Wikipedia:Utenti problematici/Niculinux: differenze tra le versioni

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::infatti, che risposta è? [[Utente:Niculinux|Niculinux]], quando ti si dice "NON SI FA", che in genere è un concetto chiaro, mi spieghi che ci facciamo con "l'impegno a non farlo più"? Non era una spiegazione che ammettesse repliche, soprattutto così vaghe. ''Non si fa'', basta, l'unica domanda che ti si porge con massima urgenza è se hai ricevuto la comunicazione. Dài il "ricevuto" per favore, che non è cosa che abbia a che fare con la distrazione. Quale distrazione, poi? Tu apri in edit una pagina, selezioni tutto, copi, poi vai a editare una seconda pagina, incolli tutto, salvi, e tutto questo... per distrazione? Sul serio? Per non metterti a orfanizzare la prima, che questo sì potrebbe distrarre al punto da non ricordarti che se mai fosse ammesso (e non lo è) lo dovresti fare comunque? Da non ricordarti che con "sposta" facevi anche prima e senza fare casini?<br />Con calma, adesso, intanto dacci il "ricevuto" sul "NON SI FA", poi, senza distrarti, parlaci di chi vorresti "rimproverare", e di come si può evitare di agire in write-only. --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 18:17, 8 giu 2015 (CEST)

Distratto nel senso che quando si modificano 3-4 voci quasi contemporaneamente può capitare pure un errore, anche quando si legge una voce senza essere prestare estrema attenzione. Ok, se volete che dia il ricevuto, confermo, potreste linkarmi qua le linee guida sugli spostamenti, per favore. Per il resto non è che se sbaglia niculinux lo si addita, ma si corregge ciò che si ritiene sbagliato. D' altronde ci sono anche altri utenti su wikipedia, giusto? {{unsigned|Niculinux}}

:Facciamo che ci credo che è roba di distrazione. [[Aiuto:Sposta]] dovrebbe fare al caso tuo, parla di tutto ciò che ti è stato detto più volte. Infatti non è perché sbagli, che sei "additato" (uh!), ma perché hai sbagliato, ti è stato spiegato, e tu hai rifatto (più volte) lo stesso errore. Sapendo che proprio non è la testa che ti fa difetto, tu capisci che non ha la parvenza di un contesto di ottima fede, proprio perchè ci sono anche altri utenti, qui, e leggono. Giusto. Ma sono certo che il "ricevuto" sia sufficiente a scongiurare perseveranze nell'errore umano... --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 19:13, 8 giu 2015 (CEST)

::"''quando si legge una voce senza essere prestare estrema attenzione''"... infatti personalmente ho passato molto tempo a rivedere i tuoi edit in quanto mi sembravano fatti con scarsa attenzione e talvolta anche con scarsa conoscenza (o conoscenza superficiale) del soggetto sul quale intervenivi, affermando di depovvizarlo o di sistemarlo. Certamente ci sono anche altri utenti in wikipedia, magari sarebbe meglio per l'enciclopedia se potessero fare a meno di passare il tempo in wiki per rivedere e sistemare leggerezze altrui.--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 19:19, 8 giu 2015 (CEST)

::Diciamo che se un altro utente fa degli errori è meglio farglieli notare invece che doverli correggere sempre. Non è una situazione da blocco però siamo in tanti a darti consigli simili. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 19:23, 8 giu 2015 (CEST)

Si, in effetti aggiungerei che nelle voci che ho modificato ho trovato moltissimi periodi che risultavano essere osservazioni personali e tendenziose, in contrasto e non rispettanti il [[Wikipedia:Punto_di_vista_neutrale|Punto_di_vista_neutrale]]; mi sono sempre meravigliato come mai nessuno li abbia corretti o abbia comunque migliorato lo stile. Per il resto ripeto quello che ho fatto è fatto e mi dispiace anche se tra uno spostamento improprio e un danno la differenza mi pare un abisso. Poi se un utente fa degli errori "leggeri" credo che un altro possa correggerli e basta, ma non credo io abbia fatto un operazione sistematica di danneggiamento delle voci, credo sia un accusa assolutamente falsa, magari con finalità calunniose, forse non so. Ad ogni modo basta vedere il registro delle modifiche per farsi un'idea. --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 19:40, 8 giu 2015 (CEST)

:Glissiamo sulle "[[WP:NAP|finalità calunniose]]" e cerchiamo di venire al dunque: l'obiettivo di questa procedura non è un processo a {{ping|Niculinux}}. Nessuno qui ti accusa di avere sistematicamente danneggiato in maniera volontaria l'enciclopedia; al limite di avere sottovalutato l'importanza di una regola.

:Non si pretende che tu ti cosparga il capo di ceneri, ma - siccome questo lavoro di controllo di trentamila edit dev'essere fatto (nella tua pagina utente scrivi di essere laureato in giurisprudenza: non dovrebbe essere neanche necessario spiegarti che violare il diritto alla paternità di un'opera dell'ingegno è un'azione ''contra legem'', e che quindi quelle cronologie vanno sistemate) - quello che ti si chiede è che lo faccia tu. Non ricordi quali spostamenti hai fatto col copia-incolla? Ci può stare: controlla tu [[Speciale:Contributi/Niculinux|l'elenco dei tuoi contributi]] e stila una lista. Altrimenti lo dovrà fare qualcun altro.

:Detto questo, da questa procedura emerge anche una certa fretta nel modificare Wikipedia. [[Wikipedia:10_cose_che_non_sapevate_su_Wikipedia#Hic_manebimus_optime:_Siamo_qui_per_restare|Siamo qui per restare]]: non c'è bisogno di fare le cose ''velocemente''. C'è bisogno di farle ''bene''. Altrimenti, come scriveva {{ping|Bramfab}}, qualcuno di noi invece di contribuire all'enciclopedia deve controllare che per la fretta non sia stato commesso un errore. Non è c'è la ''volontà'' di danneggiare Wikipedia, ma la si danneggia ugulamente.

:Se ti è chiaro questo, se ti è chiaro che gli spostamenti non si fanno col copia-incolla e se fai quella lista, per me, si può chiudere anche qui.--''[[Utente:Formica rufa|Formica]] [[Discussioni utente:Formica rufa|rufa]]'' 21:17, 8 giu 2015 (CEST)

::Possiamo chiudere, il messaggio è stato dato forte e chiaro e speriamo che basti (e comunque provvedo formalizzarlo). Anche se devo dire che il tono della risposte non mi è piaciuto per niente, e non mi lascia molto tranquillo sulla reale ricezione del messaggio. --[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 00:13, 9 giu 2015 (CEST)

:::prima di chiudere, c'è solo il problema pratico di capire se ci sono crono da risistemare e quali siano. Come ci vogliamo regolare? --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 00:47, 9 giu 2015 (CEST)

OK la lista è [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Contributi/Niculinux&offset=&limit=20&target=Niculinux|qui]. La maggior parte delle cose sono state messe a posto. Per gli ultimi spostamento ho seguito la procedura di scorporo, ma alcuni spostamenti credo che siano legittimi, come [[https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Mafia_italiana_e_appalti&oldid=73168769|questo]]. Mi spiace se il tono è stato sgradito, ma se mi si accusa di danneggiare wikipedia mi pare un po' eccessivo, d'altronde come ho detto non è mia intenzione offendere alcuno. --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 08:26, 9 giu 2015 (CEST)

:{{Ping|Niculinux}} non serve una lista generica dei tuoi contributi, ti si chiede di spulciarla identificare tutti gli spostamenti fatti con il copia & incolla e riportarla in una pagina appositamente creata.--[[Utente:Moroboshi|Moroboshi]] ^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 10:01, 9 giu 2015 (CEST)

::Sono d'accordo per un'ammonizione formale a Niculinux, sperando che il messaggio sia stato recepito e i nuovi comportamenti del segnalato avvengano di conseguenza. --[[Utente:Adalingio|<span style="color:#1C39BB">'''Adalingio'''</span>]] ([[Discussioni utente:Adalingio|<span style="color:#6B8E23">'''dimmi tutto'''</span>]]) 11:02, 9 giu 2015 (CEST)

:::Per chiarire, mi sembra poi che nessuno ti abbia accusato di niente, solo di fare modifiche con più attenzione e senza fretta, utilizzando in modo migliore il campo oggetto (non basta scrivere "Wikificazione" come fai spesso) e discutendole prima, magari con i progetti e magari conoscendo l'argomento. Perché se per sistemare un errore ne fai un altro, allora c'è qualcosa che non quadra, e perdiamo tutti tempo.--[[Utente:Riottoso|<span style="color:#908435">'''Яiot'''</span>]][[Discussioni utente:Riottoso|<span style="color:#960018">'''tosФ'''</span>]] 11:03, 9 giu 2015 (CEST)

Ok, allora cercherò di fare una lista, anche si non so quanto tempo ci vorrà... pensavo di non aver commesso poi tanti errori, dal momento che le mie modifiche non erano sostanziali ma formali, ossia ordine di sezioni, e stile nell'esposizione, apparte la summenzionata rimozione di continue osservazioni personali, toni elogiativi talvolta. --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 12:18, 9 giu 2015 (CEST) Rimarcherei il cercherò, dato che in tre anni a questa parte ho fatto giustappunto moltissimi edit...ad ogni modo gli spostamenti non sono stati eccessivi, ma non garantisco per il futuro il completamento della lista, lo dico semplicemente ed umilmente... per il resto mi scuso ancora. --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 12:25, 9 giu 2015 (CEST)

:I (circa) seimila edit più recenti li ho già controllati io. Puoi partire da [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Contributi/Niculinux&offset=20150214215600&target=Niculinux qui]--''[[Utente:Formica rufa|Formica]] [[Discussioni utente:Formica rufa|rufa]]'' 13:41, 9 giu 2015 (CEST)

Grazie, approposito, forse questa lista è completa: [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Registri/move&offset=&limit=500&user=Niculinux&type=move|clik]?

:No che non lo è, quella è la lista degli spostamenti fatti correttamente: a noi serve quella di quelli scorretti. Onde evitare ogni incomprensione, forse è meglio scandire a chiare lettere: Niculinux, non è accettabile che tu ora tu ti dedichi ad alcuna altra attività, senza prima aver stilato la lista completa delle voci nelle quali hai pasticciato. Altrimenti dovrà farlo qualcun altro e per te scatterà necessariamente un blocco (già ci tocca riguardare i tuoi contributi passati, non possiamo certo permetterci di perdere altro tempo a controllare quelli presenti). Grazie per la collaborazione, --[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 14:37, 9 giu 2015 (CEST)

Cercherò di fare quanto possibile, tempo permettendo, ma se blocco sarà mi rassegnerò con rammarico. Chiudo ringraziando ancora una volta tutti per l'immensa mole di lavoro. --[[Utente:Niculinux|Niculinux]] ([[Discussioni utente:Niculinux|msg]]) 16:52, 9 giu 2015 (CEST)

'''Chiudiamo qui la segnalazione''' con una raccomandazione: [[Utente:Niculinux|Niculi']], allora ci siamo capiti: non esiste distrazione nel copiare una pagina e incollarla in una nuova, neppure se stai lavorando su 30 pagine alla volta. Semplicemente non si fa mai, quindi nel dubbio ''ma mi starò sbagliando a copincoll...'' '''non lo fare''', ok? -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = 'color:#4B0082'>(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 20:21, 10 giu 2015 (CEST)

:Però non va bene che trovi il tempo per [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Clan_dei_Casalesi&diff=prev&oldid=73238129 fare simili modifiche], e non trovi invece quello per dirci quello che gli è stato chiesto... Perché se dobbiamo farlo noi, il lavoro di spulciatura dei suoi contributi in cerca di copincolla impropri, allora sarà meglio farlo a Niculinux fermo.--[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 23:42, 10 giu 2015 (CEST)

::<del>'''Segnalazione chiusa'''</del>, dopo ulteriore invito all'utenza a collaborare alla correzione degli errori che ha disseminato. --[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 00:43, 13 giu 2015 (CEST)

:::Segnalo però che occorrerebbe un checkuser [[Discussione:Nuova_Camorra_Organizzata|qui]]. Se l'IP fosse Niculinux, starebbe cercando di alterare il consenso in una pagina discussioni.--[[Speciale:Contributi/79.37.49.89|79.37.49.89]] ([[User talk:79.37.49.89|msg]]) 14:18, 14 giu 2015 (CEST)

::::(fc) [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ACheck_user%2FRichieste&type=revision&diff=73312443&oldid=73312209 CU negativo]--[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 18:00, 14 giu 2015 (CEST)

Ho letto un po' gli edit di quest'utente niculinux, ed oggettivamente non mi pare abbia fatto danni, anzi. Il fatto è che wikipedia non è un ''one man work'' e credo che chi voglia contribuire debba farlo liberamente, d'altronde non si può pretendere di analizzare tutte le modifiche fatte da lui in tre anni, credo. Per esempio nella voce [[nuova camorra organizzata]] sono state annullate le sue modifiche, e viene tirato in ballo sempre la questione di stravolgere il testo, cosa che non mi pare veritiere per le ragioni che ho esposto in quella voce. Sinceramente l'ammonizione mi pare eccessiva. --[[Speciale:Contributi/82.53.46.83|82.53.46.83]] ([[User talk:82.53.46.83|msg]]) 15:59, 14 giu 2015 (CEST)

:Potreste discutere di quella voce nella sede opportuna (ossia la talk)? Grazie.--[[Utente:Caarl 95|<span style="color:#B20000;">'''Caarl'''</span>]]^{[[Discussioni utente:Caarl 95|<span style="color:#FFA257;">'''95'''</span>]]} 23:41, 14 giu 2015 (CEST)<br />

Già che ci siamo, e sperando sia la sede più opportuna, visto che si parlava di elenchi di scorpori, mi permetto di segnalare [[Accademia aerea di Tikrit "Majid al-Tamimi" |questo]] scorporo, effettuato in modo arbitrario dall'utente in questione, a partire da [[Massacro di Camp Speicher|questa]] pagina. Naturalmente la pagina di discussione della voce interessata dallo scorporo è rimasta intonsa. --[[Utente:Johnny Favourite|Johnny Favourite]] ([[Discussioni utente:Johnny Favourite|msg]]) 18:13, 17 giu 2015 (CEST)

== Aggiornamento ==

Dopo due settimane di inattività, anziché collaborare a sanare i problemi che ha creato se ne torna con [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente:Niculinux&diff=prev&oldid=73542448 questi] [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Massacro_di_Camp_Speicher&diff=prev&oldid=73548005 due] edit, per me incomprensibili. Non so a che gioco stia giocando, ma io inizio a sentirmi preso per il naso...--[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 01:28, 28 giu 2015 (CEST)

:credo che i problemi resteranno in capo a chi resta e che per qualche tempo bisognerà far lavorare un po' i CU. Qui chiuderei se non ci sono altre emergenze: teniamo conto del fatto che la segnalazione è aperta da un po' e nessuno ha protestato per la perdita di edit per quelle manovre, il che vuol dire che lo teniamo presente, magari ne emergeranno altre in futuro. --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 01:14, 29 giu 2015 (CEST)

::{{user|82.53.46.83}} è positivo con IP chiaramente usati da Niculinux dopo il CU, quindi è intervenuto qui come anonimo facendo finta di essere qualcun altro. Non si è disturbato nemmeno a rispondere ad email private. Quindi direi di no, la segnalazione non è chiusa visto che l'utente semplicemente ha continuato a contribuire da anonimo, fregandosene di tutto quanto detto qui, cioè con atteggiamento totalmente anticollaborativo. Inoltre i CU lavorano per un motivo. Io mi sono permesso di fare un paio di controlli volti a determinare tentativi di alterazione del consenso come quello effettuato sopra, ma se per motivi che mi sfuggono gli venisse consentito di continuare a fare il comodo suo da anonimo, in base a cosa dovrebbero essere svolti i controlli, visto che non si tratterebbe di evasione o altro?

::Dal "cercherò di fare una lista" del 9 giugno è uscito qualcosa? Non mi pare, ma di edit da allora ce ne sono stati a pacchi, quindi propongo un blocco di almeno '''1-2 settimane''' per atteggiamento (eufemisticamente) anticollaborativo ed edit war, mescolando interventi da loggato e anonimo in voci quali [[Nuova Camorra Organizzata]] (con tanto di alterazione del consenso nella discussione, sezione "Ripristino versione niculinux" dove si presenta con un paio di ip diversi a sostenersi l'un l'altro)--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 17:01, 30 giu 2015 (CEST)

::Ufficializzo il CU [[Wikipedia:Check_user/Richieste#Niculinux (2)|qui]]--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 17:17, 30 giu 2015 (CEST)

:::eh no, mi dispiace: [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Utenti_problematici/Niculinux&diff=73309972&oldid=73307938 questo] vale molto di più di due settimane, se ci metto anche [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Nuova_Camorra_Organizzata&diff=prev&oldid=73307371], [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Nuova_Camorra_Organizzata&diff=prev&oldid=73307649], e non perdetevi [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Nuova_Camorra_Organizzata&diff=prev&oldid=73307857 questo] (durante questa segnalazione, badate bene), per me può anche '''interrompere qui''' la collaborazione. Grazie Shiva, se puoi controlla a tappeto per favore --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 17:34, 30 giu 2015 (CEST)

::::La mia porta è (era?) ancora inspiegabilmente aperta e gli ho provato a scrivere in tutte le "evasioni" segnalate, senza avere risposta.

::::In casi simili (come questo e quello di Friedrichstrasse) mi dispiace davvero applicare il protocollo standard di un abusefilter via via più stretto ma non è di fatto una libera scelta di chi ne diviene "vittima".

::::--[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 17:43, 30 giu 2015 (CEST)

:::::Concordo: la scelta l'ha fatta lui. Infinito.--[[Utente:Ale Sasso|Ale Sasso]] ([[Discussioni utente:Ale Sasso|msg]]) 21:17, 30 giu 2015 (CEST)

::::::Utenza chiusa, chiedo ai nostri saggi di madrelingua informatichese di adottare tutte le misure del caso per contenere le esondazioni di IP. --[[Utente:Castagna|<span style="color:red">Castag</span>]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''N'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|<span style="color:red">a</span>]] 23:37, 30 giu 2015 (CEST)

:::::::allora mi pare che qui resti poco da fare, penso si possa chiudere; per le crono direi di tenere a mente questa vicenda, in caso sfogliando crono ci capitasse l'occhio... :-| --&nbsp;[[Utente:Gianfranco|g]]&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 00:42, 1 lug 2015 (CEST)

::::::::Ormai si può chiudere trascorsi 15 gg. dal '''blocco infinito'''.--'''''[[Utente:Burgundo|<span style="color:#0000CC;">Burgundo</span>]]'''''^{([[Discussioni utente:Burgundo|posta]])} 08:46, 15 lug 2015 (CEST)