Discussione:Ahmad al-Shara': differenze tra le versioni

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{{tradotto da|en|Abu Mohammad al-Julani}}

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== Collegamenti esterni modificati ==

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:qui però c'è un problema di doppio standard. Quando io mesi fa avevo tolto la definizione di terrorista dalla pagina di [[Saleh al-Arouri]], la mia modifica era stata cancellata e mi avevano detto "Hamas è considerata un'organizzazione terroristica dai Paesi Occidentali, quindi anche i suoi leader sono di fatto dei terroristi". Se Hamas che è considerata un'organizzazione terroristica solo dai Paesi occidentali ma non dall'ONU, dalla Russia, e dalla Indonesia ha i propri leader che sono definiti "terroristi" su Wikipedia, come è possibile che invece HTS che è considerata un'organizzazione terroristica non solo dai Paesi occidentali ma pure da quelli non Occidentali (quindi pure da ONU, Russia, Indonesia ecc) invece i loro leader su Wikipedia non sono descritti come terroristi? Quindi i casi sono due: o togliamo pure i leader di Hamas dalla definizione di terroristi, oppure anche i leader di HTS bisogna descriverli come "terroristi". A voi la scelta su cosa fare. --[[Utente:Berid|Berid]] ([[Discussioni utente:Berid|msg]]) 17:24, 30 dic 2024 (CET)

::Io già di base ritengo la definizione "terrorista" per nulla neutrale e da evitare su Wikipedia, ma la questione andrebbe dibattuta in generale sul bar (aprirò prossimamente una discussione a riguardo). Poi, cosa più importante, ogni caso èva avalutato sesingolarmente (vedasiquesto [[WP:CONFRONTO]]è un principio fondamentale). Per quanto riguarda al-Shara' sono abbastanza convinto che non si possa più definire "terrorista", in quanto le principali potenze mondiali (oltre alle principali testate giornalistiche) vi si approcciano come un uomo di Stato; il linguaggio che usa e il suo approccio politico non è più quello di un terrorista, né di un miliziano, e questo già dal 2022 (forse anche prima). Poi sta cosa può convincere o non convincere sulla base delle proprie inclinazioni e sensibilità politiche e personali. Inoltre l'HTS verrà sciolto entro il 5 gennaio, in occasione della prossima Conferenza Nazionale (questo almeno è ciò che al-Shara' ha dichiarato su un'importante intervista pubblicata ieri da [[Al Arabiya]], [https://www.youtube.com/watch?v=-m-T53SoQvs Link all'intervista]). --[[Utente:Syphax98|Syphax98]] ([[Discussioni utente:Syphax98|msg]]) 18:24, 30 dic 2024 (CET)

:::Guarda {{Ping|Berid}}, hai perfettamente ragione sulla questione dei doppi standard; è un'impostazione problematica questa. Se riesco ad avviare la discussione sul bar la linkerò qui. Grazie della segnalazione! --[[Utente:Syphax98|Syphax98]] ([[Discussioni utente:Syphax98|msg]]) 18:44, 30 dic 2024 (CET)

::::[[Wikipedia:Bar/Discussioni/La definizione di "terrorista" è neutrale?|Ecco qui]]! --[[Utente:Syphax98|Syphax98]] ([[Discussioni utente:Syphax98|msg]]) 19:09, 30 dic 2024 (CET)

::Ritengo tu avessi ragione su Al-Arouri. Chi ha studiato un minimo le relazioni internazionali (basta farsi le prime 3-4 lezione di corso standard in Università) comprende subito che c'è una differenza tra l'utilizzo del "terrorismo" come strumento politico, e la designazione in sé. Su Wikipedia l'utilizzo del termine "terrorista / i" andrebbe fortemente disincentivato, o almeno propriamente contestualizzato (ovvero, caio è considerato "terrorista" da X, Y...). --[[Utente:22Chev22|22Chev22]] ([[Discussioni utente:22Chev22|msg]]) 17:11, 3 gen 2025 (CET)

:::{{Ping|22Chev22}} sentiti libero di lasciare un tuo commento [[Wikipedia:Bar/Discussioni/La definizione di "terrorista" è neutrale?|qui]]. --[[Utente:Syphax98|Syphax98]] ([[Discussioni utente:Syphax98|msg]]) 18:17, 3 gen 2025 (CET)

:spero che tu stia scherzano. Quindi se Bin Laden si fosse dato all'ippica e alla filantropia, non sarebbe più stato un terrorista? --[[Utente:Sabnak666|Sabnak666]] ([[Discussioni utente:Sabnak666|msg]]) 14:56, 8 gen 2025 (CET)

: Comunque stiamo parlando del nulla perchè al-Jawlani è tutt'ora inserito nella lista dei terroristi redatta dagli USA (potete controllare voi stessi qui: https://www.state.gov/executive-order-13224/), l'unica cosa che è stata rimossa è la taglia da 10 milioni di euro, ma non il suo nomativo dalla lista dei terroristi. --[[Utente:Berid|Berid]] ([[Discussioni utente:Berid|msg]]) 22:28, 23 gen 2025 (CET)

::Credo che la formulazione migliore sia “ è un politico [[Siria|siriano]] che ha militato in una [[terrorismo|formazione terrorista]]”. Perché:

::# oggi è un politico e non pratica né propaganda e neppure azioni terroristiche

::# ha militato nella formazione terrorista

::# la qual cosa mantiene rilievo poiché non se ne è mai dissociato e il [[terrorismo]] non è solo azioni, ma anche ideologia

::--[[Utente:Carlo Dani|Carlo Dani]] ([[Discussioni utente:Carlo Dani|msg]]) 07:47, 24 gen 2025 (CET)

== Presidente "ad interim" ==

Sulla pagina, è indicato che al Jolani sarebbe presidente "ad interim". Però esattamente quando ci saranno le elezioni in Siria? perchè dopo parecchi mesi dalla caduta di Assad, ancora non ci sono state e nè sono in programma. Se le elezioni non si fanno, allora è sbagliato definire al Jolani come presidente "ad interim", e sarebbe più corretto definirlo "autoproclamato presidente della Siria" o qualcosa del genere. --[[Utente:Berid|Berid]] ([[Discussioni utente:Berid|msg]]) 16:34, 19 apr 2025 (CEST)

:Vedo che non c'è alcuna risposta. Dato che le elezioni in Siria non sono state fatte e nè sono in programma, propongo di modificare da "presidente ad interim" a "autoproclamato presidente", che è la definizione che viene usata su diversi media per riferirsi ad Al-Shara, come ad esempio su [https://www.rsi.ch/info/mondo/Al-Sharaa-%E2%80%9CIsraele-e-USA-devono-ritirarsi-dalla-Siria%E2%80%9D--2564062.html rsi.ch]. Attendo qualche settimana, poi se non c'è alcuna contestazione, procedo a modificare la pagina. --[[Utente:Berid|Berid]] ([[Discussioni utente:Berid|msg]]) 06:26, 23 apr 2025 (CEST)

::Dato che dopo un mese non c'è stata alcuna opposizione, ho proceduto con la modifica.--[[Utente:Berid|Berid]] ([[Discussioni utente:Berid|msg]]) 03:01, 15 mag 2025 (CEST)