Discussione:Pio XII e l'Olocausto: differenze tra le versioni

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:Segnalo di aver annullato un tentativo unilaterale di rimozione dell'avviso. Non entro nel merito su eventuali riformulazioni dell'avviso, ma sezioni come [[Pio_XII_e_l%27Olocausto#La_riabilitazione_della_figura_di_Pio_XII|questa]] mi paiono tutt'ora casi da manuale di [[WP:RO|ricerca originale]]. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 18:40, 14 set 2025 (CEST)

::Non capisco perché, ma chiaramente se si può migliorare a me va benissimo migliorare. --<span style="font-family:Luminari">[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]]</span> [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 15:58, 12 ott 2025 (CEST)

:::@[[Utente:Avemundi|Avemundi]] Come perché? Una sezione basata per metà su fonti d'archivio e per un altro 40% sull'opinione di un imprenditore statunitense (sicuramente bravissimo nel suo lavoro, ma di cui non si capisce quali siano le competenze in campo storico)? L'unico pezzo accettabile è quello in cui si cita Hesemann, mi stupisce francamente doverlo dire a un utente della tua esperienza. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 17:29, 12 ott 2025 (CEST)

::::{{ping|Friniate}} Le fonti possono essere anche di qualità diseguale o magari si può dire che si potrebbe desiderare una qualità migliore. Parlare invece di ricerca originale, anzi di casi da manuale di RO, rimane qualcosa che nella mia [[WP:BF]] non capisco. Di chi sarebbe questa ricerca originale?

::::Curiosando fra le fonti ho trovato una stima diversa del numero degli ebrei avanzata dallo stesso Dominiek Oversteyns ([https://www.acistampa.com/story/17580/pio-xii-e-gli-ebrei-cosa-il-papa-ha-fatto-a-roma-prima-della-razzia-del-ghetto-17580 qui]), sia quelli residenti, sia quelli salvati. --<span style="font-family:Luminari">[[Utente:Avemundi|A<small>VE</small>M<small>VNDI</small>]]</span> [[discussioni utente:Avemundi|✉]] 01:05, 13 ott 2025 (CEST)

:::::I pezzi fontati con fonti primarie (giornali dell'epoca, ecc) sono palesi RO, i pezzi fontati con Krupp sono IR. Entrambi i problemi IMHO giustificano pienamente un avviso P. Ma è un problema esteso anche ad altre sezioni, come [[Pio_XII_e_l%27Olocausto#Il_discorso_mai_pronunciato_di_Pio_XI_contro_il_nazismo|questa]]. Se si vuole togliere l'avviso IMHO è evidente che prima vanno sistemati questi problemi macroscopici, che francamente non capisco nemmeno come possano essere contestati. È evidente che se scrivo una sezione basandomi solo su fonti archivistiche faccio una [[WP:RO]], così come è evidente che non scriviamo le nostre voci storiche basandoci su ricerche amatoriali di un imprenditore. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 01:11, 13 ott 2025 (CEST)

::::::Se la nostra policy risulta poco chiara (avrebbe effettivamente bisogno di una ristrutturazione), rimando a [[:en:Wikipedia:No original research|quella di en.wiki]], che spiega il problema delle ricerche originali in modo direi cristallino. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]] [[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 01:17, 13 ott 2025 (CEST)