Discussioni utente:...Angelita.../Archivio: differenze tra le versioni
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==Avviso==
{{Avvisocopyviol|OTRS=no
: Lo stavo modificando COME AVEVO SCRITTO nella nota dammi un attimo tempo, oppure pensi che non sappia scrivere Sig. Guido? Oppure preferisci farmi perdere tempo a rispondere a te che non hai niente di meglio da fare che dare avvisi impropri?? --[[Utente:...Angelita...|yocoandra]] ([[Discussioni utente:...Angelita...|msg]]) 10:21, 30 gen 2012 (CET)
::Primo: gli attacchi personali sono sanzionati con il blocco in scrittura dell'utente. Secondo: le violazioni di copyright devono essere rimosse. Terzo: se devi rimodulare un testo in violazione di copyright fallo fuori linea. --[[Utente:Guidomac|<span style="color:purple"><sup>Guido</sup></span><span style="color:blue"><sub>mac</sub> </span>]] [[Discussioni utente:Guidomac|<span style="color:red"><sup>dillo con parole tue</sup></span>]] 10:27, 30 gen 2012 (CET)
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ciao, è cosa che va discussa in talk voce dove ho letto che Ks chiede altri 10 giorni di attesa. Io aspetterei :-) --[[Utente:Ignisdelavega|<span style="color:navy">ignis</span>]] <small>[[Discussioni utente:Ignisdelavega|<span style="color:#660033"><b>scrivimi qui</b></span>]]</small> 18:20, 14 nov 2013 (CET)
:nessun problema, vendo pazienza a kg :-) Per la voce col titolo errato, devi spostarla. Leggi [[Aiuto:Sposta]]
== Boldrini ==
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Ciao, sono un presidente e una presidentessa, dal punto di vista grammaticale il plurale va al maschile. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 11:34, 11 mar 2014 (CET)
:È una questione grammaticale, non c'entra "chi vince" e "chi perde". --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 11:39, 11 mar 2014 (CET)
::"La presidente" è abbastanza sbagliato (di certo è una cacofonia) ma vabbè ormai fa parte delle brutture passate in cavalleria, il problema è che è insensato sdoppiare la dicitura quando si parla del medesimo nome. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 11:41, 11 mar 2014 (CET)
:::Vabbè apriamo l'ennesima inutile discussione. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 11:43, 11 mar 2014 (CET)
::::Sono cariche diverse, due sono presidenti di rami del parlamento, l'altro è della Repubblica. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 11:46, 11 mar 2014 (CET)
:::::Cosa ho scritto qui sopra? Il problema è semplice: tu parti dal presupposto di voler enfatizzare l'identità di genere delle persone in foto, a scapito della chiarezza, della grammatica e dell'esposizione, io invece parto dal voler descrivere una "foto con tre tizi che fanno cose". --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 11:51, 11 mar 2014 (CET)
::::::Ti ricordo che mettere in bocca falsità agli altri è cattiva educazione, sopra ho scritto che "la presidente" è una ''cacofonia passata in cavalleria''. Il discorso del 50% è semplicemente insensato, ribadisco, il problema di fondo è che tu ne fai una questione ideologica, dimostrando una fortissima connotazione sessista che non è assolutamente accettabile. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 12:01, 11 mar 2014 (CET)
:::::::Usare forme meno assertive è forma di cortesia, bene, diciamo "è una cacofonia", cos'è cambiato? Il sessismo è tuo nella misura in cui vai a piegare grammatica, chiarezza espositiva ed eufonia a considerazioni di genere. Posto che andiamo off-topic e che non è mia "missione" far venire meno convinzioni sessiste bisogna notare che è discriminante enfatizzare le differenze di genere quando invece non dovrebbero aver peso. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 12:18, 11 mar 2014 (CET)
== Alessandra Moretti ==
Ciao, la lingua è in continuo mutamento e non penso sia possibile al momento stabilire che una forma è corretta e l'altra scorretta. Leggo [http://www.treccani.it/magazine/lingua_italiana/domande_e_risposte/grammatica/grammatica_017.html qui] che su assessore o assessora i dizionari non sono d'accordo. Può darsi che fra qualche anno tutti diranno che va usata la forma in -a ma non credo stia a Wikipedia fare "salti in avanti". Chiaramente una forma dobbiamo però sceglierla, e dato che al soggetto della voce pare vadano bene "avvocato" (questo pure sul sito della [http://www.camera.it/leg17/29?tipoAttivita=&tipoVisAtt=&tipoPersona=&shadow_deputato=305636&idLegislatura=17 Camera]), "vicesindaco" e "assessore" la cosa più corretta da fare mi sembra essere rispettare la scelta. Dispostissimo comunque a parlarne, in [[Discussione:Alessandra Moretti]] se vogliamo parlare del caso specifico o da qualche altra parte ([[WP:Bar]]?) se vogliamo parlare della questione in generale. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|[...]]] 16:21, 13 mar 2014 (CET)
== genere femmile/maschile ==
Ciao; arrivo da te passando dalla pagina di Vituzzo che ha corretto un mio assessora in assessore. Resto nel dubbio su cosa sia corretto. Ma approfitto per chirderti se sei interessata a collaborare a [[Progetto:GLAM/Biblioteche/Progetti/8_marzo14|questa pagina]] in cui stiamo cercando di incrementare le voci di donne in Wikipedia. Se ti interessa puoi aggiungere nomi, termini ecc. che ritieni sarebbe utile scrivere. Ciao --[[Utente:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[Discussioni utente:Giaccai|msg]]) 08:32, 15 mar 2014 (CET)
== Fonti ==
Tu sarai più ferrata di me, ma ti segnalo questo [http://www.ilpungolo.info/pungolo/articoli-di-genere/25-riflessioni-sull-uso-non-sessista-della-lingua-italiana] che esprime esattamente il mio parere. Inoltre fai un salto sulla Treccani. Per ogni lemma è indicata la forma femminile, che quindi è corretta ed usabile. --[[Utente:Beatrice|Beatrice]] ([[Discussioni utente:Beatrice|msg]]) 21:45, 20 mar 2014 (CET)
==Nidaba, dea del nutrimento, della scrittura, non c'è nulla prima di questo; da Ur/Urim==
[[File:VAM Nisaba Lagasch.jpg|200px|thumb|center|Un frammento che rappresenta la dea Nisaba/Nidaba con un'iscrizione di [[Entemena]] re di Lagaš (2450 a.C.) conservato presso il Vorderasiatisches Museum di Berlino. Il suo nome è riportato in cuneiforme come segno determinativo dei vari tipi di grano. Nidaba è la dea della scrittura, patrona degli scribi, e del raccolto del grano. {{q|Signora iridescente come stella, che stringi la cannuccia [(scrittoria)]<br />Nidaba, generata dalla Terra nel grande ovile,<br />capretta selvatica, pura erba alcali, nutrita di latte genuino.<br />Nella sua bocca tiene le sette canne,<br />resa perfetta dai 50 grandi archetipi (''me'').|Traduzione dal sumerico di [[Giorgio R. Castellino]] in ''Testi sumerici e accadici'', Torino, UTET, 1977, p. 84}}]] ciao! --[[Utente:Xinstalker|Xinstalker (心眼)]] ([[Discussioni utente:Xinstalker|msg]]) 21:55, 26 mar 2014 (CET)
Sono contento che ti sia piaciuta. Rispetto alla discussione in corso credo che sia io che te che altri ci siamo spesi parecchio. Ora, è il mio parere, occorre lasciar decantare le cose. E' un argomento spinoso che sta attraversando l'universo mondo della politica e della cultura (non sai nelle università... :) mi sono fatto un giro...) Non credo che qui otterremo molto, come dice Pequod sono "conservatori" (e dire che io lo sono davvero :-D) è per un certo verso è giusto che lo siano. Datti e diamoci del tempo, anche e soprattutto se leggi cose che non condividi, se leggi forzature e prove puramente retoriche. Non fare i miei errori. Probabile che verrà ripristinato il testo di .mau. non ne facciamo un dramma, è mia convinzione che si tratta solo di tempo e neanche tanto. Ciao! --[[Utente:Xinstalker|Xinstalker (心眼)]] ([[Discussioni utente:Xinstalker|msg]]) 09:02, 27 mar 2014 (CET)
Comunque ho risposto a Gianfranco nella sua [[Discussioni utente:Gianfranco#Nodi|''talk'']], tieni presente che non ho alcuna competenza "linguistica" e non sono un lessicografo, comunque indagherei quegli elementi. Ma se vuoi insistere nella discussione ora occorre essere molto ma molto precisi. E non è detto che sia sufficiente. Ciao! --[[Utente:Xinstalker|Xinstalker (心眼)]] ([[Discussioni utente:Xinstalker|msg]]) 09:21, 27 mar 2014 (CET)
: Hai dato il meglio di te, come tutti noi.Ed è questo quello che qui davvero conta. Ma se vuoi proseguire per verificare, occorre approfondire con cura e poi controargomentare, chiedi aiuto a Paola. Per quanto mi riguarda non lo fo perché, per come è messa la "situazione", difficilmente ne usciamo "vivi", questo a prescindere dal torto/ragione. Quando "sento" questo io mi ritiro e lo fo con più tranquillità se la soluzione della ''querelle'' la vedo inserita in un contesto puramente temporale.--[[Utente:Xinstalker|Xinstalker (心眼)]] ([[Discussioni utente:Xinstalker|msg]]) 09:30, 27 mar 2014 (CET)
:: mmmhhh... non credo, e per questo sarà un bagno di sangue per Wikipedia, qui e altrove...--[[Utente:Xinstalker|Xinstalker (心眼)]] ([[Discussioni utente:Xinstalker|msg]]) 09:41, 27 mar 2014 (CET)
==Toni==
Ho dato un'occhiata ai tuoi toni qui e altrove e ti inviterei cortesemente a rivederli. Quando intervieni si ha spesso una certa impressione di sarcasmo, ironia, quel "lo-so-meglio" o che dir si voglia, che è meglio moderare se non si vuole inacidire il clima. Qua tutti dovrebbero collaborare con un sorriso sereno, non di scherno o a denti stretti (perché sentitisi punti). Spero capirai si tratta diun suggerimento costruttivo, visto che vedo che lo hai già ricevuto in passato. Ciao :-) --[[Utente:Lucas|<span style="color:black; font-weight:bold">Lucas</span>]] [[Discussioni utente:Lucas|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]] 10:22, 31 mar 2014 (CEST)
:Ciao Angelita, mi aggiungo a @[[Utente: Lucas|Lucas]] nel darti il suo stesso consiglio. Anche io ho notato che i tuoi toni risultano alle volte eccessivi; probabilmente non lo fai di proposito, probabilmente ti accalori perché credi in ciò che dici... ma questo prendilo come un vivo consiglio da un'utentessa (hai notato "essa":)) che ha capito quanto sia bello rispondere in maniera calma e pacata dopo qualche mese e diversi rimproveri che si sono poi rivelati saggi consigli per il presente. Questo posto è bello se lo sai vivere altrimenti tutto lo vedi come un ring dove vince chi la spunta nella sua idea... Angelita non è così. Fai ciò che vuoi di questo mio consiglio ma spero tu possa capire che la strada giusta è la collaborazione e il confronto. Buon proseguimento.--[[Utente:Mikystar|<span style="color:#FF00FF">'''''Miky'''''</span>]] [[Discussioni utente:Mikystar|<small>(<span style="color:#177245">'''m'''</span><span style="color:#87A96B">'''s'''</span><span style="color:#66FF66">'''g'''</span>)</small>]] 21:22, 1 apr 2014 (CEST)
::Cara [[Utente:Mikystar|Mikystar]], scusa se ti rispondo qua, ma non mi piacciono granché le critiche senza controcritiche immediatamente leggibili ;-)
::Ho riletto la [https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/Femminilizzazioni_forzate discussione] e da parte mia vedo scritto
::* "*vi ringrazio* per aver aperto una discussione al riguardo"
::* "por favor"
::* "grazie per la comprensione"
::* "Grazie :-)" <small>(varie volte)</small>
::* "Per favore" <small>(varie volte)</small>
::* "Abbi pazienza"
::* "Porta pazienza, sorry"
::* "a mio parere"
::* "Non ti comprendo sorry"
::* "secondo me"
::Quoto ciò che ho [https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Lucas#Re:_Toni già scritto] a [[Utente:Lucas|Lucas]]: "Non sono perfetta ma che sia imperfetta ovunque è un po' esagerato: <u>a mio personale parere</u>"
::Bye --[[Utente:...Angelita...|Angelita]] ([[Discussioni utente:...Angelita...|msg]]) 18:18, 2 apr 2014 (CEST)
Beh sai, una persona che comincia dicendo "''non sono perfetta ma che sia imperfetta ovunue è un po' esagerato''", non inizia nel modo migliore. Nella vita, quanto si ammette una propria mancanza, carenza, incomprensione o piccolo errore che sia, lo si fa sempre senza "clausole" o vie di fuga, altrimenti tale ammissione perde tutto il suo valore. Anzi: paradossalmente appare come una concessisone gentilmente elargita dall'alto, e pure con una certa dose di fastidio. Beh:
#Nessuno ha detto che sei imprefetta dovunque, ma che in alcune discussioni hai generalmente utilizzato un tono inappropriato. Cambialo, grazie.
#Se più di una persona ti ha fatto notare una cosa, in diverse occasioni, e da tempo, secondo il [[Rasoio di Occam]], è molto probabile che questa cosa sia vera. Fai in modo che non lo sia più, grazie.
#Non sono i "grazie", i "secondo me", i "a mio parere", i "por favor" (che peraltro suona pure sarcastico, come quei "sorry"), che contano, ma il tono generale. Questo tono è ''in generale'' saccente e sarcastico, ed è da evitare, perché crea malcontento. E' così: prendine atto, cerca serenamente di ascoltare queste critiche costruttive e cerca di cambiarlo. Se non vuoi farlo prima o poi qualche utente si offenderà e finirà in discussione, con blocchi, offese e chissà che altro. Fai in modo che non accada, grazie.
Che altro aggiungere?... Grazie! --[[Utente:Lucas|<span style="color:black; font-weight:bold">Lucas</span>]] [[Discussioni utente:Lucas|<span style="color:black; font-size:122%"> ✉ </span>]] 01:04, 3 apr 2014 (CEST)
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