Wikipedia:Utenti problematici/Nyo/24 lug 2007: differenze tra le versioni
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:(pluriconflittato) Nell'intervento segnalato da jhc Reggi ha scritto, tra l'altro «''Chiedo a qualche anima buona in ascolto almeno di impedire eventuali RB che Nyo, secondo il suo tipico stile a-dialogico, volesse intraprendere.''» E Nyo dopo ha fatto [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Neopaganesimo&diff=9994724&oldid=9982783 questo] e [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wicca&diff=prev&oldid=9994728 questo]. Quello di Reggi è un attacco personale? Ma se non ha neanche criticato Nyo? (Ha criticato il suo ''stile''). Piuttosto direi che quelli di Nyo sono rimozioni di testo immotivate, o meglio motivate da un POV.. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|<small>«il guardiano»</small>]] 01:09, 24 lug 2007 (CEST)
::(pluriconflittato)Allora seguendo questa logica del wikilove blocchiamo anche jhc in quanto non avendo contraddetto le affermazioni di Nyo, e non avendogli segnalato il reato di fatto si e' res<del>o</del>a su<del>o</del>a complice e fiancheggiat<del>ore</del>trice. Ed ad essere precisi il caso Nyo non e' stato trattato, gli sono state appioppate 3 settimane all' atto di scrittura di questa pagina. --[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Parlami]]</b></span></small> 01:20, 24 lug 2007 (CEST)<small>JHC è una ragazza...--[[Utente:Paul Gascoigne|Paul Gascoigne]] 02:37, 24 lug 2007 (CEST)</small>
:::se vuoi finire nel [[paradosso]] vai pure, ma non io ti seguo. tornando a Nyo. se non erro questa è la quarta segnalazione ed è già stato bloccato in passato per attacchi personali. dobbiamo presumere buona fede ''[[ad libitum]]'' o qualche volta applichiamo pure i blocchi per gli attacchi? (prima che lo chiediate... si, è previsto il blocco per gli attacchi personali) --[[Utente:Valepert|valepert]] 01:26, 24 lug 2007 (CEST)
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«''Nyo, secondo il suo tipico stile a-dialogico''» (RR)
Mi spiegate la differenza sostanziale? A prescindere dalla verità o meno delle affermazioni (non entrerei nel merito se RR sia o meno un rompi-maroni o se Nyo sia o meno incapace di dialogo) il contenuto offensivo, con stili diversi, mi pare simile. In entrambi i casi si sta giudicando la persona, non le azioni. Sbaglio? --([[Utente:Yuma|<
:1) Imho conta anche la differenza "formale", ovvero la volgarità delle parole di Nyo; 2) io non prescinderei invece: le affermazioni di Robertoreggi sullo ''stile'' di Nyo sono state confermate dai fatti; 3) Nyo è [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Registri/block&page=User%3ANyo recidivo], sia negli attacchi personali che nelle rimozioni di contenuti. Inoltre ha personalissime idee sul NPOV: nello stesso intervento citato da Aeternus afferma che «''Si tratta esplicitamente di un contributo NPOV perché 1) non è rilevante il numero, e Robertoreggi lo ha messo nell'incipit; 2) Adherents.com è una fonte alquanto discutibile e non aggiornata dal 2001''». Faccio notare anche che gli edit di Nyo incriminati non avevano niente nell'oggetto. Se anche quelli di Reggi fossero attacchi personali (cosa su cui bisogna comunque discutere) va bloccato anche lui, non va sbloccato Nyo. In ogni caso se si vuole parlare di Reggi il luogo apposito è [[Wikipedia:Utenti problematici/Robertoreggi]], e non questa pagina. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|<small>«il guardiano»</small>]] 03:24, 24 lug 2007 (CEST)
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Per altro Nyo dovrebbe ancora giustificare una sua affermazione falsa che aveva utilizzato per difendersi nella precedente pagina utenti problematici, e della quale [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Utenti_problematici/Nyo/13_lug_2007&diff=9876199&oldid=9867433 gli ho chiesto conto] , senza risposta.
p.s. le aveva poi messe a posto quelle pagine di categorie? --[[Utente:ChemicalBit|'''<big>C</big>'''hemical<
:Chem stai dicendo che è esageratamente infantile? Questo potrebbe essere motivo di blocco? (chiedo sul serio, vorrei una tua opinione in merito) @Aet (non sono sicuro di essere stato chiaro quindi ripeto) non ho detto che il tuo ban fosse "errato" o "esagerato" e non ti sto imputando un errore, al contrario avevi chiaramente dei motivi oggettivi ed è in linea con la tradizione per fare quello che hai fatto. Quello che mi sto chiedendo è se non sarebbe oramai il caso di ripensare la tradizione e chiedersi perchè siamo arrivati a questo punto (negativo per molti versi). Io ho una teoria in merito, ma esprimerla in passato ha fatto più danni che altro quindi mi astengo --[[Utente:DracoRoboter|Draco "Mostly harmless" Roboter]] 14:11, 24 lug 2007 (CEST)
:Sto dicendo che invitato a contribuire a wikipedia in modo collaborativo ha risposto che non può ("E poi... scusate un attimo ma io sono fatto così, anche se mi avessero scritto in 100 probabilmente non mi sarei fermato perché non sopporto lasciare le cose a metà, è per questo che sono andato avanti", ora archiviato in [[Wikipedia:Richieste di pareri/Comportamenti degli utenti/Archivio1|qui]])
:e poi quando gli è stato chiesto perché avesse continuato, non ha trovato nulla di melgio che difendersi con una bugia. --[[Utente:ChemicalBit|'''<big>C</big>'''hemical<
::Bisogna ammettere che Nyo è un utente attivissimo, tanto che le voci da lui compilate sulle più piccole sette neopagane sono spesso assai più estese e approfondite di tante voci riguardo a religioni più tradizionali e "paludate", e di questo bisogna dargliene merito! In certi casi, spinto dal suo entusiasmo, è finito per "assorbire" voci preesistenti, arruolandole al neopaganesimo (date pure un'occhiata a dov'è finito il [[Progetto:Paganesimo]]). A volte Nyo ha addirittura inventato dei neologismi per registrare culti specifici all'una o l'altra divinità pagana. ::Devo però dar ragione a Roberto Reggi su un punto: Nyo sembra animato da intenti apologetici più che enciclopedici, e utilizza a piene mani Wikipedia per propagandare le sue opinioni sul neopaganesimo.
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*(conf)'''Supporto''', ma suggerisco di inserire da qualche parte lo stralcio della cronologia del messaggio al bar "ante ripulitura di Gac" cosicchè si possa vedere chiaramente da chi il messaggio sia stato inserito. --[[Utente:Gregorovius|Gregorovius]] 21:10, 24 lug 2007 (CEST)
*:Informo che 2 ore e mezza fa ho allungato il blocco di Nyo a 3 mesi. --[[Utente:Jaqen|Jaqen]] [[Discussioni utente:Jaqen|<small>«il guardiano»</small>]] 21:27, 24 lug 2007 (CEST)
*<small>(conflittato) </small>A prescindere dalla vicenda odierna, mi chiedo come un utente che abbia dichiarato di non poter contribuire collaborativamente, che ha un'idea tutta sua del consenso (per cui fa modifiche massive a molte pagine perché presume che se chiedesse non gli riponderebbe nessuno) , che dice cose non vere nelle pagine degli utenti problematici per difendersi, ecc. possa contribuire a questo progetto (che è per sua natura collaborativo e si basa tra l'altro sul presumi la buona fede). Appoggio la richiesta di bando (senza che qeusto pregiudichi eventuali blocchi). --[[Utente:ChemicalBit|'''<big>C</big>'''hemical<
*Quoto SD e CB, appoggio quindi la richiesta di bando. Sottolineo che comunque un eventuale bando dopo la votazione andrà a sommarsi ai tre mesi. --[[Utente:Yerul|Yerul]] [[Discussioni utente:Yerul|<sup>(comlink)</sup>]] 21:38, 24 lug 2007 (CEST)
* -1 se si deve sommare, contrario all'apertura della votazione --[[Utente:Freegiampi|Freegiampi]] [[Discussioni utente:Freegiampi|ccpst]] 21:40, 24 lug 2007 (CEST)
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*+1 (scusate se mi infilo in mezzo)... dico solo che non ho parole... --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green; font-family:Brookman Old Style;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red; font-family:Brookman Old Style;">olo</span>]] 09:07, 25 lug 2007 (CEST)
*'''Contrario all'apertura di una votazione''': Se c'è la ragionevole certezza che sia Nyo, è sufficiente <s>estendere il blocco, a discrezione di un qualsiasi admin:</s> l'estensione del blocco già messa in atto: una votazione sarebbe un altro gioco al massacro. Solo un piccolo dubbio: siamo certi che Nyo abbia aperto quel post demenziale e il successivo, nel quale l'anonimo dichiara di essere Nyo stesso (cosa piuttosto strana per un utente abbastanza esperto, non sapere che l'ip resta in cronologia)? --([[Utente:Yuma|<
*:[[Speciale:Contributi/87.4.85.121]] è lo stesso IP che ha intrattenuto le simpatiche conversazioni in chat tra la sera del 23 e il 24, zona di provenienza Bergamo, guarda caso la stessa di Nyo. --[[Utente:Brownout|Brownout]]<small><sup>([[Discussioni utente:Brownout|msg]])</sup></small> 03:39, 25 lug 2007 (CEST)
*::<small>Come ho detto altrove, nella prima revisione della pagina erano linkati dei log di una chat privata tra Nyo e valepert. Quei log potevano averli solo 2 persone. Per il resto, 3 mesi mi sembrano sufficienti. --[[Utente:.anaconda|.anaconda]] 03:58, 25 lug 2007 (CEST)</small>
*:::Questo taglia la testa al toro, ma continuo a ritenere sufficiente il blocco, (equivalente, notate, al risultato di una estenuante votazione di ban appena conclusa). Minimo sforzo, massimo risultato. O no? --([[Utente:Yuma|<
*::::Concordo, forse a qualcuno è sfuggito, ma per la sua simpatica trovata adesso è bloccato 3 mesi, cosa serve aprire una votazione di ban? --[[Utente:Brownout|Brownout]]<small><sup>([[Discussioni utente:Brownout|msg]])</sup></small> 09:10, 25 lug 2007 (CEST)
*Quoto Yuma: tre mesi senza votazione e conseguenti infiniti flame.[[Utente:Starlight|Starlight]] · <sup>[[Discussioni utente:Starlight|<span style="color:red">'''Ecchime!'''</span>]]</sup> 09:12, 25 lug 2007 (CEST)
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=== La richiesta di votazione non è solo per ... ===
@Yuma (e tutti) : la richiesta di votazione per la messa al bando ''non è solo per'' l'utimo evento. Come ho evidenziato, l'utente ''da tempo'' si comporta in modo scorretto e/o in modo inadatto ad un'enciclopedia ''collaborativa''. --[[Utente:ChemicalBit|'''<big>C</big>'''hemical<
:io invece sono proprio colpito da questa vicenda... chiedere il desysop per tutti gli utenti presenti sul chan (alcuni manco amministratori) e per il solo fatto (così mi sembra d'aver capito) di essere collegati, mi lascia allibito... che reato hanno commesso gli utenti non direttamente interessati alla discussione con nyo, concorso esterno alla cricca? associazione sovversiva? --[[Utente:Torsolo|<span style="color: green; font-family:Brookman Old Style;">tors</span>]][[Discussioni_utente:Torsolo|<span style="color: red; font-family:Brookman Old Style;">olo</span>]] 10:22, 25 lug 2007 (CEST)
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