Discussioni progetto:Medicina/Cronologia al 20 agosto 2013 e Battaglia di Ain el-Gazala: differenze tra le pagine

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{{Conflitto
{{/header}}
|nome del conflitto=Battaglia di al Gazala
|parte_di=della [[seconda guerra mondiale]]
|immagine=[[Immagine:Valentine tank Mk3 desert.jpg|300 px]]
|didascalia=I carri ''Valentine'' furono grandi protagonisti della battaglia
|guerra=[[Seconda guerra mondiale]]
|luogo=[[Ain el Gazala]], [[Libia]]
|data=[[26 maggio]] - [[21 giugno]] [[1942]]
|esito=vittoria dell'Asse
|schieramento1=[[Immagine:Flag of Germany 1933.svg|20px]] [[Germania nazista|Germania]] <br> [[Immagine:Flag of Italy (1861-1946) crowned.svg|20px]] [[Italia fascista|Italia]]
|schieramento2={{Bandiera|Regno Unito}}[[Regno Unito]] <br> [[Immagine:Flag of Free France 1940-1944.svg|20px]] [[Francia Libera]] <br> {{Bandiera|Australia}}[[Australia]] <br> {{Bandiera|Nuova Zelanda}}[[Nuova Zelanda]] <br>
[[Immagine:Flag_of_South_Africa_1928-1994.svg|20px]] [[Sud Africa]] <br> [[Immagine:Flag_of_Imperial_India.svg|20px]] [[India]]
|comandante1=[[Immagine:Flag of Germany 1933.svg|20px]] [[Erwin Rommel]]
|comandante2={{Bandiera|Regno Unito}} [[Claude Auchinleck]] <br> {{Bandiera|Regno Unito}} [[Neil Ritchie]]
|effettivi1=80.000 uomini<br>564 carri armati
|effettivi2=175.000 uomini<br>849 carri armati
|perdite1=32.000 tra morti, feriti e dispersi<br>114 carri distrutti
|perdite2=98.000 tra morti, feriti e dispersi<br>540 carri distrutti}}
{{Campagnabox Fronte del Mediterraneo (Seconda guerra mondiale)}}
{{campagnabox Campagna del Nord Africa}}
La '''battaglia di al Gazala''' rappresentò il massimo successo dell'[[Potenze dell'Asse|Asse]] in [[Campagna del Nord Africa|Africa]] nel corso della [[Seconda Guerra Mondiale]] e portò alla conquista di [[Tobruk]] ed all'inseguimento dell' ''VIII Armata'' britannica fino ad [[El Alamein]].
 
== Ordini di battaglia ==
== Vaglio di [[Chirurgia, anatomia e Chiesa Cattolica nel medioevo]] ==
=== Forze dell'Asse ===
* Armata Corazzata Afrika (gen. Rommel)
** ''Deutsche Afrika Korps (DAK)'' (gen. Nehring)
***[[21. Panzer-Division (Wehrmacht)|''21. Panzerdivision'']] (Divisione corazzata) (gen. von Bismarck)
*** ''[[15. Panzer-Division (Wehrmacht)|15. Panzerdivision]]'' (gen. von Vaerst)
***[[90. leichte Infanterie-Division (Wehrmacht)|''90. Leichtedivision'']] (Divisione leggera, cioè di fanteria meccanizzata) (gen. Kleemann)
*** ''15. Liechteinfanterie brigade'' (Brigata di fanteria leggera)<ref name="nota_15"> È un'unità che non compare nell'organico del DAK, probabilmente un ''Kampfgruppe'' costituito unicamente in vista di questa operazione.
</ref>
** XX Corpo d'armata
***[[132ª Divisione Corazzata Ariete (Italia)|''132° Divisione corazzata "Ariete"'']]
*** ''101ª Divisione motorizzata "Trieste"''
** X Corpo d'armata
*** ''27ª Divisione di fanteria "Brescia"''
*** ''17ª Divisione di fanteria "Pavia"''
** XXI Corpo d'armata
*** ''102ª Divisione motorizzata "Trento"''
*** ''60ª Divisione di fanteria "Sabratha"''
 
=== Forze Britanniche ===
Segnalo che è stato aperto il seguente vaglio: [[Wikipedia:Vaglio/Chirurgia, anatomia e Chiesa cattolica nel medioevo]] --[[Utente:Hybridslinky|}{ybrid∫linky]] ([[Discussioni utente:Hybridslinky|Respect! Walk! Are you talking to me?]]) 00:43, 1 apr 2009 (CEST)
Comandante supremo delle forze alleate in Medio Oriente Gen. C. Auchinleck
*Guarnigione di Tobruk
** ''2° Divisione Sudafricana'' (Gen. Klopper)
** ''1° Divisione Neozelandese''
* 8° Armata (gen. Ritchie)
**''5° Divisione indiana''
** ''XIII Corpo d'armata'' (Gen. Gott)
*** ''1° Divisione Sudafricana'' (gen. Pienaar)
*** ''50° Divisione fanteria "Tyne and Tees"'' (gen. Ramsden)
*** ''4° Divisione Indiana''
** ''XXX Corpo d'armata'' (Gen. Norrie)
*** ''1° Armoured Division'' (Divisione corazzata)
*** ''7° Armoured Divisione "Desert Rats"'' (Gen. Messervy)
*** ''22° Guards Brigade'' (Brigata Guardie - corazzata)
*** ''1° Brigata Francia Libera'' (Gen. Koenig)
 
=== Carri armati ===
==[[Iperlessia]]==
Vi segnalo la voce [[Iperlessia]], in procedura di cancellazione che ho provato ad ampliare. Sarebbe opportuno un intervento di qualcuno esperto.--[[Speciale:Contributi/93.144.106.181|93.144.106.181]] ([[User talk:93.144.106.181|msg]]) 20:53, 1 apr 2009 (CEST)
::<small>Corretto wikilink nel testo, la voce [[iperlessia]] è sì da aiutare, ma non è stata proposta per la cancellazione.--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 19:59, 2 apr 2009 (CEST)</small>
:::<small>Grazie per aver corretto l'errore nel copia/incolla. Comunque anche [[Iperlessia]] è stata sull'orlo della cancellazione nei giorni scorsi.--[[Speciale:Contributi/217.203.18.124|217.203.18.124]] ([[User talk:217.203.18.124|msg]]) 00:04, 3 apr 2009 (CEST)</small>
 
Le forze corazzate italo-tedesche comprendevano
== Onicomicosi ==
* 50 [[Panzer II (carro armato)|PzKpfw II]]
* 223 [[Panzer III (carro armato)|PzKpfw III H]] (armati di cannone 5 cm KwK 39 L/42)
* 19 [[Panzer III (carro armato)|PzKpfw III J]] (Armati di cannone 5 cm KwK 39 L/60)
* 40 [[Panzer IV (carro armato)|PzKPfw IV E]] (armati di cannone 7.5 cm KwK L/24)
* 4 [[Panzer IV (carro armato)|PzKpfw IV F2]] (armati di cannone 7.5 cm KwK 40 L/43)<ref name="nota_Pz4"> Questi carri non furono impegnati in battaglia, dato che non erano arrivate nel teatro le munizioni per il cannone.
</ref>
* 228 [[M13/40 (carro armato)|M 13/40]] e [[Semovente 75/18 (semovente)|Semovente 75/18]]
 
Le forze corazzate britanniche comprendevano
L'[[onicomicosi]], se si cura con antimicotici, è verosimilmente una [[micosi]]. Non puo' dunque essere "causata da numerosi agenti <span style="text-decoration: underline">batterici</span>" nè si può scrivere "Gli agenti <span style="text-decoration: underline">batterici</span> che comportano l’insorgenza della onicomicosi sono molteplici e varie: Varie forme del Trichophyton.. " giacché il Trichophyton è appunto un <span style="text-decoration: underline">fungo</span>, parola che nella voce non viene mai nominata. --<span style="border:1px solid red;font-size:90%;background:#FFFFFF">[[User:Waglione|<span style="color:red;background:white;">Waglione</span>]][[User talk:Waglione|<span style="color:red">«..........»</span>]]</span> 10:37, 2 apr 2009 (CEST)
* 166 [[Valentine (carro armato)|Valentine]]
<br/>
* 110 [[Matilda II (carro armato)|Matilda]]
:Waglione carissimo,<br/>
* 167 [[M3 Lee/Grant (carro armato)|M3 Grant]]
:tu sai che la sezione Medicina è strapiena di strafalcioni pericolosi, pacchiani errori grammaticali compresi. Io sono un Fisico e normalmente non esco dall'ambito che sto studiando (Neuro-Oncologia). Per correggere quanto hai visto dovrei informarmi e poi fare la modifica. Perchè, sant'Iddio, non la fai tu la benedetta correzione? Magari poi metti un avviso a questo Tavolo! Con tutta la simpatia che la tua battaglia merita. --[[Utente:GdaBaskerville|GdaBaskerville]] ([[Discussioni utente:GdaBaskerville|msg]]) 11:26, 2 apr 2009 (CEST)
* 257 [[Crusader (carro armato)|Crusader]]
:::<small>Non solo strafalcioni... Nelle voci di medicina l'italiano è spesso oscuro con passi contraddittori (come quello sulla fase dell'onicomicosi totale che sarebbe la fase finale delle altre ma non obbligatoriamente?!?). Inoltre mancano spessissimo i collegamenti ad altre lingue (in questa voce ho provato a rimediare io)--[[Speciale:Contributi/217.203.18.124|217.203.18.124]] ([[User talk:217.203.18.124|msg]]) 00:18, 3 apr 2009 (CEST)</small>
* 149 [[M3 Stuart (carro armato)|M3 Honey]]
::::Ho letto il tuo intervento. La voce è diventata molto più chiara. Grazie.<br/>
::::Perchè non pensi di registrarti? Avrei il piacere di chiamarti per nickname.
::::La tua collaborazione è preziosa.--[[Utente:GdaBaskerville|GdaBaskerville]] ([[Discussioni utente:GdaBaskerville|msg]]) 11:25, 3 apr 2009 (CEST)
 
==[[Nanorobot]] L'antefatto ==
Vi segnalo la voce [[Nanorobot]], in procedura di cancellazione che ho provato ad ampliare. Sarebbe opportuno l'intervento di qualcuno che sappia qualcosa sulle futuribili applicazioni mediche.--[[Speciale:Contributi/217.203.18.124|217.203.18.124]] ([[User talk:217.203.18.124|msg]]) 19:47, 2 apr 2009 (CEST)
 
Nel novembre 1941, in seguito all'[[Operazione Crusader]], le forze italiane erano state respinte da [[Tobruk]] e da tutta la Cirenaica, fino alla linea di el Agheila, che rappresentava il confine con la Tripolitania. Nel gennaio 1942, approfittando dell'arrivo di una spedizione di carri armati, [[Erwin Rommel|Rommel]] attaccò le posizioni britanniche, respingendo la ''1° Divisione corazzata'' e la ''4° Divisione Indiana'' fino a pochi chilometri da al Gazala, circa 65 km da Tobruk. Qui le due armate si fronteggiarono. L<nowiki>'</nowiki>''8° armata'' costruì una serie di caposaldi (box), ognuno dei quali era difeso da una brigata e protetto sul fronte rivolto verso il nemico da un sistema di campi minati. I caposaldi si estendevano dalla costa fino a circa 70 km all'interno, al bivio della pista di [[Bir Hakeim]]. I caposaldi erano presidiati, partendo dalla costa, dalla ''1° Divisione sudafricana'', dalla ''50° Divisione'' ed infine dalla ''1° Brigata Francia Libera'', che difendeva appunto Bir Hakeim. Le divisioni corazzate britanniche erano schierate dietro ai box della fanteria, la ''1° Armoured division'' a nord, nei pressi di [[el Adem]] e la ''7° Armoured division'' a sud, per contrastare eventuali aggiramenti di Bir Hakeim. Le forze dell'Asse erano schierate di fronte all' ''8° Armata'', con le divisioni ''Sabratha'', ''Trento'', ''Brescia'' e ''Pavia'' dal mare verso l'interno.
==Voce protesi a [[Uncino]]==
La voce, che si riferisce alla protesi transradiale, è anch'essa in cancellazione. L'ho ampliata, ma ci vorrebbe un cambio di nome e un controllo. Servirebbe inoltre un intervento per fermare, se lo si ritiene, la procedura di cancellazione--[[Speciale:Contributi/217.203.18.124|217.203.18.124]] ([[User talk:217.203.18.124|msg]]) 00:04, 3 apr 2009 (CEST)
 
La situazione ricordava molto la guerra di trincea della [[Prima Guerra Mondiale]], con le forze di fanteria schierate su posizioni fortificate e facilmente difendibili, mentre ogni aggiramento appariva rischioso, dato che sembrava impossibile fornire l'appoggio logistico richiesto ad un'operazione a livello divisione attraverso il deserto a sud di Bir Hakeim. Cullandosi in questa convinzione le forze britanniche stavano raccogliendo le forze per sferrare un'offensiva in estate, ritenendo che, avendo loro già la superiorità numerica, le forze italo-tedesche non avrebbero tentato mosse offensive.
==Template di navigazione==
===[[Tumore del polmone|Tumori del polmone]]===
 
Il parere di Rommel era completamente diverso. Sapeva benissimo che i rifornimenti che affluivano al nemico erano molto superiori a quelli che poteva sperare di ricevere, quindi, se non avesse attaccato subito, in seguito si sarebbe trovato in condizioni nettamente peggiori. Il suo piano era relativamente semplice, ed era articolato in tre fasi:
Ho creato [http://it.wikipedia.org/wiki/Template:Tumori_del_polmone questo template] basandomi sui dati della WHO e dei seguenti libri di testo
# Azioni diversive in prossimità della costa (attacco di fanterie contro la ''1° Divisione sudafricana'')
# Operazione con il DAK a sud di Bir Hakeim, per prendere i box sul rovescio
# La divisione ''Trieste'' doveva attaccare Bir Hakeim, per tenere impegnata al ''1° Brigata Francia Libera'' e garantire così la logistica del DAK
# La divisione ''Ariete'' avrebbe operato in coordinamento con il DAK, salvo essere distaccata in appoggio alla ''Trieste''
 
Fu così che, in inferiorità numerica sia per gli uomini sia per i carri, Rommel a fine maggio diede il via alla battaglia più critica della sua carriera.
* {{cita libro | cognome= DeVita, Hellman, Lawrence| nome= | coautori=| titolo= DeVita, Hellman, and Rosenberg's Cancer: Principles & Practice of Oncology (8a edizione)| editore= Lippincott Williams & Wilkins | città= | anno= [[2008]]| id= ISBN 9780781772075}}
* {{cita libro | cognome=Patterson, Cooper, Deslauriers, Griffith Pearson, Luketich| nome= | coautori=| titolo= Pearson's Thoracic and Esophageal Surgery (3a edizione)| editore= Elsevier | città= | anno= [[2008]]| id= ISBN 9780443068614}}
* {{cita libro | cognome= Fraser, Colman, Müller, Paré| nome= | coautori=| titolo= Malattie del torace. Diagnostica per immagini e valutazione clinica (3a edizione)| editore= Elsevier Masson | città= Milano| anno= [[2006]]| id= ISBN 8885675875}}
* {{cita libro | cognome= Harrison| nome= | coautori=| titolo= Principi di Medicina Interna (il manuale - 16a edizione)| editore= McGraw-Hill| città= New York - Milano| anno= [[2006]]| id= ISBN 88-386-2459-3}}
* {{cita libro | cognome= Bonadonna| nome= Gianni | coautori=Gioacchino Robustelli Della Cuna, Pinuccia Valgussa| titolo= Medicina oncologica (8a edizione)| editore= Elsevier Masson | città= Milano| anno= [[2007]]| id= ISBN 978-88-214-2814-2}}
 
== Le forze in campo ==
Rispetto al template di navigazione inglese ''mi sembra'' più completo. '''Qualche consiglio'''? L'unico problema è che ci sono molte, moltissime voci rosse! '''Qualche volontario'''? [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 18:28, 3 apr 2009 (CEST)
Come si può vedere l<nowiki>'</nowiki>''8° armata'' aveva una superiorità in carri di circa 3:2, inoltre questa superiorità, oltre che quantitativa, era anche qualitativa, per la presenza dei Grant (armati con un canone da 75 mm in casamatta ed uno da 37 mm in torretta), che erano superiori sia ai PzKpfw III H che ai PzKpfw IV E, quindi gli unici carri che potevano contrastarli validamente erano i (19) PzKpfw III J ed i Semoventi 75/18. Per quanto riguarda l'artiglieria controcarri, i britannici avevano l'ottimo pezzo da [[6 libbre |6 pdr (57 mm)]] (112), mentre le forze dell'Asse potevano contrapporre gli [[8,8 cm FlaK|88]] (48), alcuni Skoda 76 mm, i [[5 cm PaK 38|50 mm]] tedeschi ed i [[47/32 Mod 35 (cannone controcarri)|47 mm]] italiani.
 
Confrontando le forze come grandi unità, si vede che l'Asse aveva in totale 9 divisioni, mentre l<nowiki>'</nowiki>''8° armata'' ne aveva altrettante (escludendo la ''2° Divisone Sudafricana'', di guarnigione a Tobruk), tuttavia, mentre le divisioni tedesche e britanniche erano su 3 reggimenti, le divisioni italiane di fanteria erano "binarie" (cioè su 2 reggimenti) e totalmente immobili (prive di una componente organica di trasporti). Questo comportava che in termini di reggimenti le forze britanniche erano superiori a quelle italo-tedesche, e che, praticamente, le divisioni italiane di fanteria non avrebbero potuto avere un peso significativo nella battaglia così come concepita da Rommel.
===[[Tumore dello stomaco]]===
 
== La battaglia ==
Creato [http://it.wikipedia.org/wiki/Template:Tumori_gastrici template di navigazione sui tumori dello stomaco]. [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 13:47, 5 apr 2009 (CEST)
 
=== Lo scontro fra le forze corazzate ===
===Altri template inseriti===
[[Immagine:Ain-el-gazala-1.png|thumb|300px|Combattimenti del 26 e 27 maggio 1942]]
La battaglia iniziò il pomeriggio del [[26 maggio]], quando unità della ''15° Leichtbrigade'' e della divisione ''Trento'' attaccarono in prossimità della costa le difese della ''1° Divisione Sudafricana'', contrastate, ancora più che delle forze britanniche, da una violntissima tempesta di [[kamshin]] (il vento del deserto). Richtie non si lasciò ingannare, e già prima del calare della notte la ricognizione aerea britannica aveva individuato il grosso delle forze dell'Asse di fronte alla [[Ridotta Segnali]]. Fu immediatamente allarmata la ''7° Divisione corazzata'' ed il comando del ''XXX Corpo'' inviò la ''3° Brigata Motorizzata Indiana'' a sud di Bir Hakeim per permettere a questa di schierarsi. La brigata, sorpresa in piena crisi di schieramento, fu sopraffatta dalla ''21° Panzer'' e dall<nowiki>'</nowiki>''Ariete'', che aprirono la strada al resto del ''DAK'', ma perdendo circa 50 carri nel combattimento.
 
Dopo lo scontro con la divisione indiana la ''21° Panzer'' deviò verso nord, mentre più ad est prendeva posizione la ''4° Brigata Corazzata (7° Divisione)''. Gli squadroni B e C del ''3° Royal Tanks (4° brigata Corazzata)'' (che avevano carri Grant) ben presto incontrarono la ''15° Panzer'' che copriva il fianco destro della 21°, e, per la prima volta da quando erano in Africa, i tedeschi si trovarono in svantaggio tecnico di fronte agli inglesi. Lo scontro fu durissimo, anche se durò solo 15 minuti, con la perdita di circa il 50% degli effettivi dei due squadroni del ''3° Royal Tanks'', e comunque con i carri superstiti privi di munizioni, mentre nel deserto restavano i relitti di almeno 30 carri tedeschi.
*[[Template:Tumori delle ghiandole salivari]]
*[[Template:Tumori odontogeni]]
*[[Template:Tumori dell'esofago]]
*[[Template:Tumori dell'intestino tenue e del colon]]
*[[Template:Sindromi paraneoplastiche]]
*[[Template:Farmaci anti-ipertensivi]]
*[[Template:Markers tumorali]]
*[[Template:Tumori e cisti del mediastino]]
 
Ancora più ad est la [[90ª leichte Infanteriedivision (Wehrmacht)|''90° Leichtedivision'']] impegnava la ''7° Brigata Motorizzata (7° Divisione Corazzata)'', riuscendo a catturare (momentaneamente, dato che il giorno successivo riuscì a fuggire) lo stesso comandante della ''7° Divisione Corazzata''. I supersiti della ''4° Brigata Motorizzata Indiana'' e della ''7° Brigata Motorizzata'' si ritirarono su [[Bir el Gobi]], tenuta dalla ''29° Brigata Indiana''. In pratica nel corso della mattinata l'ala sinistra del ''XXX Corpo'' era stata respinta su tutta la linea.
[[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 14:20, 13 apr 2009 (CEST)
 
Nel corso del pomeriggio, dopo un attacco inefficace della ''22° Brigata Corazzata'' (''1° Divisione Corazzata'') la ''2° Brigata Corazzata'' (''1° Divisione Corazzata'') e il ''44° Royal Tanks'' attaccarono le forze del DAK rispettivamente da est e da ovest, provocando perdite nei reggimenti di fanteria motorizzata della ''15°'' e della ''21° Panzerdivision''.
:Ti consiglio di usare sempre "|state = collapsed", in modo che i template non risultino ingombranti. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 13:55, 18 apr 2009 (CEST)
:Sì sì sì! Sempre usato, me ne sono solo dimenticato in alcuni template. Tutto risolto ora :) Ciao Aushulz e grazie! [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 21:36, 18 apr 2009 (CEST)
 
Intanto l<nowiki>'</nowiki>''Ariete'' era poco a nord di Bir Hakeim, mentre la ''Trieste'', ancora più a nord, aveva perso la strada e si trovava nei campi minati che erano stati posti fra il box della ''150° Brigata'' (la più meridionale di quelle dalla ''50° Divisione'') e Bir Hakeim.
== Pancreas artificiale ==
 
[[Immagine:Ain-el-gazala-2.png|thumb|300px|left|Combattimenti del 28 e 29 maggio 1942]]
Salve. Per caso sono capitato su [[Pancreas artificiale|questa voce]] e, leggendo il [[Pancreas artificiale#Fonte della voce enciclopedica|capitolo conclusivo]], mi sono domandato se e fino a che punto si possa parlare di ricerca originale. Non essendo per nulla competente in campo medico, giro la domanda qui. Cordialità. --[[Utente:Sesquipedale|Sesquipedale]] [[Discussioni utente:Sesquipedale|<small>(non parlar male)</small>]] 18:45, 3 apr 2009 (CEST)
Il giorno [[28 maggio]] le forze tedesche erano schierate sul retro del fronte britannico dalla scarpata costiera a Bir Hakeim, la preoccupazione maggiore nel campo dell'Asse era data dalla ''15° Panzerdivision'', che si trovava nel centro dello schieramento, ma era completamente priva di rifornimenti. L<nowiki>'</nowiki>''Ariete'', all'estremità meridionale dello schieramento, stava impegnando le forze britanniche per cercare di aprire a sud di Bir Hakeim una strada per i rifornimenti. Le forze britanniche assunsero per tutta la mattinata uno schieramento difensivo, mentre la [[90ª leichte Infanteriedivision (Wehrmacht)|''90° Leichtedivison'']] ripiegava verso ovest, trovandosi in una posizione troppo esposta, scontrandosi con la ''4° Brigata Corazzata'' (''7° Divisione Corazzata''). Nel pomeriggio le forze corazzate britanniche si diressero su Bir el Harmat per chiudere la via ai rifornimenti provenienti da sud. L<nowiki>'</nowiki>''Ariete'', quindi fu attaccata dal ''10° reggimento ussari'' (''1° Divisione Corazzata''), ma, con l'aiuto di un gruppo di 88 tedeschi distrusse completamente lo squadrone di Grant del reggimento, costringendolo a ripiegare. Intanto la ''Trieste'' era riuscita a sbucare ad est dei campi minati a sud del box della ''150° Brigata'' (''50° Divisione'') aprendo quindi una via, sia pure estremamente impervia, per i rifornimenti del DAK, che da quel momento non dovevano più passare a sud di Bir Hakeim.
:Non sono neanch'io del campo, comunque si dice che la voce è tratta da una tesi di Laurea. Anzitutto dovrebbe essere specificato il nome dell'autore e il titolo completo della tesi, come si fa per le pubblicazioni. Il fatto che sia tratto da una tesi non necessariamente vuol dire che è una ricerca originale: in molti casi le tesi sono delle "review", cioè un riassunto organico di quanto è stato già pubblicato e d ricerche precedenti. Penso la cosa migliore sarebbe interpellare chi ha scritto la tesi o chi ha scritto la voce e chiedere di inserire più note possibili. Se inoltre la tesi fosse consultabile online (o se qualcuno può andare a consultarla di persona), si potrebbe vedere la bibliografia di riferimento della tesi stessa, ed eventualmente aggiungerla qui. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 19:53, 3 apr 2009 (CEST)
 
Tentativi di attacco frontale contro le posizioni della ''50° Divisione'', effettuati dalle fanterie della ''Sabratha'' non diedero risultati apprezzabili.
::La tesi è [http://issuu.com/luigi/docs/tesi/27 questa] il problema potrebbe essere il [http://issuu.com/about/copyright copyright] vedete ad esempio la pagina 27 e fate un confronto...--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 02:18, 11 apr 2009 (CEST)
 
=== La ritirata dell'Asse ===
:::Non vorrei essere drastico, ma per me la voce è da cancellare subito: è nata dagli inserimenti di un utente anonimo che ha copiato parola per parola quanto sta scritto nella tesi. Se volete, si può provare a contattare l'autore della tesi (puoi essere che è lui stesso l'utente anonimo) e chiedergli se vuole autorizzare wikipedia a pubblicare il suo lavoro, che potrebbe forse stare meglio su wikisource. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 02:34, 11 apr 2009 (CEST)
[[Immagine:Ain-el-gazala-3.png|thumb|300px|Combattimenti dal 30 maggio al 2 giugno 1942]]
:::: Non sei drastico, sto riformulando il tutto ma occorre tempo, nel frattempo ho cancellato e recupato un "inizio". Difficile recuperare il consenso dell'autore e in ogni caso concordo con wikisource.--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 21:47, 12 apr 2009 (CEST)
Anche Rommel si rese conto della difficoltà della posizione in cui si trovava, quindi iniziò a concentare le sue truppe, cercando di organizzarle su una linea più difendibile, fra la Cresta di Sidra a nord e la Cresta di Aslagh a sud, questa zona, denominata ''the Caudron'' (Il Calderone) era abbastanza vicina al punto dove era sboccata la ''Trieste'', ma si trovava totalmente nella zona di influenza della ''150° Brigata''. Nel corso del [[29 maggio]] la ''21° Panzerdivision'' abbandonò le posizioni sulla scarpata costiera e l<nowiki>'</nowiki>''Ariete'' si diresse verso nord, lasciando al suo posto la ''90° Leichtedivision''. Quindi, quando le forze corazzate britanniche cercarono di riprendere contatto da ovest con la ''150° Brigata'' si trovarono di fronte tutte le forze mobili italo-tedesche. La battaglia durò per tutta la giornata, con perdite gravissime da entrambe le parti. A sera il DAK si trovava con la ''150° Brigata'' ad ovest, dentro le sue posizioni fortificate, e le forze corazzate britanniche a est e sud, praticamente circondato e quasi privo di rifornimenti, a questo punto sembrava che l'unica soluzione consistesse in una resa onorevole.
 
Invece Auchinleck, ritenendo Rommel ormai battuto, decideva di tentare un'azione decisiva, destinata a eliminare definitivamente le forze dell'Asse dalla Cirenaica, mandando tutto il ''XXX corpo'' in una marcia a sud di Bir Hakeim, per poi puntare direttamente a nord per spazzare via le fanterie italiane, mentre il ''XIII Corpo'' impegnava direttamente le forze del Calderone. Tuttavia, prima di dare il via a questa azione, doveva riorganizzare le sue forze, quindi per tutto il [[30 maggio]] esercitò una pressione molto limitata sulle forze dell'Asse.
==Voce « [[spirale di Lentulo]] »==
Suggerisco, a chi si intende di odontoiatria, di dare un'occhiata alla voce [[spirale di Lentulo]] e, in particolare alla traduzione di ''[[:en:Post and core|post and core cementation]]'' con «ricostruzione della ''cappetta''». Grazie.--[[Speciale:Contributi/93.144.145.112|93.144.145.112]] ([[User talk:93.144.145.112|msg]]) 23:27, 3 apr 2009 (CEST)
 
Rommel, avendo ricevuto qualche rifornimento, sia pure insufficiente a ripianare le scorte, il [[31 maggio]] lanciò un attacco sul box della ''150° Brigata'', centrato su villaggio di Sidi Mufta. Gli attacchi si susseguirono per due giorni di seguito, finché la ''150° Brigata'' non dovette cedere, avendo completamente esaurito le munizioni.
== Acqua ossigenata ==
 
Mentre tutte le forze disponibili per Rommel si lanciavano sugli sfortunati fanti inglesi, i quartier generali britannici facevano piani sempre più complessi, sempre nell'ipotesi che Rommel non fosse più in grado di esercitare una pressione offensiva. Quando le truppe britanniche furono pronte ad appoggiare la ''150° Brigata'' erano passati 2 giorni, ma il [[1 giugno|1° giugno]] si era arreso anche il ''Reggimento Green Howards'', e la ''150° Brigata'' non esiseteva più. Comunque, nel corso della notte successiva, le forze britanniche tentarono un attacco da nord e da est sul Calderone, attacco che praticamente fu fermato alle prime difficoltà, senza che provocasse danni alle forze dell'Asse.
Buongiorno! Nell'[[Wikipedia:Oracolo#Acqua_ossigenata_e_schiuma|Oracolo]] è stato richiesto se qualcuno potrebbe inserire nella voce [[Perossido di idrogeno]] qualche informazione maggiore sul suo utilizzo come disinfettante (come agisce, pro e contro del suo utilizzo etc.). C'è qualcuno che se ne può occupare?--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 10:33, 10 apr 2009 (CEST)
: Qualcosa ho aggiunto e chiunque è libero di aggiungere.--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 02:02, 11 apr 2009 (CEST)
 
=== L'attacco al Calderone ===
==Discussioni da spostare==
[[Immagine:Ain-el-gazala-4.png|thumb|300px|left|Combattimenti dal 3 al 6 giugno 1942]]
Ho visto che ci sono delle discussioni alla pagina [[Discussioni portale:Medicina]] che dovrebbero essere spostate qui, in quanto non strettamente attinenti alla grafica del portale. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 12:33, 15 apr 2009 (CEST)
Già il [[2 giugno]] la ''21° Panzerdivision'' (che aveva partecipato attivamente agli attacchi contro la ''150° Brigata'') tentava una manovra verso nord per impegnare le forze restanti della ''50° Divisione'', ma il suo tentativo fu frustrato più da una tempesta di kamshin che dall'intervento di un reggimento di carri britannico. Il piano britannico, tuttavia, inizialmente non fu scosso dalla nuova vitalità del DAK, e Auchilek e Richtie pensarono di impegnare le forze a est della breccia, che ormai aera aperta nello schieramento britannico, usando il ''XIII Corpo'' per attaccare a nord le divisioni italiane di fanteria, mentre il ''XXX Corpo'' sarebbe stato spostato a sud per sfruttare il successo dell'altro corpo e tenere a bada le forze mobili dell'Asse. Questo piano (operazione Limerick) fu immediatamente scartato sia da Gott sia da Norrie (comandanti dei due corpi britannici), se non altro perché avrebbe lasciato i rifornimenti dell<nowiki>'</nowiki>''8° Armata'' a portata di mano delle forze mobili italo-tedesche. A questo punto l'unica opzione che restava aperta alle forze britanniche era attaccare direttamente il Calderone per cacciare via Rommel (operazione Aberdeen). Il ''XXX Corpo'' aveva il compito di entrare da est (Aslagh Ridge) nella zona tenuta dall<nowiki>'</nowiki>''Ariete'', usando le fanterie per la prima ondata, quindi effettuando un attacco notturno, mentre il ''XIII Corpo'' avrebbe effettuato un attacco diversivo a nord da Sidra Ridge, tenendosi comunque pronto a sfruttare il successo del ''XXX Corpo''. Uno dei punti più critici di questo piano, cioè l'appoggio che le divsioni corazzate del DAK avrebbero dato all<nowiki>'</nowiki>''Ariete'' fu totalmente sottovalutato, pensando che la ''15° Panzerdivision'' fosse impegnata contro il box di Bir Hakeim, compito che, invece era stato lasciato alle fanterie (''90° Leicthedivision'' e ''Trieste'').
:Sisi ho notato anche io. {{+1}} allo spostamento. Ma bisognerebbe trovare anche un modo per "indirizzare" qui future discussioni da progetto piuttosto che da portale... uhm proposte? Oltre a un "avviso" ad inizio pagina di discussione del portale?--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 13:46, 15 apr 2009 (CEST)
::O si mette una avviso ad inizio pagina oppure si fa un redirect. Nel secondo caso tutte le discussioni avverranno in questa pagina, anche quelle sulla grafica del portale. Facciamo il redirect? --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 13:54, 15 apr 2009 (CEST)
:::Per me è ok, anche perché, parlando sinceramente, quante mai potranno essere le discussioni sulla grafica del portale?? Tanto vale fare tutto qua. Almeno, IMO.--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 14:14, 15 apr 2009 (CEST)
::::Le discussioni sul portale sono 2: http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_portale:Medicina&oldid=23338579
::::Tranne la discussione sulla proteinaS, che spostato qui sotto, le altre discussioni erano molto vecchie, per cui le ho spostato negli archivi delle discussioni del progetto. Procedo con lo spostamento delle ultime due discussioni e trasformo in redirect. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 14:43, 15 apr 2009 (CEST)
:::::{{Fatto}} --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 14:48, 15 apr 2009 (CEST)
 
L'operazione Aberdeen iniziò alle 2.50 del [[5 giugno]] (una settimana dopo la ritirata di Rommel nel Calderone e quattro giorni dopo l'annientamento della ''150° Brigata''), ma sbagliando la posizione delle linee italiane, che erano arretrate rispetto a quanto indicato, quindi con un preparazione di artiglieria estremamente spettacolare, ma nociva solo per la sabbia del deserto. In compenso, quando all'alba i carri britannici (''22° Armoured Brigade'') superarono la cresta Aslagh trovarono i carristi dell<nowiki>'</nowiki>''Ariete'' pronti ad accoglierli, supportati da un ''Pakschrimm'' (linea difensiva realizzata con artiglierie anticarro) comprendente gran parte delle artiglierie italo-tedesche. Di fronte a quella tempesta di fuoco, in cui i carri italo-tedeschi usavano le postazioni di artiglieria come perno di manovra, costringendo quindi i carri britannici a offrire il fianco<ref name="nota_arm"> Generalmente i carri armati hanno la massima protezione di fronte, mentre (soprattutto per risparmiare peso) hanno una protezione laterale e posteriore più ridotta, quindi tatticamente è conveniente cercare ai colpire un carro di fianco (anche perché, mostrando una superficie maggiore, è inquadrabile più facilmente). Per dare un'idea delle differenze, si riportano questi dati per alcuni carri presenti a al Gazala: (''Carro'' - ''Spessore corazza anteriore/laterale in mm'') PzKpfw III J - 50/30, M13/40 - 30/25, Grant - 50/38, Matilda II - 78/60.
==Proteina S==
</ref> o ai pezzi anticarro o ai carri armati dell'Asse, la ''22° Armoured Brigade'' non poté fare altro che ritirasi verso nord est, lasciando il campo di battaglia in mano al nemico. L'attacco condotto da nord (Sidra Ridge) non ebbe mglior successo, anzi le perdite britanniche in carri furono ancora più gravi, anche perché il ''42° Reggimento Royal Tanks'' finì sui campi minati "amici" della ''69° Brigata''. Alla fine, dei settanta carri partiti, ne rimanevano solo una dozzina. A questo punto l'operazione Aberdeen era virtualmente fallita.
E' in [[Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Proteina_s_libera|cancellazione]] la voce [[Proteina s libera]]. Forse si potrebbe farne un redirect a [[Proteina S]]. In quest'ultima voce, inoltre, si dice che la forma libera è quella inattiva mentre dalla voce inglese (o da quel che vedo [http://www.pagineblusanita.it/strutture-mediche-pubbliche/analisi-cliniche-pediatriche/proteina-s-libera-p/patologia-476.htm qui]) sembra sia al contrario quella attiva. C'è in giro qualche esperto di proteine? --[[Utente:Fljll Flòi|Fljll Flòi]] ([[Discussioni utente:Fljll Flòi|msg]]) 09:22, 15 apr 2009 (CEST)
 
Nel pomeriggio Rommel non perse tempo a sferrare un contrattacco, attaccando verso est (''21° Panzerdivision'' con l'appoggio dell<nowiki>'</nowiki>''Ariete'') e verso sud (''15° Panzerdivision''). Questo ultimo attacco, totalmente inatteso, ebbe un successo spettacolare, disperdendo addirittura i comandi delle divisioni corazzate britanniche. Gran parte delle fanterie rimase isolata, sotto il fuoco dei carri tedeschi. La sera del giorno successivo la sacca era stata completamente occupata. Intanto la dispersione dei comandi di divisione aveva lasciato il comando del ''XXX Corpo'' completamente all'oscuro di quanto stava succedendo. Quando Norrie tentò di riprendere l'attacco, le brigate corazzate britanniche erano troppo malconce per essere efficienti, quindi da quel momento Richtie rinunciò all'idea di cacciare Rommel dal Calderone.
==cancellazione==
{{Cancellazione|Danno stocastico}}
Ho segnalato in cancellazione perché, per quanto mi sforzassi, non riuscivo a riformulare, non vedendo alcun nesso tra il contenuto attuale della voce e il titolo della stessa. Come già detto, segnalata nella speranza che qualcuno riesca a cavarci un ragno dal buco. --[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 21:19, 21 apr 2009 (CEST)
:: Vi segnalo che ho inserito l'interwiki dalla lingua inglese. Ora non dovrebbe essere difficile controllarla, ampliarla ed, eventualmente, salvarla.--[[Speciale:Contributi/93.144.251.230|93.144.251.230]] ([[User talk:93.144.251.230|msg]]) 22:35, 21 apr 2009 (CEST)
 
=== L'assedio di Bir Hakeim ===
== Vandalismi ==
{{Vedi anche|Battaglia di Bir Hakeim}}
Appena annientata la ''150° Brigata'', non dovendosi più preoccupare dei rifornimenti, il [[2 giugno]] Rommel inviò la ''90° Leichtedivision'' e la ''Trieste'' ad attaccare Bir Hakeim. La caduta di Bir Hakeim avrebbe completamente aperto il fianco sinistro delle forze britanniche, permettendo a Rommel di operare in profondità contro Tobruk ed il confine egiziano. L'attacco contro la ''1° Brigata Francia Libera'' inziò la mattina del [[3 giugno]], con scarsi risultati sia per il fuoco francese sia per i campi minati che circondavano il box. A sera, essendo informato di movimenti di corazzati nelle vicinanze (erano le truppe che il giorno successivo avrebbero attaccato Rommel nel Calderone), Kleemann ordinò ai suoi uomini di assumere una posizione difensiva. Nella notte un convoglio rifornì i francesi di munizioni (5000 colpi, per la maggior parte perforanti, per i cannoni da 75 mm) ed acqua. Contnui attacchi della [[Desert Air Force]] bloccarono Kleemann da nuovi tentativi di attacco, ma a partire dal [[7 giugno]] la [[Luftwaffe (Wehrmacht)|Luftwaffe]] tornò ad occuparsi di Bir Hakeim. Dal 2 al 10 giugno su Bir Hakeim furono persi 77 aerei dalla [[Royal Air Force|RAF]] e 58 aerei dalla Luftwaffe. Lo stesso giorno (7 giugno) Rommel inviò un ''Kampfgruppe'' (gruppo da combattimento) prelevando elementi ed artiglieria dalla ''15° Panzerdivision'' e l'[[8 giugno]] si recò egli stesso a Bir Hakeim mostrando così chiaramente dove considerava il centro della battaglia in quel momento. Il giorno [[9 giugno]] le forze tedesche penetrarono nella prima linea difensiva francese (quota 186). A questo punto Koenig chiese l'autorizzazione a ritirarsi, e Richtie lo informò che doveva tenere la posizione ancora per 24 ore, in modo che la ''7° Armoured Division'' potesse organizzarsi per effettuare un attacco diversivo. Koening si spostò al comando del suo corpo per organizzare la ritirata, lasciando il comando al suo secondo Amilakvari, che guidò coraggiosamente la resistenza francese per tutto il [[10 giugno]]. A partire dalle 23.30, sotto la protezione degli attacchi diversivi britannici, 2700 uomini (su 3600 che si trovavano a Bir Hakeim all'inizio dei combattimenti) si ritirarono dietro le linee britanniche.
 
=== La decisione ===
La voce [[rene]] è stata ggetto di vari vandalismi oggi (principalmente rimozione di testo che è stato reinserito). Nel dubbio che non sia solo una questione di vandalismo ma che magari, per un qualche strano motivo, chi ha rimosso il testo abbia individuato degli errori ma non sia capace di scrivere in pagina di discussione, potreste dare una controllata veloce alla voce? Grazie. --[[Utente:Baruneju|Giuseppe]] ([[Discussioni utente:Baruneju|msg]]) 21:47, 22 apr 2009 (CEST)
[[Immagine:Ain-el-gazala-5.png|thumb|300px|Combattimenti dal 10 al 12 giugno 1942]]
:Mi sembra sostanzialmente corretta, a parte i dati sui trapianti che non posso verificare e per cui sarebbero necessarie più fonti, in quanto solo alcune sono accessibili. I vandalismi comportavano anche rimozioni di categorie e interlink per cui ritengo fossero fini a sé stessi. --« <small>[[Discussioni utente:Gliu|Gliu]]</small> » 22:41, 22 apr 2009 (CEST)
Mentre Rommel combatteva attorno a Bir Hakeim, gruppi di autoblindo britanniche, partendo dalle posizioni della ''50° Divisione'' avevano attaccato le truppe italiane di fronte, tentando di tagliare la strada che portava i rifornimenti alla forze mobili italo-tedesche. Intanto Richtie pensava di usare la ''1° Divisione Sudafricana'' (attestata in prossimità della costa) per accerchiare da nord le forze italiane, isolando così il DAK. Tuttavia, scendendo da Auchinleck ai vari gradi della scala gerarchica, il progetto subì una serie di "dimagrimenti" successivi, tanto che il [[7 giugno]] nel previsto accerchiamento furono impiegate 9 compagnie (meno di un reggimento) con risultati assolutamente insignificanti. La caduta di Bir Hakeim convinse i comandi britannici a rinunciare anche alle operazioni con autoblinde.
La battaglia, anche se l<nowiki>'</nowiki> ''8° Armata'' non era ancora sconfitta, era diventata pesante per le forze britanniche, dato che avevano perso gran parte della loro superiorità in forze corazzate (disponevano di 330 carri, contro 221 carri di Rommel), mentre conservavano intatta la maggior parte delle loro fanterie. Tuttavia, a questo proposito, sorgeva un problema: qiualsiasi ridislocazione delle fanterie avrebbe richiesto l'abbandono delle posizioni protette tenute in quel momento e l'impiego di un numero notevole di veicoli, che rischiavano di diventare un facile bersaglio per le forze corazzate.
La situazione tattica ora vedeva un grosso saliente britannico fra Gazala ed el Adem, occupato dal ''XIII Corpo'', mentre le forze corazzate erano concentrate verso la base del saliente (el Adem), ma inquadrate in molti reparti di scarsa forza (tutti quelli che erano stati già lanciati contro il DAK ed avevano subito perdite più o meno rilevanti). A sud delle forze corazzate britanniche il box di Kinghtsbridge, dove era un importante bivio, bloccava i tentativi di Rommel verso est. L'abbandono del saliente sarebbe stato vantaggioso per ridurre la lunghezza del fronte (che, adesso, era diventata un dato critico per i britannici), ma avrebbe abbandonato in mano italo-tedesca gli aeroporti del nord della Cirenaica, esponendo quindi i convogli diretti a [[Malta]] alle attenzioni dell<nowiki>'</nowiki>''XI Luftflotte'', oltre ai rischi del movimento di fanterie detti sopra.
 
Tuttavia Auchinleck e Richtie non ebbero il tempo di elaborare piani: l'[[11 giugno]] Rommel ordinò alla ''90° Leichtedivision'' di occupare la cresta a sud di el Adem (il principale centro di riformìnimenti britannico), mentre la ''15° Panzerdivision'' doveva occupare l'aeroporto di el Adem. La ''21° Panzerdivision'' e l<nowiki>'</nowiki>''Ariete'' avrebbero dovuto puntare su Knightsbridge, per attirare in quella direzione le forze corazzate britanniche. Solo la mattina del [[12 giugno]] Norrie si rese conto che le forze mobili dell'Asse erano adesso disperse su un vasto arco, quindi potevano essere attaccate senza rischiare di trovarsi in inferiorità numerica. Il bersaglio era la ''15° Panzerdivision'' (la più settentrionale), quindi raccolse una forza con una cinquantina di Grant, una sessantina di Honey e 25 Crusader per lanciarla contro il fianco della divisione tedesca. Per contrastare le forze dell'Asse dirette a Knightsbridge restavano 27 Grant, 5 Honey, 34 Crusader e 63 Matilda. Il comandante della ''7° Armoured Division'' voleva invece operare verso sud, per questo si mosse per andare a discutere il piano con Norrie, ma, avendo incontrato reparti tedeschi da ricognizione, fu costretto a restare tutta la notte nascosto in un ''bir'' (pozzo). Dall'altra parte von Värst, immaginando la possibilità di un attacco, si era arrestato e posto a difesa appena avvistate le pattuglie esploranti britanniche. Le forze corazzate che fronteggiavano la ''15° Panzerdivision'' rimasero per tutto il giorno in attesa di ordini da Messervy, che, nella sua precaria situazione, non era in grado di darne. Appena capita la situazione Norrie passò il comando delle forse residue della ''7° Armoured Division'' al gen. Lumdsen, che subito mandò la maggior parte delle forze che coprivano Knightsbridge a rinforzare la ''2°'' e la ''4° Armoured Brigade'' (le forze che fronteggiavano la ''15° Panzerdivision''). Rommel, appena comprese le intenzioni nemiche, ordinò a von Bismarck di attaccare Kinightsbridge ed a von Värst di impegnare le forze che aveva di fronte. I britannici, presi in piena crisi di comando, dovettero cedere sia di fronte a Knightsbridge, sia di fronte ad el Adem, ritirandosi su una poszione difensiva che, partendo da Kinightsbridge, si estendeva verso nord-est. Il grosso difetto di questa posizione difensiva era che ormai era stata aggirata dalla ''15° Panzerdivision''. A sera la situazione era stata stabilizzata, ma le perdite di carri britanniche erano tali che Rommel aveva raggiunto la tanto agognata superiorità di forze corazzate. Nel corso della notte Auchinleck in persona si recò a parlare con Norrie, ma, anziché ordinare una ritirata che avrebbe potuto ancora avere successo, i due comandanti pensarono che Rommel non avesse più la capacità di portare avanti l'offensiva, quindi predisposero una serie di bombardamenti sulle forze dell'Asse da parte della Desert Air Force e la creazione di una linea di difesa fra il box della ''69° Brigata'' (''50° Divisione''), che era immediatamente a nord di quello della sfortunata ''150° Brigata'', e Acroma.
==Da aiutare==
[[Allergologia]] è in uno stato davvero pietoso: un appello agli esperti per migliorarla. Grazie dell'aiuto :-)--[[Discussioni utente:Turgon|<span style="font-family:Bradley Hand ITC; color:black" >'''Turgon'''</span>]][[Utente:Turgon|<small> ...<span style="font-family:Segoe Script; color:navy" >'''and justice for all?'''</span></small>]] 19:39, 23 apr 2009 (CEST)
:{{doing}} stasera vedo di metter giù qualche riga. --« <small>[[Discussioni utente:Gliu|Gliu]]</small> » 19:57, 23 apr 2009 (CEST)
::{{Fatto}}, buona parte dei contenuti è già presente in [[allergia]], ho cercato di sviluppare altri aspetti. Qualcuno più esperto potrà sicuramente fare meglio. --« <small>[[Discussioni utente:Gliu|Gliu]]</small> » 22:34, 23 apr 2009 (CEST)
 
[[Immagine:Ain-el-gazala-6.png|thumb|300px|left|Combattimenti dal 13 al 16 giugno 1942]]
== Ileostomia/digiunostomia ==
Il [[13 giugno]] Rommel <!-- che, evidentemente, non sapeva di non avere più forze per sostenere un'offensiva - POV --> ordinò alla ''21° Panzerdivision'' di attaccare la cresta Rigel (che copriva l'accesso ad Acroma) da ovest, mentre la ''15° Panzerdivision'' ne avrebbe dovuto occupare una diramazione orientale. La ''90° Leichtedivision'' avrebbe dovuto attaccare el Adem. Gli attacchi della ''15°'' e della ''21° Panzerdivision'' non furono molto decisi, ma furono sufficienti a respingere i difensori dalla Cresta Rigel, quindi la ''2°'' e la ''22° Armoured Brigade'' furono mandate a contrastare la ''21° Panzerdivision''. Tuttavia, un attacco rinnovato da parte della ''15° Panzerdivision'' lasciò un unico passaggio per le forze chiuse nel box di Kinghtsbridge, che dovette essere evacuato nel corso della notte. I 70 carri superstiti dell<nowiki></nowiki>''8° Armata'' furono concentrati presso Acroma, e le forze dell'Asse occuparono tutta la cresta Rigel. La ritirata della ''90° Leichtedivision'' da el Adem non ebbe peso dopo questa svolta drammatica della battaglia.
 
Dato che Auchinleck voleva evitare ad ogni costo che Tobruk venisse nuovamente assediata, quindi doveva restare una linea di difesa continua che dalla città portasse al confine egiziano, i britannici decisero di ritrarsi verso la frontiera egiziana. La condizione essenziale per tenere questa linea di difesa era che le forze britanniche conservassero el Adem (ad est di Tobruk).Il piano, già elaborato in precedenza, aveva il nome di Freeborn. Mentre le forze del ''XIII Corpo'' di Gott si sarebbero ritirate verso la frontiera, le forze residue del ''XXX corpo'' avrebbero coperto Tobruk, con l'aiuto della ''10° Divisione Indiana'', per il tempo necessario all'evacuazione della base logistica. Alle 7 di mattina del [[14 giugno]] Gott diramò gli ordini per la ritirata delle sue forze. Tuttavia, per tutto il corso della giornata, ci fu un continuo scambio di telegrammi fra Richtie e Auchinleck (tornato al Cairo), in cui quest'ultimo non concordava sulla ritirata fino alla froniera egiziana, ma chiedeva di resistere sulla linea Acroma-el Adem-Bir el Gobi. Il [[14 giugno]] a notte inziarono le operazioni di ritirata delle divisioni di Gott. Mentre la ''1° Divisione Sudafricana'' si sarebbe ritirata lungo la via Balbia, la ''50° Divisione'' (che era ridotta due sole brigate, per la perdita della ''150° Brigata'') avrebbe dovuto aprirsi una strada attraverso le fanterie italiane per ritrarsi a sud di Bir Hakeim. I carri avevano il compito di difendere Acroma e la scarpata che sovrastava la via Balbia, concentrandosi poi a el Adem, appena la coda della divisione sudafricana avesse superato il perimetro esterno delle difese di Tobruk. Le forze di Rommel erano completamente esauste, quindi non furono in grado di opporsi efficacemente alle forze corazzate britanniche, che, nonostante fossero costrette a ritrarsi in alcuni punti, riuscirono complessivamente a tenere la linea. Tuttavia fra le brigate della ''1° Divisione Sudafricana'' si era creato un notevole spazio e il gen. Lumsden, non vedendo passare altre unità, a mezzanotte e dieci iniziò a ritirare le forze corazzate. Invece la ritirata della ''50° Divisione'' avvenne senza grosse difficoltà fino al confine egiziano, sebbene la divisione fosse stata costretta a lasciare tutto l'equipaggiamento pesante per permettere il trasporto di tutti gli uomini.
Disorfanando un po' di voci, mi sono imbattuto in [[Ileostomia di alimentazione]]. Cercando però gli interwiki, mi sono accorto che in wiki.en si ha [[en:ileostomy]] come la nostra [[ileostomia]] (ano preternaturale), mentre nel significato che si dà nella voce in questione, su en.wiki si ha [[en:jejunostomy]] (in effetti anche nella nostra voce si dice che il taglio può essere effettuato all'altezza del digiuno). Cercando su google sembra proprio confermare la suddivisione di en.wiki . Cosa consigliate? Spostiamo la pagina in [[digiunostomia]] e lasciamo il redirect? (tra l'altro, notare quanto è completo il template inglese delle operazioni all'intestino).--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 19:01, 24 apr 2009 (CEST)
: Ampliata con note e bibliografia, spostata con il nome corretto, disorfanata. Per i template di navigazione abbiamo un utente che si è dimostrato bravissimo nel crearli:-)--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 22:55, 24 apr 2009 (CEST)
 
Solo al mattino del [[15 giugno]] le forze del DAK raggiunsero il ciglione che sovrastava la via Balbia, ma ormai praticamente la ''1° Divisione Sudafricana'' era passata e si stava dirigendo verso Tobruk. Rommel inviò la ''21° Panzerdivision'' su el Adem e la ''15° Panzerdivision'' a rastrellare le forze rimaste a ovest di Acroma. Nel corso della giornata cadevano le difese di el Adem e la ''21° Panzerdivision'' si spingeva oltre la linea di difesa prevsita da Auchinleck.
::TAAAAAAAAC!!! ----> [[Template:Procedure chirurgiche ed endoscopiche del tratto gastrointestinale]]. [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 16:33, 25 apr 2009 (CEST)
::: :-) Grazie Cecco--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 17:01, 25 apr 2009 (CEST)
::: Grazie! come sempre di rapida risposta :D --[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 17:10, 25 apr 2009 (CEST)
 
Il [[16 giugno]], mentre la ''21° Panzerdivision'' attaccava uno per uno i piccoli caposaldi che costituivano la linea britannica, apparve chiaro che l'unico sistema di salvare almeno le fanterie era quello di ritirare le truppe britanniche fino alla frontiera egiziana, comprese quelle del box di el Adem. Il giorno dopo Tobruk veniva circondata dalle forze dell'Asse.
==Ulteriori problemi chirurgici==
 
=== La caduta di Tobruk ===
Mentre inserivo il [[Template:Procedure chirurgiche ed endoscopiche del tratto gastrointestinale]] mi sono accorto che nella voce [[ano preternaturale]] è riportata la seguente frase:
A questo punto Rommel si trovò davanti a due scelte:
:''L'ano preternaturale, ano artificiale, stomia, colostomia o ileostomia viene creato chirurgicamente, utilizzando la parte terminale del colon o dell'ileo, per sostituire la funzione dell'ano, nel caso l'intestino o l'ano non funzioni più.''
# mantenere la pressione sulle truppe britanniche che si stavano ritirando verso il confine egiziano
Non credete che sia oltremodo sbagliata?
# attaccare Tobruk per cercare di occupare la piazzaforte prima che potesse organizzarsi a difesa.
*Il termine ''stomia'' non fa riferimento alla sola procedura descritta dalla voce
*Colonstomia e ileostomia non sono la stessa cosa e non hanno lo stesso significato di ano artificiale, ma sono procedure chirugiche che andrebbero descritte come entità divise che hanno come tappa chirurgica finale la creazione di un ano preternaturale.
Che facciamo di questa voce? Non è male, ma andrebbe ampliata e la frase iniziale dovrebbe essere riformulata, concentrando la spiegazione non tanto sulle procedure chirurgiche che portano alla necessaria creazione dell'ano artificiale quanto più sulle metodiche di creazione in parete addominale e sulle problematiche dell'operazione! Putroppo, io e la chirurgia addominale siamo due universi separati e non posso dare una mano! [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 16:50, 25 apr 2009 (CEST)
 
[[Immagine:Tobruk_fall_1942.png|thumb|300px|Combattimenti del 20 giugno 1942]]
:Beh solo avvertendoci hai già dato una mano. In effetti stomia significa "formare una nuova apertura" (ricordo in tal caso la [[tracheostomia]]) vedo di dare qualche piccolo aiuto, ma ogni aiuto è ben accetto.--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 17:00, 25 apr 2009 (CEST)
La prima scelta gli avrebbe permesso di annientare l<nowiki>'</nowiki>''8° Armata'', ponendo virtualmente fine alla campagna di Libia, ma col rischio di lasciare una posizione forte (Tobruk) nelle sue retrovie, posizione che gli aveva già procurato grossi problemi [[Operazione Crusader|in precedenza]]. D'altra parte l'occupazione di Tobruk gli avrebbe accorciato di qulache centinaio di chilometri le linee di rifornimento, che, in quel momento, partivano da [[Tripoli]] e [[Bengasi]]. La scelta di Rommel cadde sulla sicurezza (probabilmente tenendo conto che le sue truppe erano stremate, come si era ben visto negli ultimi giorni), quindi la decisione fu l'investimento della piazzaforte libica.
 
Geograficamente la posizione di Tobruk è dominata da due ciglioni: Solaro e Pilastrino, il primo inizia immediatamente a sud della via Balbia, ad ovest dell'abitato di Tobruk, arrivando fino al porto. Il secondo converge sul primo a circa 11 km dal porto e digrada verso sud-est, passando poco a nord del bivio della via per el Adem (King's Corss). I ciglioni sono separati da un altopiano privo di rilievi, ma che verso oriente si frastaglia in una serie di ''uadi'' (letti di fiumi secchi). L'unico rilievo oltre ai due ciglioni è la collina di Ras el Medaur, circa 10 km a est di Acroma. Le prime opere difensive erano state costruite dagli italiani, e comprendevano un anello distante circa 29 km dall'abitato con opere difensive, fossati anticarro e reticolati di filo spinato. Nel [[1941]] le truppe australiane avevano costruito una seconda linea di difesa (Blue Line) circa 3 km all'interno di quella originale, con numerosi campi minati inetrposti fra le due linee. Tuttavia era da sei mesi, cioè dall'Operazione Crusader, che le difese erano state lasciate senza manutenzione. Le truppe che guarnivano questa linea erano in gran parte inesperte, e non addestrate ad operare in coordinazione con gli altri battaglioni dell'unità, con il grosso concentrato nella metà occidentale del perimetro. In compenso il gen. Gott trovò la guarnigione "elegante e ordinata, come se fosse pronta a sfilare in parata".
== Avviso cancellazione ==
 
Gli ordini per il comandante del presidio (gen. Klopper) erano di tentare di tenere aperta una via di comunicazione terrestre con le altre truppe dell'armata, cosa che avrebbe comportato un atteggiamento offensivo della gurnigione, ormai quasi isolata (pomeriggio del 16 giugno) anche dal lato di Belhamed-el Duda.
{{Cancellazione|Colonne renali del Bertin}}--[[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 01:30, 28 apr 2009 (CEST)
:{{doing}}, domani amplio. --« <small>[[Discussioni utente:Gliu|Gliu]]</small> » 01:47, 28 apr 2009 (CEST)
::Ho ampliato dalla voce inglese. Urge una controllata, <del>e la categorizzazione</del>, per mano di qualcuno esperto.--[[Speciale:Contributi/93.144.251.230|93.144.251.230]] ([[User talk:93.144.251.230|msg]]) 23:55, 28 apr 2009 (CEST)
:::<small>Categorizzato in "Categoria:Anatomia del rene". --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 00:28, 29 apr 2009 (CEST)</small>
 
Il giorno [[18 giugno]] Rommel emise gli ordini di investimento del perimetro fortificato. Sotto la protezione di una serie di attacchi aerei di [[Junkers Ju 87 Stuka|Ju 87 Stuka]] nel settore sud-orientale le unità del genio avrebbero aperto una serie di passaggi sui fossati anticarro e nei campi minati, attraverso questi varchi sarebbero penetrate la ''15° Panzerdivision'' sulla sinistra e la ''21° Panzerdivision'' sulla desta, mentre il ''XX Corpo'' (italiano) sarebbe stato a sinistra della ''15° Panzerdivision'' con obiettivo il forte Pilastrino. Il ''XXI Corpo'' avrebbe effettuato una serie di attacchi diversivi ad occidente ed il ''X Corpo'' sarebbe stato dietro al DAK per le operazioni di rastrellamento. L'attacco sarebbe inziato alle 5.20 del [[20 giugno]].
== Modelli di voce ==
 
Il giorno stabilito inziarono gli attacchi, e ben presto l<nowiki>'</nowiki>''11° Divisione Indiana'', che era quella che avrebbe dovuto sostenere l'attacco più pesante, fu costretta a cedere terreno. I contrattacchi con i pochi carri disponibili nel perimetro difensivo non ebbero successo, ben presto i carri tedeshi ebbero ragione dell'artiglieria e dei carri britannici ed alle 14 era stata aperta una stretta breccia, e le divisioni tedesche erano oltre King's Cross. Dietro un ordine diretto di Rommel la ''21° Panzerdivision'' puntò direttamente sulla città. Alle 17.45 le imbarcazioni presenti nel porto inziarono ad abbandonarlo, mentre venivano attuate una serie di demolizioni per rallentare l'avanzata della ''21° Panzerdivision''. L'ultima imbarcazione abbandonò il porto di Tobruk alle ore 20. Intanto la ''15° Panzerdivision'' impegnava le truppe che difendevano il perimetro e disperdeva i vari comandi, compreso quello della ''2° Divisione Sudafricana''. La difesa organizzata era ormai finita, dato che il gen. Klopper aveva ordinato di distruggere le radio ed i cifrari. A sera, data l'area di sforndamento estremamente limitata, sarebbe stato comunque possibile effettuare un contrattacco per tagliare le comunicazioni delle forze dell'Asse con i loro comandi, ma da parte britannica non esistevano più né i comandi né gli strumenti di comando per effettuare qualsiasi azione. Al mattino successivo fu alzata la bandiera bianca ed inziarono i parlamentari per la resa. Alle 16 era finita ogni resistenza a Tobruk.
Segnalo che si sta discutendo alla pagina [[Discussioni_progetto:Coordinamento#Modelli_di_voce]] riguardo ai modelli di voce, per uniformarli e migliorarli. Ogni vostro intervento è gradito. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 17:55, 29 apr 2009 (CEST)
:Sono state fatte delle modifiche alla pagina: [[Progetto:Medicina/Pagine guida/Anatomia]] e [[Progetto:Medicina/Pagine guida/Malattie]]. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 16:20, 6 mag 2009 (CEST)
 
== Le conseguenze ==
==Aiuto Triiodotironina==
La battaglia di al Gazala e la caduta di Tobruk ebbero conseguenze disastrose per le forze britanniche in Nord Africa. Mentre il DAK con i rifornimenti (soprattutto di carburante e viveri, ma anche di veicoli) aveva un'indipendenza logistica di cui non aveva mai goduto (e non ne avrebbe più goduto per tutto il resto della campagna), l<nowiki>'</nowiki>''8° Armata'' si trovava improvvisamente a centinaia di chilometri di distanza dalle sue basi logistiche, praticamente senza veicoli e con gli uomini stanchi e, peggio ancora, demoralizzati.
 
Il giorno [[21 giugno]] la ''90° Leichtdivision'' era già a [[Bardia]] (sul confine egiziano) ed il giorno successivo Rommel varcò il confine con l'Egitto occupando [[Sidi Barrani]], il [[29 giugno]] occupò il campo fortificato di [[Marsa Matruh]] ed il [[1º luglio]] arrivava di fronte ad [[El Alamein]]. A questo punto l'avanzata italo-tedesca si fermò, e non riprenderà mai più.
Ciao a tutti! Ho appena finito la voce [[triiodotironina]]. Credo che adesso it.wikipedia ha la piu completa voce riguardante a questo ormone fra tutte le wiki! Comunque, ci sono alcuni problemi. L'italiano non è la mia lingua madre e quindi, chiedo aiuto per migliorare lo stile, la grammatica e l'ortografia della voce. Ho alcuni problemi com le preposizioni!
 
Tuttavia, molto più importanti delle conseguenze a breve termine furono quelle a ''lungo termine'', infatti Rommel, in netto disaccordo con tutti ([[Albert Kesselring|Kesselring]], comandante delle forze tedesche in Mediterraneo, lo Stato Maggiore italiano e l'[[Oberkommando des Heeres|OKH]] di Berlino), ma sostenuto da [[Benito Mussolini|Mussolini]] e soprattutto da [[Adolf Hitler|Hitler]], chiese che le truppe destinate all'[[Operazione Herkules|esigenza C3]] (l'invasiome di [[Malta]]) fossero trasferite in Africa per tentare l'occupazione di [[Alessandria d'Egitto|Alessandria]] e del [[Canale di Suez]]. Il trasferimento sul fronte africano di queste truppe, e la conseguente sospensione dell'operazione C3, mentre non evitarono la secca sconfitta di El Alamein, impedirono di tagliare i rifornimenti britannici nel Mediterraneo, cosa che avrebbe messo in totale crisi logistica l<nowiki>'</nowiki>''8° Armata'', che avrebbe potuto essere rifornita solamente dalla rotta del [[Capo di Buona Speranza|Capo]].
Non sono riuscito a mettere le citazioni. Ho messo link esterni. Qualcuno può sistemare queste problemi? wikificare la voce? mettere un template e, forse, alcune immagini?
 
== Stima delle perdite ==
Vi prego di non cancellare le citazioni (link esterni) perché sono state difficili da trovare.
Una stima delle perdite nel corso di tutta la battaglia è estremamente difficile, anche perché, soprattutto nella caotica ritirata verso El Alamein, non fu possbibile tenere una contabilità precisa degli uomini presenti nei vari battaglioni (ammesso che esistessero ancora). Il dato riportato più frequentemente, e su cui concordano diversi autori, è che, con la caduta di Tobruk, gli italo-tedeschi catturarono circa 25000 prigionieri britannici. Le perdite italo tedesche, invece, sono fatte assommare a 3360 uomini (15% delle forze impegnate), di cui circa il 10% ufficiali. Dal punto di vista di materiale, le forze corazzate britanniche erano ridotte a 185 carri, mentre quelle dell'Asse entrarono in Egitto con 50 carri.
 
== Valutazione tattica della battaglia ==
Grazie mille,
Mentre una valutazione dell'impiego delle forze corazzate è riportata in una voce diversa ([[Impiego dei carri armati nella seconda guerra mondiale#Gazala - Nord Africa - 1942|Impiego dei carri armati nella seconda guerra mondiale]]), la valutazione generale del comportamento tattico nel corso della battaglia mostra chiaramente un'organizzazione di comando completamente diversa fra l'Asse (e soprattutto le forze tedesche) ed i britannici. Il punto cruciale della battaglia fu il periodo fra il 29 maggio ed il 1° giugno, in cui tutte le forze mobili dell'Asse erano chiuse nel Calderone ed i britannci, che ancora avevano la superiorità numerica in termini di carri armati, avrebbero potuto schiacciarle fra il ''XXX Corpo'' e la ''150° Brigata'', prima che queste avessero la possibilità di ricevere rifornimenti. Invece nei comandi dell<nowiki>'</nowiki>''8° Armata'' si discuteva di piani più o meno realizzabili, considerando già battuto un nemico che, invece, stava distruggendo una delle grandi unità che si trovava di fronte. Considerando questa scarsa reattività del comando britannico l'azione di Rommel (anche se, in alcune circostanze, come l'invio il 27 maggio a nord della ''21° Panzerdivision'', considerando già sconfitte le forze mobili britanniche, eccessivamente ottimistica) fu sempre immediatamente reattiva alle varie azioni del nemico.
 
Un altro punto di debolezza dei britannici fu il loro rifiuto costante di operare con le forze concentrate, cercando sempre operazioni coordinate su punti diversi dello schieramento avversario. Questo punto fu dovuto soprattutto alla volontà di non offrire bersagli paganti alla Luftwaffe, ma, considerando che il dominio dell'aria era conteso, se non tenuto dai britannici che avevano gli aeroporti più vicini al campo di battaglia, lasciare un simile vantaggio a Rommel era già stato dannoso in diverse altre occasioni ([[Operazione Battleaxe]]). Rommel invece fu sempre in grado di diluire le sue forze per ingannare il nemico sul punto di attacco principale o di concentrarle per resistere agli attacchi condotti con forze superiori. In sostanza Rommel seppe sfruttare la ''mobilità'' delle sue forze molto meglio di quanto abbiano fatto i comandanti britannici.
--[[Utente:E vattimo|E vattimo]] ([[Discussioni utente:E vattimo|msg]]) 22:33, 29 apr 2009 (CEST)
:{{Fatto}}, ho inserito il template e corretto alcune frasi. Bel lavoro. --« <small>[[Discussioni utente:Gliu|Gliu]]</small> » 00:38, 30 apr 2009 (CEST)
 
==Desquamazione Bibliografia ==
*Yves Buffetaut - ''La Guerre du Desert - Bir Hakeim'' - Histoire & collections - Paris (1992)
Buongiorno a tutti! Ho creato la pagina [[desquamazione]], non partecipando al vostro progetto sicuramente avrò fatto degli errori di categorizzazione o di template, qualcuno ha tempo per darle un'occhiata? --[[Utente:Andrea.dematteis.1987|Dema]] ([[Discussioni utente:Andrea.dematteis.1987|msg]]) 12:07, 2 mag 2009 (CEST)
*Michael Carver - ''Tobruk'' - Edizioni Accademia (traduzione di Mario Lamberti)
: {{fatto}} sistemata e ampliata con fonti.--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 19:43, 2 mag 2009 (CEST)
 
==Leptina Note ==
<references />
 
== Voci correlate ==
Ho finito la voce riguardante alla leptina. Ho trovato molte citazioni, ma ancora non sono riuscito a metterle (ho messo solo il link).
* [[Seconda Guerra Mondiale]]
* [[Erwin Rommel]]
* [[Impiego dei carri armati nella seconda guerra mondiale#Gazala - Nord Africa - 1942|Impiego dei carri armati nella Battaglia di Gazala]]
* [[Afrika Korps|DAK]]
 
{{colonialismo italiano}}
Chiedo un'altra volta l'aiuto per sistemare l'ortografia, grammatica e lo stile. Insomma, pulire la voce. Manca anche il template.
{{portale|guerra}}
 
[[Categoria:Campagna del Nord Africa|Gazala]]
Grazie!
[[Categoria:Storia della Libia|Gazala]]
 
[[ar:معركة عين الغزالة]]
--[[Utente:E vattimo|E vattimo]] ([[Discussioni utente:E vattimo|msg]]) 00:36, 3 mag 2009 (CEST)
[[ca:Batalla de Gazala]]
:{{Fatto}}. --« <small>[[Discussioni utente:Gliu|Gliu]]</small> » 00:50, 6 mag 2009 (CEST)
[[de:Unternehmen Theseus]]
 
[[en:Battle of Gazala]]
== Aggiunti due cassetti nel riquadro "lavoro sporco" (sempre più sporco...) ==
[[es:Batalla de Gazala]]
 
[[fi:Gazalan taistelu]]
Ho aggiunto due cassetti al riquadro lavoro sporco che ritenevo potessero essere utili (anche solo quali ''memento''): le pagine a cui deve essere aggiunto il template Infobox Malattia (ben 96) e le pagine a cui deve essere aggiunto il template farmaco (tenetevi forte: ben 210!)--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 21:54, 4 mag 2009 (CEST)
[[he:קרב גזאלה]]
 
[[ja:ガザラの戦い]]
== Voce da cancellare ==
[[nl:Slag bij Gazala]]
 
[[pl:Bitwa pod Gazala]]
{{Cancellazione|Enciclopedia medica}}
[[sv:Slaget vid Gazala]]
Se siete esperti in materia e sapete cosa scrivere, fate pure, altrimenti vi consiglio di non perderci molto tempo, perché la voce va è da riscrivere completamente, per cui cancellando IMHO non avremmo perso niente.
[[tr:Gazala Muharebesi]]
--[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 04:08, 6 mag 2009 (CEST)
[[uk:Операція «Тезей»]]
:Ma, la questione è soprattutto questa: ha senso una voce del genere? secondo me non è enciclopedica dal momento che WND.. L'unica cosa che può contenere è ciò che contiene già, cioè la definizione ed un elenco di varie enciclopedie mediche, cosa IMO inutile, promozionale e non enciclopedica. Per me si può cancellare e non riscrivere più (in effetti ero indeciso anche io se aprire la procedura ieri, perché, dopo aver aggiunto il template A, era stata espansa, ma per me continuava a non avere senso...)--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 14:22, 6 mag 2009 (CEST)
[[zh:加查拉戰役]]
 
== Festival "informale" del progetto medicina ==
 
Ciao! Bazzicando nella categoria: lavoro sporco del progetto mi sono accorto della ''urgenza'' di un festival della qualità che riporti ad un livello accettabile il numero di voci mediche che necessita di un aiuto (a volte anche rapido) per portarle al livello almeno di stub.
 
Pertanto avrei buttato giù piuttosto "rozzamente" nelle mie sandbox la [[utente:Anassagora/fdq|pagina di coordinamento del progetto]] e un [[utente:Anassagora/tmp1|template di avviso]] da apporre nelle pagine di discussione degli utenti interessati al progetto.
 
L'idea sarebbe quella di portare tutte le voci a livello di stub, di destubbare un po', nel caso di aggiungere le pagine richieste dal portale e soprattutto di avviare meglio un controllo della qualità delle nostre pagine buone da parte del progetto apposito.
 
Se avete idee, consigli, rifiuti, obiezioni, qualunque cosa, scrivete pure! E modificate pure liberamente nelle due sandbox.
 
Il festival verrebbe segnalato nell'apposita pagina dei festival, e magari con un link esterno al bar.
--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 22:09, 6 mag 2009 (CEST)
PS: grazie Aushulz perché ho preso qua e là i "pezzi" per mettere su questi abbozzi di pagine :) Attendo con ansia tue idee ulteriori ;)
 
::Ah, aggiungo, e di proporre per la cancellazione le pagine di mezza riga, se inaiutabili.--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 22:12, 6 mag 2009 (CEST)
 
:::Ottima idea. Un festival della qualità per la medicina era davvero auspicabile. Inserisco di seguito una mia proposta, divisa in punti per chiarezza:
:::*'''Preparazione del festival: creazione della lista delle "voci corte"'''
:::Propongo di creare una lista su cui i partecipanti possono lavorare, simile a quella che ho creato alla pagina [[Utente:Aushulz/Sandbox22]]; si tratta in pratica di una lista delle voci che appartengono alla categoria Medicina e alle sue sottocategorie (e "sotto-sottocategorie", e così via fino alle "sotto-sotto-sotto-sotto-sottocategorie"), che elenca le voci in ordine crescente di grandezza (in byte). Ho creato la lista con lo strumento presente in questa pagina: http://toolserver.org/~agony/antistub/index.php impostando nei campi: "it", "wiki", "0", "Medicina", " ", "5", "Main", "<nowiki>* [[%s:%s]] (%s bytes)</nowiki>", "by lenght", "ascending". Dalla lista che è venuta fuori ho preso solo le voci più piccole di 1500 bytes (vedere [[Reumatologia]], 1499 bytes per avere un'idea).
:::La lista in questione deve essere corretta, eliminando molti termini che sono ripetuti.
:::*'''Prima fase: ampliamento'''
:::Durante una prima fase, la lista accennata sopra potrebbe essere utilizzata per indicare ai partecipanti al festival della qualità quali voci sono troppo corte: quindi si avvisano gli utenti di fare passare un certo tempo prima di iniziare con le cancellazioni (per esempio 7 giorni, ma anche di più), durante il quale invece di cancellare le voci devono essere incentivati ad aiutarle;
:::*'''Seconda fase: resoconto, trasferimento/cancellazione e ulteriore ampliamento'''
:::Passato questo lasso di tempo, la lista può essere ricreata (utilizzando lo strumento che ho accennato sopra) e si può passare ad una seconda fase, in cui chi vuole può mettere gli avvisi nelle voci ("da aiutare", "trasferimento", "da cancellare", "senza fonti"). Il periodo di tempo iniziale in cui si sconsiglia di mettere avvisi ha lo scopo di evitare che la lista che è stata creata sia utilizzata per mettere tutte le voci in cancellazione: se così fosse, la situazione diverrebbe insostenibile, e molte voci verrebbero cancellate senza avere avuto modo di essere ampliate. Una volta che è stata ricreata la lista, le voci in teoria dovrebbero essere più lunghe. Volendo si può aggiungere nella lista anche la dimensione attuale delle pagine, in modo da vedere quanto la pagina è stata aiutata durante il festival della qualità. Dicevo la nuova lista in teoria dovrebbe contenere meno voci corte, e quindi si può ampliare ulteriormente le voci rimaste o proporle per il trasferimento a wikizionario o proporle per la cancellazione.
:::*'''Terza fase (facoltativa): identica alla seconda fase'''
:::Quindi si può rifare una nuova lista, e continuare il festival finché non tutte le voci non superino una certa dimensione minima (p.e. 1500 bytes), che mano a mano possiamo alzare.
:::*'''Durata del festival'''
:::La durata del festival potrebbe essere fissata a priori, ma penso che un festival del genere più si protrae avanti meglio è.
:::*'''Fine di un festival e inizio di un altro festival'''
:::Possiamo alternare festival di tipo differenti, cioè iniziare con un festival delle voci troppo corte, poi passare ad un festival per inserire le fonti, poi passare ad un festival del monitoraggio, e così via. Secondo me quindi bisogna definire bene lo scopo e le modalità del festival, in modo che i partecipanti sappiano esattamente quando un festival può dirsi concluso e può iniziare il prossimo. :::--[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 02:43, 7 mag 2009 (CEST)
: Solo con voi due poteva iniziare un festival del genere :-P Cmq appoggio e avvisatemi quando inizia:-)--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 07:55, 7 mag 2009 (CEST)
::Uhm buona idea quella della lista Aushulz, io però inizierei con una lista più "ristretta", per avviare un primo festival meno "ampliativo", per le voci che necessitano di aiuto (voci sotto lo standard minimo, non stub) oppure di azioni di "routine": wikificazione, inserimento template, categorizzazione, disorfanizzazione. E già così ce n'è. Cioè darei la priorità non tanto all'approfondimento delle voci quanto al raggiungimento di un minimo qualitativo. Poi potrebbe iniziare quello delle fonti, controllo, copycontrol. Allora, con delle voci già ad uno standard minimo, l'ampliamento diventa una cosa di "piacere", e non un lavoro immane che richiede di partire da una voce messa molto male.. Secondo me le priorità sono queste.. Comunque sono d'accordo sull'idea di dividere il festival in più parti, in modo tale da non "trascinare" a lungo un festival, ma di volta in volta concentrare le proprie forze su un obiettivo specifico.
::Per quanto riguarda il progetto qualità delle voci, non so se possa servire, attendo opinioni...
::Più in là si potrebbe poi fare un festival delle immagini mediche...
::L'importante comunque è pubblicizzarlo bene il festival, per attirare contributori.--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 13:35, 7 mag 2009 (CEST)
:::Per pubblicizzare il festival si può inserire:
:::* un avviso alla pagina [[Wikipedia:Festival della qualità/Avvisi]]
:::* un annuncio al Bar (come discussione esterna)
:::* fare quattro chiacchiere nella chat di Wikipedia
:::* il [[utente:Anassagora/tmp1|template di avviso]] che ha scritto Anassagora nelle pagine utente di utenti che hanno contribuito alla scrittura di voci mediche
:::* una segnalazione bar di progetto [[Discussioni progetto:Scienza e tecnica]] e [[Discussioni progetto:Bio]]
:::--[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 14:03, 7 mag 2009 (CEST)
::::Ok, ma allora come lo strutturiamo? Decise le modalità di attuazione, bisogna sistemare la pagina di coordinamento del festival (la mia [[utente:Anassagora/fdq|sandbox]] è disponibile) e poi spostarla come sottopagina del progetto (assieme al template di avviso). Aggiungere in bella vista il link nella pagina iniziale del progetto (e magari qualcosa di meno invasivo anche nel portale) e poi, iniziare. Ma il problema principale è ancora: su cosa ci focalizziamo prima?--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 14:09, 7 mag 2009 (CEST)
 
:::::Ho modificato un po' la bozza del festival ([[Utente:Anassagora/fdq]]). Appena finita, possiamo spostare la pagina a [[Progetto:Medicina/Festival/FIQ]]; possiamo creare poi una pagina [[Progetto:Medicina/Festival]], dove elencare i festival che si sono svolti (finora nessuno), quelli in corso, e quelli in preparazione (o le proposte). Riguardo a ''"su cosa ci focalizziamo prima?"'' io direi che possiamo iniziare con la bozza che è quasi pronta. Secondo la bozza attuale si tratta di un "Festival del Lavoro Sporco, delle Voci Richieste e del Monitoraggio". Se vi sembra eccessivo, possiamo iniziare con il solo "Festival del Lavoro Sporco", e mettere in cantiere un "Festival delle Voci Richieste" e un "Festival del Monitoraggio". Se il "Lavoro Sporco" vi sembra ancora un argomento vasto allora si potrebbe iniziare con un "Festival per l'Aggiunta delle Fonti". --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 15:45, 7 mag 2009 (CEST)
::::::Nel frattempo ho inviato un po' di richieste di parere in giro (GdaBaskerville, Ceccomaster, Waglione, Jalo). Ah, a proposito dell'aggiunta di fonti: dal momento che non sempre viene aggiunto il template {{F<nowiki>}}</nowiki> alle voci senza fonti, non sarebbe possibile avere un elenco delle pagine di medicina che non hanno una sezione '''note''' o una sezione '''bibliografia'''?--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 15:50, 7 mag 2009 (CEST)
:::::::Non so quanto tempo ci vorrebbe prima che una richiesta del genere venga soddisfatta. Secondo me facciamo prima a finire il festival che ad avere la lista. Comunque le 722 voci segnalate come "mancanti di fonti" non mi sembrano pochine... --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 16:02, 7 mag 2009 (CEST)
::::::::Sisi, ne sono cosciente, di entrambe le cose :D comunque, si potrebbe inoltrare la richiesta per ''poi'' (anche se non so dove si possa inoltrarla...) Mi dispiace comunque informarvi che Jalo non ha tempo sufficiente da dedicare al festival (cercava di liberare almeno la venticinquesima ora, ma non ce l'ha fatta :P )--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 16:06, 7 mag 2009 (CEST)
(rientro) Le richieste per la scrittura della lista vanno inserite nella pagina [[Wikipedia:Elenchi generati offline]]. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 16:16, 7 mag 2009 (CEST)
<br/>
 
:Un problema è, secondo me, contare quanti siamo. Quindi prima si rende definitiva la pagina del progetto e meglio è.<br/>
:Per fare in modo che gl'iscritti si sentano coinvolti suggerisco un periodo di '''brain storming'''. Dopo il quale, dovrebbe risultare catalizzato il modo di procedere.<br/>
:Nel frattempo, ovviamente si lavora ai miglioramenti per proprio conto.<br/>
:Occorrerà cercare di sapere se tra i partecipanti ci siano o no dei medici (o studenti di medicina). Poi di sapere se ciascuno preferisce lavorare il maniera specialistica (come il sottoscritto) o in modo generalista.
:Si potrebbe cominciare con lo scrivere a tutti coloro che risultano utenti attivi (in Medicina)<br/>
:Ottimo l'elenco delle voci, suddiviso nelle attività suggerite (da disorfanare, ecc.)
:Naturalmente sono d'accordo nel partecipare al Festival. E penserei, se già non lo fa qualcun altro, di allargare il mio ambito di controllo alla Oncologia e alla Neurologia (discipline affini a quella di cui mi occupo). --[[Utente:GdaBaskerville|GdaBaskerville]] ([[Discussioni utente:GdaBaskerville|msg]]) 14:33, 8 mag 2009 (CEST)
 
::Quindi, consigli di inserire una pagina del festival "temporanea" colle attività generiche. Nel frattempo censire gli interessati (che, si spera, dopo la pubblicazione, siano più degli intervenuti in questa discussione), chiedendo pareri sulle singole modalità di azione e sull'individuazione delle priorità (direi che il censimento possa durare 5/7 giorni, che ne dite?) per poi riuscire a tracciare una linea comune di intervento con un festival più "focalizzato". Per quanto riguarda la specializzazione o la generalizzazione: non so, molti dei lavori richiesti (ahinoi) sono lavori "meccanici" (wikificazione, inserimento template, categorizzazione...). <br/>
::Per quanto riguarda le differenti competenze dei singoli, per me va bene ma bisogna notare che:
::# Non si deve (ovviamente) costringere nessuno a rivelarla se non desidera
::# Non bisogna farla diventare un fattore "discriminante" per chi può o non può partecipare al festival
::# Potrebbe tener lontani contribuenti provenienti da altre "aree" di wikipedia
::# Personalmente, non so quanto sia utile (le discussioni sulle competenze e sull'autorevolezza dei contribuenti fino ad ora sono quasi sempre "degenerate", con posizioni divergenti...): nonostante io sia propenso ad accettare l'autorevolezza di un contribuente con delle specifiche competenze in un campo, non escluderei gli altri (d'altronde parlo da - si spera - futuro studente di medicina) che possono contribuire lo stesso in maniera notevole (essendo wp una fonte non primaria, una persona in grado di comprendere un testo specialistico - e nel caso ci si accorge subito se lo sappia fare oppure no - può contribuire allo stesso titolo di qualunque altro specialista).<br/>
::Penso che aggiungerò un paio di idee all'inizio della sandbox del progetto, per delineare questa modalità di "inizio fetival - censimento - sondaggio". Nel frattempo attendo le opinioni altrui.--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 14:47, 8 mag 2009 (CEST)
 
:::Salve a tutti o maniaci della medicina wikipediana... Ovviamente aderisco... Fatemi sapere al più presto cosa, dove e quando! [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 15:04, 8 mag 2009 (CEST)
 
:::Ps: Scusate il ritardo di risposta... Ma questo periodo devo stare continuamente in reparto. Ma il fine settimana sono sempre libero. Non credete sia opportuno (una volta partito il tutto) inserire un link nella pagina principale del portale che porti direttamente alla pagina di del festival? Quand'è che devo mettere il template nella pagina utente? [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 15:11, 8 mag 2009 (CEST)
 
Mi pare che ci sono già degli interessati che non vedono l'ora di cominciare. Per non raffreddare gli animi, ho inserito nella bozza del festival questa frase: "Nei giorni che anticipano il festival (dal 9 maggio al 14 maggio 2009) è possibile discutere al Tavolino Ippocratico riguardo alle modalità di attuazione del festival e invitare utenti al festival.", fissando quindi l'inizio del festival per il 15 maggio. Se siete d'accordo con queste date, possiamo iniziare con lo spostamento della bozza alla pagina definitiva e inserendo i vari avvisi nelle pagine che abbiamo detto:
* un avviso alla pagina [[Wikipedia:Festival della qualità/Avvisi]] {{Fatto}}
* un annuncio al Bar (come discussione esterna) {{Fatto}}
* fare quattro chiacchiere nella chat di Wikipedia {{Non fatto|'''Parzialmente'''}} <small>Diciamo che ho provato, nel disinteresse generale, ad informare della cosa...Magari chi è più un ''hiabitué'' dell'IRC saprà farsi ascoltare di più...</small>
* il [[utente:Anassagora/tmp1|template di avviso]] che ha scritto Anassagora nelle pagine utente di utenti che hanno contribuito alla scrittura di voci mediche {{Fatto}} <small>speriamo che serva a qualcosa...--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 21:18, 8 mag 2009 (CEST)</small>
* una segnalazione bar di progetto [[Discussioni progetto:Scienza e tecnica]] e [[Discussioni progetto:Bio]] {{Fatto}}
* un avviso nella pagina del [[Progetto:Medicina]] {{Fatto}}
* un avviso nella pagina del [[Portale:Medicina]] {{Fatto}}.
--[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 15:42, 8 mag 2009 (CEST)
 
:Per me è ok, mi hai preceduto (conflittato) nella modifica della pagina :). Ho creato una tabella per i partecipanti, così che possano, se lo desiderano, inserire il proprio "titolo".[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 15:50, 8 mag 2009 (CEST)
 
::Ho messo un po' di avvisi, anche se non sono convinto sull'utilità del'avviso nella pagina del portale (siccome la pagina del portale viene visitata da tantissimi utenti al giorno, circa 1400, soprattutto non registrati, non so se è un bene o un male). Adesso bisogna avvertire gli utenti che possono essere interessati e parlarne un po' in chat. Potete pensarci voi? --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 17:40, 8 mag 2009 (CEST)
 
:::<small>avvisi inseriti nei partecipanti fino a Nitrato. PS:si incomincia ad avere un'influenza diversa da quella che ci si aspettava con gli avvisi, ossia: molti si cancellano dall'elenco di utenti interessati, invece di aggiungersi a quello degli utenti che partecipano al festival...--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 19:07, 8 mag 2009 (CEST)</small>
 
===Durata del festival===
L'inizio del festival è stato fissato per il 15 maggio, ma non si è ancora decisa la sua durata. Voi quanto dite che dovrebbe durare? --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 17:42, 8 mag 2009 (CEST)
:Secondo me la decisione della durata dipende dal numero di partecipanti: più l'affluenza è numerosa (speriamo) più in teoria si dovrebbe smaltire velocemente il "lavoro sporco"... Non so se la protrazione ''ad libitum'' fino a quando tutte le categorie di lavoro sporco sono a posto possa essere una buona idea. Comunque, vista la notevole entità di lavoro da svolgere, opterei per una durata sufficientemente lunga..--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 17:46, 8 mag 2009 (CEST)<small>Stasera invio un po' di notifiche...</small>
 
==Assegniamo un wikioscar?==
Che ne dite di assegnare uno o più [[Wikipedia:Wikioscar|wikioscar]] alla fine del festival a chi ha dimostrato maggiore impegno durante il festival? Penso che il premio potrebbe incentivare molti utenti. Se vi piace l'idea, ci sarebbe già questa: [[:File:Al-tteb.jpg]], oppure ne possiamo creare altre. In più si può "regalare" una "spilletta" a tutti quelli che hanno partecipato al festival, coe questa: [[:File:Barnstar anime manga 7.png]] (che però non va bene così com'è, perché riferita al Progetto anime e manga) --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 01:20, 9 mag 2009 (CEST)
:Per me è ok, qualunque cosa si abbia anche solo la speranza che incentivi la partecipazione e l'impegno al festival è benaccetta :) --[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 07:20, 9 mag 2009 (CEST)
:: Anche per me va benissimo (ma che si cambi l'immagine e la scritta di quelli che partecipano:-) )--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 10:57, 9 mag 2009 (CEST)
:::Ho creato la spilletta: [[:File:Spilla Medicina.png]]. Che ve ne pare? --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 14:13, 9 mag 2009 (CEST)
::::In una parola, ''wonderful'' :)--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 14:54, 9 mag 2009 (CEST)
:::::Ho aggiunto una sezione "Riconoscimenti" alla pagina [[Progetto:Medicina/Festival/FIQ]], con un breve regolamento per l'assegnazione del Wikioscar: ho scritto che l'assegnazione del Wikioscar avverrà dopo una votazione di 5 giorni alla fine del festival. Se non siete d'accordo, potete cambiare il regolamento per l'assegnazione. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 15:44, 9 mag 2009 (CEST)
 
==Aggiornamento festival==
Dal momento che il sistema di monitoraggio sta andando incontro ad una [[Discussioni_progetto:Qualità/Monitoraggio_voci#Il_monitoraggio:_occorre_una_riforma|riforma]] proporrei che per il festival attuale si soprassieda per quanto riguarda l'inserimento del template monitoraggio nelle voci. Che ne dite? Per evitare lavoro inutile.. Poi, quando si sarà raggiunta una posizione condivisa sul monitoraggio, allora si potrebbe iniziare un festival apposito (non eccessivamente lungo)--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 22:48, 9 mag 2009 (CEST)
:Buona idea! Concordo con Anassagora. Un festival per il monitoraggio può essere avviato appena la riforma per il template monitoraggio sarà completata, così inoltre il festival servirà per fare pratica con la nuova versione del template monitoraggio. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 00:05, 10 mag 2009 (CEST)
 
<!-- SE VUOI INSERIRE LE TUE IDEE PER IL FESTIVAL, PER FAVORE FALLO QUA SOPRA, IL PARAGRAFO SOTTO è RISERVATO AL RIASSUNTO DELLE IDEE. GRAZIE -->
 
===Riassunto delle proposte per il fdq===
Qui di seguito riassumerò le idee di volta in volta proposte per quanto riguarda il futuro festival della qualità:
 
# '''Idee di "pubblicizzazione"''': link dalla pagina del [[Progetto:Medicina|progetto]] e del [[Portale:Medicina|portale]], link esterno dal [[Wikipedia:Bar|Bar]], segnalazione nella sezione apposita del [[Wikipedia:Festival_della_qualità|progetto festival della qualità]], segnalazione ai bar dei progetti di [[progetto:Biologia|biologia]] e di [[progetto:Scienza e tecnica|scienza e tecnica]], due chiacchiere nella chat di wp, utilizzo del [[Utente:Anassagora/tmp1|template]] apposito nelle pagine di discussione degli utenti interessati al progetto.
# '''''Idee di organizzazione''''': periodo iniziale di apertura di festival "provvisorio" per censire gli utenti effettivamente interessati a contribuire, con richiesta di idee e di opinioni sulle priorità / suddivisione in molti festival della qualità "continui"
# '''''Idee di intervento prioritario''''': inserimento fonti (con o senza tutte le categorie del lavoro sporco) / lavoro sporco / inserimento templates mancanti / creazione voci richieste / inserimento-creazione immagini di qualità
# '''''Idee ulteriori di ampliamento "infinito"''''': creazione elenco voci al di sotto di una certa lunghezza minima (via via sempre maggiore) per l'espansione.
# '''''Altra idea per inserimento fonti futuro''''': creazione di un elenco offline di voci mediche che non hanno né la sezione "note", né quella "bibliografia"
 
Aggiungo anche la lista degli utenti che finora si sono informalmente dimostrati interessati al festival:
Anassagora, Anjamanix, Aushulz, Ceccomaster, GdaBaskerville.
 
[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 15:33, 8 mag 2009 (CEST)
 
=== Ormoni ===
 
Ciao a tutti!
 
Quasi tutte le voci che riguardano gli ormoni sono stub. Per me, queste voci sono importantissime per il progetto Medicina e, quindi, sto lavorando su alcuni ormoni per portarli ad un livello di qualità più alto di quello di en.wiki.... ho finito due voci: [[triiodotironina]] e [[leptina]]. È in corso il lavoro sulla [[prolattina]].
 
Propongo a tutti di inserire questo obiettivo (livello di qualità di queste voci più alto di quello di en.wiki) fra gli obiettivi del festival e chiedo una mano per finire il lavoro. In particolare, chiedo una mano per sistemare l'ortografia, grammatica (preposizioni!) e stile di quello che ho scritto, visto che il mio italiano non è perfetto!). Gliu mi ha aiutato tantissimo (grazie), ma credo che lui ha tante cose da fare e, quindi, sarebbe meglio che altre persone fossero coinvolte in questa attività... Mancano anche alcune immagini. Io ne ho tante, ma sono tutte protette da copyrights... forse se qualche esperto in photoediting utilizzasse queste immagini come spunto....
 
Grazie!
--[[Utente:E vattimo|E vattimo]] ([[Discussioni utente:E vattimo|msg]]) 04:55, 9 mag 2009 (CEST)
 
:Questa secondo me è una buona idea per un futuro festival, quando sarà diminuita la dose massiccia di lavoro sporco che intasa il progetto... Comunque tu segnala qui le voci che completi, così possiamo dar loro un'occhiata :) grazie,[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 07:22, 9 mag 2009 (CEST)
 
<!-- SE VUOI INSERIRE LE TUE IDEE PER IL FESTIVAL, PER FAVORE FALLO SOPRA QUESTO PARAGRAFO, è RISERVATO AL RIASSUNTO DELLE IDEE. GRAZIE -->
 
== Consiglio ==
 
Oggi ho ricevuto una mail dal nostro contributore bloccato Salir106. Mi ha detto di aver preparato "offline" 10 template farmaco di quelli che mancano. Temendo che con il festival qualcuno perdesse tempo a fare un lavoro che lui ha già fatto, mi ha chiesto consiglio. Ed io lo chiedo a voi. Dato che mi pare molto improbabile un abbreviamento della "pena", cosa facciamo? Li inserisco io, oppure corriamo il rischio e aspettiamo che scada il blocco il 20 di questo mese?--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 19:04, 8 mag 2009 (CEST)
:Se i template in questione secondo il parere degli altri partecipanti al progetto sono utili, puoi inserirli tu stesso. --[[Utente:Aushulz|Aushulz]] ([[Discussioni utente:Aushulz|msg]]) 19:22, 8 mag 2009 (CEST)
:: Fosse per me e visto che tutte le sue voci sono state poi segnalate [[:Categoria:Segnalazioni automatiche sospetti problemi di copyright|qui]] allungherei il blocco ad infinito, per i template, visto che già segnalò dati falsi direi proprio di no.. Se volete li inserisco tutti io prima del 15 maggio :P--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 20:23, 8 mag 2009 (CEST)
::Io sono d'accordo con Anja. Io quell'individuo proprio non lo farei rientrare... Ma i template sono sempre utili... [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 17:35, 9 mag 2009 (CEST)
 
==Template bello bello bello==
 
Io credo che [[Template:Infobox anatomia|questo template]] abbia delle grande potenzialità d'ordine e accuratezza. Ho rimesso a posto la voce "[[mediastino]]" usandolo. Bisognerebbe applicarlo un po' ovunque. [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 17:35, 9 mag 2009 (CEST)
:Toh, abbiamo trovato una nuova proposta di festival della qualità ;) aggiungo alla lista.--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 17:49, 9 mag 2009 (CEST)
::Ah scusate... Qui le potenzialità del template si vedono meglio ---->[[fegato]] [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 17:59, 9 mag 2009 (CEST)
:::Già visto ;) complimenti comunque. È un template infinitamente utile, anche perché la parte di anatomia è un po' "disordinata" e qualcosa che aiuti i collegamenti (e serva anche da indicatore delle voci di anatomia più urgenti da creare - sono molte) è qualcosa di prezioso. Grazie Cecco--[[Utente:Anassagora|Anassagora]] ([[Discussioni utente:Anassagora|msg]]) 18:03, 9 mag 2009 (CEST)
 
:::Prego! Ma non ringraziarmi: è un piacere tutto mio, senza grazie e senza onori, dare in qualche modo una mano a un qualcosa di grande come wikipedia! Forza e coraggio per il festival! Ho già in cantina qualcosina di buono... :) [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 18:23, 9 mag 2009 (CEST)
 
== [[Derealizzazione]] ==
 
Ciao, un IP ha inserito diverse informazioni (e riferimenti) nella voce [[derealizzazione]]. Peccato che ci abbia messo anche un sacco di suoi commenti personali sulla qualità della voce e sulle idee in essa contenute. Dopo aver cercato di estrarre le cose utili in un paio di occasioni (e dopo aver tentato inutilmente di spiegargli che qesta è un'enciclopedia, cosa che non lo ha portato a cambiare registro) vi chiedo se per favore potete darci un'occhiata (e una sistemata) voi, le informazioni ci sono, bisogna solo pulirle dei commenti sarcastici. Grazie. =D. --<span style="font-size:90%;background:white">[[Utente:CristianCantoro|<span style="background:white;">CristianCantoro </span>]]</span> 03:11, 10 mag 2009 (CEST)
 
:Ok, potrei anche anche sistemarla, non è così tanto confusionaria. Magari tolgo anche i commenti personali. Il problema è che ho trovato la voce anche su questi siti
*[http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080313041415AAJT9O1 1], cita la fonte wikipedia, non copyviol
*[http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090316061405AAGkAwZ 2], la nostra versione risulta precedente
*[http://www.terapiapsicologica.eu/index.php/component/option,com_awiki/view,mediawiki/Itemid,61/article,Derealizzazione/ 3], non ho visto bene forse, non trovo corrispondenze
Dal basso della mia ignoranza non so se si può parlare di violazione del copyright. Aspetto una vostra decisione per procedere. [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 10:58, 10 mag 2009 (CEST)
 
: Ho controllato i link ma al terzo non ho trovato riscontro, era uno dei doc pdf? Grazie per la segnalazione e del lavoro ad entrambi--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 11:43, 10 mag 2009 (CEST)
 
::Ho controllato anche io, penso anche io che i primi due sia ''quasi'' sicuramente un copia-incolla dalla nostra voce. E nel terzo nemmeno io ho trovato corrispondenze. Ciao --<span style="font-size:90%;background:white">[[Utente:CristianCantoro|<span style="background:white;">CristianCantoro </span>]]</span> 11:48, 10 mag 2009 (CEST)
::(off topic) [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Copyviol_altrui|Chiacchiere]] da bar...--<span style="font-size:90%;background:white">[[Utente:CristianCantoro|<span style="background:white;">CristianCantoro </span>]]</span> 12:03, 10 mag 2009 (CEST)
 
:::Ok. Ho riportato il terzo caso in quanto inserendo in google ''Chi soffre di questi disturbi non riesce a descrivere compiutamente il sentimento di derealizzazione e utilizza il "come se" per descrivere cosa gli stia accadendo. Il mondo appare al soggetto come privo di coloritura affettiva: anche gli ambienti familiari sono avvertiti come estranei e spesso il soggetto riferisce disturbi visivi di appannamento e offuscamento della vista (derealizzazione visiva)'', viene presentato il sito in questione. Cercando e ricercando non sono riuscito a trovare nulla. Forse solo per utenti registrati? Tuttavia credo che la pagina del sito sia stata creata in base a ciò che è contenuto in wikipedia e non viceversa (in fondo alla pagina è riportato ''Questo articolo è rilasciato sotto i termini della GNU Free Documentation License. Esso utilizza materiale tratto dalla voce di Wikipedia: "Italia".''). Comunque sia... Scusate per la stupidità. Ho notato che [[Derealizzazione|la voce]] è già stata adeguatamente sistemata. Buona domenica a tutti :) [[Utente:Ceccomaster|Cecco]] ([[Discussioni utente:Ceccomaster|msg]]) 13:23, 10 mag 2009 (CEST)
 
== Vaglio.. senza fretta ==
 
Ciao a tutti. So che fra poco inizia il festival ma senza fretta ho portato [[Cefalea a grappolo]] al vaglio. [[Wikipedia:Vaglio/Cefalea a grappolo|QUI]] potete portare i vostri utili suggerimenti per migliorare la voce. Saluti.--[[Utente:AnjaManix|AnjaManix]] ([[Discussioni utente:AnjaManix|msg]]) 12:35, 11 mag 2009 (CEST)
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