Wikipedia:Utenti problematici/Kriko: differenze tra le versioni
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{{protetta}}
{{problematico|Kriko}}
Questo utente continua ad assumere un atteggiamento campanilistico nei confronti della città di Catanzaro e dei Catanzaresi. Per esempio continui rollback nella voce Autostrada A3 per togliare "Catanzaro" dallo svincolo denominato "Catanzaro-Lamezia Terme", e pur io portando la fonte ufficiale del sito Anas, continua a perpetrare gli stessi rollback senza alcuna fonte.
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Stesso discorso relativo alle voci Aeroporto di Lamezia Terme e Dialetto Catanzarese, dove addirittura viene a negare l'esistenza del dialetto catanzarese.
Non accetta nessun invito a trovare una via pacificatoria tanto che dopo due mesi di continue punzecchiature sono incorso, mio malgrado, ad una esternazione nei suoi confronti, dovuta all'esasperazione.
Infine continue provocazioni e frasi a doppio senso come '''Certo che ti vorrei vedere in faccia guarda...''' frase che trasuda una velata minaccia, o come l'ultima di ieri sera [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Autostrada_A3_(Italia)&oldid=47259162 Questo ulteriore intervento] '''i catanzaresi si dimostrano per quello che sono.''' Se il primo è una velata minaccia personale(che significa mi vuoi vedere in faccia per farmi cosa???), quest'ultimo è un insulto che va oltre ogni contesto. Nessuno su wikipedia si è mai permesso di fare apprezzamenti su una città o sui cittadini. Non si fa qualunquismo.
Voglio sottolineare inoltre come sempre l'utente Kriko, oltre al recente provvedimento comminato dall'amministratore Gac per attacchi personali nei miei confronti, abbia già due avvertimenti comminati per vandalismo e per spirito contrario alle linee guida di wikipedia e per inserimento di avvisi inappropriati, come potrete andare a verificare.
Per quale motivo, utente Kriko, ce lo puoi spiegare?
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--[[Utente:Emanuele1982|Emanuele1982]] ([[Discussioni utente:Emanuele1982|msg]]) 09:47, 15 feb 2012 (CET)
:<del>Stavo per dire che condivido il blocco di un giorno per l'attacco sui catanzaresi, ma poi ho visto [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Kriko&diff=47205172&oldid=44929526 questo tuo intervento] in cui lo definisci "lametino", intimandogli poi di "stare alla larga". Mi sembra che le punzecchiate ci siano state da entrambe le parti, per cui è ingiusto bloccare solo uno dei due</del> '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 10:34, 15 feb 2012 (CET)
::A meno che mi sono perso qualcosa '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 10:36, 15 feb 2012 (CET)
:::Spiacevole lo scambio di battute (effettivamente offensive) a base di opposti campanilismi. Comunque come ha rilevato giustamente Jalo, si tratta di uno scambio 'bilaterale', sarei per un cartellino giallo ad entrambi con l'invito a darsi una calmata visto anche l'argomento della voce.--<span style="font-family:Palatino Linotype,Times New Roman;font-size:11pt;">'''''[[Utente:Marte77|<span style="color:red;">Marte</span>]]'''''[[Discussioni utente:Marte77|'''''<span style="color:black;">77</span>''''']]</span> 10:59, 15 feb 2012 (CET)
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E' soprattutto su questo che vi chiedo un intervento risolutorio.
Ciao a tutti.--[[Utente:Emanuele1982|Emanuele1982]] ([[Discussioni utente:Emanuele1982|msg]]) 11:06, 15 feb 2012 (CET)
:Non tutti possono scartabellarsi mesi di contributi tuoi e di Kriko. Se ci sono stati comportamenti problematici dovresti presentare i relativi link, altrimenti siamo costretti a "fidarci" della tua parola.
:Al momento l'unico link che hai messo è quello dell'insulto, per cui ti possiamo rispondere su quello '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 11:26, 15 feb 2012 (CET)
Ok allora giusto per fare qualche altro ulteriore esempio: l'utente Kriko è stato già ammonito per uso improprio di avviso di vandalismo nei miei confronti (la cosa è stata già segnalata a suo tempo dall'utente Shivanarayana.)
E poi scusate, al di là dei suoi insulti, il continuare da due mesi a rollbackare una voce senza uno straccio di fonte non è di per sè già un vandalismo?
Quindi ognuno di noi può intraprendere una edit war a piacimento , senza nessun fondamento, e senza che nessuno gli ponga un freno? --[[Utente:Emanuele1982|Emanuele1982]] ([[Discussioni utente:Emanuele1982|msg]]) 11:39, 15 feb 2012 (CET)
Per Jalo, tengo a precisare: dire ad una persona "lametino", quando oltretutto è proprio lametino, non mi pare sia un insulto. Dire invece '''i catanzaresi si dimostrano per quello che sono.''' e '''Certo che ti vorrei vedere in faccia guarda...''', quelli si che sono insulti e/o velate minacce.
Mi sembra che ci siano delle sottili differenze...
Casomai io ho sbagliato a scrivere stai alla larga. E il ricordarsi che lui fa parte della provincia di Catanzaro, era un invito a fargli capire che fare la guerra ad un altro utente facente parte della stessa terra è davvero triste
--[[Utente:Emanuele1982|Emanuele1982]] ([[Discussioni utente:Emanuele1982|msg]]) 11:45, 15 feb 2012 (CET)
:<del>"dire ad una persona 'lametino', quando oltretutto è proprio lametino, non mi pare sia un insulto".</del>
:<del>Il fatto che lo sia è una tua opinione, e dirlo è un insulto. Allo stesso modo io potrei dare dell'idiota a un utente, dicendo che non è un insulto perché lo è veramente.</del>
:Dire che sta portando avanti "edit war a piacimento senza nessun fondamento" è una cosa che andrebbe dimostrata con dei link. Come dicevo sopra, non possono tutti perdere un'ora di tempo per scartabellarsi i vostri edit.
:Dovresti essere tu a presentare "le prove", altrimenti come facciamo a farci un'idea? '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 13:19, 15 feb 2012 (CET)
Le prove le ho fornite, ti sto dicendo che sta continuando a rollbackare la pagina Autostrada A3 pur in presenza di fonti certe, cosa altro devo fare? Giusto per tua info, riporto qui quanto l'utente Gac ha scritto a Kriko sull'argomento:
Qui su wikipedia presumiamo sempre la buona fede. Mi hai detto che l'Anas sta modificando il sito. Ti ho creduto sulla parola. Adesso un altro utente ha portato fonti (affidabili) che affermano il contrario di quanto da te affermato. Ti prego vivamente di portarmi fonti (certe) a sostegno di quanto avevi detto. In caso contrario sarei, mio malgrado, costretto a ritenere che tu abbia deliberatamente carpito la mia buona fede. Cosa ovviamente incompatibile con la continuazione della collaborazione a questa enciclopedia collaborativa. Ciao, grazie --Gac 14:16, 15 feb 2012 (CET)
--[[Utente:Emanuele1982|Emanuele1982]] ([[Discussioni utente:Emanuele1982|msg]]) 15:27, 15 feb 2012 (CET)
Cari utenti, io sono disposto ad accettare qualunque provvedimento voi prendiate, anche per il fatto che continuare a combattere con utenti quali Emanuele1982, mi sta facendo venire voglia di abbandonare wikipedia. Le mie frasi provocatorie, per altro seguito delle sue minacce, sono conseguenza diretta del suo comportamento che persiste da mesi.
Probabilmente è vero che anche io, in determinate voci, pecco un po' di campanilismo poichè elimino FORZATURE poste in essere da utenti presumibilmente catanzaresi che apportano modifiche alla voci riguardanti anche alla lontana Lamezia solo per il gusto di ricordare che la città appartiene a questa provincia e deve esserne sottomessa, ma è anche vero che con molti utenti siamo giunti a degli accordi su determinati punti.
L'utente in questione invece, che ha pensato bene di segnalarmi quale utente problematico, sta compiendo veri atti di vandalismo, ultimo fra tutti la migrazione, con conseguente eliminazione, della pagina sul dialetto calabrese centrale, riconosciuto dai linguisti, a favore di un più localizzato "dialetto catanzarese", voce che conteneva moltissime imprecisioni. Senza apportare modifiche, ho apposto il template C per chiedere il controllo della stessa voce. L'utente, dopo due modifiche arbitrarie e non supportate da basi di linguistica a quanto pare, ha eliminato il template una prima volta ed anche una seconda volta, annullando il rollback dell'utente Gac.
Ho trovato tra l'altro diverse discussioni sulla sua pagina di altri vandalismi che gli sono già stati segnalati, ma l'utente continua imperterrito la sua battaglia di campanile.
Mi auguro troviate una soluzione al più presto, poichè non solo così l'enciclopedia non cresce, ma addirittura andrebbe regredendo.
Un cordiale saluto a tutti. --[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 13:29, 15 feb 2012 (CET)
Per la cronaca, questa è l'ultima dolcissima frase dell'utente Emanuele1982:
Infine per sostenere una tesi devi portare FONTI. Capisci cosa signifa Fonti? Tu stai portando solo parole e basta. Sei un negazionista con Catanzaro. Ma questo atteggiamento non coincide con lo spirito di wikipedia. Forse un giorno comprenderai perchè vi sono due svincoli sulla A3 che si chiamano : 1) Potenza - Sicignano degli Alburni 2) Catanzaro - Lamezia Terme Neanche te lo spiego, vediamo se ci arrivi da solo --Emanuele1982 (msg) 09:35, 15 feb 2012 (CET)
--[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 13:32, 15 feb 2012 (CET)
Rispondendo comunque alla parte in cui dici che sulla mia pagina ci sono blocchi e altri provvedimenti. Quando ancora non conoscevo il regolamento di wikipedia, ho eliminato un avviso dalla pagina e per quello ho avuto un cartellino giallo. Non sono uno che vandalizza Wikipedia. --[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 14:01, 15 feb 2012 (CET)
Rispondi sotto però, non in mezzo ad una conversazione. L'utente Gac può portare l'attuale situazione. Perchè copi una frase dell'utente senza la mia successiva risposta e senza le successive modifiche dello stesso utente sulla voce in questione? Questo è il tuo metodo vero? --[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 16:21, 15 feb 2012 (CET)
==Situazione==
Entrambi ([[Utente:Emanuele1982|Emanuele1982]] e [[Utente:Kriko|Kriko]]) sono utenze che esprimono un campanilismo che non appartiene a wikipedia. Entrambi si insultano e minacciano vicendevolmente. Entrambi sono stati bloccati per 1 giorno; evidentemente non è servito. Propongo '''1 settimana''' di tempo ad entrambi per calmarsi e vedere se hanno voglia di continuare a contribuire a questa magnifica enciclopedia '''collaborativa''' (indipendentemente se si è nati a Bolzano o a Siena). Nel merito della correttezza delle loro modifiche, si discute nelle relative pagine. --[[Discussioni utente:Gac|<small><span style="color:green">'''Gac'''</span></small>]] 14:07, 15 feb 2012 (CET)
Se ritenete sia necessario ok, accetto. Ma vi prego, al di là dei punzecchiamenti e delle offese, di vedere chi sta vandalizzando l'enciclopedia tra i due. Basti pensare all'eliminazione, senza basi linguistiche, della pagina sul dialetto calabrese centrale. --[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 14:27, 15 feb 2012 (CET)
:Quoto Gac nel caso entrambi non dimostrino propositi di cambiamento tangibili ora e qui, in questa pagina. ---- [[Utente:Theirrulez|<span style="color:darkblue; font-family:Trebuchet MS">'''Theirrules'''</span>]] [[Discussioni utente:Theirrulez|<span style="color:blue;font-family:Comic Sans MS"><small>'''yourrules'''</small></span>]] 14:59, 15 feb 2012 (CET)
::E io mi accodo a Their: su Wikipedia bisogna essere '''indipendenti''' da qualsiasi campanilismo/faziosità: qui i fatti devono essere scritti come stanno. E niente minacce: qui si collabora pacificamente. <small>Però se si è nati a Bolzano è meglio... ops, sorry! ^^</small> --[[Utente:Vale93b|<span style="color:green">'''Vale'''</span><span style="background:darkgreen"><span style="color:gold">'''93b'''</span></span>]] [[Discussioni utente:Vale93b|<span style="color:blue"><small>'''''Fatti sentire!'''''</small></span>]] 15:20, 15 feb 2012 (CET)
Io sono solo per le cose giuste. Le modifiche da me apportate sono tutte nello spirito di wikipedia a mio avviso, al contrario qualche frase è stata fuori dalle righe, ma dopo due mesi di provocazioni, anche i santi perdono la pazienza. Anche Gac ha potuto constatare la situazione per quanto riguarda la voce sull' A3, arrivando ora ad una conclusione. Da parte mia c'era stata la giusta disponibilità, inserendo il nome dello svincolo riconosciuto e poi l'indicazione per Catanzaro e la SS280, così come indicato dai ceppi indicatori dell'ANAS. Tuttavia Gac ha mediato per questa soluzione e l'accetto. Ora vi invito solamente, sempre per il bene dell'enciclopedia a controllare la voce [[dialetto catanzarese]] per la quale riappongo il template di controllo. Per il resto la questione per me è chiusa. Rimane però il fatto che se l'utente Emanuele1982 continuerà la sue modifiche faziose, aprirò nuove discussioni ed eventualmente segnalerò il problema a voi che l'avete già preso in esame. Se poi ritenete sia giusto sanzionarmi comunque con il blocco, a voi la scelta.
Un saluto a tutti --[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 15:33, 15 feb 2012 (CET)
Comunque, Vale93b, ti do pienamente ragione... Magari vivere (non tanto essere nato) a Bolzano... =) Che poi io non sono neppure Lametino comunque, se vogliamo dirla tutta...--[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 15:36, 15 feb 2012 (CET)
:Non avevo capito il termine "lametino", avevo letto male :/ '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 17:07, 15 feb 2012 (CET)
Jalo, ora sarei curioso di capire che hai letto =) --[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 17:17, 15 feb 2012 (CET)
::"lame'''N'''tino" -_-" '''''<span style="font-size:medium;font-family:Comic Sans MS;text-shadow: 2px 2px 3px #aaa">[[Utente:Jalo|<span style="color:#BB0011">J</span>]][[Discussioni utente:Jalo|<span style="font-size:small;color:#DD2233">alo</span>]]</span>''''' 09:09, 16 feb 2012 (CET)
:Oh beh, io avevo letto il primo intervento di Jalo e lì avevo capito che tu avessi dato del "lame'''n'''tino" all'altro utente... poi ho letto meglio e ho deciso di passare alla macchinetta del caffè! --[[Utente:M7|M/]] 17:20, 15 feb 2012 (CET)
Ahahahahah, ottimo... Ma ne offri uno anche a me caffè? Visto che ci sei...--[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 17:30, 15 feb 2012 (CET)
:Certo, condito con una settimana di blocco per ciascuno se non iniziate a collaborare "come si deve"!!!
:Ciao, [[Utente:M7|M/]] 17:31, 15 feb 2012 (CET)
A me basterebbe un po' di panna, o al massimo corretto con Bayles. Comunque, forse, siamo arrivati ad una collaborazione già... --[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 17:36, 15 feb 2012 (CET)
Io non ho niente contro Kriko ed ho anche offerto la mia stretta di mano virtuale, però evidenzio che neanche dopo pochi minuti Kriko è già passato alla voce ''Istmo di Catanzaro'' proponendo la variazione della denominazione in ''Istmo di Marcellinara''.
Tra l'altro cosa già discussa e come scritto dall'utente GJo, la dizione più diffusa e corretta è la prima. Ora ditemi voi, dovremmo cominciare una nuova polemica?--[[Utente:Emanuele1982|Emanuele1982]] ([[Discussioni utente:Emanuele1982|msg]]) 18:37, 15 feb 2012 (CET)
:Credo sia sufficiente indicare al tuo '''stretto collaboratore''' il link della precedente discussione, che tuttavia potrebbe essere riaperta se vi sono fatti o riferimenti che non erano stati presi in considerazione. Su Wiki il consenso è fondamentale, ma il consenso si raggiunge e si mantiene proprio grazie al contributo di tutti. --[[Utente:M7|M/]] 18:40, 15 feb 2012 (CET)
Azzo, Emanuè....ma allora lo fai apposta? Ho solo parlicchiato nella discussione esponendo il mio punto di vista. Senza peraltro apportare alcuna modifica, se non la cancellazione della parte che sosteneva che istmo e sella fossero la stessa cosa...--[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 22:26, 15 feb 2012 (CET)
Kriko non ti preoccupare come ho già abbondantemente detto ieri cercherò sin da oggi di mantenere un pacifico rapporto con te. Quello che ti chiedo, per l'avvenire, prima di effettuare delle modifiche che potrebbero portare discussioni, è parlarne e cercare il consenso nelle apposite pagine di discussione delle voci.
Attualmente tutte le voci hanno trovato un proficuo punto di incontro per cui di certo non sarò io ad aprire nuovi focolai di discussione. --[[Utente:Emanuele1982|Emanuele1982]] ([[Discussioni utente:Emanuele1982|msg]]) 09:09, 16 feb 2012 (CET)
E ma difatti io nelle discussione ho parlato, senza apportare modifiche in quel senso... Discussione per altro già aperta e in cui ho espresso il mio parere --[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 22:12, 16 feb 2012 (CET)
:::{{chiusura}} Condivido anche io il pensiero di Gac ('''una settimana''') e direi che è meglio chiudere. ------[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 01:48, 18 feb 2012 (CET)
::::Quoto Dispe. --[[Utente:Beard|<span style="color:black">Beard</span>]] ([[Discussioni utente:Beard|<span style="color:black"><small>Here, There and Everywhere</small></span>]]) 14:49, 18 feb 2012 (CET)
:::::{{favorevole}} alla proposta di chiusura di Dispe: una settimana può bastare per riportare la pace.--[[Utente:Fleury|Fleury]] ([[Discussioni utente:Fleury|msg]]) 18:45, 18 feb 2012 (CET)
Signori, vi invito a rileggere meglio le discussioni la prossima volta. Il problema è stato già risolto.--[[Utente:Kriko|Kriko]] ([[Discussioni utente:Kriko|msg]]) 18:46, 18 feb 2012 (CET)
:Ne siamo tutti lieti.--[[Utente:Fleury|Fleury]] ([[Discussioni utente:Fleury|msg]]) 18:56, 18 feb 2012 (CET)
'''Segnalazione chiusa''' senza provvedimenti. A tutti due: prendetela come (grosso) gesto di fiducia nei vostri confronti. Se venite nuovamente ai ''ferri corti'' i provvedimenti arriveranno senza passare dal via. Buon lavoro. --[[Utente:Gnumarcoo|<span style="color:#4D6490">Gnu</span>]][[Discussioni_utente:Gnumarcoo|<span style="color:#4D6490; cursor:help;">marcoo</span>]] 20:20, 18 feb 2012 (CET)
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