Discussione:Derby d'Italia: differenze tra le versioni

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::::Certo, ma non lo si può chiamare "valore borsistico" perché è un termine sbagliato. Ma il punto è che questa cosa nell'incipit di questa voce non ha senso, al limite nel corpo della voce da qualche parte. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 20:47, 4 feb 2024 (CET)

:::::Secondo me invece non è fuori luogo dare un contesto anche economico, mentre condivido il fatto che "valore borsistico" possa essere rivisto in entrambe le voci.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 01:38, 5 feb 2024 (CET)

::::::Va benissimo approfondire, ma l'incipit deve riportare la definizione, non gli approfondimenti. Esistono fonti secondo cui la locuzione "derby d'Italia" fu coniata non solo sulla base di fatti sportivi ma anche su fatti economici? Se troviamo queste fonti ok, non solo può, ma deve stare nell'incipit, altrimenti va spostato in un altro punto della voce. --[[Utente:ArtAttack|ArtAttack]] ([[Discussioni utente:ArtAttack|msg]]) 10:38, 5 feb 2024 (CET)

:::::::Non credo che quel passaggio serva da argomento a supporto della definizione di "derby d'Italia". Altrimenti nella voce sulla rivalità Juventus-Milan quale definizione supporterebbe? Nessuna. Quel passaggio serve appunto a dare un contesto.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 16:44, 5 feb 2024 (CET)

== Errata definizione ==

Scrivere:

L'incontro mette di fronte due tra le formazioni più sostenute, titolate e con maggior [[tradizione sportiva]], oltreché col maggior [[Deloitte Football Money League|fatturato]] e [[Società calcistiche più ricche del mondo secondo Forbes|valore societario]] d'Italia.

È semplicemente errato.

Da 44 anni la definizione è attribuita da tutti al match tra squadre mai retrocesse dalla A alla B. Ed avevo inserito l'esatta cronologia dal 1980 al 2024.

Segnalo l'abuso di Dipralb che ha ripristinato la definizione errata. --[[Utente:Gabrieleprenna|Gabrieleprenna]] ([[Discussioni utente:Gabrieleprenna|msg]]) 21:09, 27 nov 2024 (CET)

:{{ping|Gabrieleprenna}}, se scrivi con tanta sicumera che ''"da 44 anni la definizione è attribuita da tutti al match tra squadre mai retrocesse dalla A alla B"'', come minimo tu devi presentare [[WP:CITA|fonti]] – e che siano fonti incontrovertibilmente [[WP:FA|autorevoli]] – che attestino ciò. Finora, tu non hai portato nulla a sostegno della tua opinione; ne consegue che il ripristino effettuato da {{ping|Dipralb}} è stato lecito e del tutto corretto. Così si lavora dentro Wikipedia. Ora, Gabrieleprenna, se hai davvero delle prove di quanto vai sostenendo, bé questo è il momento di presentarcele: in caso contrario, possiamo pure chiuderla qui... '''''[[Utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:black;">— dany</span>]][[Discussioni utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:grey;">ele</span>]]''''' 21:41, 27 nov 2024 (CET)

::Risibile, proporre fonti per una definizione errata, senza fonti.

::Potete allegramente rimestare il falso e non provato, ma la definizione di incipit rimane tale: falsa ed infondata. --[[Utente:Gabrieleprenna|Gabrieleprenna]] ([[Discussioni utente:Gabrieleprenna|msg]]) 23:02, 27 nov 2024 (CET)

:::Okay, adesso è tutto chiaro: pur tra vari sentori avevo comunque voluto darti un po' di fiducia... ma ora siamo chiaramente nel ''[[trolling]]'' '''''[[Utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:black;">— dany</span>]][[Discussioni utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:grey;">ele</span>]]''''' 00:32, 28 nov 2024 (CET)

::::Troll io? Si legga la Storia del calcio di Antonio Ghirelli. Chi difende una errata definizione sicuramente non merita un minuto più di attenzione. Peccato che wikipedia dia delle definizioni false e non documentate.

::::Buona vita. --[[Utente:Gabrieleprenna|Gabrieleprenna]] ([[Discussioni utente:Gabrieleprenna|msg]]) 12:00, 28 nov 2024 (CET)

:::::{{ping|Gabrieleprenna}} Le modifiche che avevi apportato erano del tutto fuori standard. Detto questo, il passaggio che hai citato serve a dare un contesto, non a giustificare l'espressione "derby d'Italia", la cui origine è trattata più approfonditamente nella specifica [[Derby d'Italia#L'espressione|sezione]].--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 17:44, 28 nov 2024 (CET)

::::::Registro il fatto che si preferisca lasciare una definizione errata ed infondata, piuttosto che aggiustare una forma. Amen. --[[Utente:Gabrieleprenna|Gabrieleprenna]] ([[Discussioni utente:Gabrieleprenna|msg]]) 08:22, 29 nov 2024 (CET)

:::::::No, ti ho fornito una spiegazione ma evidentemente fai finta di non capire. La definizione è spiegata nella sezione specifica, quel passaggio a inizio pagina che citi serve a dare un contesto alla partita.--[[Utente:Dipralb|Dipralb]] ([[Discussioni utente:Dipralb|msg]]) 14:00, 30 nov 2024 (CET)

== Trofeo Picchi 1971 (2) ==

Riprendo la discussione riguardo questo torneo svolto nel 1971, che è da considerarsi "ufficialmente" un torneo amichevole e non un torneo vero e proprio, al pari del Torneo di Capodanno, dove in quest'ultimo non ci sono stati confronti tra Juventus e Inter

Ne sono la dimostrazione le presenze e le reti di Bettega

https://x.com/juventusfc/status/1872598304141545702?t=Rugu4NZ5r4nHrunJ5VgmUg&s=19

che il profilo Twitter ufficiale della Juventus esclude le presenze e le reti segnate nei tornei citati

e qui la discussione

https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Derubricare_tornei_da_ufficiali_ad_amichevoli

Quindi, essendo il Torneo Picchi un torneo non ufficiale, va rimosso dal computo delle partite ufficiali giocate tra Juventus e Inter --[[Utente:Angvtond|Angvtond]] ([[Discussioni utente:Angvtond|msg]]) 13:00, 27 dic 2024 (CET)

:Lo stesso profilo Twitter ufficiale della Juventus annovera 38 e non 36 scudetti, tanto per dire: volessimo seguire la tua stessa ''logica'', che facciamo: andiamo a cambiare pure quell'albo d'oro? (oh, io ci stò! ;-) Seriamente: sono unicamente la Lega e/o la FIGC a decidere se un torneo da essi organizzato è riconosciuto ufficialmente o meno, oppure disconosciuto; non certo (il profilo social di) un club... '''''[[Utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:black;">— dany</span>]][[Discussioni utente:Danyele|<span style="font-family:Times New Roman; color:grey;">ele</span>]]''''' 18:24, 27 dic 2024 (CET)