Wikipedia:Pagine da cancellare/Freddy Colt/2: differenze tra le versioni

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:[[File:Symbol_wait_vote.svg|25px|link=]] <span style="color:red; font-size:90%">La [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Discussione sulla cancellazione (modalità consensuale)|discussione]] per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di '''mercoledì 5 aprile 2017'''. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di '''mercoledì 12 aprile 2017'''.</span> '''Per tutti gli utenti''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Freddy_Colt/2&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura]! &middot; [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Freddy_Colt/2&action=edit&section=new&preload=Template:Proroga/subst proroga] &middot; <small>'''Per gli [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]''': [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Freddy_Colt/2&action=edit&section=new&preload=Template:Votazione avvia la votazione].</small>

*{{Tenere}} Sto valutando la pagina di Freddy Colt in qualità di bibliotecario: non sono un critico musicale e perciò mi astengo dal giudicarla tecnicamente, ma se ci limitassimo al solo campo bibliografico, storico e letterario, spezzerei una lancia in favore dell'Autore. Leggo nel [[Servizio bibliotecario nazionale|catalogo delle biblioteche nazionali]] che è autore di ben 28 contributi, oltre che di musicologia, di storia locale, araldica, teatro, ha curato riedizioni di classici di [[Giosuè Borsi]], collabora con critici del calibro di [[Dario Salvatori]] e altri, come segnalato in questo elenco: {{cita web|url=http://www.sbn.it/opacsbn/opaclib?db=solr_iccu&select_db=solr_iccu&nentries=50&from=1&searchForm=opac/iccu/error.jsp&resultForward=opac/iccu/full.jsp&do_cmd=search_show_cmd&rpnlabel=Libro+Moderno+AND++Autore+%3D+la+cola%2C+fabio+%3C1971-+%3E+-%3E+colt%2C+freddy+&rpnquery=%40attrset+bib-1+%40and++%40attr+1%3D8019+%40attr+4%3D2+%22N%22++%40attr+1%3D4002+%40attr+4%3D1+%22la+cola%2C+fabio+%3C1971-+%3E+-%3E+colt%2C+freddy%22&sortquery=+BY+%40attrset+bib-1++%40attr+1%3D31++BY+%40attrset+bib-1++%40attr+1%3D3086++BY+%40attrset+bib-1++%40attr+1%3D5003+&sortlabel=Data_ascendente&totalResult=28&ricerca=moderno&brief=brief&fname=none|titolo=Bibliografia di Freddy Colt|accesso=29 marzo 2017}} Ne proporrei perciò la conservazione. --[[Utente:Fontema|fontema]] ([[Discussioni utente:Fontema|msg]]) 23:28, 29 mar 2017 (CEST)

{{Tenere}}

*:E il fatto che il testo non vada affatto bene da otto anni a questa parte non ti interessa? A margine "28" è solo un numero, guardando meglio dentro c'è di tutto, soprattutto cose con una diffusione bassissima. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 23:33, 29 mar 2017 (CEST)

Sto valutando la pagina di Freddy Colt in qualità di bibliotecario: non sono un critico musicale e perciò mi astengo dal giudicarla tecnicamente, ma se ci limitassimo al solo campo bibliografico, storico e letterario, spezzerei una lancia in favore dell'Autore. Leggo nel [[Servizio bibliotecario nazionale|catalogo delle biblioteche nazionali]] che è autore di ben 28 contributi, oltre che di musicologia, di storia locale, araldica, teatro, ha curato riedizioni di classici di [[Giosuè Borsi]], collabora con critici del calibro di [[Dario Salvatori]] e altri, come segnalato in questo elenco:

*::Beh, non stiamo parlando di Justin Bieber o di musicisti di caratura internazionale! Infatti la pagina non ha una traduzione in inglese. Qui si tratta di difendere realtà locali con risonanze nazionali, come la storia della canzone italiana, oltre a promuovere musica e musicisti sottovalutati come i mandolinisti o lo swing: possono piacere o non piacere, ma ci sono. Sono da curare meglio, questo è indubbio, non da cancellare, penso. --[[Utente:Fontema|fontema]] ([[Discussioni utente:Fontema|msg]]) 09:22, 30 mar 2017 (CEST)

*{{cita web|url=http://www.sbn.it/opacsbn/opaclib?db=solr_iccu&select_db=solr_iccu&nentries=50&from=1&searchForm=opac/iccu/error.jsp&resultForward=opac/iccu/full.jsp&do_cmd=search_show_cmd&rpnlabel=Libro+Moderno+AND++Autore+%3D+la+cola%2C+fabio+%3C1971-+%3E+-%3E+colt%2C+freddy+&rpnquery=%40attrset+bib-1+%40and++%40attr+1%3D8019+%40attr+4%3D2+%22N%22++%40attr+1%3D4002+%40attr+4%3D1+%22la+cola%2C+fabio+%3C1971-+%3E+-%3E+colt%2C+freddy%22&sortquery=+BY+%40attrset+bib-1++%40attr+1%3D31++BY+%40attrset+bib-1++%40attr+1%3D3086++BY+%40attrset+bib-1++%40attr+1%3D5003+&sortlabel=Data_ascendente&totalResult=28&ricerca=moderno&brief=brief&fname=none|titolo=Bibliografia di Freddy Colt|accesso=29 marzo 2017}}

*:::No, Wikipedia non promuove nessuno, non è vietato, di più. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 09:50, 30 mar 2017 (CEST)

Ne proporrei perciò la conservazione.

*{{Tenere}} L'argomento ha il requisito di trattazione da parte di fonti attendibili e indipendenti. Sono citati in bibliografia gli articoli di quotidiani a tiratura nazionale e le pubblicazioni specifiche che ne parlano. Semmai potrebbe essere segnalata come pagina non imparziale. --[[Utente:Carlodell|Carlodell]] ([[Discussioni utente:Carlodell|msg]]) 23:46, 29 mar 2017 (CEST)

--[[Utente:Fontema|fontema]] ([[Discussioni utente:Fontema|msg]]) 23:28, 29 mar 2017 (CEST)

:E il fatto che il testo non vada affatto bene da otto anni a questa parte non ti interessa? A margine "28" è solo un numero, guardando meglio dentro c'è di tutto, soprattutto cose con una diffusione bassissima. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 23:33, 29 mar 2017 (CEST)

::Beh, non stiamo parlando di Justin Bieber o di musicisti di caratura internazionale! Infatti la pagina non ha una traduzione in inglese. Qui si tratta di difendere realtà locali con risonanze nazionali, come la storia della canzone italiana, oltre a promuovere musica e musicisti sottovalutati come i mandolinisti o lo swing: possono piacere o non piacere, ma ci sono. Sono da curare meglio, questo è indubbio, non da cancellare, penso.

--[[Utente:Fontema|fontema]] ([[Discussioni utente:Fontema|msg]]) 09:22, 30 mar 2017 (CEST)

:::No, Wikipedia non promuove nessuno, non è vietato, di più. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 09:50, 30 mar 2017 (CEST)

{{Tenere}}

L'argomento ha il requisito di trattazione da parte di fonti attendibili e indipendenti. Sono citati in bibliografia gli articoli di quotidiani a tiratura nazionale e le pubblicazioni specifiche che ne parlano. Semmai potrebbe essere segnalata come pagina non imparziale.

--[[Utente:Carlodell|Carlodell]] ([[Discussioni utente:Carlodell|msg]]) 23:46, 29 mar 2017 (CEST)

*:Lo è, da otto anni. Fra tre mesi, quando riproporrò la cancellazione perché la situazione sarà rimasta identica, saranno otto anni e tre mesi. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 09:50, 30 mar 2017 (CEST)

*{{Tenere}} Sarebbe davvero una perdita e dunque un insuccesso per le finalità stesse del Progetto Wikipedia, cancellare la voce. Può essere decisamente migliorata, ma perdere tutte queste informazioni (soprattutto bibliografia e discografia) sarebbe una stupidaggine così come lo è la proposta stessa. {{unsigned|Kocany}}

{{Tenere}}

*:{{commento}} "quotidiani a tiratura nazionale"? Le edizioni locali di quotidiani a tiratura nazionale. L'edizione di Viterbo del Messaggero parla settimanalmente del sindaco della località ove passo l'estate. Ciò purtuttavia non lo rende enciclopedico. BTW i "quotidiani a tiratura nazionale" non certificano la rilevanza musicale. Al massimo (ma non sembra questo il caso) la risonanza mediatica del soggetto. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:red">'''zi' Carlo'''</span>]] ([[Discussioni utente:Carlomorino|dimme tutto]]) 19:37, 30 mar 2017 (CEST)

Sarebbe davvero una perdita e dunque un insuccesso per le finalità stesse del Progetto Wikipedia, cancellare la voce. Può essere decisamente migliorata, ma perdere tutte queste informazioni (soprattutto bibliografia e discografia) sarebbe una stupidaggine così come lo è la proposta stessa.{{unsigned|Kocany}}

*::Per la cronaca: l'utente si è registrato 48 minuti prima di effettuare questo edit, il primo, e dopo un altro edit insensato è stato infinitato perché il suo nome utente è stato ritenuto inappropriato. [[Utente:Sanremofilo|Sanremofilo]] ([[Discussioni utente:Sanremofilo|msg]]) 21:23, 30 mar 2017 (CEST)

*:::La motivazione di Kocany comunque mi sembra fallace, a prescindere dalla probabile campagna elettorale. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 00:44, 31 mar 2017 (CEST)

*::::Oltre che abbastanza insultante verso il proponente. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''^{([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])} 16:52, 31 mar 2017 (CEST)

*{{Cancellare}} Voce promozionale su musicista la cui attività da solista non è enciclopedica. --[[Utente:OswaldLR|OswaldLR]] ([[Discussioni utente:OswaldLR|msg]]) 00:44, 31 mar 2017 (CEST)

*{{cancellare}} un buon musicista, per carità, ma dalla voce e da quanto è possibile leggere online decisamente nulla di enciclopedico. Classico caso in cui è più il soggetto a beneficiare di Wikipedia che Wikipedia a beneficiare della voce in questione in termini di arricchimento contenutistico. --[[Utente:Vale93b|<span style="color:green">'''Vale'''</span><span style="background:darkgreen"><span style="color:gold">'''93b'''</span></span>]] [[Discussioni utente:Vale93b|<span style="color:blue">^{'''Fatti sentire!'''}</span>]] 09:17, 31 mar 2017 (CEST)

*{{tenere}} Musicista talmente rilevante da essere citato dal Mazzoletti (come si legge in bibliografia), a cui una delle più imporanti riviste musicali italiane come ''"Jamboree"'' dedica un articolo per i vent'anni di attività (come si legge in bibliografia), e pure autore di libri per Zona (come si legge in bibliografia). Sono le fonti che attestano l'enciclopedicità di una voce.--[[Utente:Bieco blu|Bieco blu]] ([[Discussioni utente:Bieco blu|msg]]) 21:12, 31 mar 2017 (CEST)

*{{ping|Bieco blu}} ovviamente del fatto che sia scritta malissimo, da anni, non ti tange o ti è inspiegabilmente sfuggito. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 21:18, 5 apr 2017 (CEST)

*{{Mantenere}} la pagina di Faris La Cola, in arte Freddy Colt. Ginevra Barzizza è mia figlia, oggi quasi quindicenne; ma la redazione dei testi, a partire dalla pagina su mio padre, Pippo Barzizza, è mia. Premessa necessaria, perché Freddy Colt è citato nella pagina dedicata a Pippo Barzizza, e perché ci lega da molto anni una solida amicizia. Alla morte di mio padre, Freddy propose a Isa, mia sorella, e a me l'organizzazione di un premio dedicato alla sua memoria; noi aderimmo al progetto e così nacque il "Premio Barzizza", avendo come presidente operativo Ennio Moricone. Non mi dilungherò oltre su questo argomento, in rete si possono trovare tutte le notizie che possono interessare. L'evento fu organizzato alla perfezione, e fu ripetuto con successo per qualche anno. Ho avuto modo così di apprezzare le capacità e sopratutto la serietà di Freddy Colt; e non sono, anche per ragioni professionali, troppo tenero nei miei giudizi. Freddy è un ottimo musicista, buon organizzatori di eventi culturali e musicali a cui ho spesso partecipato con piacere, proprio per la volontà, o la necessità, di sostenere iniziative di questo tipo. Per concludere: ho letto e riletto la pagina in questione, che peraltro già conoscevo; non vedo ragione di cancellarla perché quanto scritto corrisponde a verità, ed ha sicuramente una buona rilevanza culturale. Sono pienamente d'accordo in questo senso, con "fontema" e "carlodell". E inoltre penso che la memoria, anche degli artisti "minori" o dimenticati, vada salvaguardata. La memoria; di cui il nostro paese ha troppo spesso così scarsa cura. Renzo Barzizza per Ginevra Barzizza. {{non firmato|Ginevra Barzizza}}

*:faccio presente {{ping|Ginevra Barzizza}} che il semplice dire "lo conosco e lo stimo" *non* costituisce motivo di enciclopedicità. Né tantomeno la veridicità dei contenuti della pagina. Quanto alla "memoria", vale quanto ho scritto sopra. Faccio inoltre presente che Wikipedia ha dei [[WP:5P|principi fondamentali]] da tenere a mente, in particolare [[WP:Consenso]]. Utenze create apposta per l'occasione e/o intervenute qui per ragioni "interessate" o peggio ancora a seguito di una "strategia" concordata al di fuori di qui (''[[WP:MP|meatpuppet]]'') non otterranno il mantenimento della voce. Qui vale [[WP:DEMOCRAZIA]]: se anche 50 utenze "interessate", pur se distinte, intervenissero qui coi medesimi flebili argomenti otterrebbero l'esatto contrario dell'obiettivo se si prefiggono. Sono utili solo argomenti volti a dimostrare la sua [[WP:E|enciclopedicità]]. Che li porti un'utenza sola o 10 non fa molta differenza, basta che li porti. E fin qui non è IMHO avvenuto. --[[Utente:Vale93b|<span style="color:green">'''Vale'''</span><span style="background:darkgreen"><span style="color:gold">'''93b'''</span></span>]] [[Discussioni utente:Vale93b|<span style="color:blue">^{'''Fatti sentire!'''}</span>]] 17:15, 3 apr 2017 (CEST)

*Faccio presente, “Vale93b Fatti sentire!” che il tono polemico non giova alla discussione. Se conosco Faris la Cola? Cito testualmente “…o hai interessi personali correlati all'argomento della voce, fallo presente.” Conosco Faris La Cola, ho avuto interessi personali e l’ho fatto presente. Se conosco bene la materia? “…se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.” Conosco bene la materia quindi partecipo alla discussione. Allora: “Vale 93b…” quando parli di “strategie controllate”, voglio pensare che non ti riferissi a me. Ho più di ottant’anni e sono poco disponibile a compromessi. Mi è stato segnalato che la pagina poteva essere cancellata ed io, semplicemente, non sono d’accordo. Poi scrivi di “flebili argomenti che otterrebbero l'esatto contrario dell'obiettivo se si prefiggono.” I “flebili argomenti” li potresti rileggere con più attenzione in “fonema”; e anche in “Carlodell” che però suggerisce, forse opportunamente: “Semmai potrebbe essere segnalata come pagina non imparziale”. Tra la cancellazione ed una segnalazione c’è una certa differenza. Evito di fare un copia e incolla dei testi dal momento che sono a tua disposizione nella discussione in corso. Altre tue espressioni meritano un commento. “"lo conosco e lo stimo" *non* costituisce motivo di enciclopedicità.” In qualunque redazione la stima professionale è alla base della scelta dei collaboratori. E la stima è la conseguenza di una conoscenza, meglio se approfondita. Il senso, te lo spiego meglio, è il seguente: è una persona seria, preparata e affidabile anche (o soprattutto) nella redazione della pagina in questione. Circa la “memoria”: la memoria, se ben documentata, è il fondamento delle enciclopedie. Leggi, se ne avrai il tempo e la voglia, la pagina dedicata a mio padre, Pippo Barzizza, scritta per preservarne la “memoria”, storpiata da importanti quotidiani a tiratura nazionale, tipo Corriere o Repubblica, o anche dall’Enciclopedia Treccani, con tre errori in quattro righe. La memoria, mio caro “Vale93b Fatti sentire!” è importante, specie se ben documentata. {{non firmato|Ginevra Barzizza}}

:Ti è stato segnalato? Non vedo messaggi in merito sulla tua pagina di discussione. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 21:18, 5 apr 2017 (CEST)

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La procedura di [[Wikipedia:RCC|cancellazione in modalità consensuale]] è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il [[WP:consenso|consenso]], la pagina viene '''cancellata'''.<small>{{#ifexist:Freddy Colt|<br />[{{fullurl:Freddy Colt|action=delete&wpReason=Come&nbsp;da&nbsp;procedura&nbsp;di&nbsp;&#91;&#91;WP:RPC&#124;cancellazione&nbsp;consensuale&#93;&#93;&#58;&nbsp;&#91;&#91;{{urlencode:{{FULLPAGENAME}}}}&#93;&#93;}} Cancella] la pagina.}}{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:PDC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small> --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 00:09, 6 apr 2017 (CEST)