Wikipedia:Utenti problematici/Niniver: differenze tra le versioni
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::: Circa la parte sul Veneto, devo dire che non mi convince del tutto: la fonte a sostegno (la p.282 linkata) non si ''spende'' per il Veneto quanto fa la voce nell'edizione di Etienne Li e del Lodoli leggo ad esempio [http://www.treccani.it/enciclopedia/carlo-lodoli_%28Dizionario-Biografico%29/ qui]: "L'accento è stato posto più spesso sugli aspetti iconoclastici delle sue idee che sulla parte propositiva, che ebbe del resto un'incidenza diretta molto limitata, se si esclude, forse, la piazza del Prato della Valle fatta costruire da Memmo a Padova. Il L. rifiutava i modelli della tradizione greco-romana e <span style="text-decoration: underline">quindi avversava anche il neoclassicismo</span>, come in genere le teorie con pretese sistematiche."
::: Questo è quanto ho estrapolato in 5', circa l'operato di Niniver chiedo ovviamente
▲*:: proporsi in tutt'altro modo (ad esempio evidenziando punti come ho fatto sopra), anziché producendosi in edit war e diktat, lanciando "bombe a mano" retoriche in ogni replica ([https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione%3AArchitettura_neoclassica&diff=69154407&oldid=61067240 questo] è il primo intervento, di tono già problematico) neppure?
::: scrivi "Ho provato più volte a segnalare questa situazione anche all'utente interessato ma senza successo", per ''segnalare'' intendi [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3AEtienne_%28Li%29&diff=68684704&oldid=68206439 cose del genere]?
::: Perché, ove non fosse chiaro, tra dire a Etienne che si ritiene che quanto ha scritto (Veneto vs. Roma) non sia puntualmente supportato dalle fonti, producendone o analizzando quelle esistenti, e accusarlo direttamente di falsificazione o vandalismo, cartellinandolo, già corre la differenza tra essere un'utenza accettabile per Wikipedia o meno.
::: Fosse solo questo potrei ancora essere ottimista. Però ci si può aggiungere che nel caso migliore per te si tratterebbe di bue che dà del cornuto all'asino, vedi [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Reggia_di_Caserta&diff=68667358&oldid=68605524 questa], che mi risulta un'autentica falsificazione della fonte, quantomeno letta l'intro su issuu.
::: Questo, almeno per quanto mi riguarda, è una cosa più grave di una modalità di comportamento, magari dettata da scarsa abitudine col mezzo e alla quale può essere data occasione di rimediare. Come la mettiamo? --[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 22:39, 10 dic 2014 (CET)
:::::::Caro Shivanarayana...io parlo dei miei interventi e quello che contesto... ho notato la modifica di una fonte "la 55" che si ripete per tutto il testo(che è anche la più importante) e modifiche del testo...anche se con interventi discutibili come mi avete fatto notare riguardo ai toni,ecc... ho sempre contestato la modifica della fonte (55) in tutto l'operato... Ho passato giorni dietro questa mofifica e mi sono messo in gioco rischiando tutto come dici tu sulla mia pagina di discussione...è sono venuti fuori tutti gli errori...non è che la fonte puo dire una cosa e ne viene riportata una 'altra versione su wikipedia... l'utente ha riportato delle frasi che non esistono sulla fonte e aveva altre idee (per carita in buona fede)...io ci tengo a dire che non mi sento superiore a nessuno ma sono sullo stesso piano di tutti e mi baso solo sulla fonte e ho aperto una discussione su questa modifica...tutti possono sbagliare e da parte mia non ho nulla contro nessuno. Ho fatto male a contestare questi cambiamenti?...non mi sembra perche sono venuti in superficie...I miei metodi e comportamenti sono stati sbagliati mi dispiace e mi scuso con tutti. Capisco che sono un utente appena registrato e molti si sono dimostrati diffidenti sulla mia opinione e ti assicuro che non è stato facile stare sotto pressione anche perche molti meccanismi di wikipedia non li conoscevo per nulla. Ma anche in Repubbliche marinare qui il testo pero riportava una cosa e le tabelle ne riportavano un'altra...cosa dovevo fare...e tuttora anche se alcuni utenti e amministratori si sono resi conto della situazione non è stata modificata ma è rimasta tale e quale con tanto di errori...ma oltretutto non posso muovermi da questa discussione perche c'è il rischio come mi è stata detto di venire sanzionato, sono in una procedura di problematicità che è partita dal contenuto della fonte ed è arrivata al mio comportamento...Wikipedia dice pure di non avere paura a fare modifiche...Quello che chiedo è di riportare il contenuto della fonte che è citata in tutto il testo e non nulla contro nessuno e neanche contro Etienne e considero le sue modifiche in buona fede...ho visto cosa significa POV ma la fonte 55 non mi sembra un POV...e approfitto perche qualcuno faccio lo stesso in repubbliche marinare perche è stata lasciata con gli errori in tabella. Del mio comportamento ho detto tutto sugli interventi precedenti e sono totalmente aperto a contribuire in maniera amichevole e costruttiva.--[[Utente:Niniver|Niniver]] ([[Discussioni utente:Niniver|msg]]) 00:10, 11 dic 2014 (CET)▼
:Sarò duro, ma per quanto avevo anche potuto vedere direttamente, nella migliore delle ipotesi abbiamo di fronte un utenza il cui stile contributivo appare incompatibile, almeno nel medio periodo, con wikipedia data la sua voglia di avere ragione a tutti i costi. Nella peggiore...bè...sarebbe trolling più falsificazione delle fonti.....--[[Utente:Caarl 95|<span style="color:#B20000;">'''Caarl'''</span>]]<sup>[[Discussioni utente:Caarl 95|<span style="color:#FFA257;">'''95'''</span>]]</sup> 11:22, 13 dic 2014 (CET)
::::Caro Caarl ho scritto tutto nell'intervento precedente... per il resto credo che gli interventi di Etienne siano in buona fede...ora non ho capito ma questa discussione di problematicità quando finisce..le pagine sono da sistemare (repubbliche marinare, architettura neoclassica) qualcuno se ne puo occupare...--[[Utente:Niniver|Niniver]] ([[Discussioni utente:Niniver|msg]]) 15:26, 13 dic 2014 (CET)
:::::la discussione finira' quando prese una decisione sul tuo comportamento in wiki, a quanto pare sara' inevitabile un blocco a medio/lungo termine. Nel frattempo wikipedia continuera' a sopravvivere anche senza il tuo contributo, per quanto utile possa essere, il tuo compartamento lo rende incompatibile con il progetto. Peccato. --[[Utente:Rago|Rago]] ([[Discussioni utente:Rago|msg]]) 20:14, 13 dic 2014 (CET)
::::::dopo questi [[Speciale:Contributi/151.44.5.193]] in [[architettura neoclassica]] ho richiesto [[Wikipedia:Check_user/Richieste#Niniver_.28terzo_in_un_mese.29]] ma penso che dopo questo [[Discussioni_utente:Niniver#Architettura_neoclassica]] non penso sia necessario decidere se blocco si'/blocco no, ma se infinito si' o no. --[[Utente:Rago|Rago]] ([[Discussioni utente:Rago|msg]]) 20:54, 13 dic 2014 (CET)
Tra '''1 anno''' magari decide se è il caso di smettere di [[WP:GIOCARE|GIOCARE]].
▲:::::::Caro Shivanarayana...io parlo dei miei interventi e quello che contesto... ho notato la modifica di una fonte "la 55" che si ripete per tutto il testo(che è anche la più importante) e modifiche del testo...anche se con interventi discutibili come mi avete fatto notare riguardo ai toni,ecc... ho sempre contestato la modifica della fonte (55) in tutto l'operato... Ho passato giorni dietro questa mofifica e mi sono messo in gioco rischiando tutto come dici tu sulla mia pagina di discussione...è sono venuti fuori tutti gli errori...non è che la fonte puo dire una cosa e ne viene riportata una 'altra versione su wikipedia... l'utente ha riportato delle frasi che non esistono sulla fonte e aveva altre idee (per carita in buona fede)...io ci tengo a dire che non mi sento superiore a nessuno ma sono sullo stesso piano di tutti e mi baso solo sulla fonte e ho aperto una discussione su questa modifica...tutti possono sbagliare e da parte mia non ho nulla contro nessuno. Ho fatto male a contestare questi cambiamenti?...non mi sembra perche sono venuti in superficie...I miei metodi e comportamenti sono stati sbagliati mi dispiace e mi scuso con tutti. Capisco che sono un utente appena registrato e molti si sono dimostrati diffidenti sulla mia opinione e ti assicuro che non è stato facile stare sotto pressione anche perche molti meccanismi di wikipedia non li conoscevo per nulla. Ma anche in Repubbliche marinare qui il testo pero riportava una cosa e le tabelle ne riportavano un'altra...cosa dovevo fare...e tuttora anche se alcuni utenti e amministratori si sono resi conto della situazione non è stata modificata ma è rimasta tale e quale con tanto di errori...ma oltretutto non posso muovermi da questa discussione perche c'è il rischio come mi è stata detto di venire sanzionato, sono in una procedura di problematicità che è partita dal contenuto della fonte ed è arrivata al mio comportamento...Wikipedia dice pure di non avere paura a fare modifiche...Quello che chiedo è di riportare il contenuto della fonte che è citata in tutto il testo e non nulla contro nessuno e neanche contro Etienne e considero le sue modifiche in buona fede...ho visto cosa significa POV ma la fonte 55 non mi sembra un POV...e approfitto perche qualcuno faccio lo stesso in repubbliche marinare perche è stata lasciata con gli errori in tabella. Del mio comportamento ho detto tutto sugli interventi precedenti e sono totalmente aperto a contribuire in maniera amichevole e costruttiva.--[[Utente:Niniver|Niniver]] ([[Discussioni utente:Niniver|msg]]) 00:10, 11 dic 2014 (CET)
:--[[Utente:M7|M/]] 22:53, 13 dic 2014 (CET)
::Gli abbiamo dato ogni opportunità possibile per rendersi conto di quali comportamenti non sono accettabili qui. Ripetersi in un edit war da anonimo a procedura in corso, senza dimostrare autocontrollo, è caratteristico di un'utenza problematica e non fa ben sperare in un recupero (anzi, fa temere evasioni in serie). Amen, scusate se ho voluto essere ottimista per l'ennesima volta.--[[Utente:Shivanarayana|Shivanarayana]] ([[Discussioni utente:Shivanarayana|msg]]) 09:53, 14 dic 2014 (CET)
:::[https://it.wikipedia.org/w/index.php?diff=69622239&oldid=69618460&rcid=85810789 Avvisato]. --[[Utente:M7|M/]] 11:34, 14 dic 2014 (CET)
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