Discussione:Francesca Michielin: differenze tra le versioni
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Pingo tutti gli utenti interessati. @[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]], @[[Utente:Dennis Radaelli|Dennis Radaelli]] e @[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]]. --[[Utente:Emanuele676|Emanuele676]] ([[Discussioni utente:Emanuele676|msg]]) 02:10, 25 ott 2022 (CEST)
:Tra l'altro si richiedono almeno tre anni di attività (come conduttrice) mentre ha iniziato quest'anno. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 07:49, 25 ott 2022 (CEST)
::Grazie {{at|OswaldLR}}. A mio avviso si può ancora aspettare. --[[Utente:Dennis Radaelli|<span style="color:black;">'''Dennis'''</span>]] [[Discussioni utente:Dennis Radaelli|<span style="color:blue;">'''Radaelli'''</span>]] 12:20, 30 ott 2022 (CET)
== Collegamenti esterni interrotti ==
Una procedura automatica ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=130239981 modificato] uno o più collegamenti esterni ritenuti [[Aiuto:Collegamenti interrotti|interrotti]]:
*Sostituzione del link all'archivio http://archive.today/2022.06.01-091259/https://www.fimi.it/top-of-the-music/classifiche.kl%23/charts/1/2012/40 con https://web.archive.org/web/20191115194712/https://www.fimi.it/top-of-the-music/classifiche.kl su https://www.fimi.it/top-of-the-music/classifiche.kl
In caso di problemi vedere le [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|FAQ]].—[[User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 13:57, 2 nov 2022 (CET)
== Ricerche originali e informazioni tendenziose ==
Tramite la citazione e l'interpretazione di esperienze, dichiarazioni e interviste rilasciate a siti locali bassanesi, è stata elaborata una teoria sulla genesi e la natura delle convinzioni politiche e sociali della cantante. Tutto questo costituisce una ricerca originale tesa a descrivere un'immagine tendenziosa della figura della cantante. Andrebbe tolto tutto. --[[Speciale:Contributi/62.18.87.117|62.18.87.117]] ([[User talk:62.18.87.117|msg]]) 16:50, 6 ott 2024 (CEST)
:Sono sempre quello che ha aperto la discussione. Procederei a ripristinare [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Francesca_Michielin&oldid=140831709 questa versione] della voce. --[[Speciale:Contributi/62.18.87.117|62.18.87.117]] ([[User talk:62.18.87.117|msg]]) 19:41, 7 ott 2024 (CEST)
::capisco l'accanimento ma queste sono le posizioni della cantante... lo scrive lei sui suoi [https://www.facebook.com/francescacheeks/posts/1750698955023738/ canali social]. Poi se lei è di Bassano e parla coi [https://www.ilgazzettino.it/vicenza_bassano/francesca_michielin_salvini_migranti_respingimenti-3799051.html giornali locali], che problema c'è? Mi pare che omettere questa parte sociale potrebbe sembrare tendenzioso... Tra l'altro, con la versione che vorresti ripristinare elimineresti anche l'esperienza su sky. No, non mi pare una buona idea @[[Utente:62.18.87.117]] --[[Utente:Homeless|Homeless]] ([[Discussioni utente:Homeless|msg]]) 23:26, 7 ott 2024 (CEST)
:::{{ping|Homeless}}Ho fatto dei rilievi precisi sui fatti, quindi non vedo perché attaccare. Ovviamente le informazioni referenziate relative alla carriera della cantante e artista verrebbero mantenute. Trovare sui social delle dichiarazioni e metterle insieme al fine di indurre il fruitore di Wikipedia a crearsi una certa opinione sul pensiero sociale e politico di una persona che è enciclopedica per altro, vuol dire fare una ricerca originale e trarre conclusioni personali non enciclopediche. Ritengo curioso il fatto che si attribuisca un notevole rilievo al legame tra la Michielin e gli scalabriniani: tra le attività lavorative dell'imprenditore Giuseppe Lanzi, di cui a distanza di anni hai dichiarato il conflitto d'interessi, c'è proprio un'esperienza con gli scalabriniani e pare che anche l'azienda di sua moglie abbia una vicinanza con gli scalabriniani. Comunque qui si parla di ricerche originali e ingiusto rilievo. Puoi citare la pubblicazione accademica dove hai trovato l'analisi del profilo socio-politico della Michielin? O sono effettivamente tue congetture personali basate su dichiarazioni alla stampa locale e esternazioni postate sui social? --[[Speciale:Contributi/62.18.87.117|62.18.87.117]] ([[User talk:62.18.87.117|msg]]) 23:50, 7 ott 2024 (CEST)
::::non attacco nessuno; constato! e questa tua ossessione non mi appassiona e nemmeno i tuoi toni, IMO che poco si prestano a wp. Quale pubblicazione accademica cerchi su questo tema? Trattandosi di una cantante, io credo basti [https://www.rollingstone.it/cover/noi-non-stiamo-con-salvini/ questa] su [[Rolling Stone]]! Ripeto, non mi appassiona questo modo di discutere! Piuttosto preferisco un viaggio in Irlanda a [[Mountbellew]]. Verifica se hai consenso e fa quello che vuoi. --[[Utente:Homeless|Homeless]] ([[Discussioni utente:Homeless|msg]]) 04:04, 8 ott 2024 (CEST)
:::::La fonte citata supporta la seguente informazione: nel 2018 Francesca Michielin ha aderito all'iniziativa "Noi non siamo con Salvini" promossa dalla rivista Rolling Stones. Non si parla di scalabriniani o di altre esperienze che hanno portato l'artista ad aderire all'appello. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 17:18, 8 ott 2024 (CEST)
{{rientro}} Francamente non capisco quale sia il problema. Se Michielin ha reso pubblico il proprio supporto agli scalabriniani (mai sentiti prima d'ora, per inciso) mi sembra sensato scrivere due righe nella sua voce. Che la fonte sia la stampa locale poco importa, non stiamo mica discutendo della sua enciclopedicità.--[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 20:07, 8 ott 2024 (CEST)
:Non sono due righe, sono 8 316 byte. Si tratta di ingiusto rilievo soprattutto se messo in relazione con le prese di posizione contro Salvini. --[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 20:29, 8 ott 2024 (CEST)
::Capisco in gran parte le perplessità dell'IP. Il paragrafo è malscritto, persino il nome "scalabriniani" è scritto in tre grafie differenti. Si usano le note per riportare lunghe dichiarazioni non rilevanti e (di nuovo d'accordo) si approfondisce eccessivamente un aspetto secondario del personaggio. La Michielin ha pure dichiarato più volte di essere tifosissima juventina, non vedo tutto questo approfondimento su questo aspetto. --[[Utente:Tre di tre|Tre di tre]] ([[Discussioni utente:Tre di tre|msg]]) 20:30, 8 ott 2024 (CEST)
:::Escludendo le note (che sono d'accordo a rimuovere) sono due periodi di testo, il minimo per esprimere il concetto. I byte non sono un buon indicatore perché tengono conto delle fonti, che è bene che ci siano. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 21:32, 8 ott 2024 (CEST)
::::Allora, se nessuno ha niente in contrario, lasciamo in nota solo le fonti e non i testi, ok? --[[Utente:Tre di tre|Tre di tre]] ([[Discussioni utente:Tre di tre|msg]]) 21:47, 8 ott 2024 (CEST)
:::::Per me la sezione "impegno sociale" va soppressa. Le informazioni su scalabriniani e migranti si possono aggiungere alla sezione "primi anni di vita": quando si dice che a 11 anni (o 12, o 13... le fonti sono diverse) inizia a frequentare gli scalabriniani e a far volontariato lì, si può aggiungere che continua a essere vicina al loro centro missionario. La sua presa di posizione contro le politiche di Salvini su Rolling Stones (che va esplicitata) va separata dalle notizie sul volontariato. Che ha presentato un programma su tematiche ambientali si può mettere tra le notizie sulla carriera professionale. --[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 22:05, 8 ott 2024 (CEST)
::::::Ho scritto da mobile ed è scomparsa metà del mio commento :/. Volevo aggiungere che: il fatto che si sia portata in tour l'associazione secondo me giustifica la presenza di questi due periodi. Non è solo una curiosità della sua infanzia citata in un'intervista, ma un impegno che ha avuto un certo peso e che è entrato nella sua attività musicale (per dire, se avesse fatto un tour mettendo sul palco la maglia della Juventus non sarei contrario a scriverlo in voce). Ok per eliminare le citazioni. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 22:06, 8 ott 2024 (CEST)
:::::::Allora lo si aggiunge dove si parla delle tournée. Se si crea una sezione mettendo insieme cose che c'entrano poco tra loro si fa una ricerca originale. --[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 22:22, 8 ott 2024 (CEST)
::::::::Scusate ma stiamo parlando di una cantante o di una attivista sociale? Sezione completamente di [[WP:IR|ingiusto rilievo]], via via. --[[Utente:Lollo98|<span style="color:black;font-weight:bold;font-family:serif">''Lollo''</span>]] [[Discussioni utente:Lollo98|<span style="color:Blue;">''Scrivimi''</span>]] 22:33, 8 ott 2024 (CEST)
:::::::::Idem {{Ping|Lollo98}} Wikipedia non è un {{Sottolineato|giornale}} --[[Utente:Il buon ladrone|Il buon ladrone]] ([[Discussioni utente:Il buon ladrone|msg]]) 22:35, 8 ott 2024 (CEST)
::::::::::Quoto Lollo98 e Il buon ladrone. --[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 22:53, 8 ott 2024 (CEST)
:::::::::::A me non sembra che le biografie dei musicisti su Wiki parlino esclusivamente di musica, di solito c'è un paragrafo "vita privata" in cui, se conosciute, si inseriscono brevemente opinioni politiche o informazioni di altro tipo. [[Eric Clapton#Vita privata|Questo]] il primo esempio che mi è venuto in mente. Sarebbe ingiusto rilievo se fosse in cima alla voce, o se occupasse molto spazio, ma così secondo me no. --[[Utente:VRP.MICKE|VRP.MICKE]] ([[Discussioni utente:VRP.MICKE|msg]]) 23:08, 8 ott 2024 (CEST)
::::::::::::Wikipedia è un'enciclopedia e non è una raccolta indiscriminata di informazioni. Se ci sono voci che non si conformano a questo pilastro vanno corrette. --[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 23:23, 8 ott 2024 (CEST)
:::::::::::::Se qualcuno spazzerà via tutto avrà il mio consenso. Se nessuno lo farà, io toglierò tutte le note testo. Fate vobis --[[Utente:Tre di tre|Tre di tre]] ([[Discussioni utente:Tre di tre|msg]]) 00:23, 9 ott 2024 (CEST)
::::::::::::::ho provato a mediare le diverse tesi, togliendo le citazioni e riportando le info in vita privata. --[[Utente:Homeless|Homeless]] ([[Discussioni utente:Homeless|msg]]) 00:31, 9 ott 2024 (CEST)
:::::::::::::::Cambiamento decisamente insufficiente, ho dato un taglio più drastico io, non è un obbligo riportare qualsiasi dichiarazione e qualsiasi attività, specie se non [[WP:E|enciclopedicamente]] rilevante. --[[Utente:Lollo98|<span style="color:black;font-weight:bold;font-family:serif">''Lollo''</span>]] [[Discussioni utente:Lollo98|<span style="color:Blue;">''Scrivimi''</span>]] 00:36, 9 ott 2024 (CEST)
::::::::::::::::@[[Utente:Lollo98|Lollo98]] così IMO hai impoverito la voce eliminando una informazione non irrilevante. Non dice che ama il gelato: prende posizioni in più modi su un tema sociale rilevante. Non mi pareva che ci fosse il consenso ad eliminare tutto. --[[Utente:Homeless|Homeless]] ([[Discussioni utente:Homeless|msg]]) 00:39, 9 ott 2024 (CEST)
:::::::::::::::::Ringrazio {{ping|Lollo98}} per aver autenticamente interpretato l'orientamento della comunità e aver liberato la voce da ciò che non è enciclopedia. --[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 00:43, 9 ott 2024 (CEST)
::::::::::::::::::rimango della mia idea e mi piacerebbe chiedere pareri al portale di riferimento, ma non vorrei fosse interpretata come una "chiamata alle armi" --[[Utente:Homeless|Homeless]] ([[Discussioni utente:Homeless|msg]]) 00:56, 9 ott 2024 (CEST)
:::::::::::::::::::Il parere del progetto (non portale) di riferimento è stato chiesto alle [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_progetto:Popular_music&oldid=141518328 19:10, dell'8 ottobre 2024]. --[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 01:04, 9 ott 2024 (CEST)
::::::::::::::::::::adesso molto più chiaro... questo però non è un tema musicala e lo avrei posto qui [[Discussioni portale:Biografie]] magari con lo stesso successo di commenti --[[Utente:Homeless|Homeless]] ([[Discussioni utente:Homeless|msg]]) 01:15, 9 ott 2024 (CEST)
:::::::::::::::::::::Chiedendo agli amici degli amici avresti avuto un successo ancor maggiore. Comunque ti consiglio di documentarti sulla differenza tra progetto e portale. --[[Utente:Il cugino Lancel|Il cugino Lancel]] ([[Discussioni utente:Il cugino Lancel|msg]]) 01:22, 9 ott 2024 (CEST)
::::::::::::::::::::::io vedo un reiterato pregiudizio, spero non organizzato, e attacchi personali come il tuo, dove dovrebbe essere presupposta la buona fede. E ne avrei anche abbastanza --[[Utente:Homeless|Homeless]] ([[Discussioni utente:Homeless|msg]]) 01:35, 9 ott 2024 (CEST)
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