Discussioni template:Benvenuto/Archivio2: differenze tra le versioni
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:::::* <del>''uploadarle'' non si può sentire, meglio un ''caricarle'', no?</del> <small>{{Fatto}}</small>
:::::* specificare che i nuovi utenti non possono caricare immagini prima di 4 giorni dalla registrazione? Mi è capitato che mi chiedessero perché non riuscivano a caricare immagini...
:::::: Anche se simili, probabilmente preferisco la seconda versione [[Utente:DarkAp89|''appesca'']] ;-) [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
:::::::L'impressione che ne ho io è che ci siano troppe informazioni tutte insieme. Un po' la cosa che diceva Bramfab all'inizio. Io sarei per cercare di costruire un messaggio che sia sintetico, chiaro e leggibile in pochi secondi, con solo le informazioni assolutamente essenziali (come la frase sul copyright). Per tutto il resto rimandare allo sportello informazioni (sta lì apposta), e al manuale. --[[Utente:Aracuano|Aracuano]]<sup>[[Discussioni_utente:Aracuano|disc]]</sup> 12:08, 15 feb 2008 (CET)
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:Veramente quello non è il template standard. Bensì uno modificato. Su en.wiki ci sono diversi tipi di benvenuto che uno può usare, vedi: [[:en:Wikipedia:Welcome_templates]], da noi non è così. --[[User talk:DarkAp89|<span style="color:#0060E0;background:#70C0C0;border:2px solid #4080B0;font-size:80%">'''DarkAp89'''</span>]]<small>[[User:DarkAp89|The DarkAp Code]]</small> 13:11, 15 feb 2008 (CET)
: -1. Gran lavoro e ottime intenzioni. Il risultato è quanto mai errato. Non si può vomitare tutte quelle informazioni ai nuovi arrivati. Un'approccio di questo tipo genera solo confusione e paura. Piuttosto un link per ogni sezione (i vari riquadri) così posso approfondire il come collaborare, cosa mettere etc. '''--''' [[Utente:IPork|<span
: (confl.) In realtà mi pare che su en.wiki usino [[:en:User talk:Sirabder87|un'altro tmp]] ora; quello di 'appo è simile a [[:commons:User talk:Sirabder87|quello di Commons]]. [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
::Tra parentesi, mi pare che il template attuale sia già troppo lungo, ricordo che quando mi iscrissi non riuscii a leggere oltre la seconda riga... --[[Utente:Sailko|<span style="color:purple">Sail</span>]][[Discussioni utente:Sailko|<span style="color:olive">Ko</span>]]<small><span style="color:slateblue">FECIT</span></small> 13:45, 15 feb 2008 (CET)
*-1 Un normale navigatore di internet è subissato di ''messaggi'' informativi che saturano la sua capacità di attenzione. Un dialogo di avviso, per avere qualche speranza di essere letto, non dovrebbe superare le 5 o 6 informazioni. Quello attuale ne veicola '''19'''. Secondo me non lo legge nessuno :-) Proporrei di ridurlo a qualcosa di più essenziale per aumentare le probabilità che venga letto. <small> opinione già espressa il 31 marzo 2005 :-) </small> [[Discussioni utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] 13:53, 15 feb 2008 (CET)
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*-1 la versione "light" è spropositata. non oso guardare com'era quella "full"!! --[[Utente:Bultro|Bultro]] 15:32, 15 feb 2008 (CET)
*-1 enorme. già ritengo lungo e prolisso quello attuale (quando in realtà mi capita di linkare policy alle domande "perché ...?", mentre in un primo momento ero felice di scrivere solamente "clicca sulla parolina X nell'avviso di benvenuto qui sopra". ma oramai non basta più...) --[[Utente:valepert|vale]][[Discussioni utente:valepert|pert]] 15:39, 15 feb 2008 (CET)
* -1 Apprezzo il lavoro fatto, ma anche secondo me un nuovo arrivato difficilmente si mette a leggere un benvenuto così lungo. Meglio poche frasi e alcuni link essenziali che diano la possibilità di approfondire. Insomma, per me va bene com'è adesso --[[Utente:Rutja76|<span style="color:#FF6600"><
:Prima di valutare nel complesso, pongo l'attenzione su un dettaglio (analogo a quello che avevo notato e segnalato [[Discussioni aiuto:Aiuto#(nuova) Giuda essenziale o Tutorial ?|qui]]) :
:Perché linkare a [[Aiuto:Guida essenziale]] e non al più "basilare" e passo-passo [[Aiuto:Tutorial]] <small>(che poi è quello che prima si chiamava "Guida essenziale", prima che qualla più nuova e attuale ne prendesse -non ho mai capito il perché- il titolo)</small>?
:Più in generale su questa proposta, la guarderò meglio, ma ad una prima occhiata mi pare "enorme". Non è meglio una spiegazione più breve, con link di apprfondimento? (Non necessariamente alle pagine attuali che non loro complesso sono forse troppo lunghe. Si potrebbe creare una pagina lunga grossomodo come il template proposto -o forse anche un po' più lunga e approfondita, ma non tanto- e linkare appunto quella) ---[[Utente:ChemicalBit|'''C'''hemical<
== Altre proposte ==
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:::: Grande ! Adesso anche a me funziona benissimo (FF 2.0.0.12): la trovo davvero "user-friendly", simpatica ed efficace. Good work ! :-) <b>[[Utente:Veneziano|Veneziano]]</b>- <small>''[[Discussioni utente:Veneziano|dai, parliamone!]]''</small> 19:23, 17 feb 2008 (CET)
::::con IE 6.0 non mi spunta niente a destra :-( Con FF=Veneziano, si' --[[Utente:Fioravante Patrone|<span style="color:#FF2400">Fioravante</span>]] [[Discussioni utente:Fioravante Patrone|<span style="color:red">Patrone</span>]] 19:31, 17 feb 2008 (CET)
::::Ottima! Uso FF 2.0.0.12 e funziona. --[[
:::::sob :-( io IE non ce l'ho proprio, sul mac non va... --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 20:04, 17 feb 2008 (CET)
:::::: Costrettomi a vedere su IE 7.0 <small>(OT: bleah!)</small> le finestre sul lato appaiono, ma invece di essere posizionate tutte sul lato destro in alto (tutte nello stesso punto), con IE le varie finestre appaiono sempre più in basso via via che si scorre (per spiegarmi meglio: se metto il puntatore su ''come iniziare'' la casella appare alla destra di ''come iniziare'', se lo metto su ''chiedi aiuto'' la casella appare accanto a ''chiedi aiuto'' ecc...). Se non fossi stato chiaro (io non mi sarei capito), posso fare uno screenshot. [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
::::::: beh non è malaccio -- almeno appare qualcosa, potrebbe sembrare anche fatto apposta. ;-) cmq si può mettere a posto, più o meno ho in mente anche come. rispetto a quando l'ha testato FP l'ho modificato per cui potrebbe essere che vada anche su IE6. uno screenshot è utile per prendere le misure sul fix, se vuoi metterlo su imageshack lascia un messaggio in talk. --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 20:26, 17 feb 2008 (CET)
::::::: niente da fare. IR 6 non vede nulla, neanche do po aver cenato. Sorry... Gia' che ci sono, una annotazione marginale. Le voci sono su sfondo marroncino ed azzurrino, e questo ok. Ma alla loro dx c'e' una fascia gialla. E' voluta o c'e' un problema di dimensioni delle tabelle? --[[Utente:Fioravante Patrone|<span style="color:#FF2400">Fioravante</span>]] [[Discussioni utente:Fioravante Patrone|<span style="color:red">Patrone</span>]] 21:08, 17 feb 2008 (CET)
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:ah ecco. però qualcuno potrebbe scrivere del javascript per supportare il cassetto2 (e anche il mio cassetto4) su IE6... --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 21:40, 17 feb 2008 (CET)
::Penso che un template del genere ("interattivo", mi verebbe da dire) rischia di non essere [[Wikipedia:Accessibilità|accessibile]] e di disorientare utenti non esperti nell'uso del computer. --[[Utente:ChemicalBit|'''C'''hemical<
:::rispetto alla prima proposta, ho messo dei link anche nella parte a sinistra in modo da rendere più chiaro e accessibile l'utilizzo del template. inoltre, simili "interattività" sono sempre più diffuse nei siti web, e credo che siano molto più usabili di una enorme schermata di testo.
:::in [[Discussioni_MediaWiki:Monobook.js]] ho messo un pezzetto di Javascript che, inserito nel proprio monobook.js, dovrebbe far funzionare il cassetto2 su IE6. --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 14:13, 18 feb 2008 (CET)
:::::Con accessibilità, mi riferisco anche -ad es.- ai browser usati dai non vedenti (al momento mi sfugge come si chiamino). --[[Utente:ChemicalBit|'''C'''hemical<
::::::sì, avevo capito. dato che le stesse caratteristiche dei CSS usate dal cassetto2 sono molto comuni per implementare (ad esempio) i menu a tendina, potrebbe essere che funzionino già sugli screen reader più recenti. in ogni caso: 1) i link nella parte a sinistra sono già visibili a qualunque screen reader, e mal che vada sono già qualcosa; 2) ''sicuramente, se vengono disabilitati i CSS'', lo screen reader leggerà il contenuto di ogni box che compare a destra dopo il titoletto corrispondente nella colonna di sinistra. se necessario, una volta resa compatibile la proposta coi browser più vecchi (ci siamo quasi) si potrebbe pensare di migliorare l'accessibilità dei "cassetto2" anche agli screen reader (probabilmente serviranno modifiche al monobook.js globale che miglioreranno in generale). --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 15:52, 18 feb 2008 (CET)
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:::confermo: su IE7 funziona perfettamente. Non ho riscontrato peraltro problemi coi popup (che uso) su FF. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%;background:#FFFFFF">[[User:KS|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[User talk:KS|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 08:57, 19 feb 2008 (CET) <small>P.S.: a me la tendina di destra non scompare quando col mouse vado sul link e si apre il popup. --<span style="border:1px solid black;font-size:90%;background:#FFFFFF">[[User:KS|<span style="color:white;background:black;">'''KS'''</span>]][[User talk:KS|<span style="color:black">«...»</span>]]</span> 11:54, 19 feb 2008 (CET)</small>
::::Non so, può darsi che sia la mia versione ff forse non ''a puntino'' o il mio pc ansimante e <del>taroccato</del> ''maffo'' che non funzionano. Non datevi problemi, procedete pure. Il ''plot'' è ottimo. ;-) --「[[utente:Twice25|'''Tw'''ice]][[speciale:contributions/Twice25|·29]] [[discussioni Utente:Twice25|<sup>'''✉'''</sup>]]」 13:18, 19 feb 2008 (CET)
::::Funziona ottimamente :) --[[
::::come gia' detto, ora funziona bene (a me) anche con IE6. C'e' pero' ancora una cosa. Scorrendo sul testo col mause si aprono le tendine a destra e, spostando il mause ci posso andare sopra. Con tutte tranne che con l'ultima, la quale mi scappa via prima che riesca a raggiungerla --[[Utente:Fioravante Patrone|<span style="color:#FF2400">Fioravante</span>]] [[Discussioni utente:Fioravante Patrone|<span style="color:red">Patrone</span>]] 09:57, 20 feb 2008 (CET)
::::la tendinetta che non riesco ad acchiappare e' quella del "Not italian". Con FF nessun problema. Noto che c'e' una importante differenza tra FF e IE6, che puo' (forse) dar conto di quel che accade. Le tendine con FF mi appaiono della stessa dimensione verticale, mentre con IE6 hanno dimensione verticale diversa e quell'ultima (che non riesco a raggiungere) ha uno "span verticale" che non arriva in corrispondenza della voce "Not italian" della tabella di sx. Spero che mi sono capito... --[[Utente:Fioravante Patrone|<span style="color:#FF2400">Fioravante</span>]] [[Discussioni utente:Fioravante Patrone|<span style="color:red">Patrone</span>]] 10:03, 20 feb 2008 (CET)
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Ok, ora la mia [[Utente:Bon Zeenie/prova|proposta]] funziona su IE6/IE7/Firefox/Safari come minimo. C'è consenso? --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 13:25, 21 feb 2008 (CET)
Per me può essere attuata :) --[[
:'''<span style="color:darkgreen; font-size:1.2em">+1</span>''' [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
: c'e' il mio consenso --[[Utente:Fioravante Patrone|<span style="color:#FF2400">Fioravante</span>]] [[Discussioni utente:Fioravante Patrone|<span style="color:red">Patrone</span>]] 13:46, 21 feb 2008 (CET)
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:<small>fatto.</small> --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 14:59, 21 feb 2008 (CET)
:Io non so se è il posto adatto per farlo, ma segnalerei anche nel Benve che bisogna essere registrati da 4gg prima di caricare immagini. --<small>[[Discussioni_utente:Elitre|Elitre]]</small> 14:04, 21 feb 2008 (CET)
:: L'avevo segnalato anch'io sopra, era stato aggiunto nella prima ipotesi di DarkAp89, poi persa nell'alleggerimento del tmp. [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
::<small>fatto.</small> --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 14:59, 21 feb 2008 (CET)
Riga 162:
:::::Io rimango dell'idea che il template di benvenuto debba essere (abbastanza) minimo, rimandando poi alle pagine di aiuto (o a delle pagine, sempre di aiuto, di breve introduzione, che potremmo appositamente fare).
:::::Insomma, andrebbero migliorate prima le pagine di aiuto <small>(angolo dello spam ;-) : il [[Progetto:Coordinamento/Pagine d'aiuto]] attende braccia e menti volenterose)</small> e poi linkate quelle dal template di benvenuto.
:::::p.s. inoltre lo ''sportello informazioni'' è volutamente non indicato in [[Aiuto:Aiuto]] ma è più ... "imboscato" per cercare di diminuire il rischio che un utente vada direttamente lì a chiedere, senza neppure provare prima a guardare le pagine di aiuto. Linkarlo direttamente dal template benvenuto fa saltare tale passaggio. --[[Utente:ChemicalBit|'''C'''hemical<
Molto bello :-) --[[Utente:Moloch981|Moloch981]] 14:28, 23 feb 2008 (CET)
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arghhhh... non avevo visto il popup -_-... l'unica cosa che mi chiedo è... ma con le connessioni lente come la mettiamo ? Un utente dovrebbe puntare il mouse lì sopra per almeno 10/15 secondi....--[[Utente:Senpai|<span style="color:black;">'''Ş€ņpãİ - せんぱい'''</span>]] [[Discussioni_utente:Senpai|<span style="color:black;">'''scrivimi'''</span>]] 15:42, 25 feb 2008 (CET)
:E perché? il template viene scaricato tutto assieme (anzi viene scaricata tutta la pagina). Il problema semmai è nello scaricare appunto tutta la pagina, con una connessione lenta. --[[Utente:ChemicalBit|'''C'''hemical<
::Strano ma vero, il template attuale è più lungo di circa 1000 byte (27488 contro 26429) rispetto a quello nella mia sandbox. --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 10:55, 26 feb 2008 (CET)
@senpai: direi che possiamo assumere che un utente nuovo ci prova, a andare sulla freccia? :-) --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 15:50, 26 feb 2008 (CET)
Riga 185:
Fosse per me avrei già fatto la sostituzione, ma il template è protetto. --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 10:42, 14 mar 2008 (CET)
: Beh se c'è il consenso direi che si possa procedere alla sostituzione... Era un po' che mi domandavo come mai non si fosse ancora adoperato il cambiamento. [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
::<small>(conflittato)</small> il problema è che la discussioen si è -come hai scritto tu- arenata. Ma c'è il consenso, previa valutazione dei vari aspetti della questione? Io per esempio -faccio questo esempio perché lo so a memoria senza dover andare a rileggere la discussione- avevo scritto a propostio dell'opportuinità del link allo sportello informazioni.
::Più in generale, questo soluzione nel suo compelsso mi lascia perplesso: è "accessibile"? È intuitiva? (tra l'altro non rischiamo di confondere l'utente se lo "benvenutiamo" con un qualcosa che funziona a pop-up , quando inzia a partecipare ad un progetto che funziona ad ipertesti? Non vorrei che poi qualcuno pensi che anche le voci siano da scrivere così).
::IMHO il template dovrebeb rimandare a dlatre pagine , semplici e brevi, pensate per i nuovi arrivati. Alcune già le abbiamo, altre sono da scrivere. --[[Utente:ChemicalBit|'''C'''hemical<
:::adesso dovrei rileggere tutto e non ho molto tempo, ma faccio notare che il link allo sportello informazioni c'è anche nel template attuale. --[[Utente:Bon Zeenie|bonz]] <sup class="plainlinks">[{{fullurl:{{ns:3}}:Bon Zeenie|{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussioni utente||action=edit§ion=new}}}} l'italiano è un'opinione]</sup> 21:12, 14 mar 2008 (CET)
::::Uhm ... ed è un bene? Se sì allora tanto vale aggiungerlo anche in [[Aiuto:Aiuto]] (vedere [[Discussioni aiuto:Aiuto#Sportello]]) --[[Utente:ChemicalBit|'''C'''hemical<
== Minuzia ==
Potrebbe cortesemente un admin modificare il testo in grassetto da copincollare nelle istruzioni? C'è solo da togliere lo spazio vuoto tra le parentesi graffe di chiusura e l'inizio della firma coi due trattini: copincollando quello che c'è adesso si ottiene [[Utente:Gacio/Sandbox|questo errore di visualizzazione]] minuscolo ma spiacevole :) <small>sono un cacaspilli, lo so</small>--[[Utente:Gacio|Gacio]] [[Discussioni utente:Gacio|<small>dimmi</small>]] 17:30, 27 mar 2008 (CET)
: {{Fatto}} [[User:Sirabder87|<span style="color:steelblue">'''{<span style="color:#2f4f4f">Sirabder87</span>}'''</span>
== Piccola aggiunta ==
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