Discussioni template:C: differenze tra le versioni

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</pre>

}}

[[Discussioni template:C/V|Archivio discussioni del template V (ex Bufala)]]

== Quante tildi nella firma? ==

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|style="width:55px; background-color: #f3f3ff;" rowspan=2| [[File:Nuvola apps edu mathematics-p.svg|center|30px|Controllo: Matematica]]

|- valign="top" cellpadding="0px" cellspacing="0px" width="100%"

|style="width:100%; border: 1px solid #c9c9ff; color: #000; background-color: #f3f3ff;" align="center"|<small>Tag specifici: enciclopedicità: {{tl|e}}; sospetta violazione: {{tl|controlcopy}}; senza fonti: {{tl|F}}.</small>

|}

:· ··[[Utente:Quatar|'''Q'''uątar]]···[[Discussioni utente:Quatar|^<u>posta</u>]]····· 10:48, 13 apr 2007 (CEST)

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|tipo = contenuto

|immagine = [[File:Crystal_Clear_app_kedit_green-pencil.svg|60px]]

|testo = '''Questa pagina ha bisogno di essere risistemata.'''<br />

<div style="font-size: 90%;">'''Motivo''': ''motivazione dell'avviso''</div>

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|tipo = contenuto

|immagine = [[File:Crystal_Clear_app_kedit_green-pencil.svg|60px]]

|testo = '''Questa pagina ha bisogno di essere risistemata. Alcuni suggerimenti sono riassunti nella discussione della voce'''<br />

<div style="font-size: 90%;">'''Motivo''': ''motivazione dell'avviso''</div>

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|tipo = contenuto

|immagine = [[File:Crystal_Clear_app_kedit_green-pencil.svg|60px]]

|testo = '''Questa pagina ha bisogno di essere risistemata. Nella [[{{TALKPAGENAME}}|discussione]] della voce puoi collaborare con altri utenti alla risistemazione.'''<br />

<div style="font-size: 90%;">'''Motivo''': ''motivazione dell'avviso''</div>

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:i due template non sono simili. il template V indica le possibili "bufale"; se una data voce appare come una bufala, si mette il template e la voce viene categorizzata. Controllo periodicamente la categoria e cancello in immediata le voce che non hanno riscontro in nessuna fonte. Se accorpi i template tale controllo e tale cancellazione immediata non sarà più possibile. Laddove il template c'è da molto tempo esso va rimosso insieme alla parte incriminata o sostituito con uno più adatto--[[Utente:Ignlig|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignlig|<span style="color:#660033"><b>Fammi un fischio</b></span>]]</small> 19:19, 18 apr 2012 (CEST)

::Come già scritto in passato, ''Il template, IMHO, deve restare perché mi è capitato di usarlo più volte. Quando? Quando c'è veramente il sospetto che la voce sia una Bufala (infatti il vecchio nome era proprio Tempalte:Bufala). Un {{tl|C}} non rende per niente, ed inoltre non ne sottolinea l'urgenza e la gravità''.--'''''<span style="font-family:Comic Sans MS">[[User:DoppioM|<span style="color:#0000AA">Doppio</span>]][[user talk:DoppioM|<span style="color:#00006E">M</span>]]</span>''''' 20:29, 18 apr 2012 (CEST)

:::Non so quanto sia stato utile e conveniente spsotarci in questa pagina di discussione su {{Tl|C}}. La questione è più complessa, in quanto {{Tl|V}} non solo è correlato come già detto a {{Tl|E}} (ma neppure tanto a dire il vero) e a {{Tl|C}} ma anche e soprattutto a {{Tl|F}}.

:::Una bufala è tale se non ha fonti idonee (verificabili, attendibili, ecc. ecc.). Tra l'altro bufale con fonti potrebbero persino essere enciclopediche (rare, certo, ma ci sono -vedi anche [[Bufala (burla)]]-; e ovviamente l'argomento deve essere esposto in modo adeguato).

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La pagina del template afferma ''deve essere utilizzato solo per voci che descrivono fatti o notizie che, poiché non sono supportate da fonti o tali fonti non sono citate all'interno della voce, appaiono come inventati o assurdi o frutto di mera fantasia.'' Ora, se credo che le informazioni senza fonti riportate in una voce possano comunque essere plausibili inserisco un {{tl|C}} perchè le giudico "errate o non accurate", o un {{tl|F}} perchè sono "prive o carenti di fonti" (o al limite entrambi), se invece le stesse informazioni non fontate le reputo "assurde o fantasiose" e come se dubitassi della loro enciclopedicità e quindi appongo un {{tl|E}}. Non capisco con quale criterio allora lo si dovrebbe apporre in una voce; l'unico sarebbe proprio quello dell'urgenza, ma, anche volendo tralasciare il fatto che in alcuni casi il template è lì dove è stato apposto da quasi due anni, in base a cosa dovrei ritenere un caso del genere urgente o meno? L'esempio fornito nella stessa pagina del template poi non lo chiarisce affatto: ''Se un utente afferma che Guglielmo Marconi nei propri esperimenti di rice-trasmissione aveva notato delle strane interferenze inesplicabili poiché si trattava di voci di origine sconosciuta, questo è il caso in cui apporre il template. Si tratta infatti di una affermazione che ha il carattere della "fantasiosità" e che se non supportata da fonti verificabili fa sorgere il legittimo sospetto che si tratti di un'affermazione volta a dare fondamento a tesi discusse o prive di fondamento scientifico o storico.'' Io di fronte alla situazione dell'esempio avrei inserito un {{tl|cn}} perchè si tratta di un'affermazione non corredata da fonti o un {{tl|chiarire}} perchè in effetti l'affermazione è poco chiara.--[[Utente:Tenebroso|<span style="color:#932724">''Tenebroso''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Tenebroso|<span style="color:#01796F"><b>discutiamone...</b></span>]]</small> 15:20, 20 apr 2012 (CEST)

:Siamo qui per l'improvvida decisione di cambiare il nome rispetto all'originale "bufala" di cui ripropongo il ripristino. Per replicare alle osservazioni di chi non ritiene un template del genere utile, riporto -tradotto ed adattato- il testo dell'omologo template di en.wiki che gli anglofoni chiamano [[:en:Template:Hoax]] ed evidentemente ritengono sia utile. Più che tradurre letteralmente il testo in inglese, lo adatto allo stile dei nostri avvisi.

'''''Questa voce o sezione potrebbe non essere verosimile'''''<br/>

''Si ritiene che parte o l'intero contenuto possa essere una bufala.''<br/>

''Per cortesia, aggiungi fonti attendibili o commenti nella pagina di discussione.'' <br/>

''Per segnalare i casi più evidenti di voci inverosimili, richiedere la cancellazione immediata.'' <br/>

:Direi che con un testo del genere, si comprenda bene la differenza rispetto a template di avviso, simili, ma secondo me non uguali. --[[Utente:EH101|'''EH'''^'''101''']]<small>{[[Discussioni utente:EH101|'''posta''']]}</small> 23:17, 21 apr 2012 (CEST)

::Veramente non siamo qui solo per decidere se rinominare o meno il template, stiamo discutendo anche se debba rimanere o no. Vedo che non hai preso minimamente in esame il mio intervento appena sopra il tuo, al contrario di quanto sto per fare con il tuo. Innanzitutto è normale che gli utenti di en.wiki trovino utile quel template, visto che, a differenza nostra, un template:C non ce l'hanno e poi, citando [[Aiuto:Motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione|questa pagina di aiuto]], ricordo che: ''Mentre è vero che spesso una voce considerata enciclopedica in una versione di Wikipedia è presente in molte altre versioni, non è affatto obbligatorio il contrario: non è detto, cioè, che una voce presente in più versioni linguistiche sia, solo per questo, enciclopedica.''; si parla di voci, ma il concetto può benissimo essere esteso ad altri namespace (Template, Categoria ecc.). Prendendo poi in considerazione il tuo adattamento in italiano del template inglese ti riporto cosa dice il primo criterio di cancellazione immediata: ''pagine vuote, di prova, senza significato o contenuti sensati (esempi: "ciao", "ma ci si può scrivere qui?", "ajaissnsdfuf"), pagine tautologiche (contenuto uguale o equivalente al titolo in termini di contenuto informativo), <u>bufale</u> e palesi stupidaggini''. Quindi, se hai la certezza che la voce sia una bufala, la metti in cancellazione immediata, se invece sospetti che in diversi punti ci siano informazioni inverosimili apponi un {{tl|C}} perchè quest'ultimo ''va apposto all'inizio delle voci o sezioni che si ritiene contengano informazioni errate o non accurate'', se infine ritieni che l'intero contenuto della voce sia inverosimile apponi un {{tl|E}} perchè esso ''va apposto all'inizio della voce verso la quale si è maturato un dubbio di enciclopedicità'' (consiglio anche di leggere [[Aiuto:Voci da controllare]]).--[[Utente:Tenebroso|<span style="color:#932724">''Tenebroso''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Tenebroso|<span style="color:#01796F"><b>discutiamone...</b></span>]]</small> 19:29, 22 apr 2012 (CEST)

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::Bene 2b e 1b, in subordine 1c. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 10:25, 30 ago 2017 (CEST)

::: Anche a me quelle che piacciono di più sono 1b e 2b. --[[Utente:Antenor81|Antenor81]] ([[Discussioni utente:Antenor81|msg]]) 16:26, 5 set 2017 (CEST)

== Parametro temporale ==

Quando si indicano esplicitamente i parametri del template, quello temporale che viene riconosciuto è "mese=", mentre in altri template di servizio, come E ed F, viene riconosciuto "data=": non sarebbe il caso di uniformare i vari template, in un modo o nell'altro? [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 17:10, 21 gen 2018 (CET)

:Mettiamo entrambe le forme in tutti. Alcuni sono già così --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:57, 23 gen 2018 (CET)

::Se tecnicamente è possibile (non ne ero sicuro), è la soluzione migliore. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 11:01, 27 gen 2018 (CET)