Wikipedia:Utenti problematici/Rago/25 luglio 2012: differenze tra le versioni
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:::::{{CF}} Quoto L736E, il problema non è la sostanza ma la forma del messaggio, che sembra ricalcare il comportamento descritto [[Wikipedia:NAP#Non_dimenticare:_non_si_infierisce_su_qualcuno_che_.C3.A8_a_terra|qui]]: non so e non mi interessa sapere se Panairjdde ha avuto atteggiamenti non collaborativi in passato, ma il senso della pagina non cambia. --[[User:.sEdivad|.sEdivad]] ([[User talk:.sEdivad|msg]]) 17:44, 25 lug 2012 (CEST)
Trovo ogni sorta di pregiudizio sugli utenti davvero spiacevole. Ciò detto ciò di cui si sta discutendo qui è oggetto di una '''richiesta di pareri''' ed è sulla pagina apposita che bisogna spostarsi.-- [[Utente:Theirrulez|<span style="color:darkblue; font-family:Trebuchet MS">'''Theirrules'''
:Visto che la cosa è stata già sollevata, intervengo per chiarire. In generale la richiesta di pareri sarebbe la mia scelta preferita; in questo caso l'esplicita volontà di non discutere (per i motivi addotti da Rago) per me è un comportamento problematico senza alcun dubbio. Per questo non ho chiesto ''pareri'' sulla problematicità. --[[Discussioni utente:Panairjdde|Panairjdde]] 18:11, 25 lug 2012 (CEST)
::Sono sostanzialmente d'accordo con l'adminalcolico. Certo, passare da Rdp sarebbe stato utile, ma il rifiuto della collaborazione (con chiunque, foss'anche il diavolo, e di certo Pana, pur con qualche spigolosità emersa in passato, non lo è) è [[Wikipedia:Wikiquette|per definizione]] anti-wikipediano. Detto questo, aspetto che Rago venga qui e smorzi le sue posizioni: con le sue scuse (IMHO) si potrebbe chiudere qui. Altrimenti un blocco - pur simbolico - è il minimo--''[[Utente:Formica rufa|Formica]] [[Discussioni utente:Formica rufa|rufa]]'' 18:36, 25 lug 2012 (CEST)
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::::::(fc) Ma io son sereno come un pascià... E ti assicuro, a costo di ledere il tuo amor proprio, che non dedico alle tue performance soverchia attenzione... Salvo quando mi ci richiami tu. Tu, piuttosto, mi pari col dentino avvelenato... potrei mettere qualche link anche recente, ma non mi va... Poiché, ribadisco, con Panairjdde o si lascia perdere, o ci si impegola in estenuanti discussioni sul raggio di curvatura delle banane, faccio quello che ho già fatto innumerevoli altre volte: gli dico ciao ciao. --[[Utente:Castagna|Casta]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''Ñ'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|a]] 20:07, 26 lug 2012 (CEST)
::::::Ps: Naturalmente mi accuserai di aver abbandonato il campo perché non sapevo più che cosa dire... Buon divertimento.
::::::::{{icon|nota}} '''Evitiamo i flame''' e chiudiamo questo diverbio fuori crono.--[[Utente:Nickanc|Nickanc]] [[Discussioni utente:Nickanc|<span style="color:orangered">♪♫</span>]][[Speciale:InviaEMail/Nickanc|@]] 21:08, 26 lug 2012 (CEST)
:Ehi, ehi, calma. ''Quali'' argomentazioni di Pan? Ha solo detto "per me è più importante". È Rago che, correttamente, su richiesta ha argomentato, lui sì, e nel posto giusto e nel modo giusto, senza minimamente porre veti o vincoli e rimettendosi immediatamente alla possibilità di letture diverse dalla sua. [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione%3AChiesa_di_Sant%27Eusebio&diff=51307258&oldid=51290720 Questo] è davvero un ottimo intervento. E Panairjdde che fa? [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione%3AChiesa_di_Sant%27Eusebio&diff=51308350&oldid=51307258 Trolla] (sì, [[Troll (Internet)|trolla]]), secondo il suo stile: buttandola sul braccio di ferro dialettico (io non spiego a te se tu non spieghi a me, non sta a me dimostrare di avere ragione ma a te dimostrare di non avere torto, e compagnia cantando). Al che Rago, ''giustamente'', prende cappello, senza tuttavia trascurare di segnalare la cosa ai progetti competenti. E allora, qual è la sua colpa? Rifiutarsi di far da scorticatoio a Panairjdde? Maddai... In tutta la faccenda, l'unico elemento problematico è il trolling di Panairjdde, che visti precedenti sarebbe da blocco di sei mesi minimo. Già mezza Wikipedia ha avuto la disgrazia di imbattersi in Panairjdde e nei suoi esperimenti sociali (ricordo che <del>una volta</del>poco tempo fa scrisse [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_progetto%3AStoria%2FAntica_Roma&diff=50602553&oldid=50602423 che non considerava Cristiano64 un interlocutore]: poi porta qui Rago per aver detto la stessa cosa (e con decisamente maggior fondatezza)?). Chi è capace di starsene alla larga è da solenne encomio, altro che da UP.--[[Utente:Castagna|Casta]]<span style="border:1px solid blue;font-size:90%">[[Discussioni utente:Castagna|<span style="color:white;background:blue;">'''Ñ'''</span>]]</span>[[Utente:Castagna|a]] 11:22, 26 lug 2012 (CEST)
:: Beh non ha detto solo "più importante" ha mosso anche altre considerazioni. Di fatto quello che Pan ha contestato non è tanto e solo lo spostamento ma il fatto di averlo operato senza una previa discussione. Contestazione che tu consideri una ''trollata'' visti i precedenti dell'utente. Sarà... sarà che l'utente ''trolla'' e quindi non ci si può discutere più, in effetti qualsiasi cosa scriva può essere una ''trollata''. Mi domando perché non banniamo infinito il segnalante visto che ''trolla'' e con lui non ci si discute perché non serve a niente. Ma se non lo facciamo è perché alcuni non lo ritengono un ''troll'' e pensano che vada la pena discuterci ancora. Allora l'uscita di Rago non è opportuna, anche se tu ritieni diversamente. --[[Utente:Xinstalker|Xinstalker]] ([[Discussioni utente:Xinstalker|msg]]) 11:33, 26 lug 2012 (CEST)
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Sono l'unico che ha notato che in questa UP stanno volando grossi attacchi personali?--[[Utente:AndreaFox|'''<span style="color:#D4AF37;">Andrea<span style="color:#878787;">Fox</span></span>''']] '''''<sup>[[Discussioni utente:AndreaFox|<span style="color:black;"> bussa pure qui...</span>]]</sup>''''' 19:59, 26 lug 2012 (CEST)
:No, purtroppo. Mi è passata la voglia di leggere gli interventi, prendere una decisione tutti insieme in queste condizioni, mentre ci si accusa a vicenda, è impossibile. --[[User:.sEdivad|.sEdivad]] ([[User talk:.sEdivad|msg]]) 20:46, 26 lug 2012 (CEST)
::Mi sono dato la pena di dare un'occhiata allo scambio in talk utenti e poi in talk voci. Questa segnalazione è un netto abuso di pagina di servizio: [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Chiesa_di_Sant%27Eusebio&direction=next&oldid=51290720 Rago aveva argomentato], poi uno è liberissimo di non rimanere convinto, mentre rispondere ''[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Chiesa_di_Sant%27Eusebio&diff=51308350&oldid=51307258 non c'è nessuna ragione per la quale io debba essere obbligato a dimostrare a te ciò che tu non hai dimostrato a me]'' è fuori da ogni grazia: Pan rimprovera a Rago di non avergli dimostrato... è forse Pan la misura delle Verità nel mondo? Non lo sapevo. Così sembra, perché altrove e qui ci dice "basta un rapido confronto delle voci". Questo è argomentare? "Rago ha chiesto a me di fornire spiegazioni per annullare uno spostamento, ma quelle stesse ragioni lui non le fornisce: perché l'onere della prova dovrebbe ricadere su di me? Tra l'altro, ad un occhio non fazioso e non trollesco è evidente che <u>le ragioni le ho fornite: ho detto che basta guardare le voci (e la differenza è rilevante) per comprendere la differenza di importanza</u>." Se uno non ha voglia di star dietro a questi modi imho è liberissimo di farlo: Rago ha lasciato in una talk le sue considerazioni, per noi tutti. Questo non è sbattere la porta in faccia. Invece dire a qcno "ti puoi tranquillamente risparmiare etc" è tutto tranne che acqua sul fuoco. Per Pan tutti quelli che si sono espressi in favore della disamb (cioè tutti tranne lui - e mi aggiungo ai favorevoli) hanno occhio fazioso e trollesco: meraviglioso. Dire "è evidente" non è argomentare.
::Siccome la cosa ruota ad uno screzio personale e sta diventando una corrida, propongo di '''chiuderla qui''' e basta. --[[Utente:Pequod76|<span style="color:#107090">pequod</span>]]<sup>[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#A09030"> ..Ħƕ</span>]]</sup> 21:24, 26 lug 2012 (CEST)
Chiudiamola pure qui. Su pan hai detto tu, ma che nessuno ora si senta in diritto di rispondere a qualcun altro "con te non discuto perché ormai è stato appurato che sei un noto troll". questo si può dire pequod? Per inciso non mi sembra che nessuno abbia mai chiesto provvedimenti per nessuno.--[[Utente:Xinstalker|Xinstalker]] ([[Discussioni utente:Xinstalker|msg]]) 22:04, 26 lug 2012 (CEST)
:Non ritengo Pan un troll (magari per mia poca esperienza!). Molti di noi hanno spigolosità... Sui "precedenti" imho ogni situazione ha le sue specialità e nessuno si dovrebbe sentire autorizzato a fare niente che stia fuori dai pilastri e dal buonsenso. Guardo con sospetto ai ragionamenti per analogia in rapporto alle voci, quelli che riguardano i comportamenti verso utenti sono imho impensabili. Ho voluto precisare per puro scrupolo che la cosa va chiusa senza nessun tipo di misura e continuerò a interloquire con Pan come sempre, cioè con la stessa disponibilità che imho ci dobbiamo riservare in linea di massima. Questo per me: in un'ottica di volontariato, però, il rifiuto di Rago non mi sembra affatto surreale. E ho già illustrato, credo, che egli ha effettivamente posto in essere le condizioni perché il progetto (non lui, legittimamente allontanatosi) potesse valutare il merito della discussione. Segnalarlo è stato assurdo. Ma, come detto, proteggiamo questa pagina, che non serve assolutamente a nulla. --[[Utente:Pequod76|<span style="color:#107090">pequod</span>]]<sup>[[Discussioni utente:Pequod76|<span style="color:#A09030"> ..Ħƕ</span>]]</sup> 22:38, 26 lug 2012 (CEST)
::''Non ritengo Pan un troll ('''magari per mia poca esperienza!''')'' è chiederti troppo di inserire una faccina? Non puoi sostenere di un utente registrato, autopatrolled e con 50 mila modifiche quasi tutte in ns-0, una cosa del genere!!! Altrimenti dobbiamo cancellare i suoi contributi tutti! Puoi sostenere che è difficile o addirittura incompatibile con il progetto ma non un troll. Guardate che chiamo Sannita, avete rotto co' sta storia! ;)--[[Utente:Xinstalker|Xinstalker]] ([[Discussioni utente:Xinstalker|msg]]) 00:11, 27 lug 2012 (CEST)
:::Noto con molto dispiacere che Panairjdde, dopo un periodo in cui ha dato segni di miglioramento che lasciavano ben sperare, ha ultimamente ripreso quel genere di toni e comportamenti che hanno portato ai suoi blocchi passati. Personalmente non ho mai capito cosa può portare un utente così bravo in ns0 a polemizzare su questioni in definitiva di poco conto come disambigue, modifiche di stile ecc. Visti i messaggi di Pan (tipo quello dell'ultimatum), Rago non può essere biasimato per aver francamente dichiarato di non voler interagire con lui. Segnalazione da chiudere.--[[Utente:Demiurgo|Demiurgo]] ([[Discussioni utente:Demiurgo|msg]]) 00:25, 27 lug 2012 (CEST)
La discussione è '''chiusa'''. ------[[Utente:Dispe|Avversariǿ]] - - - >([[Discussioni utente:Dispe|msg]]) 00:31, 27 lug 2012 (CEST)
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