Discussione:Punk rock: differenze tra le versioni
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}}
*[[Discussione:punk rock/Archivio1|Archivio vecchie discussioni]]
==Timeline==
Riporto qui una timeline creata da [[Utente:Houtlijm|Houtlijm]] che ho rimosso dalla voce in quanto mi pare ci siano diverse inesattezze (i [[Motorhead]] punk rock?) e per cercare di migliorare la grafica. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%">[[Utente:Claudio Sanna|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:Claudio Sanna|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 19:50, 6 ago 2007 (CEST)
:Ma in base a cosa sono stati messi certi gruppi?!? o_O <span style="border:1px solid;padding:1px;background:#CC9933;font-size:90%">[[Utente:Sirabder87|<span style="background:black;color:#CC9933">'''Sirabder87'''</span>]][[Discussioni utente:Sirabder87|<span style="color:black">''Sag mir...''</span>]]</span> 20:37, 6 ago 2007 (CEST)
Beh il tutto non è molto corretto:
*Nella legenda ci sono generi che hanno poco a che fare l'uno con l'altro, e non relativi solo al punk.
*Il grafico poi è antiestetico e sono presenti gruppi mai sentiti e underground.
*Dovrebbero inoltre essere segnalati più anni di una barra ogni 5.
*Gli anni di attività di alcuni gruppi è sbagliata.
*Molti gruppi sono sono segnalati come facenti parte di un genere che con loro non centra.
*Il pop punk e lo skate punk non sono assolutamente un'unica cosa come viene segnalato qui.
*La data di nascita di alcuni gruppi è sbagliata.
*Mancano molti altri caostipiti del punk.
*Si dovebbe dare spazio a tutti i generi nel riquadro, elencano più gruppi per ogni genere. Invece qui alcuni generi trovando un solo eponente.
*Ci sono generi che col punk centrano poco niente, mentre ne sono assenti altri molto più vicini a questo.
Insomma questo riquadro è una porcheria. Sembra quasi fatti a caso e con poca cura. E poi che utilità avrebbe? Un grafico del genere sarebbe utile se fatto nel modo giusto, ma oggi esistono talmente tanti sottogeneri e capostipiti che sarebbe quasi impossibile elencarli qua. Per non parlare dei gruppi che sono catalogabili con più di un genere, cioè molti.--[[Utente:Lollus|Lollus]] 11:30, 7 ago 2007 (CEST)
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<!-- THIS TIME LINE STARTS in the year of the Bands' FIRST OFFICIAL RELEASE (cd or 7'', or compilation) and ends with their BREAKS UP. -->
<!-- TO KEEP THIS TABLE SOLID, PLEASE DO NOT ENTER MORE THAN 5 BANDS STARTING IN THE SAME YEAR, REPLACE THE BAND WHICH IS LESS IMPORTANT FOR THE MORE IMPORTANT -->
<timeline>
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==Risultato Festival==
Io, Sirabder e Kronin abbiamo svolto un gran lavoro per rivoluzionare la voce prendendo spunto da quella su en.wiki. Nella pagina [[Progetto:Musica/Punk/Da fare/Festival della Qualità]] si può vedere chi ha scritto le varie sezioni. Ora bisogna amalgamare il tutto ed aggiungere le sezioni sui generi derivati che Sirabder sta terminando. Intanto nella sottopagina di questa talk [[Discussione:Punk rock/Vecchia versione della voce]] ho inserito il vecchio testo ora reso direi obsoleto anche se forse qualcosa si può salvare. <span style="border:1px solid black;font-size:90%;background:#FFFFFF">[[Utente:KS|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:KS|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 01:29, 1 nov 2007 (CET)
:occorre: 1)sistemare le note; 2)amalgamare in generale il testo per evitare doppioni e rendere l'esposizione logica e lineare. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%;background:#FFFFFF">[[Utente:KS|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[Discussioni utente:KS|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 01:43, 1 nov 2007 (CET)
::Ho tolto la lista dei sottogeneri dal fondo, visto che ci sono già nel template --[[Utente:Kronin|╠╬═Krønin═╬╣]] 19:15, 4 nov 2007 (CET)
== EMOTIONAL PUNK==
o definiti brevemente EMO, xk ce l'hanno tt kn loro???
vorrei saperlo in fondo ks hanno fatto di male???
risp prestissimo mi rakk!!!!
EMO 4 EVER
14,39 22-04-2008
: {{WNF}}[[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>]][[User talk:Sirabder87|<sup><span style="color:seagreen">''Static age''</span></sup>]] 22:40, 22 apr 2008 (CEST)
== [[blink-182]], [[Green Day]], [[The Offspring]] ed il [[punk revival]] ==
In riferimento alle ultime modifiche dell'IP che mi hanno portato a proteggere la pagina, vorrei ricordare che i blink nascono sì nel [[1992]], ma Green Day ed Offspring ottengono il successo mondiale nel [[1993]]-[[1994|94]] (con ''[[Dookie]]'' e ''[[Smash]]'') <u>molto</u> prima dei blink-182 (prima nel [[1997]] con ''[[Dude Ranch]]'' ed ancora maggiormente in seguito), poco prima dei [[Sum 41]] (nel [[2000]] con ''[[Half Hour of Power]]''). [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>]][[User talk:Sirabder87|<sup><span style="color:seagreen">''Static age''</span></sup>]] 21:00, 4 giu 2008 (CEST)
Senz'altro non furono gli iniziatori della corrente, ma vanno segnalati come tra i più popolari. --[[Utente:Lollus|Lollus]] ([[Discussioni utente:Lollus|msg]]) 12:57, 9 giu 2008 (CEST)
== Origine del termine Punk ==
In un intervista fatta a luglio di quest'anno (2011) quand'era al mio paese (Azzano Decimo), Johnny Rotten ha dichiarato che il termine Punk non gli è piaciuto da subito, da quando ha scoperto che era un termine usato nelle carceri americane per definire i perdenti. La fonte è per forza di cose autorevole, che debba essere per lo meno aggiunta alla voce "origine del termine Punk"?
== Origini vs nascita ==
In questa voce ci sono -fra le altre- una sezione che si chiama [[Punk_rock#Origini|origini]] e una che si chiama [[Punk_rock#La_nascita_del_punk_rock|nascita]]. C'è inoltre una (sotto)voce che si chiama [[Origini del punk rock]] e che però è linkata sotto la sezione "nascita". Come minimo bisogna ripensare qualche titolo, ma forse si potrebbe anche prendere in considerazione l'idea di eliminare la sottovoce (che, per la cronaca, una volta si chiamava [[Punk 77]]) riportandone i contenuti in questa, che non credo ne risulterebbe troppo appesantita. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 12:58, 20 ott 2012 (CEST)
== Collegamenti esterni modificati ==
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== La genesi del Punk ed il Perù. ==
Non posso fare a meno di notare che è stata re-inserita da {{ping|Malandia}} (e di nuovo cancellata) l'informazione secondo cui il punk avrebbe nella città del [[Perù]] chiamata [[Lima (Perù)|Lima]] uno dei suoi luoghi d'origine. Tale affermazione sarebbe convalidata da un'articolo del The Guardian che a me sembra avere più un tono ironico e “di colore” che una volontà effettiva di ricerca musicologica. Anche volendo seguire le teorie dei "vasi comunicanti" di [[Renato Barilli]] secondo cui ogni nuova istanza in campo culturale si ripercuote quasi contemporaneamente sia negli altri campi della cultura, sia nelle diverse aree geografiche, non possiamo non notare che le realtà conseguenti hanno avuto un'importanza ed una risonanza diversa nello sviluppo di questi fenomeni, e nello specifico del punk rock. Forse, in base alla teoria di Barilli, e tanto più in un mondo in cui le distanze tra culture sono sempre minori, potremmo ragionevolmente pensare che sonorità simili al [[garage rock]] ed al [[proto-punk]] degli Stati Uniti della post-[[British invasion]], si siano sviluppate contemporaneamente anche in altre nazioni, ma quello che non credo sia accettabile è equiparazione della rilevanza e delle ripercussioni di band come [[MC5]] e [[The Stooges]] a quelle della band di Lima chiamata [[Los Saicos]] (allora perché non inserire anche [[Nuggets: Original Artyfacts from the First Psychedelic Era, 1965-1968|Nuggets]] italiane come [[Gli Uragani]] oppure [[I Chewing Gum]] o ancora [[I Ragazzi del Sole]]? chiaramente lo sto dicendo con ironia). Se quindi sarebbe forse giustificabile l'inserimento di questa band in una voce tipo [[Punk rock in Perù]] oppure in [[Musica beat in Perù]] (non senza le dovute fonti a supporto), inserire questa band nel contesto di una più generica voce [[Punk rock]], in cui dovrebbero esserci i nomi riconosciuti come rilevanti a livello globale, a me sembra se non un'assurdità, quantomeno un caso di [[Wikipedia:Ingiusto rilievo|Ingiusto rilievo]]. E questo appare persino comico, se si riportano Los Saicos come una delle band che hanno dato origine al punk rock nel mondo. Come giustamente affermato da [[Federico Guglielmi]] in un post nel suo [https://lultimathule.wordpress.com/2021/11/14/il-punk-e-nato-in-peru/?fbclid=IwAR3upqE6btjxnchnRsen8ZMVh9WnnzMWtGiZnPsJL5YYSROaVxfkj-2e_d8 blog], la rilevanza internazionale di questa band non può che esser del tutto marginale se messa in relazione alle band sopra citate (MC5 Stooges...), per quanto concerne lo sviluppo del punk rock a livello globale. --[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 19:42, 15 ago 2022 (CEST)
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