Discussioni progetto:Criminalità/Archivio/3: differenze tra le versioni

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{{Avviso archivio}}

{{titolo errato|titolo=da Gino's}}

{{Progetto inattivo}}

{{Discussioni progetto:Criminalità/Insegna}}

{{Bar tematici}}

{{Discussioni progetto:Criminalità/Archivio}}

== Cancellazione voce [[Robert Thompson]] ==

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== [[Periodo dei sequestri di persona]] ==

Segnalo discussione [[Discussione:Periodo_dei_sequestri_di_persona in Calabria|discussione]]. [[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: bold;font-family:Segoe Print">Idraulico liquido</span>]] [[Discussioni_utente:Idraulico liquido| ✉]] 10:32, 16 gen 2019 (CET)

== Bestie di satana ==

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== Milena Quaglini ==

Buongiorno, ho alcune perplessità sulla voce [[Milena Quaglini]]. Secondo me non è categorizzabile come serial killer in quanto è stata una donna che ha ucciso sì tre uomini, ma il primo per legittima difesa, il secondo mentre era ubriaca e sotto l'effetto di farmaci e il terzo, in condizioni analoghe, dopo che era stata violentata. Un "[[serial killer]]" è una categoria di criminale ben definita e non basta che qualche sito web la definisca tale (basta poi leggere la definizione che se ne dà qui su Wikipedia per capire che non è questo il caso). Le stesse sentenze giudiziarie non la definiscono tale. Probabilmente non è neanche un caso da enciclopedia in quanto non ci sono fonti diverse dalle consuete cronache giornalistiche. Secondo me è solo un triste caso di cronaca del quale è normale trovare fonti, come per tutti gli omicidi. Definirla SK è una esagerazione bella e buona. --[[Utente:Guiseppe75|Guiseppe75]] ([[Discussioni utente:Guiseppe75|msg]]) 14:58, 9 set 2022 (CEST)

:in effetti la voce è segnalata di [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Milena_Quaglini&diff=35538470&oldid=35336379 quest'avviso].. forse è il caso di segnalare per dubbio e per la PdC?? --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 15:06, 9 set 2022 (CEST)

::Ci sono fonti ''affidabili'' che la definiscono serial killer? (serial killer che non è semplicemente chi ha fatto più di un omicidio).

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:::::@[[Utente:Guiseppe75|Guiseppe75]]Concordo sulla rimozione del termine serial killer. Anche se la voce dice "Alla storia di Milena Quaglini è stata dedicata una puntata di La linea d'ombra con Massimo Picozzi in onda su Rai 2, dove la sua storia è stata paragonata a quella della serial killer statunitense Aileen Wuornos, una prostituta che uccise sette clienti con una pistola in Florida. ". Ma bisognerebbe capire su cosa sia basato questo paragone.

:::::Sull'enciclopedicità non saprei, visto anche che è stato oggetto di puntate di serie televisive. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 18:55, 24 set 2022 (CEST)

::::::solo 3 episodi sui documentari e zero totale sulle bibliografie.. ho forti dubbi sull'enciclopedicità della voce: pare che è una delle tante vittime che ha fatto della [[Legittima difesa (ordinamento italiano)|legittima difesa]] o sbaglio?? --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 13:02, 24 nov 2022 (CET)

::::::: Ho sostituito template C con template E. In quanto più adatto alla discussione sulla voce. Che non è una voce da controllare, essendo scritta discretamente. --[[Utente:Conviene|Conviene]] ([[Discussioni utente:Conviene|msg]]) 13:36, 24 nov 2022 (CET)

{{AiutoE|Milena Quaglini|criminalità}}

{{ping|Conviene}} potevi inserire anche qua il tmp:E.. comunque, non ho avvisato il [https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/Andre86 wikicollega] in quanto è infinato.. --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 13:52, 24 nov 2022 (CET)

:@[[Utente:Conviene|Conviene]]Non capisco il cambio di avviso motivando che riguardava l'enciclopedicità. L'avviso era sulla correttezza del considerarla una serial killer. Nel caso ci fosse anche dubbio di enciclopedicità, si potrebbe aggiungere anche l'avviso E, ma non sostituirlo a quello C. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 17:12, 24 nov 2022 (CET)

:::{{ping|Meridiana solare}} perchè quella voce non è da controllare. Una voce da controllare è una voce scritta con informazioni palesemente false Avere un dubbio sulla definizione di serial killer non può essere da controllare. Bastava una normale segnalazione. Il dubbio E invece è che se non è da considerare serial killer bisogna discutere se la biografata sia enciclopedica comunque per il fatto di cronaca che la riguarda. --[[Utente:Conviene|Conviene]] ([[Discussioni utente:Conviene|msg]]) 00:09, 25 nov 2022 (CET)

::::@[[Utente:Conviene|Conviene]] Appunto, informazioni false: è o non è una serial killer? "Bastava una normale segnalazione", cioè che avviso? Continuo a non capire cosa c'entra l'enciclopedicità: forse che tutti i serial killer siano enciclopedici, mentre nessun omicida "normale" è enciclopedico? --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 00:28, 25 nov 2022 (CET)

:::::Qui stiamo discutendo se serial killer significhi semplicemente essere pluriomicida magari in modo preterintenzionale o qualcuno che uccida in maniera seriale in modo premeditato e metodico, come viene inteso la maggior parte delle volte. Una sottigliezza, una sfumatura che per quanto necessaria non è un'informazione falsa. Non andava usato nessun template, come suggerito in [[Aiuto:voci da controllare]] bisogna correggere autonomamente le informazioni dubbie o discuterne collettivamente, mentre il template c andrebbe usato solo per parti molto complesse che non si è in grado di correggere spontaneamente. Per quanto riguarda l'enciclopedicità direi di sì. Non tutti gli omicidi e gli assassini sono enciclopedici se la loro biografia o un particolare delitto non è enciclopedico. Una donna che uccide i suoi clienti potrebbe essere un caso di cronaca come altri. Cosa lo rende enciclopedico se la derubrichiamo da serial killer a "semplice" assassina che per di più si difendeva da violenze? --[[Utente:Conviene|Conviene]] ([[Discussioni utente:Conviene|msg]]) 00:44, 25 nov 2022 (CET)

== Avviso ==

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:::::in effetti la pagina ha il necessario di essere riformato per migliorare il testo.. --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 11:37, 30 set 2022 (CEST)

::::::Provo a dire la mia. Se non fosse stato una vittima del serial killer [[Andrew Cunanan]] avremmo avuto una voce dedicata a questo pover'uomo? Metà articolo ne racconta infatti la tragica fine per mano del SK e non contiene altri elementi di rilievo se non la breve descrizione della sua vita prima della morte. La voce cita anche un'altra vittima, William Reese, che allora meriterebbe anch'essa una voce dedicata. A essere oggetto di interesse storico è la vicenda del SK all'interno della quale la biografia di ogni singola povera vittima è un aspetto "secondario", che non avrebbe avuto risalto se non ci fosse stato il SK a incrociare la loro strada. Anche il fatto che compaia come personaggio in un episodio televisivo è dovuto al fatto che è stata ucciso da un SK e, se si vuole raccontare la storia del criminale, necessariamente bisogna citarne anche le vittime. Un po' come gli innumerevoli libri e programmi tv dedicati al mostro di firenze narrano la biografia delle vittime. SI potrebbe riassumere la breve biografia all'interno della voce dedicata al SK. Perdonate se sono stato un po' freddo nei confronti di quella che, dopo tutto, è una povera vittima di un efferato criminale, ma d'altronde se si vuole analizzare qualcosa oggettivamente bisogna essere un po' freddi. Saluti. --[[Utente:Guiseppe75|Guiseppe75]] ([[Discussioni utente:Guiseppe75|msg]]) 14:51, 30 set 2022 (CEST)

:::::::@[[Utente:Agilix|Agilix]] e @[[Utente:Guiseppe75|Guiseppe75]] in effetti per avere un'analisi fredda di solito le voci biografate sono sui SK e non sulle vittime senza l'abbondanza delle fonti bibliografiche.. dallo stato della voce zero totale di bibliografia ed una sola menzione di un episodio di una serie televisiva.. del resto non è abbastanza da rendere enciclopedico.. io opterei in questo caso ad unire alla voce in una sottosezione della voce del SK.. che ne dite?? --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 12:57, 24 nov 2022 (CET)

::::::::Esattamente, è il SK con i suoi crimini l'oggetto della voce, non le loro singole vittime. Io sposterei i cenni biografici sulle vittime nella voce dedicata al SK. Mi rendo conto della mancanza di delicatezza nei confronti di quest'ultime, ma non trovo parole diverse per esprimere questo concetto. --[[Utente:Guiseppe75|Guiseppe75]] ([[Discussioni utente:Guiseppe75|msg]]) 09:54, 28 nov 2022 (CET)

In genere non si scrivono voci su vittime salvo casi eclatanti come quella ragazza suicida a causa del reato di porn revenge su cui tra l’altro si è anche discusso se fosse il caso piuttosto animatamente. Noi siamo neutrali, dispiace ovviamente in questi casi ma quello che conta è la rilevanza. ''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 10:00, 28 nov 2022 (CET)

== Caso Terry Broome ==

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segnalo [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Rapporti_tra_%27ndrangheta_e_politica&diff=130651981&oldid=130651933 questa wiki-talk].. --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 12:51, 24 nov 2022 (CET)

== Dubbio di enciclopedicità per Guerra tra Comando Vermelho e Amigos dos Amigos ==

{{AiutoE|Guerra tra Comando Vermelho e Amigos dos Amigos|criminalità}} --[[Utente:Janik98|Janik]] ([[Discussioni utente:Janik98|msg]]) 18:08, 25 nov 2022 (CET)

:non mi è chiaro per il titolo: forse è il caso di spostare in '''faida tra Comando Vermelho e Amigos dos Amigos'''?? e poi con 5 fonti (di cui una italiana) che tra l'altro non pare adatto in una voce del genere per via della totale assenza della bibliografia storica di questi fatti.. forse per logica è da PdC?? --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 21:18, 7 dic 2022 (CET)

== Cancellazione Guerra tra Comando Vermelho e Amigos dos Amigoa ==

{{Cancellazione|Guerra tra Comando Vermelho e Amigos dos Amigos}} --[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 09:27, 11 dic 2022 (CET)

== Dubbio di enciclopedicità per Guerre di mafia irlandesi ==

{{AiutoE|Guerre di mafia irlandesi|criminalità}} --[[Utente:Janik98|Janik]] ([[Discussioni utente:Janik98|msg]]) 17:43, 13 dic 2022 (CET)

:@[[Utente:Janik98|Janik98]] per me è da PdC: non risulta nemmeno su en.wiki e neanche su ga.wiki (la versione wikipediana in irlandese).. poi assente di bibliografia il che equivale a zero rilevanza!! --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 18:05, 13 dic 2022 (CET)

{{Cancellazione|Guerre di mafia irlandesi}}--[[Utente:Janik98|Janik]] ([[Discussioni utente:Janik98|msg]]) 18:22, 2 gen 2023 (CET)