Discussioni progetto:LGBT: differenze tra le versioni
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:: {{at|Syrio}} Ho visto solo adesso che la linea guida è anche linkata nella home page del progetto, ma grazie comunque per averla ricordata. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 10:31, 6 set 2024 (CEST)
::in questa sessione ho osservato due errori. il primo concerne l'uso improprio del termine "transessualismo" poiché fa riferimento ad una accezione patologizzante della condizione che vivono le persone trans*. in alternativa la letteratura scientifica ci suggerisce di usare il termine transgender o trans*. in secondo luogo, riportare il dead name di una persona trans* si tratta di una violenza transfobica che potrebbe essere triggerante per le persone trans*, magari non per Valentina Petrilla, ma per altre sì. Per altre informazioni sul tema, ci sono fonti attendibili e con basi scientifiche come infotrans.it --[[Speciale:Contributi/192.167.140.191|192.167.140.191]] ([[User talk:192.167.140.191|msg]]) 15:49, 23 apr 2025 (CEST)
:::Per quanto riguarda il termine "transessualismo" è sufficiente cambiare il titolo della policy, usando ad esempio [[Wikipedia:Convenzioni di stile/Persone trans: regole per l'uso del maschile o del femminile]] (del resto anche la categoria è [[:Categoria:Trans]], e peraltro il lemma "[[transessualismo]]" rimanda a [[transessualità]]); se non vi sono obiezioni procedo. Per il resto vale quanto riportato nella policy e, nella sua accezione più ampia, in [[WP:CENSURA]], ossia il deadname deve essere riportato quando ha rilevanza enciclopedica, e altrimenti omesso. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 17:27, 23 apr 2025 (CEST)
::::Stavo per rispondere con la stessa osservazione sulla Categoria:Trans, quindi nessuna obiezione per me. --[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 18:05, 23 apr 2025 (CEST)
:::::Oddio neanche persone trans mi entusiasma, ovviamente colloquialmente si usa, ma come titolo non è il massimo se come è opportuno vogliamo essere ''correct'' mi sembrerebbe meglio transessualità. --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 22:11, 23 apr 2025 (CEST)
::::::Se non erro però "transessuale" è un termine che include solo una fetta dei casi; per questo si usa trans che riunisce sia "transessuale", sia "transgeder". Si può anche usare quest'ultimo, volendo, ma non ho capito perché "persone trans" non andrebbe bene. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 21:14, 24 apr 2025 (CEST)
:::::::Una sottigliezza. Non vale la pensa discuterne, meglio persone trans per quello che hai detto. --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 00:14, 25 apr 2025 (CEST)
== PDC ==
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::@[[Utente:Agilix|Agilix]] per me va bene:). --[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 13:06, 22 apr 2025 (CEST)
:::Va bene, grazie! --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 20:49, 22 apr 2025 (CEST)
::::Appunto qui che devo fare questa cosa. M'ero dimenticato... --[[Utente:Pequod76|<span style="color:#00008b;font-weight:lighter;font-family:Segoe Print">pequod</span>]]•••<span style="border:2px solid #5f9ea0">[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:black;background:gold">talk</span>]]</span> 20:28, 24 mag 2025 (CEST)
== Convenzioni di stile: persone non binarie/neutre ==
Ciao, ho un dubbio! Leggo che va, come regola, usato "il genere indicato dal/dalla diretto/a interessato/a". Tuttavia, c'è qualche standard specifico per persone (nonbinarie o intersex) che parlano di sé solo usando parole neutre? In inglese è una possibilità, con l'uso del they singolare, ed evitando parole "cariche di genere" ("person" al posto di "man" o "woman", per esempio). In italiano non c'è un vero standard: la schwa è utilizzata in pochi contesti e spesso controversa. La mia preferenza sarebbe di usare comunque la schwa per rispetto alla persona, ma mi rendo conto che possa essere una scelta non condivisa. Un'altra possibilità sarebbe usare il maschile sovraesteso come neutro, o alternare la declinazione delle parole - talvolta al maschile, talvolta al femminile (ma immagino potrebbe causare grande confusione al lettore!).
Non sono riuscita a trovare pagine/discussioni in cui questo problema viene posto. Grazie! --[[Utente:Clorofolle|Clorofolle]] ([[Discussioni utente:Clorofolle|msg]]) 22:29, 1 mag 2025 (CEST)
:Ciao, vedo ora la tua richiesta @[[Utente:Clorofolle|Clorofolle]], è piuttosto semplice usare un linguaggio inclusivo, io lo sto facendo per quanto riguarda me (o sto tentando di farlio per gli altri) se ti può aiutare ho scritto [[Linguaggio inclusivo di genere|'''Linguaggio inclusivo di genere''']] dove ci sono molte fonti, le cose cambiano in fretta, ad esempio noto la tendenza di aggiungere una X a fine aggettivo o sostantivo, se serve altro scrivimi --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 11:33, 27 giu 2025 (CEST)
== Giornata internazionale dell'orgoglio LGBT ==
Segnalo voce appena pubblicata [[Giornata internazionale dell'orgoglio LGBT]], come potete vedere dalla crono ho cercato di migliorarla un po' --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 11:26, 27 giu 2025 (CEST)
:Vista una discussione qua sopra segnalo <small>'''[<abbr>@</abbr> [[Utente:Pequod76|Pequod76]], [[Utente:Geoide|Geoide]], [[Utente:Superspritz|Superspritz]]<abbr>CUA</abbr>, [[Utente:Pierpao|Pierpao]]<abbr>A</abbr>, [[Utente:Mickey83|Mickey83]]]'''</small> @[[Utente:Agilix|Agilix]] --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 11:35, 27 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]] scusa l'ignoranza in merito, ma la nuova voce non si sovrappone a [[Parata del Pride]]? È necessario avere due voci distinte? --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 12:13, 27 giu 2025 (CEST)
:::Ciao @[[Utente:Agilix|Agilix]] non lo so, non l'ho scritta io, l'ho trovata tra le voci nuove e ho fatto qualche correzione --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 12:20, 27 giu 2025 (CEST)
:::: Era un C5 e in parte anche da verificare, dato che non esiste, in realtà, una data univoca di celebrazione (di fatto, a livello mondiale si celebra genericamente "durante il mese di giugno"). Semmai si può considerare una integrazione. --[[Utente:Superspritz|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">SuperSpritz</span>]][[Discussioni utente:Superspritz|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;"><sup>l'adminalcolico</sup></span>]] 12:36, 27 giu 2025 (CEST)
:::::Bene così! Ho visto anche il tuo messaggio a Marco @[[Utente:Superspritz|Superspritz]] --[[Utente:Fresh Blood|<span style="font-family:Lucida Fax;color:#F12C02">'''I Need Fresh Blood'''</span>]] [[Discussioni utente:Fresh Blood|<small><sub><span style="color:#F1029E">'''msg''' V"V</span></sub></small>]] 13:17, 27 giu 2025 (CEST)
== Immagine propagandistica? ==
Ciao a tutti, mi sono accorto che un utente ha rimosso da diverse pagine tipo "[[:Categoria:Diritti LGBT per continente|Diritti LGBT in...]]" l'immagine della bandiera arcobaleno sovrapposta ai confini del Paese ([https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:SVG_flag_maps_of_LGBT Category:SVG flag maps of LGBT]). La motivazione indicata è che si tratterebbe di immagini dal "contenuto informativo nullo" e "in parte propagandistiche".
Personalmente trovo che queste immagini, pur essendo simboliche, aiutino a contestualizzare visivamente l'argomento trattato (diritti LGBT nei vari Paesi). Non sono certo dati, ma danno un'immediata chiave visiva al lettore, come avviene per tante altre voci tematiche.
Voi cosa ne pensate? Ha senso tenerle come parte introduttiva o infobox simbolico, oppure concordate con la rimozione?
P.S.: esiste un modello di voce o delle linee guida per questa tipologia di pagine? --[[Utente:Ramying|''Ramying'']] 13:21, 23 lug 2025 (CEST)
:Io non sono d'accordo con la rimozione, non ravvedo la propaganda e, come suggerisci, danno un simbolo a un concetto difficile da documentare per immagini. Attendiamo altri pareri. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 14:43, 23 lug 2025 (CEST)
::Non è affatto propaganda, magari il termine corretto è "identitaria" in tutte le sue sfumature e significati? Da reinserire assolutamente:). --[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 16:00, 23 lug 2025 (CEST)
:::Le immagini le ho rimosse io. Sul "contenuto informativo nullo" non penso di dover elaborare; sull'aspetto propagandistico, a me sembra palese (e benintenso, è una propaganda che mi trova d'accordo); la sovrapposizione della bandiera LGBT (o di una qualsiasi altra bandiera) sull'immagine di uno stato ha una chiarissima valenza politica, e ancora di più nel caso in cui la bandiera LGBT venga fusa alle varie bandiere nazionali. Ricordo agli intervenuti che [[WP:NPOV]] vale anche quando il POV ci sta simpatico. La carenza d'immagini in una voce non è un buon motivo per inserire un'immagine inadatta, e comunque in [[:en:LGBTQ rights in Ukraine]] ci sono fotografie a volontà. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 19:00, 23 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Syrio|Syrio]], non ho problemi a dire che non ci vedo una valenza politica e soprattutto il mio POV è indipendente dalla simpatia. Ho un dubbio: perché se c'è una categoria con numerosissimi stati rappresentati con il ''flag LGBTQ+'', non si può usare l'immagine per i motivi contestati? Ecco qui invece mi viene da chiedere: se questi file hanno una valenza nulla e per di più meramente politica, perché non se ne propone la loro cancellazione? Di fatto così come mi viene dato da capire dal tuo commento, non servono a niente e a nessuno, peggio sono da non usare perché non neutrali, cosa un tantino grave...
::::Senza offesa, ma ho esattamente idee diametralmente opposte alle tue e forse anche altri utenti non convergono sulle tue vedute:), quello che ci vedi tu io non lo vedo, le immagini servono a rendere più chiaro lo scritto e sono di interpretazione immediata. Se ci fossero stati solo pochi stati la politicizzazione, forse, avrebbe avuto più ragione di essere, ma qui si parla di tutto il mondo (per gli Stati Uniti ci sono esattamente 50 file!) --[[Utente:Geoide|Geoide]] ([[Discussioni utente:Geoide|msg]]) 19:48, 23 lug 2025 (CEST)
:::::::: {{fc}} {{Ping|Geoide}}, ti rispondo io visto che su Commons sono amministratore. Lì la discriminante non è la veridicità (è pieno di bandiere di fantasia a scopo descrittivo - illustrativo) ma di usabilità o di [[:commons:COM:SCOPE|pertinenza]]. Sulle xx.wikipedia giustamente un'affermazione deve essere fontata e verificabile, ma su Commons possono stare anche immagini non immediatamente rispondenti a criteri di realtà, basta che siano correttamente licenziate e utilizzabili sui vari progetti (esempio tipico: garage band di ragazzini, la band di per sé non è enciclopedica, ma la foto può servire a illustrare attività dei ragazzi o la cultura musicale di un Paese o un gruppo sociale). -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' <sup><small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small></sup> 12:22, 29 lug 2025 (CEST)
:::::Il ragionamento di Syrio non fa una piega: quei file non migliorano in alcun modo la completezza e la fruibilità delle voci perché il contenuto informativo di quelle immagini è nullo. Non ci vedo nulla di propagandistico, identitario, politico ecc. Ma sono, senza dubbio, un'inutile decorazione priva di senso enciclopedico (il fatto che tali immagini non abbiano didascalia la dice lunga). --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 20:24, 23 lug 2025 (CEST)
::::::Continuo a non vedere elementi propagandistici o politici, rappresentano una mera sintesi tematica tra "LBGT" + "Paese di riferimento", che si potrebbe pensare anche per assurdo con "stella di Davide"/"croce""mezzaluna e stella"/eccetera + "Paese di riferimento" in voci che analizzano la presenza della religione di turno nel Paese.
::::::Che siano inutili e non enciclopedici, difficile trovare un consenso, a quanto pare è una questione soggettiva; a mio avviso danno uniformità alle voci sull'argomento, come in altri casi lo fanno template o stemmi. --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 22:55, 23 lug 2025 (CEST)
:::::::{{ping|Geoide}} Se mi offendessi ogni volta che uno ha un'opinione diversa dalla mia passerei la vita col broncio. Scusa, a parte che immagini del genere possono comunque trovare uso fuori dal NS0 (es. "maratona di scrittura sui diritti LGBT in Kazakistan", "user group degli utenti LGBT portoghesi", ecc ecc), ma cosa c'entra in questa discussione il tipo di file che viene ospitato su Commons? È un altro progetto, con criteri e finalità diverse, facciano quello che credono. {{ping|Mickey83}} infatti sarei contrario anche a quelle. La bandiera arcobaleno ''è'' un simbolo prettamente politico e identitario; appiccicarla sui contorni di uno stato è un'espressione di supporto alla causa secondo me molto chiara, che va benissimo altrove, ma non nelle voci d'enciclopedia. --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 23:11, 23 lug 2025 (CEST)
::::::::{{ping|Mickey83}} Se lo scopo di quelle immagini è quello di dare uniformità grafica a un gruppo di voci, confermi che il loro impiego ha finalità essenzialmente estetiche. Bisognerebbe capire quale apporto danno all'apparato iconografico e alla completezza della voce enciclopedica. --[[Utente:Mountbellew|Mountbellew]] ([[Discussioni utente:Mountbellew|msg]]) 07:53, 24 lug 2025 (CEST)
== Per noi ''Wikipedian'' di genere non binario ==
Ciao! Adesso possiamo finalmente impostare il genere "neutro o altro" in {{tl|Infobox utente}}: basterà aggiungere il parametro "<code>sesso=n</code>" e, con la nuova opzione, la scritta "Sesso" diventerà "Genere". Il motivo per cui è ancora "sesso" per maschi e femmine è che non voglio (né posso) modificare un'opzione consolidata da tempo senza il consenso della comunità, ma si può sempre proporre il cambiamento nella [[Discussioni template:Infobox utente|pagina di discussione del template]]. Un saluto (✿◠‿◠) '''[[Utente:Dream Indigo|<span style="color:Indigo;font-family:Andalus">✩ Dream</span>]] [[Discussioni utente:Dream Indigo|<span style="color:Indigo;font-family:Andalus">Indigo ✩</span>]]''' 15:53, 25 lug 2025 (CEST)
:Grazie! --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 17:33, 26 lug 2025 (CEST)
::Prego! ( ◠‿◠ ) '''[[Utente:Dream Indigo|<span style="color:Indigo;font-family:Andalus">✩ Dream</span>]] [[Discussioni utente:Dream Indigo|<span style="color:Indigo;font-family:Andalus">Indigo ✩</span>]]''' 18:58, 27 lug 2025 (CEST)
== Avviso cancellazione ==
{{Cancellazione|Jeff Molina}} --'''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' <sup><small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small></sup> 12:14, 29 lug 2025 (CEST)<br />PS io ho solo avvisato, non l'ho aperta io :D
== Avviso cancellazione Shoval ==
{{Cancellazione|Shoval (organizzazione)}} --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 15:59, 31 lug 2025 (CEST)
== aggiornamento diritti LGBT Caraibi ==
c'è [http://www.ilpost.it/2025/08/02/santa-lucia-caraibi-legge-sesso-uomini-incostituzionale/ quest'articolo] e non ho idea se è il caso di aggiornare o meno delle voci sui diritti LGBT degli Stati caraibici..?? --'''[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#00CC99">SurdusVII</span>]] [[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#7A001F">(istanza all'Arengo)</span>]]''' 🤟🏽 13:48, 2 ago 2025 (CEST)
== https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Disforia_di_genere&diff=146163799&oldid=146123066 ==
giudicate un po' la modifica... --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 17:46, 8 ago 2025 (CEST)
== Avviso cancellazione Hoshen ==
{{Cancellazione|Hoshen}} --'''[[Utente:Syrio|<span style="color:#1040D0;">Syrio</span>]]''' '''''[[Discussioni utente:Syrio|<small><span style="color:#100090;">posso aiutare?</span></small>]]''''' 17:48, 17 ago 2025 (CEST)
== Menzione della transessualità nell'incipit della voce Donna ==
[[Discussioni_progetto:Forme_di_vita#Ingiusto_rilievo|Segnalo]]. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 10:45, 6 set 2025 (CEST)
== [[David Bowie]] ==
la voce in questione pesa 220mila bytes, dovrebbe teoricamente essere in vetrina e ci sono parti senza fonti.
Dovendo per forza di cose togliere qualcosa potreste per favore vedere come sistemare la parte sulla sua sessualità, che senza fonti da sola pesa 2400 bytes?
(A suo tempo provai a sistemare un po' di cose ma tutte le mie modifiche furono annullate...) --[[Speciale:Contributi/2.237.220.21|2.237.220.21]] ([[User talk:2.237.220.21|msg]]) 20:45, 14 set 2025 (CEST)
== Avviso ==
{{Cancellazione|Diritti LGBT nel Connecticut}} --[[Utente:Torque|<span style="font-family:Monotype Corsiva;font-size:18px;color:darkblue">Torque</span>]] <small>(''[[Discussioni utente:Torque|scrivimi!]]'')</small> 10:17, 9 ott 2025 (CEST)
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