Wikipedia:Pagine da cancellare/Demo dei Metallica/2: differenze tra le versioni

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*{{Tenere}}--[[Utente:Afnecors|Afnecors]] ([[Discussioni utente:Afnecors|msg]]) 11:30, 15 mag 2015 (CEST)

*{{Tenere}} Lavori musicali rilevanti [http://www.rollingstone.com/music/news/metallica-kick-off-reissue-project-with-no-life-til-leather-cassette-20150303] di gruppo rilevantissimo--[[Utente:Popop|<span style="color:red">P_op</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O^p</span>]] 21:15, 15 mag 2015 (CEST)

*{{cancellare}} Il dubbio di enciclopedicità, inserito da Rober Frobisher, recita testualmente: ''"Se i demo di per sé non sono enciclopedici, come fa ad essere enciclopedica una voce che elenca esclusivamente demo?"''. Di fatto, nessuno risponde a questa semplice domanda. Le eccezioni devono essere motivate, cosa che qui nessuno ha fatto. Si parla di ''"No Life 'Til Leather"'': ma nel momento stesso in cui è stato posto in vendita, NON è più stato un demo (perchè i demo sono demo proprio perchè non sono messi in vendita, quindi quando vengono venduti diventano a tutti gli effetti un prodotto discografico), quindi su ''[[No Life 'Til Leather]]'' va creata la pagina, mentre tutto il resto va cancellato. E non è certo una motivazione appellarsi alla rilevanza del gruppo: ma avete solo idea di quanti demo esistano (solo per citare artisti più rilevanti senza alcun dubbio dei Metallica) di [[Bob Dylan]], dei [[Rolling Stones]], dei [[Pink Floyd]] o dei [[Beatles]]?? La rilevanza dei Metallica non è quindi una motivazione sufficiente per un'eccezione. E tantomeno il fatto che voci simili esistano su altre wikipedie, visto che ogni wikipedia ha le sue regole. E infine: come tutti sanno o dovrebbero sapere, quando termina una procedura di cancellazione esistono dei tempi ben precisi, '''di alcuni mesi''', in cui non può essere riproposta la procedura di cancellazione. Ora, dal 2011 di mesi ne sono passati direi, ad occhio e croce, 96. Se pensassi male, potrei sostenere che su wikipedia i Metallica hanno più fan di Bob Dylan....--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 10:34, 16 mag 2015 (CEST)

*{{cancellare}} D'accordo con l'intervento di Bieco blu qui sopra. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]^{[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]} 13:25, 16 mag 2015 (CEST)

*{{Commento}} Motivazioni ne sono già state date, se le si vogliono considerare. --''[[Utente:MisterMicro|<span style="color:#0000C0;">MisterMicro</span>]]'' <small>^{([[Discussioni utente:MisterMicro|<span style="color:#0000C0;">scrivimi</span>]])}</small> 16:09, 16 mag 2015 (CEST)

*{{Commento}} @Bieco blu: in punta di diritto avresti quasi ragione (il quasi è perchè i criteri sono sufficienti ma non necessari, pertanto non [[Aiuto:Motivazioni_da_evitare_nelle_procedure_di_cancellazione#Non_rispetta_i_criteri|dovrebbero essere utilizzati]] per motivare la cancellazione). Penso, però, si volesse trovare una mediazione, imho ragionevole: non creiamo la pagina su ''No Life 'Til Leather'' (demo divenuto album), lasciando tutte le informazioni dell'album qui...assieme alle informazioni di altri demo. --[[Utente:Sd|Sd]] ([[Discussioni utente:Sd|msg]]) 12:24, 18 mag 2015 (CEST)

::@Sd, il problema è che il singolo demo non è più enciclopedico se messo in fila agli altri, non so se mi spiego. La voce unica è una buona mediazione se i contenuti sono meno dettagliati che in voci specifiche, ma qui il livello di dettaglio è uguale: questa voce non è altro che la somma di una serie di voci non enciclopediche, copincollate e messe qui una dopo l'altra. Dove sta la mediazione? --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]^{[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]} 12:36, 18 mag 2015 (CEST)

:::Perchè il singolo demo non è più enciclopedico se messo in fila agli altri (peraltro si potrebbe fare il redirect)? Dove sta scritto? Mi pare che si stia facendo un avvitamento burocratico. Peraltro, come già detto, non si può portare avanti una pdc affermando che la voce non rientra nei criteri, questo perchè "''Argomentare per la cancellazione di una voce dicendo semplicemente che essa "non rispetta i criteri" è un fraintendimento della funzione dei criteri, i quali indicano cosa va tenuto, ma nulla dicono a proposito di cosa non va tenuto''" ([[Aiuto:Motivazioni_da_evitare_nelle_procedure_di_cancellazione#Non_rispetta_i_criteri|cit.]]). L'enciclopedicità della voce va misurata nel suo complesso, ovviamente, e sul punto Yoggysot è stato molto esaustivo. --[[Utente:Sd|Sd]] ([[Discussioni utente:Sd|msg]]) 15:30, 18 mag 2015 (CEST)

::::I criteri stabiliscono regole, e le eccezioni ad esse vanno motivate. La rilevanza dei Metallica (indiscutibile) non è una motivazione (se no ci mettiamo a creare le pagine dei demo dei Beatles, di Dylan, di Cohen o altri ancora?). Il fatto che un demo sia poi stato pubblicato (diventando quindi un album) nemmeno, perchè ciò giustifica l'enciclopedia di quella sola pagina come album e non degli altri demo. Quindi in punta di diritto non ho quasi ragione, ma totalmente.--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 10:24, 19 mag 2015 (CEST)

* {{commento}} (1) io non avrei proprio nulla in contrario a pagine sui demo di Beatles, Dylan, Cohen, che sono più enciclopedici degli album venduti in 7 copie dalle centinaia di "PincoPallinoRockJazzMetalGranMistoneNessunoMeSeFilaGroup" che abbiamo.

*(2) Un demo ristampato e commercializzato è un demo ristampato, e non diventa un album. Così come un diario o una raccolta di lettere di un autore resta un diario e una raccolta di lettere, e non può diventare un romanzo.

*(3) Le singole canzoni di un album, in genere, non sono enciclopediche, mentre un album, in genere, lo è. Quindi una somma di cose non enciclopediche in sè può divenire enciclopedica, non capisco il tuo argomento.

*(4) La voce non è (solo) un elenco dei demo dei metallica, ma inserisce ogni demo nel contesto delle attività del gruppo, quindi è una voce importante per comprendere l'evoluzione del gruppo. Quindi i contenuti vanno mantenuti, e mi sembra che una voce a sè sia la soluzione migliore, sennò si unisca o alla biografia dei metallica, o alla loro discografia. --[[Utente:Popop|<span style="color:red">P_op</span>]] [[Discussioni utente:Popop|<span style="color:blue">O^p</span>]] 15:25, 19 mag 2015 (CEST)

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La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina viene mantenuta. --[[Utente:Phantomas|Phantomas]] ([[Discussioni utente:Phantomas|msg]]) 08:27, 22 mag 2015 (CEST)