Discussione:P2: differenze tra le versioni

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{{Wikiscuola

|materiaSUP = storia

}}

<s>Attenzione c'è un doppione con contenuto da controllare e Wikificare in [[Loggia P2]], non lo faccio io perchè sto ripulendo tutte le categorie stub</s>--[[Utente:Archenzo|Enzo]] 20:23, Giu 30, 2004 (UTC)

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* [[Giuseppe Santovito]]

* [[Giovanni Allavena]]

* [[Antonio La BrunaLabruna]]

* [[Arnaldo Forlani]]

* [[Giovanni Spadolini]]

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:Personalmente sono d'accordo, se ne era discusso sopra e sembra che la maggior parte di chi ha partecipato alla discussione propendesse per eliminarla. La lista così com'era faceva intendere un'intenzione polemica nonché insinuatoria, anche cercando di vedere il tutto da un punto di vista più oggettivo possibile. Ad ogni modo non vedo motivo per presentare la situazione in un determinato istante rispetto ad un altro, perchè aprile 2005 e non gennaio 1996 per esempio? Con quale criterio dovremmo scegliere se dobbiamo o no riproporre la lista per un qualsiasi istante storico? --[[Utente:BlackEagle|BlackEagle]] 17:50, 15 gen 2006 (CET)

::Un utente anonimo ha reinserito la lista... faccio rollback! '''<span style="font-size:100%">[[Utente:Hill|HΙLL]]</span>[[ImageFile:Nuvola apps kdf.png|16px]]<span style="font-size:90%">[[Discussioni utente:Hill|Contattami]]</span>''' 22:00, 26 gen 2006 (CET)

== Paragrafo lista per professione ==

Non sarebbe opportuno togliere il maiuscolo? --[[Utente:BlackEagle|BlackEagle]] 11:54, 22 gen 2006 (CET)

:si '''<span style="font-size:100%">[[Utente:Hill|HΙLL]]</span>[[ImageFile:Nuvola apps kdf.png|16px]]<span style="font-size:90%">[[Discussioni utente:Hill|Contattami]]</span>''' 17:46, 24 gen 2006 (CET)

== cat "anni di piombo" ==

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http://www.strano.net/stragi/tstragi/relmp2/rel04p2.htm

''Possiamo quindi affermare che tutti gli elementi a nostra disposizione inducono a ritenere come la presenza di Gelli nella comunione di Palazzo Giustiniani appaia come quella di elemento in essa inserito secondo una precisa strategia di infiltrazione, che sembra aver sollevato nel suo momento iniziale non poche perplessità e resistenze nell'organismo ricevente, e che esse vennero superate probabilmente solo grazie all'interessamento dei vertici dell'istituzione i quali, questo è certo, da quel momento in poi appaiono in intrinseco e non usuale rapporto di solidarietà con il nuovo adepto. Questa infiltrazione inoltre fu preordinata e realizzata secondo il fine specifico di portare Licio Gelli direttamente entro la Loggia Propaganda, instaurando un singolare rapporto di identificazione tra il personaggio e l'organismo, il quale ultimo finì per trasformarsi gradualmente in una entità morfologicamente e funzionalmente affatto diversa e nuova, secondo la ricostruzione, degli eventi proposta. Quanto detto appare suffragare l'enunciazione dalla quale eravamo partiti, perché il rapporto tra Licio Gelli e la massoneria viene a rovesciarsi in una prospettiva secondo la quale il Venerabile aretino, lungi dal porsi rispetto ad esso in un rapporto di causa ed effetto, come ultimo prodotto di un processo generativo interno di autonomo impulso, assume piuttosto le vesti di elemento indotto, di programmato utilizzatore delle strutture e della immagine pubblicamente conosciuta della comunione, per condurre tramite esse ed al loro riparo quelle operazioni che costituirono l'autentico nucleo di interessi e di attività che la Loggia P2 venne a rappresentare. Ci troviamo in altri termini di fronte ad un complesso rapporto che non può semplicisticamente ridursi in sommarie attribuzioni di responsabilità, in forme di addebitamento più o meno generalizzate che come tali non rientrano nell'ambito degli interessi di questa Commissione, il cui primo compito è quello di studiare la genesi dei fenomeni e la loro ragione di essere e di svilupparsi, affinché il Parlamento possa su tali basi pronunciare il proprio giudizio ed assumere le eventuali deliberazioni conseguenti. Quello che per la Commissione è di primario interesse sottolineare è che la massoneria di Palazzo Giustiniani è venuta a trovarsi, nel seguito della vicenda gelliana, nella duplice veste di complice e vittima, essendone inconsapevole la base e conniventi i vertici. Non v'ha dubbio infatti che la comunione di Palazzo Giustiniani in senso specifico e la massoneria in senso lato abbiano negativamente risentito dell'attenzione, tutta di segno contrario, che su di esse si è venuta a concentrare, ma altrettanto indubbio risulta che l'operazione Gelli, sommatoriamente considerata, abbia in quegli ambienti trovato una sostanziale copertura - per non dire oggettiva complicità - senza la quale essa non avrebbe mai potuto essere, non che realizzata, nemmeno progettata. Quando parliamo di complicità - pur sostanziale che sia - non si vuole peraltro fare riferimento soltanto a quella esplicita dei vertici dell’associazione, peraltro espressione elettiva della base degli associati, ma altresì a quella più generale situazione risolventesi in una pratica di riservatezza, sancita dagli statuti, ma ancor più da una concreta tradizione di radicato costume massonico degli affiliati tutti, che ha costituito l'imprescindibile terreno di coltura per l'innesto dell'operazione. Perché certo è che Licio Gelli non ha inventato la Loggia P2, né per primo ha contrassegnato l'organismo con la caratteristica della segretezza, ed altrettanto certo è che non è stato Gelli ad escogitare la tecnica della copertura, ma l'una e l'altra ha trovato funzionanti e vitali nell'ambito massonico: che poi se ne sia impossessato e ne abbia fatto suo strumento in senso peggiorativo, questo è particolare che ci interessa per comprendere meglio Licio Gelli e non la massoneria. Il discorso sui rapporti tra Gelli e la massoneria è approdato a conclusioni che si ritengono sufficientemente stabilite e tali da consentire, a chi ne abbia interesse, di trarre le proprie conclusioni.''

''Possiamo quindi affermare che tutti gli elementi a nostra disposizione inducono a ritenere come la presenza di Gelli nella comunione di Palazzo Giustiniani appaia come quella di elemento in essa inserito secondo una precisa strategia di infiltrazione, che sembra aver sollevato nel suo momento iniziale non poche perplessità e resistenze nell'organismo ricevente, e che esse vennero superate

probabilmente solo grazie all'interessamento dei vertici dell'istituzione i quali, questo è certo, da quel momento in poi appaiono in intrinseco e non usuale rapporto di solidarietà con il nuovo adepto. Questa infiltrazione inoltre fu preordinata e realizzata secondo il fine specifico di portare Licio Gelli direttamente entro la Loggia Propaganda, instaurando un singolare rapporto di identificazione tra il personaggio e l'organismo, il quale ultimo finì per trasformarsi gradualmente in una entità morfologicamente e funzionalmente affatto diversa e nuova, secondo la ricostruzione, degli eventi proposta.

Quanto detto appare suffragare l'enunciazione dalla quale eravamo partiti, perché il rapporto tra Licio Gelli e la massoneria viene a rovesciarsi in una prospettiva secondo la quale il Venerabile aretino, lungi dal porsi rispetto ad esso in un rapporto di causa ed effetto, come ultimo prodotto di un processo generativo interno di autonomo impulso, assume piuttosto le vesti di elemento indotto, di programmato utilizzatore delle strutture e della immagine pubblicamente conosciuta della comunione, per condurre tramite esse ed al loro riparo quelle operazioni che costituirono l'autentico nucleo di interessi e di attività che la Loggia P2 venne a rappresentare.

Ci troviamo in altri termini di fronte ad un complesso rapporto che non può semplicisticamente ridursi in sommarie attribuzioni di responsabilità, in forme di addebitamento più o meno generalizzate che come tali non rientrano nell'ambito degli interessi di questa Commissione, il cui primo compito è quello di studiare la genesi dei fenomeni e la loro ragione di essere e di svilupparsi, affinché il Parlamento possa su tali basi pronunciare il proprio giudizio ed assumere le eventuali deliberazioni conseguenti. Quello che per la Commissione è di primario interesse sottolineare è che la massoneria di Palazzo Giustiniani è venuta a trovarsi, nel seguito della

vicenda gelliana, nella duplice veste di complice e vittima, essendone inconsapevole la base e conniventi i vertici.

Non v'ha dubbio infatti che la comunione di Palazzo Giustiniani in senso specifico e la massoneria in senso lato abbiano negativamente risentito dell'attenzione, tutta di segno contrario, che su di esse si è venuta a concentrare, ma altrettanto indubbio risulta che l'operazione Gelli, sommatoriamente considerata, abbia in quegli ambienti trovato una sostanziale copertura - per non dire oggettiva complicità - senza la quale essa non avrebbe mai potuto essere, non che realizzata, nemmeno progettata. Quando parliamo di complicità - pur sostanziale che sia - non si vuole peraltro fare riferimento soltanto a quella esplicita dei vertici dell’associazione, peraltro espressione elettiva della base degli associati, ma altresì a quella più generale situazione risolventesi in una pratica di riservatezza, sancita dagli statuti, ma ancor più da una concreta tradizione di radicato costume massonico degli affiliati tutti, che ha costituito l'imprescindibile terreno di coltura per l'innesto dell'operazione. Perché certo è che Licio Gelli non ha inventato la Loggia P2, né per primo ha contrassegnato l'organismo con la caratteristica della segretezza, ed altrettanto certo è che non è stato Gelli ad escogitare la tecnica della copertura, ma l'una e l'altra ha trovato funzionanti e vitali nell'ambito massonico: che poi se ne sia impossessato e ne abbia fatto suo strumento in senso peggiorativo, questo è particolare che ci interessa per comprendere meglio Licio Gelli e non la massoneria.

Il discorso sui rapporti tra Gelli e la massoneria è approdato a conclusioni che si ritengono sufficientemente stabilite e tali da consentire, a chi ne abbia interesse, di trarre le proprie conclusioni.

''

--[[Utente:Yoggysot|Yoggysot]] 07:28, 1 mag 2006 (CEST)

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== copyviol? ==

a parte le elencazioni... ma il commento alle liste di iscritti sembra ricalcare paro paro il sito del fan-club di Gelli: http://www.loggiap2.com/membri_p2.htm , specie nell'incipit... ''è da notare il capillare...'' --([[Utente:Yuma|<kbd>'''Y'''u'''м'''a</kbd>]][[ImmagineFile:Face-smile-big.svg|21px]]) - <small>''[[Discussioni utente:Yuma|parliamone]]''</small> 07:01, 31 ott 2006 (CET)

:Sono loro che hanno copiato da noi. --[[Utente:Velázquez|Velázquez]] 11:31, 31 ott 2006 (CET)

::maledetti piduioli... e senza citarci! sono capaci di tutto!! --([[Utente:Yuma|<kbd>'''Y'''u'''м'''a</kbd>]][[ImmagineFile:Face-smile-big.svg|21px]]) - <small>''[[Discussioni utente:Yuma|parliamone]]''</small> 12:58, 31 ott 2006 (CET)

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==Anticomunismo e P2==

In tutto questo articolo manca un riferimento chiaro alla finalità di creare, da parte della P2, un nuovo assetto dello Stato Italiano nel quale il governo combattesse in maniera più forte, rigida e radicale il comunismo e le sue ramificazioni internazionali e nazionali, tra cui il [[Partito Comunista Italiano]].

{{nonnf|15 firmatolug 2010|79.17.129.109|15 lug 2010}}

== Frank Gigliotti riorganizzatore della mafia in italia? ==

Riga 587 ⟶ 583:

Saluti.—[[:en:User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 22:09, 20 dic 2019 (CET)

== Sospensione dal 1976 ==

Penso che dalla voce non si capisca perche' la P2 sia stata sospesa dal GOI gia' dal 1976. E non mi pare ci siano fonti a riguardo. Suggerisco, se posso, di aggiungere un chiarimento. --[[Speciale:Contributi/217.140.99.251|217.140.99.251]] ([[User talk:217.140.99.251|msg]]) 13:07, 10 set 2020 (CEST)

== Collegamenti esterni interrotti ==

Una procedura automatica ha [https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=126361918 modificato] uno o più collegamenti esterni ritenuti [[Aiuto:Collegamenti interrotti|interrotti]]:

*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121007033429/http://tribunatreviso.gelocal.it/cronaca/2012/09/30/news/duemila-miliardi-di-lire-all-ombra-della-p2-1.5783617 per http://tribunatreviso.gelocal.it/cronaca/2012/09/30/news/duemila-miliardi-di-lire-all-ombra-della-p2-1.5783617

*Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20201001045535/http://www.annidipiombo.it/index.php?option=com_content&task=view&id=75 per http://www.annidipiombo.it/index.php?option=com_content&task=view&id=75

In caso di problemi vedere le [[:m:InternetArchiveBot/FAQ/it|FAQ]].—[[User:InternetArchiveBot|'''<span style="color:darkgrey;font-family:monospace">InternetArchiveBot</span>''']] <span style="color:green;font-family:Rockwell">([[:en:User talk:InternetArchiveBot|Segnala un errore]])</span> 15:43, 20 mar 2022 (CET)

== associazione per delenquire ==

l'[[associazione per delinquere]] è un reato, la P2 non era tale o gli iscritti dovevano essere tutti processati e condannati. Era eversiva semmai. O c'è qualcosa che mi sfugge? --[[Utente:Ignisdelavega|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignisdelavega|<span style="color:#660033"><b>scrivimi qui</b></span>]]</small> 18:10, 21 giu 2023 (CEST)

== domanda . ==

tessera n, 653 della P2 a chi appartiene? --[[Speciale:Contributi/146.241.208.230|146.241.208.230]] ([[User talk:146.241.208.230|msg]]) 12:55, 17 set 2025 (CEST)

:basta cercare a [[Appartenenti_alla_P2]]. --[[Utente:.mau.|.mau.]] ([[Discussioni utente:.mau.|msg]]) 14:55, 17 set 2025 (CEST)