Discussione:Giuseppe Conte: differenze tra le versioni
Contenuto cancellato Contenuto aggiunto
→Partito Politico: nuova sezione |
|||
| (42 versioni intermedie di 16 utenti non mostrate) | |||
Riga 1:
{{Progetti interessati
|progetto = Biografie
|progetto2 = Politica
|progetto3 =
|progetto4 =
|accuratezza = b
|scrittura = b
|fonti = b
|immagini = a
|note =
|utente = SurdusVII
|data = giugno 2021
}}
{{tradotto da|en|Giuseppe Conte}}
== Curriculum ==
Come mai non c'è accenno alle controversie sul curriculum di cui si parla in lungo e in largo?--[[Speciale:Contributi/2.46.27.90|2.46.27.90]] ([[User talk:2.46.27.90|msg]])
Riga 215 ⟶ 229:
::Lunga assenza, chiedo venia: spero si possa ottimizzare e rendere più neutrale e in linea con gli standard. Saluti a tutti! --[[Utente:Amon Ra|Amon Ra]] ([[Discussioni utente:Amon Ra|msg]]) 17:49, 29 mag 2020 (CEST)
::: Se si intende la parte evidenziata nel sottoparagrafo "Il primo governo Conte", [[File:Symbol support vote.svg|16px|class=noviewer|link=]] '''Favorevole''' alla sua eliminazione quanto prima --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Moxmarco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 16:12, 9 feb 2021 (CET)
:::: Per me invece la parte va mantenuta, perché documenta la prima fase dell'innegabile evoluzione della figura di Conte da sconosciuto garante di governo a politico di caratura internazionale con ampissima popolaritá. Si puó discutere sul fatto che le fonti siano ancora troppo recenti ma non sul fatto che le informazioni siano veritiere e enciclopediche. --[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] ([[Discussioni utente:Paul Gascoigne|msg]]) 12:23, 4 mar 2021 (CET)
== Editnotice ==
Riga 279 ⟶ 294:
== Partito Politico ==
Scusate cosa vuol dire Indipendente (affiliato Movimento 5 stelle)? O uno è indipendente a livello partitico o è affiliato ad un partito ed è quindi esponente di quel partito o movimento. Ormai Conte è un esponente del Movimento 5 stelle e bisognerebbe inserire M5s come partito politico di appartenenza. {{nf|16:39, 1 mar 2021 Perimede1993}}
:''Indipendente'' vuol dire che non è iscritto ad un partito politico. Sembra [[Verità lapalissiana|lapalissiano]]. Conte non è iscritto a nessun partito (fino ad oggi alle 16:49) e così riporta la voce. --[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 16:49, 1 mar 2021 (CET)
::Conte continua a non risultare iscritto a partiti (oggi, 7 marzo 2021) --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 17:15, 7 mar 2021 (CET)
:::Non mi sembra che ''leader in pectore'' sia una carica ufficiale. Meglio aspettare che ci sia uno statuto, una votazione, un'acclamazione, una cooptazione. Prematuro. --[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 15:02, 25 giu 2021 (CEST)
==Ad interim==
Nella tabella ''Cariche pubbliche'' (riassuntiva e sintetica) ho eliminato gli incarichi ''ad interim''. Se ne può ovviamente discutere ma in una breve (non esaustiva) ricerca in altre voci analoghe (Berlusconi, Renzi, Letta, Monti, Gentiloni) ho trovato che non ci sono anche se sono menzionati (in alcuni casi) nei template in calce alla pagina. --[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 15:12, 25 giu 2021 (CEST)
:[https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Giuseppe_Conte&diff=121523227&oldid=121522990 nemmeno la carica di leader di partito è ritenuta enciclopedica] nonostante i [[Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Politici|punti 3 e 4 dei criteri]]?? --[[Utente:SurdusVII|'''<span style="color:#cd853f">SurdusVII</span>''']] [[Discussioni utente:SurdusVII|'''<span style="color:#b8860b">(segnami qua)</span>''']] 15:21, 25 giu 2021 (CEST)
::Non capisco cosa vuoi dire. Stiamo parlando della tabella e '''non''' della voce. --[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 15:42, 25 giu 2021 (CEST)
:::[https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Giuseppe_Conte&curid=7401360&diff=121531310&oldid=121530216 spiegalo all'IP].. --[[Utente:SurdusVII|'''<span style="color:#cd853f">SurdusVII</span>''']] [[Discussioni utente:SurdusVII|'''<span style="color:#b8860b">(segnami qua)</span>''']] 15:43, 25 giu 2021 (CEST)
::::{{ping|Il buon ladrone|Gac}} questo IP 87.16.209.164 andrebbe bloccato per un certo periodo nonostante [[Speciale:Contributi/87.16.209.164|i suoi continui edit war]].. --[[Utente:SurdusVII|'''<span style="color:#cd853f">SurdusVII</span>''']] [[Discussioni utente:SurdusVII|'''<span style="color:#b8860b">(segnami qua)</span>''']] 15:46, 25 giu 2021 (CEST)
{{Rientro}} {{Ping|SurdusVII}} Ci pensò {{Ping|Maybe75}} , scusami ma ero assente ( io al massimo lo segnalavo in {{[[WP:VC]]}} ) grazie comunque per la segnalazione :) -- [[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 16:46, 25 giu 2021 (CEST)
:Ho visto però che ad esempio nella pagina di Prodi c'è. [[Utente:Samuele Bandera|Samuele Bandera]]([[Discussioni utente:Samuele Bandera|MSG]]) 22:49, 30 giu 2021 (CEST)
::Mi era sfuggito :-) Sistemato, grazie della segnalazione. --[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 11:34, 1 lug 2021 (CEST)
==Off topic==
Qualcuno confonde la voce biografica di Giuseppe Conte con le pagine (esistenti) sul [[governo Conte I]] e [[governo Conte II]] dove alcune informazioni potrebbero essere più che legittime. --[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 20:46, 27 ago 2021 (CEST)
==Immagini==
Qualcuno confonde le voci biografiche dei politici con una vetrina in cui l'immaginetta sia il punto fondamentale. Premesso che mi sembrava decisamente migliore la precedente, ritengo assolutamente irrilevante ed inutile la modifica alla voce. <small>Non intervengo per evitare di diventare uno dei pochi {{diff|128333936|guardiani delle scelte governative}}</small>--[[Utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] [[Discussioni utente:Gac|(msg)]] 15:10, 13 lug 2022 (CEST)
== Controversie ==
Non ho particolari simpatie per Conte, però la storia del curriculum e quella sul fatto di essere stato sentito come persona informata dei fatti, ovverosia testimone mi sembrano ridicole come controversie. --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 20:48, 30 dic 2022 (CET)
== Correzioni ==
È stata recentemente annullata la mia modifica volta a puntualizzare le vicende giudiziarie relative all’inchiesta sulla mancata istituzione della zona rossa all’inizio dell’epidemia con motivazione “non è la stessa inchiesta”: non è così, si tratta della stessa inchiesta, trasferita dalla procura di Bergamo al Tribunale dei Ministri di Roma, con le stesse accuse poi archiviate, fra l’altro è tutto scritto nei collegamenti già presenti…le informazioni vanno riportate per intero. --[[Utente:CersoLeosimo|CersoLeosimo]] ([[Discussioni utente:CersoLeosimo|msg]]) 19:13, 9 apr 2023 (CEST)
== Edit war ==
Buongiorno {{at|Pandagigante92|Samuele1607}}, siete su Wikipedia da abbastanza tempo per sapere che le [[WP:EW|edit war]] non sono ammesse e sono una cosa molto grave. Ho ripristinato una versione della voce precedente alle vostre modifiche, ora gentilmente decidete qui quale immagine inserire nella voce, concordandolo con gli altri utenti. Quando sarà emerso il [[WP:CONSENSO|consenso]] necessario, l'immagine potrà essere cambiata. Grazie, --[[Utente:Mtarch11|Mtarch11]] ([[Discussioni utente:Mtarch11|msg]]) 07:57, 30 gen 2024 (CET)
:{{ping|Mtarch11}} Buongiorno! L’edit war - anche se mi sembra un po’ prematuro parlarne, con solo sue annullamenti - certamente non è stata da me condotta, dal momento che ho semplicemente inserito un’immagine e la mia modifica è stata ripetutamente ripristinata senza fornire alcuna motivazione (come invece andrebbe fatto secondo [[Aiuto:Annullamento]]). Inoltre, conosco bene Wikipedia e ho sempre evitato le guerre di modifiche; in questo caso vedo solo annullamenti senza senso (perché?)—[[Utente:Samuele1607|<span style="color:#000080;font-weight:bold;font-family:Times New Roman">Samuele1607</span>]][[Discussioni utente:Samuele1607|<span style="color:#000080; font-size:122%"> ✉ </span>]] 09:00, 30 gen 2024 (CET)
::Il punto è che una cronologia [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Giuseppe_Conte&action=history così] è un problema. Quando un utente annulla la modifica di un altro ci si ferma, si cerca di comunicare con lui attraverso la sua pagina di discussione e poi, se non si riesce ad arrivare a un consenso condiviso su come procedere, si passa alla pagina di discussione della voce. Tutte cose che qui non sono state fatte. Indipendentemente dalle ragioni di ciascuno, ripetuti annullamenti danneggiano le voci e sono contrari al principio del consenso. Sono più che sicuro che entrambi stavate cercando di fare la cosa ''migliore'' per la voce, ma il metodo è sbagliato. Grazie, --[[Utente:Mtarch11|Mtarch11]] ([[Discussioni utente:Mtarch11|msg]]) 09:23, 30 gen 2024 (CET)
:::{{ping|Mtarch11}} Sicuramente, grazie! Allora bisognerà aprire una discussione già al primo annullamento… —[[Utente:Samuele1607|<span style="color:#000080;font-weight:bold;font-family:Times New Roman">Samuele1607</span>]][[Discussioni utente:Samuele1607|<span style="color:#000080; font-size:122%"> ✉ </span>]] 10:26, 30 gen 2024 (CET)
::::Una volta quotato Mtarch11 sul metodo, nel merito che si può dire... le foto sono molto simili sotto quasi tutti gli aspetti. Visto che dobbiamo scegliere io direi [[:File:Giuseppe_Conte_(cropped).jpg|questa]] perché l'espressione mi sembra migliore e la risoluzione è leggermente migliore, non in termini assoluti ma in conseguenza del fatto che è più zoomata sul viso. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 11:12, 30 gen 2024 (CET)
:::::Sono d’accordo con ArtAttack per la foto, per quanto riguarda la modifica ho semplicemente messo una foto che ritenevo più idonea e francamente anche io trovo eccessivo parlare già di edit war. --[[Utente:Pandagigante92|Pandagigante92]] ([[Discussioni utente:Pandagigante92|msg]]) 11:17, 30 gen 2024 (CET)
::::::{{ping|ArtAttack}} Infatti quella per me è poco adatta proprio per quello, è troppo zoommata sul viso… --[[Utente:Samuele1607|<span style="color:#000080;font-weight:bold;font-family:Times New Roman">Samuele1607</span>]][[Discussioni utente:Samuele1607|<span style="color:#000080; font-size:122%"> ✉ </span>]] 11:31, 30 gen 2024 (CET)
:::::::{{ping|Pandagigante92}} Tornando al metodo, ora che vi siete fermati non c'è problema ma quella sequenza di annullamenti reciproci senza andare in discussione ricadeva in quello che di solito chiamiamo edit war. {{ping|Samuele1607}} Troppo zoomata? Non saprei, è un'inquadratura stretta, a me sembra accettabile, l'immagine originaria potrebbe consentire un taglio più ampio in senso orizzontale. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 12:01, 30 gen 2024 (CET)
== incipit e neutralità ==
In seguito all'intervento di [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Giuseppe_Conte&curid=7401360&diff=138258360&oldid=138214360 un IP] del 9 marzo, l'incipit è IMHO divenuto decisamente sbilanciato in senso filo-contiano. Ora, la modifica non è però IMHO nemmeno rollbackabile sic et simpliciter, poiché l'incipit che c'era prima era squilibrato in senso opposto. Qualche proposta su come scrivere un incipit finalmente neutrale? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 11:20, 2 apr 2024 (CEST)
:Mah, io direi che la parte meno neutrale, per la presenza di alcuni aggettivi di troppo, sia da "Nonostante abbia iniziato la sua carriera politica come tecnocrate" fino a "clandestina illegale", basterebbe asciugare un po' quella secondo me --[[Utente:Fresh Blood|<span style="color:#ffa500">'''I Need Fresh Blood'''</span>]][[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#ED0012">corrispondenze V"V</span></sub></small>]] 11:31, 2 apr 2024 (CEST)
::Anche sul Covid secondo me ora ci sono toni un po' troppo enfatici. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 11:38, 2 apr 2024 (CEST)
== Non neutralità ==
Dopo aver fatto due modifiche che sono state annullate riporto qui quello che mi sembra di non neutralità circa il Covid. La frase in oggetto è "In seguito alla [[Pandemia di COVID-19 in Italia|pandemia di COVID-19]], che ha colpito duramente l'Italia prima di ogni altro Paese europeo, ha promosso una linea dura per fermare la diffusione della malattia, disponendo la chiusura dei confini nazionali e lunghi periodi di ''[[Misure di confinamento|lockdown]]".'' Pensando ai fatti per cui è stato indagato su Nembro e Alzano questa frase mi sembra molto scorretta, e qualcuno la modifica senza neppure indicare il motivo. Spero che qui nessuno la annulli perché wiki deve essere neutrale e qui né a sinistra, come questa frase, né a destra, come altri casi. Spero infine che chi la abbia scritta lo abbia fatto da innocente voler andare dalla sua parte
--[[Speciale:Contributi/151.46.33.45|151.46.33.45]] ([[User talk:151.46.33.45|msg]]) 17:06, 21 ago 2024 (CEST)
:Ho riformulato togliendo i commenti "linea dura" e "lunghi periodi" in quanto non attribuiti e inopportuni in incipit. In quella frase riportiamo solo i fatti, le critiche possono stare altrove e devono essere attribuite a chi le ha espresse. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 19:15, 21 ago 2024 (CEST)
::@[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] però perché sostituire l'economist con quifinanza.it? Mi sembra che come fonte fosse sensibilmente meglio la prima...
::Poi in realtà anche quel "misure opportune" mi convince poco, in quanto a rischio POV e soprattutto vago (opportune per chi?) ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 20:07, 21 ago 2024 (CEST)
:::My2cent: Forse "opportune" si intende "atte a" [https://www.treccani.it/vocabolario/opportuno/]. Non mi pare vago nè che debbano essere opportune per qualcuno: semplicemente adeguate/atte al momento, come da Treccani. --[[User:TrameOscure|<span style="color:#606060">'''Trame'''</span><span style="color:white;background:#404040">'''Oscure'''</span>]] ([[User talk:TrameOscure|msg]]) 20:26, 21 ago 2024 (CEST)
::::{{at|TrameOscure}} Sì, il senso era "atte a" e ho [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Giuseppe_Conte&diff=prev&oldid=140744802 modificato] con questa espressione. {{at|Friniate}} La fonte l'ho cambiata perché ho cambiato anche la relativa frase nella voce e l'articolo dell'Economist è dietro paywall, non so cosa c'è scritto. La frase ora riporta solo il dato oggettivo e banalissimo del lockdown e altre misure, è fontabile con qualunque cosa e ho preso la prima che ho trovato. La frase precedente era velatamente critica e non so se l'articolo dell'Economist si esprime in modo altrettanto critico. Voglio sperare di sì dato che era messo a supporto di quella frase. Ma il punto è che le critiche e le relative fonti non dovrebbero stare lì in quella frase nell'incipit. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 20:52, 21 ago 2024 (CEST)
:::::Beh, mi aspetto che anche se l'economist fontasse "linea dura", fontasse anche il fatto che sia stato applicato il lockdown e la chiusura dei confini nazionali, non vedo la necessità di rimuoverlo sostituendolo con una fonte di qualità inferiore, mica dobbiamo per forza riportare tutto ciò che una fonte afferma... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 21:55, 21 ago 2024 (CEST)
::::::Dalla crono si riscoprono sempre cose interessanti... L'Economist fontava [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Giuseppe_Conte&diff=138754021&oldid=138753907 tutt'altro]. Se c'è consenso ripristinerei perlomeno la fonte. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 22:03, 21 ago 2024 (CEST)
:::::::Per me non c'è problema, il dato da fontare è banale. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 00:10, 22 ago 2024 (CEST)
| |||