Discussione:Razzismo in Italia: differenze tra le versioni

Contenuto cancellato Contenuto aggiunto
Deguef (discussione | contributi)
Etichetta: Annulla
 
(15 versioni intermedie di 10 utenti non mostrate)
Riga 63:
::Ero impegnato in una voce, ho letto solo ora il messaggio. È più difficile di quanto sembri trovare fonti necessarie a rendere indipendente qualche riga; i punti su cui lavorare sono molti ma non credo sia necessario andare alla cancellazione.--[[Utente:Jok3r|<span style="color:red;">'''Jo'''</span>]]'''<span style="color:#000000;">k</span>'''[[Utente:Jok3r|<span style="color:red;">'''3r'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Jok3r|<span style="color:#000000;">'''WhY So SeRiouS?'''</span>]]</sup> 18:08, 3 ott 2008 (CEST)
Mettere le mani richiederebbe tempo, d'accordo, ma così, senza un minimo di riferimenti è da cancellare o da ''potare'', direi di darle ancora qualche giorno.--[[Utente:Maxcip|Maxcip]] ([[Discussioni utente:Maxcip|msg]]) 16:30, 13 ott 2008 (CEST)
:ma che articolo e? Un bel articolo. e poi ti ricordo che qui comanda la legge e non il machiavellismo. puoi discutere per il miglioramento di wiki ma non sul nome di un articolo.--[[Utente:Reza luke|Reza luke]] ([[Discussioni utente:Reza luke|msg]])
Ma il fatto che la razza nordica sia un costrutto culturale non avallato dalla genetica (anche se in piccola parte lo è, il punto è che avere sangue "africano" o "levantino" non è diverso da avere eredità "germanica", non sono meriti o demeriti e certo non hanno correlazione con i comportamenti; posto che i meridionali hanno anche una forte componente germanica, anche albanese, slava nelle zone adriatiche e via discorrendo ma queste ultime due sono anch'esse considerate inferiori) non vuol dire che non possa essere usato come argomento per stereotipi e concezioni razziste e portato come ragione per giustificare la propria presunta superiorità. Dire che il razzismo nordicista esiste solo in Sud Tirolo è un insulto a tutto ciò che i meridionali hanno dovuto passare dalla fondazione dello stato italiano unitario all'immigrazione in massa al nord fino agli anni '80, in cui non si affittavano loro le case, vivevano ammassati nelle soffitta come bestie, erano trattati come faccia e pestati della polizia appena arrivavano con i treni nelle città del Nord, proprio come facevano poi con gli albanesi quando sbarcavano e con gli africani oggi. Il razzismo poi non è fatto, comunque, solo dalle concezioni concernenti la stirpe e il sangue, la "genetica" e l'aspetto fisico.
 
==Introduzione da modificare==
Riga 83 ⟶ 85:
 
* Si è trattato indubbiamente di una battuta infelice, intrisa di provincialismo che ha nuociuto all'immagine del premier italiano negli USA e ha forse guastato i rapporti fra i due uomini di stato. In seguito avrà effetti ancor più vistosi la divulgazione della battuta telefonica sulla Merkel. Dubito fortemente tuttavia che vi fossero volontà e consapevolezza di far emergere un sottofondo razzista, con il presumibile risultato di irritare il Presidente USA (a che pro?). In Italia l'abbronzatura è considerata come un pregio e molte persone si sottopongono anche a irradiazioni nei centri di estetica per ottenere questi risultati. Molti invidiano il colore di Obama e sarebbero disposti a sacrifici per ottenere la sua "abbronzatura". In altri paesi con una storia di immigrazione da vari continenti l'abbronzatura in certi ambienti non è vista come un pregio, ma anzi come un handicap, un indizio di meticciato. Questa diversa considerazione è alla base delle interpretazioni malevole diffuse all'estero sulla battuta di Berlusconi. Penso che Berlusconi, se fosse vissuto qualche anno negli USA, si sarebbe prudentemente astenuto dall'ironizzare sul colore della pelle, un tipo di ironia che nella società americana non è affatto apprezzato e talora persino pericoloso per l'autore. Riassumendo non si capisce il motivo della citazione della battuta alla voce ''razzismo in Italia''. Si vuole forse dire che Berlusconi sia razzista (affermazione che a mio avviso non corrisponte alla realtà, date le sue frequentazioni nel tempo libero) e che gli italiani siano razzisti? Oppure sono razzisti coloro che hanno dato un'interpretazione malevola? Infine un'altra interpretazione la vede come una pericolosa gaffe del premier italiano, una prova della sua inadeguatezza a rappresentare l'Italia nei rapporti internazionali. Proporrei quindi l'eliminazione di questa inutile frase dalla voce, oppure, in alternativa, di evidenziare le possibili differenti interpretazioni. Ho visto che questa frase è stata inserita nella voce corrispondente di Wikipedia inglese, presumibilmente da un "amico" dell'Italia.--[[Utente:Deguef|Deguef]] ([[Discussioni utente:Deguef|msg]]) 08:22, 15 mag 2012 (CEST)
 
:::Forse i veri razzisti, o comunque i più reattivi a questa sciocca battuta, sono gli autori stranieri delle maliziose interpretazioni. --[[Utente:Nazanziena|Nazanziena]] ([[Discussioni utente:Nazanziena|msg]]) 11:53, 21 mag 2012 (CEST)
 
::: : Silvio Berlusconi ha tante debolezze, ma considerando il suo carattere e il suo stile di vita si può ragionevolmente escludere che egli sia impregnato in qualche misura di razzismo, come forse altri del suo schieramento. In conclusione la battuta infelice di Berlusconi non costituisce una prova che l'ex premier italiano sia razzista e neppure che in Italia vi sia ancora razzismo (di cui nelle righe precedenti si elencano invece casi specifici). Quindi questo riferimento non ha nulla a che vedere con la voce ''razzismo in Italia''. Proporrei quindi l'eliminazione alla quale provvederò io stesso in assenza di fondate obiezioni. --[[Utente:Deguef|Deguef]] ([[Discussioni utente:Deguef|msg]]) 12:46, 24 mag 2012 (CEST)
 
==Scrivere Farisaico è razzismo?==
 
Mi pare un'affermazione superficiale. L'aggettivo farisaico deriva dall'immagine che il Vangelo offre dei farisei. Allora anche l'aggettivo "pilatesco", che pure si riferisce a un personaggio del vangelo, è sintomo di razzismo contro gli italiani dato che Ponzio Pilato era romano? E donchisciottesco è razzismo contro gli spagnoli?
 
Tra l'altro farisaico non è un termine etnico ma che individua una specifica corrente nella religione ebraica che era presente al tempo di Gesù (altre correnti era quella sadducea, quella essena, quella zelota, e altre ancora ne esistevano). La corrente farisaica (i farisei) era caratterizzata per una interpretazione sostanzialmente letterale degli obblighi "morali" che un ebreo aveva nel confronto della divinità, da questo deriva l'invettiva di Gesù che li rimprovera quindi di prestare attenzione solo all'apparenza della ritualità religiosa senza badare al vero senso del rapporto con Dio e quindi con i loro simili. Non è affatto un termine razzista, perché non ha connotazioni etniche.
 
== Paragrafo su US tolto dalla voce ==
 
Ho eliminato dalla voce il seguente paragrafo in quanto non parla del razzismo in Italia ma negli US
 
"Basandosi sulle dichiarazioni degli scienziati italiani molti Stati degli USA diedero luogo a forme esplicite di discriminazione nei confronti dei meridionali (in particolare gli stati di Alabama, Georgia, Louisiana). Più in generale gli immigrati italiani venivano separati al loro arrivo a Ellis Island (New York) e computati in due diversi registri: razza iberica/mediterranea da una parte e razza alpina dall'altra. Divisione ufficialmente avallata dalla Commissione Dillingham del Senato degli Stati Uniti che nel 1911 ribadì la stretta correlazione degli Italiani del Sud con gli Iberici della Spagna ed i Berberi del Nord Africa. Il succitato "Dictionary of Races and Peoples" precisò inoltre l'appartenenza etnica al Sud Italia dell'intera penisola propriamente detta, compresa la Liguria ("All of the people of the peninsula proper and of the islands of Sicily and Sardinia are South Italian. Even Genoa is South Italian" pg. 81). La "razza Hamitica", di cui gli "Italiani del Sud" avrebbero fatto parte, pur non essendo connessa alla razza nera, avrebbe avuto alcune tracce di sangue negroide in Nord Africa ed in alcune zone della Sicilia e della Sardegna, con rilevanza non solo nell'aspetto fisico, ma anche nel carattere e nelle inclinazioni»."
 
"Ai siciliani, infatti, per via della più recente[non chiaro] commistione (nel periodo arabo) con mori e saraceni, spettava nel profondo sud americano un trattamento ancora peggiore ed erano sottoposti ad un vero e proprio apartheid economico, politico e sociale. All'epiteto «dago» riferito agli italiani in generale (forse dal nome spagnolo Diego o più probabilmente da dagger = accoltellatore) veniva loro in più anteposto l'aggettivo «black» (nero) per rimarcare la loro presunta «negritudine». In Louisiana prima della seconda guerra mondiale, anche se nati in America non potevano frequentare le scuole per i soli bianchi ed erano perciò obbligati a frequentare le scuole dei neri. In Alabama erano formalmente soggetti alle leggi anti-miscegenation. La loro paga era generalmente inferiore a quella degli stessi neri, inoltre erano spesso minacciati dal Ku Klux Klan e linciati per futili motivi: documenti locali affermano che gli «italiani» furono il gruppo più numeroso di vittime di linciaggio dopo i neri (e secondo quanto riportarono alcune fonti dell'epoca, furono il 90% di tutti i linciati che immigravano dall'Europa)."
 
--[[Utente:Giona LoRe|giona]] ([[Discussioni utente:Giona LoRe|msg]]) 13:58, 16 nov 2017 (CET)
 
== Collegamenti esterni modificati ==
 
Gentili utenti,
 
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina [[Razzismo in Italia]]. Per cortesia controllate la [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=95953771 mia modifica]. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a [[:m:InternetArchiveBot/FAQ|queste FAQ]]. Ho effettuato le seguenti modifiche:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20100213223043/http://www.bpp.it/Apulia/html/archivio/1994/II/art/R94II011.html per http://www.bpp.it/apulia/html/archivio/1994/II/art/R94II011.html
 
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
 
Saluti.—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 16:37, 4 apr 2018 (CEST)
 
== Collegamenti esterni interrotti ==
 
Una procedura automatica ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=114358962 modificato] uno o più collegamenti esterni ritenuti [[Aiuto:Collegamenti interrotti|interrotti]]:
*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131214183731/http://www.cdec.it/dsca/vaticano/CC2115.htm per http://www.cdec.it/dsca/vaticano/CC2115.htm
 
In caso di problemi vedere le [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|FAQ]].—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 09:33, 16 lug 2020 (CEST)
 
== La vorrei proporre per la cancellazione ==
 
Buongiorno a tutti.
Questa pagina è scritta veramente male.
Personalmente dubito che possa venire recuperata, anche perché in che modo il razzismo in Italia dovrebbe avere peculiarità rispetto al razzismo nel resto del mondo?
Molto meglio, se serve, fare una sezione specifica Italia, nella voce razzismo in generale.
Così com'è non serve a nulla.
La cancellerei.
--[[Utente:Giona LoRe|giona]] ([[Discussioni utente:Giona LoRe|msg]]) 17:21, 15 nov 2020 (CET)
Ritorna alla pagina "Razzismo in Italia".