordinare a qualcuno di fare o non fare qualcosa, soprattutto utilizzando un linguaggio che non presuppone la buona fede degli altri utenti. Per me il riferimento a Sciascia si può lasciare specificando, come nella nota che ho inserito, che rettificò il concetto di uno slogan che se non è stato coniato direttamente da lui come è evidente gli è stato attribuito.--[[Utente:Marte77|<span style="color:red;">'''Marte'''</span>]][[Discussioni utente:Marte77|<span style="color:black; ">'''77'''</span>]] 11:01, 1 apr 2009 (CEST)
Numero di Appartenenti a BR e sigle Varie. Mi rifiuto di argomentare la tua supponenza di fronte a delle cifre precise.
PS: chi modera i moderatori ?
PSS: mi rendo conto ora che ho salvato che ci può essere pericolo di FLAME, ed io non lo voglio.Non accederò piu' a questa pagina a meno di ricevere un invito via mail ..Ciao e buon lavoro.{{non firmato|AlainCh}}
:Non pericolo, flame e [[wikipedia:attacchi personali|attacchi personali]] ci sono già, che sono sanzionabili, ma che eviterò di segnalare. In wikipedia non ci sono moderatori, e se parliamo in senso figurato ci sono gli admin, e io non sono uno di loro. Wikipedia si basa sul consenso, da raggiungersi con lo scambio nelle pagine di discussione della voce. Posso semplicemente dirti che accusare gli altri solo perchè non condividono una tua posizione è un atteggiamento non collaborativo, che non rientra nello spirito di wiki. Per cui, o cambi stile o wiki non fa per te, devi decidere tu, perchè è molto probabile che nessuno ti verrà ad "invitare" via mail... Tutti siamo utili, nessuno è indispensabile, remember. Ciao.--[[Utente:Marte77|<span style="color:red;">'''Marte'''</span>]][[Discussioni utente:Marte77|<span style="color:black; ">'''77'''</span>]] 11:01, 1 apr 2009 (CEST)
== Nuove Brigate Rosse: errori e imprecisioni ==
In questo paragrafo leggiamo la frase:
"È stata - invece - stroncata sul nascere da parte delle Forze dell'Ordine la rinascita della Colonna Romana (con diramazioni a Sassari ed a Genova), tra il 2008 ed il 2009[45]. Gli investigatori della Digos hanno proceduto a far sequestrare documenti di classico stampo brigatista (le "dichiarazioni strategiche" qui presentate come "Dichiarazioni Politiche", contenenti invocazioni alla Lotta di Classe, alla Lotta Armata, ad Omicidi Mirati, ad attentati contro le istituzioni e le basi statunitensi in Italia), un arsenale composto da armi automatiche, semiautomatiche, esplosivi e - persino - una sorta di Bomba teleguidata per operare uno spettacolare attentato contro il meeting del G8 a La Maddalena prima ed a L'Aquila poi. Il questore di Roma, Giuseppe Caruso ha commentato positivamente l'arresto dei terroristi Luigi Fallico (57 anni), Bernardino Vincenzi (38 anni), Riccardo Porcile (39 anni), Gianfranco Zoja (55 anni), Bruno Bellomonte (50 anni)."
Riga 481 ⟶ 470:
== ripetizione ==
La frase ''Alla logica partigiana si ispiravano i soprannomi che i brigatisti utilizzavano per celare la vera identità, nonché la struttura verticale dell'intera organizzazione: gruppi di fuoco inquadrati in cellule, a loro volta raggruppate in colonne sotto l'egida della direzione strategica'' è presente sia nel paragrafo 1.1 che nel paragrafo 1.2. Mi sembra opportuno toglierne una.
Riga 490 ⟶ 478:
==Insurrezione e terrorismo==
Cari amici,<br />
{{
===Note===
Riga 502 ⟶ 490:
#Viceversa se si vuole suggerire che le BR fossero burattini del KGB, si proponga il testo in un paragrafo ad hoc, ma ben documentato, indicando anche in quali covi e quando furono trovate le pagine, e poi perché' solamente pagine, neppure una copia intera? E che altre prove furono trovate di contati KGB-BR?. --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 09:22, 21 set 2011 (CEST)
:Carissimo Bramfab,<br />leggo tante parole, parole, parole. Ti giustifichi tanto... e perchè? Ho solo aggiunto un edit. Cmq se sei contento così..per carità. Di altro si muore.
==Richiesta di pareri==
Carissimo Bramfab,<br />
mi chiedevo a proposito della sospetta violazione di copyright (vedi supra, n.4) se, secondo te, sono accettabili appena 50 note su circa 120000 battiture, corrispondente ad una percentuale dello 0,04% che sarebbe una soglia appetibile per l'attribuzione del template '''F'''?--[[Utente:Italo da b|Italo da b]] ([[Discussioni utente:Italo da b|msg]]) 10:49, 24 set 2011 (CEST)
:Non ho capito il tuo calcolo. Se conti il testo della voce in numero di battute, devi contare anche le note con lo stesso metodo, altrimenti stai dividendo mele per pere, ottenendo asini in percentuale. Poi, dove e da chi è indicata una soglia percentuale per l'apposizione del template F? --[[Utente:Piero Montesacro|Piero Montesacro]] 13:28, 24 set 2011 (CEST)
::Carissimo Piero,<br />
::sarei certamente felice di discorrere con te su "mele e pere" così come fece Engels nella "Sacra famiglia" ma credo che servirebbe a ben poco. Ciò che serve veramente, invece, è stabilire un criterio alla scelta da parte dell'editor del template F quando si afferma:
<pre>{{F|Storia|settembre 2011}}</pre>
::ora bisogna capire che si intende per "insufficenti" e sopratutto a quale scala di valore fa riferimento perchè se si prende come riferimento le "Brigate rosse" in base al rapporto note/battiture è un conto, ma se si prende quello note/parole è un altro. Ci deve essere un criterio altrimenti l'attribuzione del valore "insufficente" diventa assolutamente arbitraria. Ora se tu Piero Montesacro puoi assicurarmi che questo, cioè l'arbitrio, è il criterio corretto, allora sarò ben soddisfatto.--[[Utente:Italo da b|Italo da b]] ([[Discussioni utente:Italo da b|msg]]) 14:22, 24 set 2011 (CEST)
Riga 520 ⟶ 507:
:::Io non ho capito il tuo calcolo. Che era e resta da chiarire. Ti consiglio di attenerti strettamente a quanto scrivo, e solo e soltanto a quello che scrivo, senza abbandonarti a deduzioni, elucubrazioni e insinuazioni, come hai appena fatto. {{WNF}} --[[Utente:Piero Montesacro|Piero Montesacro]] 22:40, 24 set 2011 (CEST)
::::Carissimo Piero,<br />
::::a me manca la [[logica]] a te la [[Spirito critico|critica]], le BR siano esempio per tutti.--[[Utente:Italo da b|Italo da b]] ([[Discussioni utente:Italo da b|msg]]) 21:16, 26 set 2011 (CEST)
== Correlazioni tra BR-PCC del Veneto e "Il caso Dorigo Paolo" ==
'''30-05-2012''' Da poco è stata creata questa voce che è stata denominata [[Caso Dorigo]]. Essendo nata da poco, contribuisci anche tu nelle discussioni della stessa a migliorarla e a darle una giusta enciclopedicità correlandola a quest'altra voce sulle Brigate Rosse e il PCC migliorandola e immettendo il collegamento ipertestuale. Grazie
{{non firmato|80.180.118.97|13:44, 30 mag
==Incipit==
Riga 539 ⟶ 527:
:::::Non era il metodo, fu lo scopo per formare le BR, dato che non era possibile fare una rivoluzione come quella di Ottobre con pochi gatti era necessaria costituire e muoversi in una organizzazione che agisse con obiettivi al tempo propagandistici e intimidatori. Da Macchiarini a Ruffilli, passando per Sossi, Moro, Dozier ecc... il filo conduttore e' sempre quello. Nel pensiero rivoluzionario di quei tempi (ossia un mix di Marx, Lenin, Trotsky assimilato anche se ripudiato, Mao e Che) teoria e prassi erano un tutt'uno, non c' e' un metodo che si separa dal fine. Leggi ''A viso aperto'' di Curcio, piu' istruttivo di molto cartame scritto sulle BR.--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 18:51, 24 gen 2013 (CET)
==immagine guardie rosse==
L'immagine delle guardie rosse cinesi colle BR non ci azzecca. Di tante cose possono essere accusate, ma certamente non di essere maoiste. Neppure ricordo di aver sentito o letto una citazione maoista tra i loro proclami o documenti. Di maoista vi era solo un certo pragmatismo,ma non al punto da giustificare la presenza di una immagine, che nella voce fa colore ma disinforma.
Anche i riferimenti ai movimenti algerini e vietnamiti sono fasulli (nonostante Galli) si rifecero al sud america, come la RAF. --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 08:00, 26 gen 2013 (CET)
:Sono d'accordo; toglierei l'immagine delle guardie rosse cinesi. Sicuramente le BR si rifecero, oltre al comunismo di tipo sovietico, ai Tupamaros sudamericani e alla guerriglia urbana, con un riferimento ideale alla cosiddetta "Resistenza tradita".--[[Utente:Stonewall|Stonewall]] ([[Discussioni utente:Stonewall|msg]]) 08:24, 26 gen 2013 (CET)
==Frase spostata==
Ho spostato il bilancio delle vittime delle BR nel paragrafo "Gli anni 2000 - Le "Nuove Brigate Rosse" in fondo ad esso in quanto, appunto, ''bilancio totale''. Si veda se va bene per favore. --[[Utente:Ricce|Ricce ]] ([[Discussioni utente:Ricce|msg]]) 14:45, 26 mar 2013 (CET)
== Proposta vaglio voce ==
Non capisco perchè sono state annullate le mi modifiche...qualcuno potrebbe spiegarmelo? Grazie :) --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 09:20, 26 apr 2015 (CEST)
::Per ampie modifiche su voci rilevanti a cui hanno contribuito in molti utenti si prega di discuterne preventivamente, trovare un consenso o di proporne un vaglio. --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 10:05, 26 apr 2015 (CEST)
Allora intanto chiederei umilmente un vaglio della voce, magari in caso di esito posivo si potrebbe utilizzare questa [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Brigate_Rosse&oldid=72398819|versione]. Grazie. --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 11:47, 26 apr 2015 (CEST)
== Collegamenti esterni modificati ==
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina [[Brigate Rosse]]. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=92540266 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090413034320/http://www.brigaterosse.org/brigaterosse/ per http://www.brigaterosse.org/brigaterosse/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 05:28, 12 nov 2017 (CET)
== Collegamenti esterni modificati ==
Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina [[Brigate Rosse]]. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=94580640 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150418234446/http://mirumir.altervista.org/2006/04/con-le-bombe-e-le-pistole-di-uwe-wesel.html per http://mirumir.altervista.org/2006/04/con-le-bombe-e-le-pistole-di-uwe-wesel.html
*Aggiunta di {{tl|collegamento interrotto}} su http://www.ladestranews.it/politica-ed-attualit-/il-partito-armato-in-italia.html
*Aggiunta di {{tl|collegamento interrotto}} su http://archiviostorico.unita.it/cgi-bin/highlightPdf.cgi?t=ebook&file=%2Farchivio%2Funi_1972_03%2F19720304_0002.pdf&query=
*Aggiunta di {{tl|collegamento interrotto}} su http://archiviostorico.unita.it/cgi-bin/highlightPdf.cgi?t=ebook&file=%2Farchivio%2Funi_1986_07%2F19860730_0004.pdf&query=
*Aggiunta di {{tl|collegamento interrotto}} su http://archiviostorico.unita.it/cgi-bin/highlightPdf.cgi?t=ebook&file=%2Farchivio%2Funi_1978_04%2F19780401_0001.pdf&query=
*Aggiunta di {{tl|collegamento interrotto}} su http://archiviostorico.unita.it/cgi-bin/highlightPdf.cgi?t=ebook&file=%2Farchivio%2Funi_1978_04%2F19780401_0014.pdf&query=
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110823193329/http://www.ilcassetto.it/notizia.php?tid=538 per http://www.ilcassetto.it/notizia.php?tid=538
*Aggiunta di {{tl|collegamento interrotto}} su http://www.brigaterosse.org/brigaterosse/documenti/archivio/DocApprBRandRAF.pdf
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 07:00, 11 feb 2018 (CET)
== Collegamenti esterni modificati ==
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina [[Brigate Rosse]]. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=96458399 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20101111025826/http://www.rifondazione-cinecitta.org/nascitabierre.html per http://www.rifondazione-cinecitta.org/nascitabierre.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 08:34, 25 apr 2018 (CEST)
== Collegamenti esterni modificati ==
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina [[Brigate Rosse]]. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=98607929 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090416173351/http://www.rifondazione-cinecitta.org/raccolta-brigaterosse.html per http://www.rifondazione-cinecitta.org/raccolta-brigaterosse.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 19:27, 20 lug 2018 (CEST)
== Collegamenti esterni modificati ==
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 {{plural:1|collegamento esterno|collegamenti esterni}} sulla pagina Brigate Rosse. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=102849054 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140225135315/http://www.vittimeterrorismo.it/memorie/feriti/costa.htm per http://www.vittimeterrorismo.it/memorie/feriti/costa.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 07:46, 19 feb 2019 (CET)
== "Organizzazione" eversiva non "terroristica" ==
Terrorismo è un termine privo di significato. Non può essere neutrale. Terrorista è sempre l'altro. Per tutto il comunismo rivoluzionario è terrorista lo stato e il capitale di cui è posto a difesa. Da parte sua lo Stato (che, per disparità di forze a suo favore, detta legge e impone una ideologia che lo sacralizza, assolutizza e giustifica in tutto) e tutti i suoi organi mediatici, politici e istituzionali non possono che definire "terroristici" i gruppi e i partiti che ne negavano la legittimità e attentavano alla sua stessa esistenza. Qui nella discussione vi sono enormità come "non operavano in un contesto dittatoriale"... E quali sono i contesti dittatoriali? Quelli (e solo quelli) riconosciuti dagli stati occidentali capitalistici che detengono orwellianamente il monopolio della Verità? Non esiste forse una dittatura del capitale incarnata da diversi tipi di regimi ma che ha la sua massima espressione proprio nella "democrazia" occidentale moderna ? Su questo ognuno la pensi come vuole, appunto la neutralità non esiste specie per questo tipo di definizioni, ma per carità, si può ripristinare "gruppo eversivo"? La stigmatizzazione della lotta armata e della violenza politica non può essere una cosa neutrale. [[Utente:JustineLolitad'O|JustineLolitad'O]] ([[Discussioni utente:JustineLolitad'O|msg]]) 00:02, 26 lug 2019 (CEST)
== Sossi ==
Il sequestro sossi durato 33 giorni andrebbe menzionato o non è sufficientemente rilevante? [[Utente:Tigre-samolaco|Tigre-samolaco]] ([[Discussioni utente:Tigre-samolaco|msg]]) 21:01, 9 giu 2020 (CEST)
== Collegamenti esterni interrotti ==
Una procedura automatica ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=113953728 modificato] uno o più collegamenti esterni ritenuti [[Aiuto:Collegamenti interrotti|interrotti]]:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060508064229/http://www.ilcassetto.it/notizia.php?tid=154 per http://www.ilcassetto.it/notizia.php?tid=154
In caso di problemi vedere le [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|FAQ]].—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 17:54, 27 giu 2020 (CEST)
== Collegamenti esterni interrotti ==
Una procedura automatica ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=126428878 modificato] uno o più collegamenti esterni ritenuti [[Aiuto:Collegamenti interrotti|interrotti]]:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20041204165244/http://www.kersplebedeb.com/mystuff/italy/strike_one.html per http://www.kersplebedeb.com/mystuff/italy/strike_one.html
In caso di problemi vedere le [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|FAQ]].—[[User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 19:16, 24 mar 2022 (CET)
== Collegamenti esterni interrotti ==
Una procedura automatica ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=127514526 modificato] uno o più collegamenti esterni ritenuti [[Aiuto:Collegamenti interrotti|interrotti]]:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120410193926/http://espresso.repubblica.it/dettaglio/cosi-torturavamo-i-brigatisti/2178029 per http://espresso.repubblica.it/dettaglio/cosi-torturavamo-i-brigatisti/2178029
In caso di problemi vedere le [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|FAQ]].—[[User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 05:44, 25 mag 2022 (CEST)
|