Discussione:Lionel Messi e Ati (semidio): differenze tra le pagine

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{{F|personaggi immaginari|arg2=mitologia romana|gennaio 2013}}
{{Monitoraggio
{{Personaggio
|progetto=Biografie
|medium = mitologia
|progetto2=Sport/Calcio
|saga = ''[[Le metamorfosi (Ovidio)|Le Metamorfosi]]'' - Gesta di Perseo
|accuratezza= a
|nome = Athis
|scrittura= a
|nome italiano = Ati
|fonti= b
|immaginiepiteto = a
|immagine = Jean-Marc Nattier - Perseus, under the protection of Minerva, turns Phineus to stone by brandishing the head of Medusa.jpg
|note=
|didascalia = [[Jean-Marc Nattier]], ''[[Perseo pietrifica Fineo]]'', con i cadaveri di Ati e Licabas in primo piano verso destra
|utente= --[[Utente:Gattoarturo|Gattoarturo]] ([[Discussioni utente:Gattoarturo|msg]]) 10:28, 2 nov 2010 (CET)
|autore =
|data= novembre 2010
|prima apparizione =
|sesso = maschio
|luogo di nascita = India
|professione = arciere
|affiliazione = seguaci di [[Fineo (figlio di Belo)|Fineo]]
}}
 
'''Ati''' (latino ''Athis'') è un personaggio della mitologia classica. L'unica fonte pervenutaci in cui si parla di lui sono ''[[Le metamorfosi (Ovidio)|Le Metamorfosi]]'' di Ovidio.
== Ruolo ==
 
== Il mito ==
Ma scusate, nella scheda dice che è un centrocampista e nella voce che è un attaccante? :-) [[Utente:Pialbo|Pialbo]] 00:10, 7 mag 2007 (CEST)
=== Le origini: un fanciullo guerriero ===
Secondo Ovidio, Ati era un semidio indiano, figlio di [[Limnee]], una [[Naiadi|Naiade]] del [[Gange]], che l'avrebbe generato nelle acque del fiume dopo l'accoppiamento con un mortale sconosciuto, di nobile lignaggio. Giovinetto eccezionalmente bello d'aspetto, aveva preso parte a varie battaglie fin da fanciullo, distinguendosi per valore: in particolare egli era dotato di una mira infallibile sia come lanciatore di aste sia come arciere. Ma Ati era noto anche per la sua dolcezza. Aveva lasciato la sua India per stabilirsi a Tiro, in [[Fenicia]] (esibendo l'abbigliamento proprio della popolazione locale, tra cui una [[clamide]] orlata d'oro, di cui andava molto orgoglioso, in bell'accostamento con il diadema della stirpe), e qui conobbe [[Licabas]], un guerriero assiro poco più grande di lui, col quale formò una coppia legata da un amore reciproco e autentico: dove andava l'uno, l'altro lo seguiva. A sedici anni, la fama che Ati si portava dietro era insomma quella di un eroe caratterizzato da [[kalokagathia]]; ma proprio allora commise l'errore che gli sarebbe stato fatale.
 
=== CitazioneLa su Messimorte ===
[[Fineo (figlio di Belo)|Fineo]], re d'Etiopia insieme al fratello [[Cefeo (figlio di Belo)|Cefeo]], avrebbe dovuto sposare la figlia di questo, [[Andromeda (mitologia)|Andromeda]], ma non avendo fatto nulla per liberare la promessa sposa dal mostro marino che stava per ucciderla, era stato allontanato dal fratello, che assegnò Andromeda a [[Perseo]], il semidio figlio di Zeus suo salvatore. Non accettando questa decisione, Fineo meditò un piano per riprendersi la ragazza. Stando alla fonte greca più antica, egli tentò di rapire Andromeda con l'aiuto dell'amico [[Abaride]], un personaggio originario della zona del Caucaso: Perseo se ne accorse e convertì entrambi in pietra con la testa di Medusa. Ma secondo la versione più comune, ripresa da Ovidio, Fineo fece irruzione nella reggia con Abaride e molti altri uomini armati, provenienti in gran parte dall'Asia e dal Nordafrica, mentre era in corso il banchetto nuziale: la loro intenzione era quella di eliminare Perseo e i suoi compagni lì presenti; l'eroe greco all'inizio uccise con varie armi alcuni nemici, tra cui Ati e Licabas, per poi estrarre la testa di Medusa con la quale pietrificò quelli che erano ancora in vita. ''Le Metamorfosi'' ovidiane sono il solo testo menzionante Ati e Licabas tra i compagni di Fineo, tuttavia non spiegano come mai i due giovani, che malvagi certo non erano (a differenza di molti loro commilitoni), avessero deciso di sostenere la causa del mancato sposo. <ref> Nella traduzione cinquecentesca di [[Giovanni Andrea dell'Anguillara]], assai libera, ma che conobbe all'epoca molta fortuna, l'eroe giovinetto viene sorprendentemente presentato come [[paggio]] personale di Fineo, mentre mancano i versi che attestano Ati quale semidio. </ref>.
 
Lo scontro tra i due gruppi armati era appena iniziato, quando il sedicenne indiano estrasse il suo arco portandosi quindi al centro della sala. Stava per scoccare il primo dardo verso alcuni compagni di Perseo, ma senza accorgersi che l'eroe greco si era intanto silenziosamente avvicinato a lui, con un piccolo ceppo tra le mani. Veloce quanto la luce, Perseo colpì con esso il suo nemico presso la tempia. Il bellissimo volto di Ati venne così per metà deformato (ma gli occhi non subirono danni), il suo cranio fratturato, sangue copioso uscì dal punto in cui egli era stato percosso, ricoprendo la guancia: e dopo qualche secondo il giovane indiano cadde moribondo ai piedi di Perseo. Mentre Ati esalava l'ultimo respiro, Licabas, che aveva visto tutto, giurò di vendicarlo: prese l'arco del compagno e scoccò una freccia in direzione di Perseo, che nel frattempo si era allontanato; ma troppo scosso per l'accaduto fallì. Anziché mirare un altro dardo contro Perseo, oppure fuggire, l'assiro, preso improvvisamente dal desiderio di seguire Ati nell'oltretomba, rimase immobile, aspettando la reazione di Perseo, che non ebbe pertanto alcuna difficoltà nel trafiggerlo al petto con la spada. Licabas si gettò sul corpo di Ati, morendo con un sorriso sulle labbra per essersi ricongiunto con l'amato, mentre Perseo corse ad affrontare altri nemici, e, dopo averne uccisi un gran numero <ref> A differenza di quanto narrato nella versione più antica, il testo ovidiano menziona Abaride tra coloro che Perseo uccise in duello, prima dunque di estrarre il capo mozzo della Gorgone </ref> , pietrificò con la testa di Medusa i superstiti, tra cui lo stesso Fineo.
la citazione di Maradona su Messi è una farsa: ho cliccato il link e mi ha aperto un'altra pagina.. e poi ho anche cercato su internet ma Maradona non ha mai detto quell'affermazione. L'ho rimpiazzata con una citazione di Pelè.--[[Utente:Antonio Curcio di Pomezia|Il Messia]] ([[Discussioni utente:Antonio Curcio di Pomezia|msg]]) 15:47, 30 ago 2008 (CEST)
 
== Interpretazione dell'episodio ==
Oh c'è ancora qualche testardo che continua a mettere la citazione di Maradona su Messi... il link della citazione è fasullo.--[[Utente:Antonio Curcio di Pomezia|Il Messia]] ([[Discussioni utente:Antonio Curcio di Pomezia|msg]]) 12:48, 31 ago 2008 (CEST)
Nell'episodio ovidiano di Perseo e Fineo sono più i versi dedicati ad Ati e al suo compagno che non quelli con la descrizione della metamorfosi del re etiope. Fonti letterarie greche andate perdute dovevano evidentemente raccontare sia le gesta eroiche di Ati negli anni della fanciullezza sia il motivo che lo spinse a farsi seguace di Fineo.
la frase di maradona non è una farsa ecco il link del sito del corriere
http://archiviostorico.corriere.it/2008/agosto/23/Messi_meglio_del_sesso__co_9_080823115.shtml
 
Il tenero amore-amicizia di Ati e Licabas, oltre a stridere fortemente con la volgarità dei loro commilitoni e di Fineo, ricorda quello caratterizzante molte altre coppie maschili mitologiche, [[Eurialo e Niso]], [[Cidone e Clizio]], ma soprattutto [[Achille]] e [[Patroclo]]: Ati infatti è semidio come Achille (entrambi hanno per madre una ninfa), e come lui è più forte rispetto al compagno pur essendo più giovane. Ma se Achille e Patroclo nell'Iliade sono presentati soprattutto come guerrieri, il poema ovidiano mette principalmente in rilievo l'intensa passione che lega i due seguaci di Fineo, in quella "de-eroizzazione" che secondo [[Charles Segal]] caratterizzerebbe l'opera nel suo complesso: con una doppia morte descritta in versi essenzialmente più tragici che epici.
== Messi ==
 
== Ati nella cultura moderna ==
ragazzi perdonatemi, ma ho sbagliato nel voler inserire tra i premi individuali i piazzamenti di Messi riguardanti il pallone d'oro, e la porzione inferiore della pagina si è rovinata, con le note che si sono collocate a dx invece che centrali.
La figura del semidio indiano, guerriero formidabile nonostante la giovanissima età, ha ispirato molti artisti e scrittori postclassici. Nel dipinto di [[Jean-Marc Nattier]] ''Perseo pietrifica Fineo e i suoi compagni con la testa di Medusa'' non solo c'è posto per Ati e Licabas nonostante non siano oggetto della metamorfosi, ma addirittura essi appaiono in primo piano, verso destra, già morti, quasi fossero i protagonisti dell'opera <ref> Come osserva, tra gli altri, Mark Ledbury nel suo contributo ''Obscure, Capricious and Bizarre: Neoclassical Painting and the Choice of Subject'', in ''Painting and Narrative in France, from Poussin to Gauguin'', a cura di Peter D. Cooke e Nina Lübbren, Routeledge, Londra 2017. </ref>, con una raffigurazione di Ati fedelissima ai versi ovidiani (l'eroe indiano prono sul pavimento, la ferita sulla tempia, la guancia insanguinata), mentre la pietrificazione di Fineo e dei suoi seguaci ancora vivi è relegata sullo sfondo. Inoltre è da ricordare la sinfonia n. 6. di [[Carl Ditters von Dittersdorf]], rievocante lo scontro tra Perseo e Fineo: l'assalto di Ati e la sua morte costituiscono l' "Allegro assai" che fa da secondo movimento alla composizione.
 
Scusate, non so come sistemarlo.. :( {{non firmato|93.149.194.5|17:52, 2 dic 2008}}
:Ho fatto io, non ti preoccupare :-) PS non aggiungere i piazzamenti, nella pagina, sezione Palmarès, possono stare solo le vittorie. Ciao. --[[Utente:Osk|ʘ]][[Speciale:Contributi/Osk|<span style="font-family:Courier;">Ѕ</span>]][[Discussioni_utente:Osk|<span style="font-family:Courier;">К</span>]] 17:58, 2 dic 2008 (CET)
 
ma messi è un giocatore del barcellona, non della juventus...
 
== Statistiche ==
 
Bisognerebbe creare la tabella della stagione in corso [[Utente:Jekke rm|Jekke rm]]09:39, 13 set 2009 (CEST)
:solo per far notare che la somma di partite/gol di tutta la carriera non è esatta (ho provato con excel)manca 1 partita e 1 gol
::Ho sistemato, grazie per la segnalazione! --[[Utente:Adamanttt|<span style="color:#1E90FF">'''''Adamanttt'''''</span>]] <sup>([[Discussioni utente:Adamanttt|mandami un messaggio]])</sup> 00:39, 20 feb 2012 (CET)
 
==Origini italiane==
 
Penso che su Wikipedia italiana sarebbe opportuno indicare nella biografia di Lionel Messi anche le origini italiane. E' sufficiente consultare le pagine bianche per costatare che l'Italia è piena di ''Messi''.--[[Utente:Deguef|Deguef]] ([[Discussioni utente:Deguef|msg]]) 20:35, 1 dic 2009 (CET)
 
==Citazione prima dell'incipit==
 
{{quote|Guardare Leo è meglio che fare sesso. Niente é meglio che fare sesso.|[[Diego Armando Maradona]]<ref>{{cita web |url=http://archiviostorico.corriere.it/2008/agosto/23/Messi_meglio_del_sesso__co_9_080823115.shtml|titolo=«Messi è meglio del sesso»|editore=corriere.it|data=23-08-2008|accesso=24-08-2008}}</ref>}}
 
Porto in discussione, da insrire in posizione corretta. - --<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|<span style="color:#404040">Klaudio </span>]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:orange;"><small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:green"><sup></sup></span></small> 19:30, 7 gen 2010 (CET)
 
== Note ==
<references />
 
== Bibliografia ==
E' nato a SANTA FE
* [[Ovidio]], ''[[Le metamorfosi (Ovidio)|Metamorfosi]]'', V.
 
Ad 11 anni gli diagnosticarono un problema all' ormone della crescita, è per questo che è così piccolo.
 
== Quaterna in Champions League ==
Segnalo che se si parla '''solo''' di Champions League, cioè dal 1992-93 in poi, l'informazione degli unici 6 calciatori che hanno segnato una quaterna è corretta; se si estende alla ''vecchia'' Coppa dei Campioni invece no, perché ci sono molti giocatori che di gol in una sola gara ne hanno segnati anche 5. Inutile quindi citare Puskas, ho tolto il riferimento. Ecco i calciatori che hanno segnato 5 gol in una partita di Coppa dei Campioni, per completezza:
 
:[[Ove Ohlsson]] ([[Idrottsföreningen Kamraterna Göteborg|IFK Göteborg]], IFK Göteborg-[[Linfield Football Club|Linfield]] 6-1, [[23 settembre]] [[1959]])
:[[Bent Løfqvist]] ([[Boldklubben 1913|B 1913]], B 1913-[[CA Spora Luxembourg|Spora Luxembourg]] 9-2, [[13 settembre]] [[1961]])
:[[José Altafini]] ([[Associazione Calcio Milan|Milan]], Milan-[[Union Luxembourg]] 8-0, [[14 settembre]] [[1962]])
:[[Raymond Crawford]] ([[Ipswich Town Football Club|Ipswich]], Ipswich-[[Floriana Football Club|Floriana]] 10-0, [[25 settembre]] [[1962]])
:[[Nikola Kotkov]] ([[PFC Lokomotiv Sofia|Lokomotiv Sofia]], Lokomotiv Sofia-[[Malmö Fotbollförening|Malmö]] 8-3, [[16 settembre]] [[1964]])
:[[Flórián Albert]] ([[Ferencvárosi Torna Club|Ferencváros]], Ferencváros-[[Keflavík ÍF|Keflavík]] 9-1, [[8 settembre]] [[1965]])
:[[Paul Van Himst]] ([[Royal Sporting Club Anderlecht|Anderlecht]], [[Football Club Haka|Haka]]-Anderlecht 1-10, [[14 settembre]] [[1966]]), unico giocatore a riuscire nell'impresa giocando in trasferta.
:[[Gerd Müller]] ([[Fußball-Club Bayern München|Bayern Monaco]], Bayern Monaco-[[Omonia Nicosia]] 9-0, [[24 ottobre]] [[1972]])
:[[Claudio Sulser]] ([[Grasshopper Club Zürich|Grasshoppers]], Grasshoppers-[[Valletta Football Club|Valletta]] 8-0, [[13 settembre]] [[1978]])
:[[Søren Lerby]] ([[Amsterdamsche Football Club Ajax|Ajax]], Ajax-Omonia Nicosia 10-0, [[24 ottobre]] [[1979]])
--vecchiaguardia 13:22, 7 apr 2010 (CEST)
 
 
Qualcuno ha rimesso l'informazione falsa, con il link ad un articolo della Gazzetta dello Sport on line che commette lo stesso errore. Incredibile, l'ignoranza dilaga, e nessuno si prende nemmeno la briga di controllare il fatto lampante che in ben 10 occasioni un giocatore ha segnato 5 gol in una sola partita di Coppa dei Campioni. W l'Italia.
Ah, l'articolo che contiene la falsità è a firma Livia Taglioli, per la cronaca. Ora la falsità è riportata anche come "fonte" su wikipedia... --vecchiaguardia 14:48, 7 apr 2010 (CEST)
 
:Se c'è un errore nella voce correggilo, senza scaldarti eccessivamente. --[[Utente:Exorcist Z|L'Esorcista]] '''<small>([[Discussioni Utente:Exorcist Z|How?]])</small>''' 15:33, 7 apr 2010 (CEST)
 
Giusta osservazione, ho corretto comunque. Ciao --vecchiaguardia 16:12, 7 apr 2010 (CEST)
 
Io credo che data l'innegabile continuità tra Coppa Campioni e Champion's sia opportuno rifarsi ad un'unica graduatoria di record e statistiche; in quest'ottica, tra l'altro, l'impresa della quaterna (visto che ci sono state anche delle cinquine come si è ricordato) perde un po' della sua specialità, al di là del fatto che, in ogni caso, a mio avviso, il riferimento al poker non andrebbe inserito nell'introduzione della voce, ma nel contesto o meglio tra le curiosità e i record del singolo calciatore (forse con l'eccezione di Puskas che il poker lo realizzò in finale). {{nf| 18:50, 7 apr 2010 |Ian postuma}}
 
:vecchiaguardia, grazie del chiarimento. Ricordati di [[Aiuto:Firma|firmare]] in maniera corretta. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 19:23, 7 apr 2010 (CEST)
 
::Scusate ma leggete bene, avete messo Simone Inzaghi, è il fratello Filippo ad aver segnato 4 gol in una partita di champions. {{nf|00:09, 19 ott 2010|62.10.136.143}}
 
:::Ti sbagli è stato proprio Simone Inzaghi a segnare un poker nella partita SS Lazio - Olympique Marsiglia 5 - 1 del 14 Marzo del 2000 , tra l'altro in quella partita aveva pure sbagliato un rigore! --[[Utente:Quaciccio|Quaciccio]]
 
::::Infatti. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 22:07, 6 nov 2011 (CET)
 
== Citazione iniziale ==
 
E' stata rimossa e trasferita qui (vedi [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Inizia lo spostamento delle citazioni iniziali]]). Potrà essere inserita nuovamente se si riuscirà a collocare in un contesto appropriato nella voce.
{{quote|Vedere giocare Messi è meglio che fare sesso|[[Diego Armando Maradona]]<ref>{{Cita news|autore=Alessandro Pasini |url=http://archiviostorico.corriere.it/2010/marzo/23/Messi_Pulce_scala_hit_parade_co_9_100323076.shtml|titolo=Messi, la Pulce scala l' hit parade mondiale Ora è lui il numero uno|pubblicazione=[[Corriere della Sera]] |giorno=23|mese=3|anno=2010|pagina=50|accesso=7-4-2010}}</ref>}}
<references />
 
{{nf| 17:46, 7 apr 2010 |Whatnwas}}
 
:Wikipedia è piena di citazioni simili, quindi siccome è detta dal suo allenatore in Nazionale, credo che sia pertinente. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 19:39, 7 apr 2010 (CEST)
::''Wikipedia è piena di citazioni simili'' non è un argomento valido, Salvo. Sui grandi calciatori, e talvolta anche sui buoni calciatori, non è difficile trovare elogi di allenatori, dirigenti, compagni di squadra, etc. [[Utente:Whatnwas|<span style="color:#4b0082;font-weight:bold;font-size:large;font-family: Monotype Corsiva;">'''What'''</span>]] [[Discussioni utente:Whatnwas|<sup><small><span style="color:black">'''''nun c'è probblema'''''</span></small></sup>]] 20:17, 7 apr 2010 (CEST)
 
:::Infatti, la citazione è di *Maradona*. L'hai tolta perché la reputi di poco gusto o offensiva? Perché io motivi per toglierla non ne vedo. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:47, 7 apr 2010 (CEST)
::::Io ad esempio la vedo meglio in un paragrafo caratteristiche tecniche, per dire, dove sono citati giudizi dei "grandi" del calcio o dei giornalisti (tipo [[Duncan Edwards#Caratteristiche tecniche]]). La possibilità di inserirla meglio, sempre IMO, c'è, ed è pertanto inadeguata la sua presenza nell'incipit. [[Utente:Whatnwas|<span style="color:#4b0082;font-weight:bold;font-size:large;font-family: Monotype Corsiva;">'''What'''</span>]] [[Discussioni utente:Whatnwas|<sup><small><span style="color:black">'''''nun c'è probblema'''''</span></small></sup>]] 22:06, 7 apr 2010 (CEST) PS: Tra l'altro mi sono accorto ora che tre mesi fa [[Utente:Klaudio|Klaudio]] l'aveva già spostata. E' stato poi [[Utente:Figiu|Figiu]] a rimetterla.
 
:::::Nessun problema a metterla tra le caratt tecniche. Aspettiamo altri pareri. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 22:32, 7 apr 2010 (CEST)
 
==Provino nel Como==
Non so quanto sia attendibile la semplice dichiarazione di Preziosi tanto da dichiararla enciclopedica. Io aspetterei qualche conferma prima di dare la notizia per certa, anche perchè è poco più che una curiosità; fatti del genere ne succedono a bizzeffe. [[Utente:SergioXVII|SergioXVII]] ([[Discussioni utente:SergioXVII|msg]])
 
:Bhe avere più certezza, magari da fonti giornalistiche, sarebbe meglio. Cmq Preziosi si assume le sue responsabilità e noi ci limitiamno a riportare le notizie. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:53, 7 apr 2010 (CEST)
 
== POV ==
 
Mettere il contrasto tra la diagnosi del problema con l'ormone della crescita e subito dopo il fatto che ha vinto il pallone d'oro, miglior giocatore della champions nel 2009 etc. a me sembra POV. Pareri?--[[Utente:Melkor II|Melkor]] [[Discussioni utente:Melkor II|<small>Strada per Angband</small>]] 15:19, 8 apr 2010 (CEST)
:A me no, perchè dovrebbe esserlo? Nell'incipit ci sono i punti principali della vita e della carriera calcistica. --[[Utente:Exorcist Z|L'Esorcista]] '''<small>([[Discussioni Utente:Exorcist Z|How?]])</small>''' 13:14, 10 apr 2010 (CEST)
 
::Quoto Exorcist Z. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 14:54, 10 apr 2010 (CEST)
 
==Origini italiane==
Le origini italiane sono certificate da un articolo della Gazzetta dello Sport di ieri. Articolo presente a pagina 9, scritto da Filippo Conticello e dal titolo "C'è Messi l'italiano, Recanati riscopre le radici del genio" dove si dice che il trisavolo Angelo Messi (nato nel 1866) è emigrato dall'Italia all'Argentina nel 1893 insieme alla moglie Maria. Quindi la rimozione dell'informazione sarà rollbackata immediatamente. --[[Utente:Exorcist Z|L'Esorcista]] '''<small>([[Discussioni Utente:Exorcist Z|How?]])</small>''' 12:20, 11 apr 2010 (CEST)
 
1. Ma che rilevanza ha che il trisavolo è di origine italiana? E soprattutto perché metterlo direttamente nell'introduzione? Basta fare gli italiani provincialotti che devono trovare motivo di bearsi anche dove non ce n'è. Oltretutto ricorrendo a un articolo della Gazzetta dove già il titolo dell'articolo stesso fa capire quale sia l'obiettivo del giornalista ("Messi l'italiano".. ma suvvia). Se si vuole dire che il trisavolo era italiano, scriviamolo all'interno dell'articolo, non come prima informazione, oltretutto senza nessun nesso con ciò che la precede o la segue.
 
2. Ma che rilevanza ha - nella voce di Messi - di chi sono i codetentori del record di 4 goal in Champions League? l'informazione va messa nella voce relativa alle statistiche della Champions League. Ma che voce enciclopedica vogliamo costruire?
 
3. Cosa c'entra, nell'introduzione, che "a dodici anni gli diagnosticarono un problema all'ormone della crescita"? Non è famoso per quello. Giusto inserirlo nella biografia, ma non nell'introduzione, anche in questo caso buttandolo là allo sbaraglio.
:Concordo con il punto 2 e 3 dell'ip. Non ha senso iniziare la voce con "a dodici anni gli diagnosticarono un problema all'ormone della crescita". E io lo considero POV perchè mi suona come "Nonostante a dodici anni gli abbiano diagnosticato un problema all'ormone della crescita, è riuscito ad arrivare ai vertici del calcio mondiale". Invece le origini sono utili a spiegare il passaporto italiano, del resto su enwiki c'è una piccola biografia di Messi dove sono scritte le sue origini, supportate anche da fonti. Ma comunque non va nell'introduzione.--[[Utente:Melkor II|Melkor]] [[Discussioni utente:Melkor II|<small>Strada per Angband</small>]] 15:12, 11 apr 2010 (CEST)
 
::Anche io quoto i punti 2 e 3. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 21:27, 11 apr 2010 (CEST)
 
:::Il problema della voce è che manca la sezione "biografia" (o "cenni biografici"), pertanto le cose sono nell'incipit. Non penso sia una cosa per cui spararsi eh --[[Utente:Exorcist Z|L'Esorcista]] '''<small>([[Discussioni Utente:Exorcist Z|How?]])</small>''' 22:51, 11 apr 2010 (CEST)
 
Quindi lasciamo tutto così com'è o si può dare una sistemata alla voce? --[[Utente:Michi81|Michi81]] ([[Discussioni utente:Michi81|msg]]) 01:00, 22 ago 2010 (CEST)
:L'informazione secondo cui è di (peraltro) lontane origini italiane è di un localismo a mio avviso inaccettabile. --<i>[[Utente:Tanonero|<span style="font-family:Calibri"><span style="color:#9acd32">Tanonero</span></span>]]</i> [[Discussioni utente:Tanonero|<span style="color:#000000"><small>(msg)</small></span>]] 01:07, 26 ago 2011 (CEST)
 
== Altezza ==
Uno che viene chiamato "pulce" è possibile che sia alto 1,69? Mi sembra un pò tanto. Anzi, una persona alta 1,69 è da considerarsi nella media degli umani (da 1,65 a 1,90 credo). --[[Utente:Pablowsky|Pablowsky]] ([[Discussioni utente:Pablowsky|msg]]) 17:13, 4 mag 2010 (CEST)
:Che sia alto 169cm non c'è dubbio, visto che il dato è riportato sia sul sito ufficiale del Barcellona che su tutti gli altri portali calcistici. --[[Utente:Exorcist Z|L'Esorcista]] '''<small>([[Discussioni Utente:Exorcist Z|How?]])</small>''' 17:32, 4 mag 2010 (CEST)
 
Veniva chiamato la pulce ancora prima di venire al barcellona, quando ancora non aveva fatto delle cure speciali per aumentare la crescita (l'ho sentito durante l'intervista di [[Fabio Fazio]] a "[[Che Tempo Che Fa|Che Tempo Che Fa (trasmissione televisiva)]]" --[[Utente:Ninedivine99|Ninedivine99]] ([[Discussioni utente:Ninedivine99|msg]]) 18:10, 29 set 2011 (CEST)
 
== Pallone D'oro ==
Lì dove dice "Messi è inoltre il primo argentino a vincerlo" non è corretto; se vogliamo fare le pulci(d'altronde è pur sempre la voce dedicata a Leo Messi), Di Stefano e Sivori erano Argentini (successivamente naturalizzati).
A parte questo, so che è un problema di molte voci su wikipedia, ma sarebbe possibile nella voce biografica mantenere un solo tempo? Es:"Organizzarono una partitella con ragazzi di due anni più vecchi di Messi. Rexach arrivò un po' più tardi, ma proprio nel momento in cui Messi mette a segno un gol di pallonetto. Rimasto sbalordito dalle qualità del ragazzo, decide di tenerlo." dall'inizio della frase alla fine si alternano due tempi completamente diversi, presente e remoto.
Scusate se non riesco a formattare bene.
--[[Utente:Mac Phisto|Mac Phisto]] ([[Discussioni utente:Mac Phisto|msg]]) 23:01, 14 set 2010 (CEST)
 
== Mondiali 2010 ==
 
Come mai non c'è un paragrafo sulla sua partecipazione ai mondiali 2010? --[[Speciale:Contributi/151.47.35.216|151.47.35.216]] ([[User talk:151.47.35.216|msg]]) 01:21, 3 ott 2010 (CEST)
 
== Mettete questa immagine è molto meglio ed è recente ==
 
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Messi_Barcelona_-_Valladolid_(cropped).jpg {{nf|08:42, 24 ott 2010|79.35.187.40}}
:intendi nel {{tl|Sportivo}}? non mi sembra un gran chè.. --<strong>[[Utente:GinkyBiloba|Ginky]]</strong>[[Discussioni utente:GinkyBiloba|Biloba]] <span style="font-size:xx-small">([[Discussioni utente:GinkyBiloba|msg]])</span> 11:26, 24 ott 2010 (CEST)
 
==Citazione==
Come da [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Inizia lo spostamento delle citazioni iniziali|qui]], sposto qui in talk citazione iniziale fuori contesto.
{{quote|Anche se giocassi per un milioni di anni, non arriverei mai vicino a Maradona, è il piu' grande di sempre<ref>{{cita web|url=http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/articoli/articolo45572.shtml|titolo=Il calcio fa gli auguri a Maradona|editore=sportmediaset.it|data=30-10-2010}}</ref>|Lionel Messi su [[Diego Armando Maradona]]}}
<references/> --[[User talk:Osk|<tt>Osк</tt>]] 21:21, 31 ott 2010 (CET)
 
== Gol e presenze in campionato di Lionel Messi ==
 
Scusate se il motivo di questa discussione non è abbastanza valido, ma c'è qualcuno che crede che i gol di Messi nella liga 2010-2011 siano 21 invece che 19 e modifica la voce erroneamente. Sicuramente c'è qualcuno che ha scambiato l'ultima partita di Coppa del Re del Barcellona (Barcellona - Almeria in cui Messi ha fatto 2 gol) come una gara di campionato e non di coppa. Si può prendere qualche provvedimento? Grazie. '''- Tutto risolto -'''
 
== Foto ==
Sistemare la foto di Messi, completamente sballata..
 
== Stagione 2011 ==
 
Ho notato che nella stagione in corso non vengono aggiornate le prestazioni di Messi fatta eccezione per la Supercoppa di Spagna e per il 2°Pallone d oro.... {{nf|01:34, 18 mar 2011|82.57.142.68}}
:Hai notato bene. Visto che [[Wikipedia]] non è [[Wikinews]], vengono riportati solo i fatti salienti (es.: trofei vinti) per non cadere nel [[WP:Recentismo|recentismo]]. Al limite, a fine stagione, si proporrà un sunto della stagione trascorsa --<strong>[[Utente:GinkyBiloba|Ginky]]</strong>[[Discussioni utente:GinkyBiloba|Biloba]] <span style="font-size:xx-small">([[Discussioni utente:GinkyBiloba|msg]])</span> 10:10, 18 mar 2011 (CET)
 
== caratteristiche tecniche ==
 
Qualche buontempone ha scritto questa scemitudine:
 
Nella stagione 2011 avviene un grosso colpo di mercato con il passaggio di Messi alla squadra Unione Sportiva Casertana 1908. Dopo il trasferimento l'argentino dichiara: <sono molto felice di essere passato in un grande club come la casertana calcio ma barcellona rimarrà sempre nel mio cuore... spero di continuare a vincere soprattutto in campo internazionale e la mia squadra possiede le capacità per farlo>.
 
Pregasi rimuovere.
 
Alessandro
 
==Presenze==
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]}}
Le presenze e i goal di Messi con il [[Futbol Club Barcelona Atlètic]] che gioca nella seconda serie spagnola (sarebbe come da noi la squadra primavera da loro detta filiale) non dovrebbero essere messe nella tabella delle presenze ??? --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 19:25, 15 apr 2011 (CEST)
:Direi di si --<strong>[[Utente:GinkyBiloba|Ginky]]</strong>[[Discussioni utente:GinkyBiloba|Biloba]] <span style="font-size:xx-small">([[Discussioni utente:GinkyBiloba|msg]])</span> 19:26, 15 apr 2011 (CEST)
::Però come si mettono??? Nel senso nello stesso periodo ha anche alcune presenze nel Barcellona '''originale''' --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 19:28, 15 apr 2011 (CEST)
:::[[Raúl González Blanco#Presenze e reti nei club|Così]]. --[[Utente:Roby Fabulous|<span style="color:#FF8000">'''Roby Fabulous'''</span>]] <sup>[[Discussioni utente:Roby Fabulous|<span style="color:#000000">'''R U Talking 2 Me?'''</span>]]</sup> 20:18, 15 apr 2011 (CEST)
::::Fatto va bene ?? --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 21:09, 15 apr 2011 (CEST)
 
:::::forse [[Thiago_Alcantara#Presenze_e_reti_nei_club|così]] rende meglio l'idea --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 21:37, 15 apr 2011 (CEST)
 
::::::L'ho modificata che dite ??? --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 22:02, 15 apr 2011 (CEST)
:::::::ottimo lavoro, ma in casi del genere metterei un avviso standard altrimenti la gente inesperta non capisce come un giocatore giocava nello stesso anno in due squadre diverse con lo stesso nome.. [[Speciale:Contributi/93.56.46.171|93.56.46.171]] ([[User talk:93.56.46.171|msg]]) 22:09, 15 apr 2011 (CEST)
 
== Coppa Catalunya ==
 
MESSI HA VINTO ANCHE LA COPPA CATALUNYA OLTRE CHE NEL 2006-2007 ANCHE NEL 2004-2005: BARCELLONA 2-0 ESPANYOL. è POSSIBILE VERIFICARLO SU WIKIPEDIA ALLA VOCE COPPA CATALUNYA. FORZA SCRIVETELO VOI CHE SIETE REGISTRATI!!!!!!!!!! RICORDATEVI DI SCRIVERE ANCHE CIò CHE HO DETTO NELLA DISCUSSIONE PRECEDENTE SUL TROFEO GAMPER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bho 95!!!!!!!
 
:Non si urla --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">Mister 1000 voci</span></small>]] 13:25, 15 feb 2012 (CET)
 
==Messi vs Ronaldo==
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]}}
Perchè? (qualcuno mi spieghi per favore cosa vuol dire ''CR7'') --[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]] ([[Discussioni utente:Aleksander Sestak|msg]]) 15:49, 14 mag 2011 (CEST)
 
: Non capisco la parte finale (quella relativa ai gol, poi c'è un ''' e' ''' al posto di è. --[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]] ([[Discussioni utente:Aleksander Sestak|msg]]) 15:55, 14 mag 2011 (CEST)
::ricerca originale imho da trasferire su un altro progetto, fontandolo.. wikinews? Cr7 sta per cristiano ronaldo ed il numero della sua maglia.. [[Speciale:Contributi/93.56.32.32|93.56.32.32]] ([[User talk:93.56.32.32|msg]]) 15:56, 14 mag 2011 (CEST)
 
:::rimuovere. è ricerca originale --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 16:01, 14 mag 2011 (CEST)
::::Oltre che ricerca originale sono anche un sacco di sciocchezze. Yahoo answers usato come fonte... --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 16:04, 14 mag 2011 (CEST)
 
Ho tolto tutto da entrambe le voci. --[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]] ([[Discussioni utente:Aleksander Sestak|msg]]) 16:48, 14 mag 2011 (CEST)
 
:Che roba da fan fosse stata una cosa migliore si poteva pensare ad una pagina stile [[Rivalità Federer-Nadal]] ma in questo caso è stato meglio cancellare il tutto --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 18:29, 14 mag 2011 (CEST)
 
== Trofeo Gamper e Catalunya ==
 
messi ha vinto il trofeo gamper nel 2004 nella partita barcellona 2-1 milan,lui era in panchina. Questo è un trofeo importante da scrivere!!!!!!!!!!!! ma leo messi ha vinto anche la coppa catalunya nel 2004-2005 barcellona 2-0 espanyol. IO mi sono registrato ma non mi è permesso scrivere direttamente queste informazioni sulla pagina di messi.
Bho 95!!!!
 
Ha vinto il 22 agosto 2011 il trofeo gamper contro il napoli (5-0) segnando una doppietta
 
:Si prega di non mettere il titolo maiuscolo, grazie. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Sestak'''</span>]] 01:45, 26 ago 2011 (CEST)
 
==titoli individuali==
HO aggiunto dei nuovi titoli individuali come uefa champions league final fan's man oppure european golden shoe. STATE TRANQUILLI!!!! GLI HO TROVATI NELLA VERSIONE INGLESE DELLA PAGINA SU MESSI DI WIKIPEDIA.
CIAO E GRAZIE, BHO 95 14:26 30 MAGG.
 
MA come mai continuate a cancellare european golden shoe e uefa champions final fan's man, che ho più volte scritto?
( le fonti le ho citate)
 
L'"European golden shoe" non è altro che la scarpa d'oro (già presente nell'elenco), mentre "uefa champions final fan's man" è già inserito e tradotto come "miglior giocatore della finale Champions League". (Bizio87)
 
TI SBAGLI per quanto riguarda la uefa champions final fan's man, perchè, per fare un esempio, nella champion 2008-2009, l'uomo della finale fu xavi, ma il final fan's man fu messi. in quest'ultima champions messi è entambi. BHO 95 13.20 2 MAGG
 
:Ragazzi gentilemente, firmate i vostri messaggi. Se non sapete come fare leggete [[Aiuto:Firma]], grazie! '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 13:41, 2 giu 2011 (CEST)
 
::Ok! Corretto e riordinato cronologicamente. --[[Utente:Bizio87|Bizio87]] ([[Discussioni utente:Bizio87|msg]]) 15:46, 3 giu 2011 (CEST)
 
==premi individuali==
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]}}
Ragazzi apparte i premi individuali ma è normale che ci siano nei titoli di squadra il ''Trofeo Gamper'', la ''Coppa di Catalunya'' e la ''Coppa Beckenbauer''?? Ma perfavore, è imbarazzante --[[Utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black"><big>'''Dipralb'''</big></span>]] ([[Discussioni utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black">''scrivimi''</span>]]) 11:48, 30 mag 2011 (CEST)
:La ''Coppa di Catalunya'' se è quella che penso io si le altre no sarebbe come mettere a [[Del Piero]] i trofei berlusconi,tim o Moretti --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 13:29, 30 mag 2011 (CEST)
::Secondo me invece anche la ''Coppa di Catalunya'' non dovrebbe essere inserita in quanto patrocinata dalla ''Federazione Catalana'' che non è affiliata alla UEFA e tantomeno alla FIFA.--[[Utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black"><big>'''Dipralb'''</big></span>]] ([[Discussioni utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black">''scrivimi''</span>]]) 15:11, 30 mag 2011 (CEST)
:::Coppa Beckenbauer... lo vista ieri nel suo palmarès... mai sentita. --[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]] ([[Discussioni utente:Aleksander Sestak|msg]]) 15:31, 30 mag 2011 (CEST)
::::La coppa Catalogna è il più vecchio torneo di calcio spagnolo esiste da 111 anni direi che basta per essere enciclopedico le altre credo siano solo semplici amichevoli stile torneo tim --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 18:06, 30 mag 2011 (CEST)
:::::Erik può essere la più anziana e prestigiosa ma non è riconosciuta nè dalla UEFA nè dalla FIFA. Ergo è ufficiale sono per la ''Federazione Calcistica Catalana'' che fatte le debite proporzione equivarrebbe alla ''Lega Federale Calcio Padania''. --[[Utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black"><big>'''Dipralb'''</big></span>]] ([[Discussioni utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black">''scrivimi''</span>]]) 18:48, 30 mag 2011 (CEST)
::::::<small>''Lega Federale Calcio Padania'' ahahahah =)</small> mah io comunque la terrei ha comunque un certo prestigio anche se non riconosciuta da F.I.F.A. e U.E.F.A. --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 19:11, 30 mag 2011 (CEST)
:::::::guarda, per quante volte sono stato Barcellona, che ricordo a memoria, io tutta 'st'importanza non l'ho mai notata. Che poi sia un torneo storico ci fidiamo ciecamente di te ma la Catalogna calcistica essenzialmente è Barcellona ed Espanol; non so se mi spiego, la Campania calcistica è tra le altre cose Napoli, Avellino e Salernitana. Togliere. [[Speciale:Contributi/93.56.50.1|93.56.50.1]] ([[User talk:93.56.50.1|msg]]) 21:02, 30 mag 2011 (CEST)
::::::::<small>Vabbè, che discorsi: non è che mentre cammini sulle ramblas ti avvicina un tizio e ti chiede «¿Quieres una cerveza?» e poi ti chiede se hai mai sentito parlare della Coppa Catalogna, di quanto è bella e di come sia la piú vecchia competizione calcistica. :-))))) --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 21:11, 30 mag 2011 (CEST)</small>
:::::::::<small>non volevo fare l'uomo di mondo anche perchè non ho fatto 3 anni di militare a Cuneo (cit.) ma in poche parole a Barcellona ci ho vissuto.. [[Speciale:Contributi/93.56.50.1|93.56.50.1]] ([[User talk:93.56.50.1|msg]]) 21:15, 30 mag 2011 (CEST)</small>
::::::::::E' il solito vecchio discorso. Allora, se decidiamo di non includere le competizioni non riconosciute da UEFA e FIFA, a questo punto dovremmo togliere dal palmares del Barcellona anche la Coppa delle Fiere, ma mi sa che il primo che lo fa si ritrova la casa circondata da tifosi culé inferociti... --[[Utente:VAN ZANT|VAN ZANT]] ([[Discussioni utente:VAN ZANT|msg]]) 21:29, 30 mag 2011 (CEST)
 
(rientro) La Coppa Catalana il ''Torneo Mancomunado'', i campionati valenciani sono competizioni '''regionali''' ufficiali in quanto sono organizzati da entità riconosciute dalla RFEF. Il Gamper e il resto dei tornei amichevoli (anche la coppa Martini-Rossi e vari citati nelle voci sul Barça, Madrid e Valencia, ect.), no.--[[Utente:Danteilperuaviano|Danteilperuaviano]] ([[Discussioni utente:Danteilperuaviano|msg]]) 21:47, 30 mag 2011 (CEST)
:togliere quelli che sono assimilabili a trofeo tim e birra moretti. gli altri sono da tenere --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 21:59, 30 mag 2011 (CEST)
::quoto Salvo --[[Utente:Menelik|Menelik]] ([[Discussioni utente:Menelik|msg]]) 22:47, 30 mag 2011 (CEST)
:::La ''Coppa delle Fiere'' è un discorso diverso. Non è proprio vero che la UEFA non la riconosca, tanto che fu lei a organizzare la partita per l'assegnazione del trofeo tra Barcellona e Leeds nel '71. Più che altro la UEFA non ''accorpa'' i dati statistici della Coppa delle Fiere a quelli dell'Europa League come invece avviene per la Coppa UEFA. Però ragazzi stiamo parlando certamente di una competizione di più ampio respiro europeo. Volete mettere con una competizione regionale come la ''Coppa di Catalunya''? Poi io dico che dobbiamo sempre calarci nella realtà: in questi giorni si è parlato abbondantemente di Messi e nessuno a proposito del numero dei suoi titoli ha conteggiato le ''Coppe di Catalunya''. Secondo me non sono da inserire nel palmarès.--[[Utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black"><big>'''Dipralb'''</big></span>]] ([[Discussioni utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black">''scrivimi''</span>]]) 10:56, 31 mag 2011 (CEST)
::::: Non è 100% vero. L'UEFA aveva chiesto al comitato della Coppa delle Fiere (il vero organizzatore del torneo) programmare una gara per assegnare il trofeo ''ad eternum''. La Coppa delle Fiere non è riconosciuta dalla UEFA e neanche dalla FIFA, in quanto quest'ultima riconosce solo i tornei internazionali organizzati da Confederazione o la FIFA stessa (per i casi nazionali, secondo i statuti delle Associazioni).
::::: La Coppa Catalana è regionale come regionali sono anche i tornei statali brasiliani independentemente del fatto che per la CBF siano "tornei nazionali della prima metà dell'anno". Invece, la Coppa Martini e la Coppa Duward (e non solo) non sono ufficiali.--[[Utente:Danteilperuaviano|Danteilperuaviano]] ([[Discussioni utente:Danteilperuaviano|msg]]) 21:45, 31 mag 2011 (CEST)
::::Per me la ''Coppe di Catalunya'' è da salvare mentre le altre no --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|19erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 13:26, 31 mag 2011 (CEST)
 
==Voce non adatta ai bambini==
Chiamatemi pure bacchettone o che volete voi... L'articolo inizia così:
«Vedere giocare Messi è meglio che fare sesso. » (Diego Armando Maradona[2])
e non mi sembra opportuno dato che potrebbe avere un certo genere di lettori molto piccoli. Immaginate un vostro nipotino o cuginetto o fratellino e provate a riferirgli quanto scritto sopra. Credo che non lo riterreste adatto. E comunque già l'idea di mettere una citazione in cima all'articolo di una enciclopedia e di una enciclopedia scritta da molte mani mi sembra una follia: si tratta di una scelta del tutto arbitraria e personale... {{nf|15:36, 3 giu 2011|95.234.30.24}}
:Mi sembra un'ottima osservazione, sono d'accordo. Tra l'altro le citazioni non andrebbero messe all'inizio della pagina.. --<strong>[[Utente:GinkyBiloba|Ginky]]</strong>[[Discussioni utente:GinkyBiloba|Biloba]] <span style="font-size:xx-small">([[Discussioni utente:GinkyBiloba|msg]])</span> 15:42, 3 giu 2011 (CEST)
::diciamo che la citazione è una trovata di maradona. chiaramente da togliere, per diversi motivi. però il fatto di mettere una citazione iniziale non è assurdo. cmq sicuramente sono d'accordo con il rimuovere la citazione. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 16:02, 3 giu 2011 (CEST)
:::(confl.) [[Wikipedia:Cosa_Wikipedia_non_è#Wikipedia_non_è_censurata_per_proteggere_i_minori|Wikipedia non è censurata]]. La citazione dev'essere rimossa perché è [[Wikipedia:Citazioni nella sezione iniziale|nella sezione iniziale]], non perché contenga un paragone "scabroso". La citazione non ha alcun valore tecnico particolare, e non riassume il contenuto della voce (per soprammercato è gratuitamente volgare, ma Maradona ci ha abituato a cose del genere), quindi dev'essere tolta perché, di fatto, non serve a nulla. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 16:03, 3 giu 2011 (CEST)
::::Condivido ciò che ha scritto sopra Triple 8. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:blue">Aleksander</span> <span style="color:orange">Sestak</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">(msg)</span>]] 16:27, 3 giu 2011 (CEST)
:::::Quoto anche io Triple 8.--[[Utente:Riccardo Fontana|Riccardo Fontana]] ([[Discussioni utente:Riccardo Fontana|msg]]) 16:44, 3 giu 2011 (CEST)
 
::::::secondo me invece è da tenere. di certo, se si toglie, non è per proteggere i bambini. da mettere nella sezione sulla nazionale non appena si fa accenno a maradona. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 18:01, 3 giu 2011 (CEST)
:::::::Mi puoi esporre le tue motivazioni riguardo al mantenimento? La citazione non aggiunge nulla al contenuto della voce, non è un giudizio tecnico (dire che guardare qualcuno giocare è "meglio che fare sesso" non mi pare una gran dissertazione sulle qualità di Messi) e il fatto che l'abbia detto Maradona è scarsamente rilevante: ha fatto dichiarazioni del genere per ogni nuovo talento argentino (v. D'Alessandro, Aimar, Agüero, Di María, Pastore...). --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 18:18, 3 giu 2011 (CEST)
::::::::(fuori crono) non mi pare violi la [[Wikipedia:Citazioni|linea guida]], soprattutto il punto 5. ottima citazione sul personaggio, chi l'ha detta deve essere rilevante e maradona lo è. --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 23:36, 3 giu 2011 (CEST)
:::::::::(fc) questo varrebbe se la citazione fosse sensata. Quello che ha detto il caro Maradona non vuol dir nulla e non aiuta a capire le caratteristiche di Messi. Ci sono moltissime citazioni che non violano la linea guida, tra queste "Messi è meglio di un frappè alla fragola" e "Messi sindaco di Milano sarebbe un grande passo", ma mica ce le mettiamo. Non può essere contestualizzata perché è una frase estemporanea e, soprattutto, poco importante. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 09:45, 4 giu 2011 (CEST)
::::::::::(fuori crono) non per forza la citazione deve parlare delle caratt tecniche del giocatore --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 14:54, 4 giu 2011 (CEST)
 
(rientro) Io vorrei dire che su wikiquote ci sono [http://it.wikiquote.org/wiki/Diego_Armando_Maradona centinaia di cose che ha detto maradona], ma non è che devono essere per forza usate. Soprattutto se il personaggio in questione è controverso e parla spesso. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 19:53, 3 giu 2011 (CEST)
 
:questa frase colpisce molto e sintetizza tutto su Messi detto dal migliore...--[[Utente:Steven Chiefa|Steven Chiefa]] ([[Discussioni utente:Steven chiefa|<small>Quadriplete!</small>]]) 19:58, 3 giu 2011 (CEST)
 
::Da eliminare perché nella sezione iniziale e non per altre discutibili ragioni.--[[Utente:Juanm|<span style="color:#000033;background:#CCFFFF;">'''-juanm-'''</span>]] 20:13, 3 giu 2011 (CEST)
 
Il fatto che Maradona abbia usato parole di forte apprezzamento su Messi lo giudico sensibilmente rilevante, trattandosi di una delle più importanti figure della storia del calcio, ma nessun giornalista professionista esordirebbe in un programma tv riportandole parola per parola. Ve lo immaginate? "Ecco qui L. Messi, giovane fenomeno del calcio, Maradona ha detto che guardare lui...". Secondo me, parlare del giudizio di Maradona è essenziale, ma sono sicuro che tale personaggio avrà avuto occasioni migliori per spiegare perché lo considera il suo erede. Il fatto che "Wikipedia non sia censurata", non signigica che non si debba perdere ogni occasione per usare un linguaggio scurrile, e andrebbe inteso più nel non nascondere informazioni importanti... Per presentare meglio il personaggio, facendo una sintesi migliore, si potrebbe aggiungere in cima nel primo paragrafo, similmente a come è nela Wikipedia inglese: "His playing style and ability have drawn comparisons to Diego Maradona, who himself declared Messi as his "successor".[12][13]" {{nf|23:59, 3 giu 2011|95.234.30.24}}
 
:Da eliminare anche per me. Non per altro, perché è una frase "sensazionalista" da blog/giornalino sportivo. Sono certo che con una 'nticchia di ricerca si potrebbero trovare molte altre frasi meno stupide (passatemi il termine) e più rappresentative del soggetto della voce. In poche parole, più adatte ad una enciclopedia. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 01:57, 4 giu 2011 (CEST)
::Avete presente i nomi che ho fatto sopra? Maradona ha designato quale "suo erede" quasi tutti quelli là. Ma perché dobbiamo infilarci per forza Maradona? --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 09:45, 4 giu 2011 (CEST)
:::In questo caso non è solo Maradona a dire che è il suo erede, diversi altri lo paragonano a lui, e, secondo il racconto di Saviano (non sono un esperto di calcio), lui fa molto per assomigliargli. Comunque, visto che mi pare ci sia un esteso consenso, può essere opportuno rimuoverla adesso o bisogna aspettare di più? Come funziona? Nel caso ci sbagliassimo si può sempre rimediare.
::::In attesa di un'altra citazione (OK che non sia di Maradona...) la rimuoviamo? --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:blue">Aleksander</span> <span style="color:orange">Sestak</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">(msg)</span>]] 14:04, 4 giu 2011 (CEST)
:::::Ho rimosso la citazione in seguito al consenso maturato in questa discussione. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 14:45, 4 giu 2011 (CEST)
Grazie. Però che "fatica" collettiva per rimuovere una semplice riga... Forse vale la pena se le proibite tutte indiscriminatamente, sia perché avere una citazione in testa a una voce o una sezione è sempre una scelta personale che può essere ridiscusa da altri, sia per seguire il principio che Wikipedia deve essere semplice e le sue regole dovrebbero essere chiare a tutti, altrimenti qualcuno che non riesce a seguire un ipotetico irto cammino che porta a una accettata citazione fuori discorso lo troverete sempre. A mio giudizio, si tratta sempre di una personalizzazione e le voci su Wikipedia non si firmano... Saluti. ^^
--[[Speciale:Contributi/95.247.115.210|95.247.115.210]] ([[User talk:95.247.115.210|msg]]) 02:11, 6 giu 2011 (CEST)
 
== titoli individuali bis ==
 
come mai sono stati cancellati molti titoli individuali di messi? bho 95 19.50 12 giugno
:Perché sono stati considerati non rilevanti! I premi individuali devono essere inseriti solo se dotati di una certa importanza nazionale o internazionale. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 19:59, 12 giu 2011 (CEST)
 
ma ce n'era qualcuno come marca leyenda o tutto sport miglior giocatore, che erano importanti.... comunque viva la disinformazione!!!!!!
:Perdonami, ma cosa c'entra la disinformazione? Hai idea di quanti premi siano consegnati a Messi? Se li mettiamo tutti la lista viene inutilmente lunga: se desideri reinserirne alcuni, scrivi qui in discussione perché dovrebbero essere rimessi e dimostrane la rilevanza. Se ci riesci, saranno rimessi lí dove stavano, altrimenti no. È importante però che tu capisca che ''qui non c'è volontà censoria d'alcun tipo''. Spero che non ti vengano sospetti in tal senso. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 09:40, 13 giu 2011 (CEST)
::''marca leyenda o '''tutto sport''' miglior giocatore'' ahahahahahah... --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:blue">Aleksander</span> <span style="color:orange">Sestak</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">(msg)</span>]] 13:41, 13 giu 2011 (CEST)
:::(f.c.) Sei pregato di evitare uscite del genere, fai i tuoi commenti ma senza deridere nessuno. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 18:30, 3 lug 2011 (CEST)
ok... fa niente... comunque aleksander ecc.. ecc. RIDI POCO E FLY DOWN BHO 95 21.08 14 giugno. --[[Utente:Gahj|Gahj]] ([[Discussioni utente:Gahj|msg]]) 20:28, 14 lug 2011 (CEST)
 
::::@Dome: Non mi pare che io stia deridendo nessuno anzi mi riferisco a '''Tutto sport''' che sarebbe in teoria un giornale della [[Juventus Football Club|Juventus]]... @Boh 95: Comunque ridi poco cosa? Non urlare e calmati. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:blue">Aleksander</span> <span style="color:orange">Sestak</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">(msg)</span>]] 22:57, 17 lug 2011 (CEST)
:::::Bene. Ma la prossima volta per cortesia cerca di commentare evitando uscite ambigue e/o facilmente fraintendibili. Se ti riferivi a tutto sport potevi scriverlo in maniera più chiara. Grazie. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 20:41, 27 lug 2011 (CEST)
 
== Titoli Individuali ter ==
 
ho aggiunto vari titoli individuali a messi e sono tutti confermati da wikipedia, anchenella versione inglese e spagniola. {{nf|18:29, 3 lug 2011| Bho 95}}
:Ho annullato. Le motivazioni le ho [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3ABho_95&action=historysubmit&diff=41749771&oldid=41031507 lasciate nella talk] dell'utente Bho 95.
:Mi permetto di aggiungere un paio di cose: quello che fanno nelle altre Wiki, a noi, in casi come questo, non ce ne importa;--[[Utente:Bho 95|Bho 95]] ([[Discussioni utente:Bho 95|msg]]) 17:49, 13 lug 2011 (CEST) Wiki [[WP:WNRI|non è una raccolta indiscriminata di informazioni]] per cui vanno inseriti solo i premi effettivamente [[WP:E|rilevanti]]. Così il fatto che tu riproponga periodicamente queste modifiche senza aver trovato il [[WP:CONSENSO|consenso]] non solo è inutile, ma è anche dannoso. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 18:36, 3 lug 2011 (CEST)
 
MA secondo te, questi titoli individuali non sono "rilevanti": TROFEO DON BALòN: 2007,2009,2010, trofeo EFE:2007,2009,2010, uefa champions final fan's man of the match: 2009,2011, calciatore giovane dell'anno world soccer: 2006,2007,2008, marca leyenda 2009 (tra l'altro quest'ultimo titolo è stato INSERITO anche ad altri giocatori come maldini, per fare un esempio). queste sono assolutissimamente informazioni enciclopediche e non vedo perchè non debbano essere messe. BHO 95
:Non solo secondo me e per questo si discute ''prima'' e poi ''eventualmente'' raggiunto il consenso si modifica. É anche una questione di metodo e le discussioni sopra ne sono a testimonianza. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 12:48, 6 lug 2011 (CEST)
 
BHè, ma io, avendo aperto questa discussione, a cui tra l'altro ho messo un titolo ben preciso, sto cercando di trovare il consenso per la modifica.... però non vedo molta collaborazione. Comunque ribadisco per l'ennesima volta che quei riconoscimenti sono "rilevanti" e mi sembra che tu non riesca a mostrarmi i motivi per cui non dovrei mettere queste informazioni. BHO 95 19.09, 6 luglio 2011
:Scusami, ma le discussioni sopra la vedi? Parlo di [[Discussione:Lionel_Messi#premi_individuali|questa]] e [[Discussione:Lionel_Messi#titoli_individuali_bis|questa]]. Mi puoi riassumaere quello che c'è scritto? Altra cosa: mi puoi riportare quello che hai scritto nel primo post di questa discussione, ovvero quello con cui l'hai aperta? No perché dici di voler ricercare il consenso, ma scrivi ho "''aggiunto vari titoli...''", dunque si ricerca così il consenso? Riproponendo le stesse modifiche e le stasse discussioni anche se sono state bocciate? Il consenso si raggiunge ''prima'' modificando e ''poi'' scrivendo in pagina di discussione, anche se poi le modifiche che avevi aggiunto non erano concordate? '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 11:56, 7 lug 2011 (CEST)
 
 
ALLORA, io vorrei aggiungere i seguenti titoli individuali: TROFEO DON BALòN: 2007,2009,2010, trofeo EFE:2007,2009,2010, uefa champions final fan's man of the match: 2009,2011, calciatore giovane dell'anno world soccer: 2006,2007,2008, clarìn calciatore dell'anno 2009, gazzetta dello sport sportivo dell'anno 2009, calciatore dell'anno guerin sportivo 2009-2010, marca leyenda 2009, Calciatore dell'anno secondo il quotidiano L'equipe: 2009, calciatore dell'anno secondo el paìs: 2009, sportivo dell'anno secondo il quotidiano Olè: 2009-2010, atleta latino dell'anno ESPN: 2006-2007, 2008-2009, protagonista del deporte:2008-2009 .
Se avete qualcosa in contrario fatemelo sapere, ma io non ci vedo nulla di sbagliato nell'aggiungerci queste informazioni. Io, se nessuno mi riporta SERIE motivazioni, io ce li aggiungo. MI chiedi di dare un motivo, che sia valido per inserire queste modifiche? bhè io ti dico che questi sono riconoscimenti di livello internazionale. trofeo don balòn, trofeo efe, world soccer,clarin, gazzetta dello sport e marca sono tra le testate più importanti al mondo e sono riconosciuti da tutti. Per quanto riguarda final fan's man of the match è un riconoscimento conferito dalla uefa. Non vedo il motivo per cui io non le debba mettere. ci sono interi articolli di giornale che parlano di queste cose sul web, anche siti legati alla fifa.
bho 95
:Porta [[WP:FONTI|fonti]] che attestino la [[WP:E|rilevanza]] dei trofei ed attendi i commenti degli altri utenti. Altra cosa, sei pregato di firmare come facciamo tutti, perdendo 30 secondi del tuo tempo per leggere la pagina d'aiuto [[Aiuto:Firma]] così da compredere come si fa. Grazie. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 09:54, 11 lug 2011 (CEST)
::[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Lionel_Messi&action=historysubmit&diff=41885898&oldid=41857508 Vorresti]? E tutti quelli? '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 12:35, 11 lug 2011 (CEST)
 
ALLORA, trofeo don balon, trofeo efe, uefa champions league final fan's man si trovano alle rispettive voci: basta scrivere su google , ad esempio trofeo don balon, che appare una pagina con la storia di questo trofeo e chi lo ha vinto. questo vale anche per trofeo efe. mentre, per uefa final fan's man of the match ,basta andare alla voce champions league 2009 e a quella 2011, su wikipedia, che in fondo sotto la formazione della finale c'è scritto. Per i riconoscimenti attribuiti a messi dai vari giornali, basta andare sui SITI uffficiali di questi giornali e cercare la pagina. QUESTE SONO LE BENEDETTE FONTI CHE VOLEVATE, ORA, CHE HO SCRITO LE FONTI, io aggiungerei questi titoli individuali.ALLORA, io vorrei aggiungere i seguenti titoli individuali: TROFEO DON BALòN: 2007,2009,2010, trofeo EFE:2007,2009,2010, uefa champions final fan's man of the match: 2009,2011, calciatore giovane dell'anno world soccer: 2006,2007,2008, clarìn calciatore dell'anno 2009, gazzetta dello sport sportivo dell'anno 2009, calciatore dell'anno guerin sportivo 2009-2010, marca leyenda 2009, Calciatore dell'anno secondo il quotidiano L'equipe: 2009, calciatore dell'anno secondo el paìs: 2009, sportivo dell'anno secondo il quotidiano Olè: 2009-2010, atleta latino dell'anno ESPN: 2006-2007, 2008-2009, protagonista del deporte:2008-2009. {{nf|23:42, 12 lug 2011| 82.59.74.57}}
BHO 95
:Per me no e ripeto: [[WP:E]], [[WP:WNRI]], [[WP:FONTI]] e [[Aiuto:Firma]]. Leggi e comprenderai perché non è possibile inserire tutta quella serie di titoli. Se c'è qualcosa che non ti è chiaro ti prego di riportarmi nella mia pagina di discussione i vari passaggi che leggendo non hai compreso. Grazie. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 13:45, 13 lug 2011 (CEST)
::Tra l'altro vedo che sono cose che ti sono state [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3ABho_95&action=historysubmit&diff=40973086&oldid=40675819 già] [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussioni_utente%3ABho_95&action=historysubmit&diff=41031507&oldid=40982951 dette]. '''''[[Utente:Dome|<span style="color:#0000CC;">Dome</span>]]''''' <small><span style="color:#0000CC;">era Cirimbillo</span></small> <small><sup>''[[Discussioni utente:Dome|A disposizione!]] ''</sup></small> 13:52, 13 lug 2011 (CEST)
 
Secondo me bho 95 ha ragione. quei titoli sono rilevanti. faf 13 lug 2011
 
Io non sono un fan di messi, ma non ci vuole nulla per capire che questi sono riconoscimenti che possono rientrare nel palmares individuale. MAGDA 70 17.45 13 LUGLIO 2011
 
Concordo con faf e magda, questi sono titoli da inserire. Maxfuturistico 13 luglio 2011
mi sembra di aver ottenuto il consenso che avevo cercato, quindi posso mettere i titoli individuali.--[[Utente:Bho 95|Bho 95]] ([[Discussioni utente:Bho 95|msg]]) 17:49, 13 lug 2011 (CEST)
 
:[http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione%3ALionel_Messi&action=historysubmit&diff=41975523&oldid=41971090 Non prenderci in giro] per piacere...questo è un [[Wikipedia:Utenti problematici|comportamento problematico]]...ora io non so se è il caso di procedere con una segnalazione <del>e non so se sei in buona fede</del><small>anzi in buona fede non lo sei sicuro dato che provi a ingannare</small>, ma ti consiglio di cambiare registro fin da subito--[[Utente:Riotforlife|<span style="color:#000000">'''Riot'''</span>]][[Discussioni utente:Riotforlife|<small>toso?</small>]] 18:03, 13 lug 2011 (CEST)
::Per me è un caso di tentativo di alterazione del consenso piuttosto palese. Un blocco (anche breve) potrebbe essere utile. Secondo me si potrebbe creare la segnalazione. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 18:18, 13 lug 2011 (CEST)
:::Per me ok, vediamo amgari che dice Dome...--[[Utente:Riotforlife|<span style="color:#000000">'''Riot'''</span>]][[Discussioni utente:Riotforlife|<small>toso?</small>]] 12:37, 14 lug 2011
 
bloccarlo è la cosa giusta, però credo che quei titoli si possano mettere, io farei così.--[[Utente:Vook|Vook]] ([[Discussioni utente:Vook|msg]]) 20:16, 14 lug 2011 (CEST)
:Se tutti questi... "nuovi arrivati" sono Bho 95, ci sta un bel blocco consistente per questo giocare con le regole che, a mio avviso, tanto simpatico non è. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 20:37, 14 lug 2011 (CEST)
::[[Wikipedia:Check_user/Richieste#Bho_95|Ho richiesto il CU]]. Certo che venire bloccati per una scemenza simile, dei titoli in un palmarès... --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 20:45, 14 lug 2011 (CEST)
 
CHiedo scusa a tutti, perchè non ho rispettato le regole di wikipedia e mi sono comportato male. ho sbagliato e mi dispiace, però, da grande estimatore di calcio e di messi in particolare, non vedo perchè non debbano essere messi quei titoli scritti sopra. secondo me c'è qualcuno, come DOMe o come triple, che non vuole scrivere certi tioli a messi, forse perchè non è un simpatizzante, anzi l'incontrario. mi dite come si fa a nn mettere i titoli sopra indicati? perchè dome ha cancellato anche uomo assist della liga 2010-2011, che per fare un esempio, è un riconoscimento importante. Mi sa che c'è qualcuno a cui messi non sta molto simpatico... inoltre queste informazioni nn si possono nemmeno dire irrilevanti, perchè sono trovabili alle loro voci.--[[Utente:Bho 95|Bho 95]] ([[Discussioni utente:Bho 95|msg]]) 13:04, 17 lug 2011 (CEST)
:Mi spiace, ma non ti permetto di dire che agisco per pregiudizio. Io non ho alcun parere su Messi, né positivo, né negativo: lo giudico da contributore di Wikipedia, non da tifoso. Ti è stato già ampiamente spiegato perché quei titoli non sono rilevanti: non sono assegnati da organizzazioni ufficiali ma da testate giornalistiche, e per quanto esse siano rilevanti non sono riconosciuti dalle federazioni (UEFA, FIFA), mentre per quanto riguarda il "Final fans man of the match" non è inserito per nessun altro giocatore, perché non si scrive quando un giocatore viene nominato "migliore in campo" in una singola partita. Ti sei inutilmente intestardito nell'inserire quei titoli, sprecando un sacco di tempo ed energie. Cerca di contribuire seriamente a Wikipedia, evitando prese in giro come quelle dei falsi utenti sopra, rispettando gli altri (evitando dunque insinuazioni gratuite come quelle sulla presunta "antipatia" mia e di Dome verso Messi) e accettando le decisioni che contravvengono al tuo volere. Se farai tutto questo, vedrai che non sorgeranno altri problemi. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 13:15, 17 lug 2011 (CEST)
::1) qui stiamo cercando di fare una "piccola" enciclopedia, non un sito per fan, quindi dobbiamo metterci i premi enciclopedici, tipo il Pallone d'oro, non i premi dati da chissà chi per chissà cosa, tipo il premio dato da un quotidiano a cui magari l'ingraziarsi il megacampione fa magari comodo per aumentare le copie vendute 2) proprio tu dici che gli altri sono in mala fede, che non vogliono mettere i premi solo perchè a sentir te, odiano (chissà perchè) il giocatore? 3) wikipedia non è una raccolta d'informazioni 4) nel '''''palmares''''' vanno le '''''vittorie''''', non i premi: se il re di Spagna vuol farlo conte Messi non ottiene il titolo nobiliare attraverso una gara ma per motivi che con la gara non hanno niente a che fare 5) farci ritornare sempre sullo stesso discorso '''''una continuazione''''' fa perdere a mezza enciclopedia tempo che si potrebbe impiegare ampliando voci e quindi facendo crescere l'enciclopedia. Se vuoi continuare con questo comportamento problematico dillo e prendiamo provvedimenti. [[Speciale:Contributi/93.56.23.180|93.56.23.180]] ([[User talk:93.56.23.180|msg]]) 13:21, 17 lug 2011 (CEST)
::Stiamo discutendo di una cosa di cui abbiamo già discusso e più volte? ... --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:blue">Aleksander</span> <span style="color:orange">Sestak</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">(msg)</span>]] 23:01, 17 lug 2011 (CEST)
 
== Avviso ==
 
Rimuovo l'avviso. La voce mi sembra abbastanza fontata, anzi rispetto ad altre è oro. E francamente non vedo toni eccessivamente celebrativi. I vari eletto ''miglior attaccante'', ''miglior giocatore'' sono riconoscimenti ufficiali mica giudizi.--[[Utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black"><big>'''Dipralb'''</big></span>]] ([[Discussioni utente:Dipralb|<span style="font-family:Comic Sans MS;color:black">''scrivimi''</span>]]) 10:56, 18 lug 2011 (CEST)
 
== Patrimonio storico-sportivo dell'umanità ==
 
Il 27 luglio 2011 è diventato ufficialmente "Patrimonio storico-sportivo dell'umanità" insieme agli ex calciatori Pelè e Hugo Sanchez.
http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcioestero/articoli/64732/messi-patrimonio-dellumanita.shtml
:Confermo: [http://www.ibocc.org/docs/Argentina-Brasil-Mexico.pdf qui la notizia ufficiale dell'avvenuta elezione]. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 15:06, 6 ago 2011 (CEST)
 
===dal progetto:calcio===
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]}}
adesso è stato decretato dagli stessi megaesperti come patrimonio dell'umanità, date uno sguardo alla pagina di discussione.. [[Speciale:Contributi/93.56.32.192|93.56.32.192]] ([[User talk:93.56.32.192|msg]]) 14:09, 6 ago 2011 (CEST)
:La notizia ha un qualche fondamento: occhio però che non si tratta dell'UNESCO, ma del ''Bureau Internacional de Capitales Culturales'' [http://www.ibocc.org/news.php?ref=132 qui la candidatura] e [http://www.ibocc.org/docs/Argentina-Brasil-Mexico.pdf qui la notizia ufficiale dell'avvenuta elezione]. Si tratta quindi di una informazione corretta. --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 15:04, 6 ago 2011 (CEST)
::Può colpire tuttavia il fatto che sia stato scelto lui anziché Maradona...--[[Utente:Mauro Tozzi|Mauro Tozzi]] ([[Discussioni utente:Mauro Tozzi|msg]]) 08:18, 7 ago 2011 (CEST)
:::beh, è una decisione presa in base ai gusti delle persone interpellate.. [[Speciale:Contributi/93.56.61.5|93.56.61.5]] ([[User talk:93.56.61.5|msg]]) 08:21, 7 ago 2011 (CEST)
 
== problema gambe!! ==
 
vedete che Messi ha una gamba più lunga dell'altra e per questo ogni volta che deve comprare le scarpe devono farle proprio per lui, in un modo che una scarpa è più alta dell'altra!!!
 
==segnalazione pastrocchio==
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]}}
Pastrocchio nella pag di [[Leo Messi]] . da sistemare ( in fondo) !! :P --'''''[[Utente:Christihan|<span style="color:#000000;"> ΘΕΟΣ</span> ]]''''' [[Discussioni utente:Christihan|θέματα]] 15:25, 13 ago 2011 (CEST)
:Forse risolto, prova a vedere se è corretto --[[Utente:Asdalol|Asd]]<span style="color:blue">''a''</span>[[Discussioni utente:Asdalol|Lol]] 15:32, 13 ago 2011 (CEST)
::Otttimo... Grazie !! :P XD --'''''[[Utente:Christihan|<span style="color:#000000;"> ΘΕΟΣ</span> ]]''''' [[Discussioni utente:Christihan|θέματα]] 15:34, 13 ago 2011 (CEST)
 
== Capocannoniere della supercoppa di spagna ==
 
Sentendo il commento di alcuni telecronisti, parrebbe che con i 2 gol di stasera messi abbia superato Raul come capocannoniere della supercoppa di spagna. Bisognerebbe verificare ed, eventualmente, inserire tra i trofei. [[Utente:Cloudstrife9999|Cloudstrife9999]] ([[Discussioni utente:Cloudstrife9999|msg]]) 02:16, 18 ago 2011 (CEST)
:fonte affidabile trovata (http://es.eurosport.yahoo.com/18082011/47/supercopa-espana-messi-destroza-record-raul.html) e pagina e trofei aggiornati. [[Utente:Cloudstrife9999|Cloudstrife9999]] ([[Discussioni utente:Cloudstrife9999|msg]]) 23:50, 25 ago 2011 (CEST)
 
==Sezione Carriera==
Visto che ormai sono 7 anni che è sulla scena mondiale del calcio proporrei di aggiungere ai sottotitoli della sezione carriera la stagione sportiva corrispondente, ad esempio "La conquista della prima Champions League" potrebbe diventare "Stagione 2005-2006: la conquista della prima Champions League", e così per tutti gli altri titoli. Questo migliorerebbe la leggibilità della voce e renderebbe più facile la ricerca visiva di un particolare momento della sua carriera (guardate per esempio la voce di [[Alessandro Del Piero|Del Piero]]). [[Utente:Cloudstrife9999|Cloudstrife9999]] ([[Discussioni utente:Cloudstrife9999|msg]]) 02:05, 21 ago 2011 (CEST)
:Nessuno ti risponde e fai da te? Non funziona così (Credo...). --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Sestak'''</span>]] 00:27, 26 ago 2011 (CEST)
::La voce di del piero non dovrebbe essere presa come esempio. Guarda quella di [[Garrincha]]. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Sestak'''</span>]] 00:28, 26 ago 2011 (CEST)
 
:::[[File:Symbol support vote.svg|16px]] '''Favorevole''' alla proposta per i motivi già spiegati da Cloudstrife9999 --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 21:49, 26 ago 2011 (CEST)
 
== Stagione 2009-2010 ==
 
Nella partita contro il valladolid, nonostante la fonte citata attribuisca a messi un assist per una rete di yaya tourè, basta guardare il video della partita su qualunque altro sito per rendersi conto che tourè non ha segnato in quella partita. Semmai è vero il contrario: tourè ha servito un assist a messi. [[Speciale:Contributi/82.50.0.142|82.50.0.142]] ([[User talk:82.50.0.142|msg]]) 21:32, 2 set 2011 (CEST)
 
==Scoperta==
[http://www.sportnews.eu/calcio/12/10/2011/roma-bojan-e-messi-sono-parenti-uno-studio-rivela-la-parentela/ cigino di Bojan], in attesa di conferme --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 21:01, 12 ott 2011 (CEST)
 
:Avevan messo anche un altro link. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#0000cd">'''''Aleksander'''''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#006400">'''''Šesták'''''</span>]] 21:39, 12 ott 2011 (CEST)
 
*http://www.corriere.it/sport/11_ottobre_12/messi-bojan-cugini-trisavoli_3d267f52-f4e9-11e0-a9a5-9e683f522ea7.shtml
*http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Lazio/12-10-2011/lotito-klose-non-grave-803260112486.shtml
*http://www.tuttosport.com/calcio/serie_a/roma/2011/10/12-148887/Scoop+dalla+Spagna%3A+Bojan+%C3%A8+il+cugino+di+Messi!
*http://sport.sky.it/sport/calcio_estero/2011/10/12/messi_bojan_barcellona_roma_parentela.html
*http://sport.libero.it/calcio/142635/bojan-e-cugino-di-messi
*http://www.calciomercato.com/altre-notizie/messi-e-bojan-cugini-di-4-generazione-895477
*http://www.corrieredellosport.it/calcio/calcio_estero/liga/2011/10/12-198214/Clamoroso+dalla+Spagna%3A+Bojan+%C3%A8+il+cugino+di+Messi!
 
::E potrei continuare. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#0000cd">'''''Aleksander'''''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#006400">'''''Šesták'''''</span>]] 21:41, 12 ott 2011 (CEST)
 
:::non importa il numero ma la circostanza: fondamentalmente sono tutte news che si copiano l'un l'altra --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 22:06, 12 ott 2011 (CEST)
 
::::Uhm tu hai chiesto conferme ed io ho provato a dartene. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#0000cd">'''''Aleksander'''''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#006400">'''''Šesták'''''</span>]] 22:10, 12 ott 2011 (CEST)
 
:::::meglio prove "vecchie" oppure facciamo calare la news e vediamo se la questione viene riproposta --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 23:15, 12 ott 2011 (CEST)
 
::::::Ok. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#0000cd">'''''Aleksander'''''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#006400">'''''Šesták'''''</span>]] 23:16, 12 ott 2011 (CEST)
 
==Messi cugino di Bojan==
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]]}}
È rilevante inserire una parentela di quarto grado? Può anche essere, voi che dite? Ve lo chiedo perché ovviamente si ripetono inserimenti nella voce [[Lionel Messi]], e voglio sapere se rollbackare o no. Link utili [[Discussione:Lionel_Messi#Scoperta|qui]] --'''[[Utente:Triple 8|<span style="color:#000000;">Triple 8</span>]]''' ''[[Discussioni utente:Triple 8|<span style="color:#A07000;">(sic)</span>]]'' 13:58, 13 ott 2011 (CEST)
 
: ma alla fine siamo tutti parenti di messi se andiamo su su con l'albero genealogico. --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 14:03, 13 ott 2011 (CEST)
 
::L'ho letto 5 minuti fa è già se ne parla qua su wikipedia =D per me si può citare basta che poi però mettete la mia parentela con [[Alex Del Piero]] sono suo cugino di sesto grado e mezzo --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 14:18, 13 ott 2011 (CEST)
 
:::L'hai letto un pò tardi. Condivido ciò che scrive Cucuriello, ma è rilevante la cosa? Segnalo palesi vandalismi sulla voce di [[Bojan Krkić]] rollbackati da me, Triple 8 e Klaudio. Tenete la voce tra gli osservati. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#0000cd">'''''Aleksander'''''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:#006400">'''''Šesták'''''</span>]] 15:21, 13 ott 2011 (CEST)
 
::::due parenti enciclopedici e colleghi sono sempre da citare IMO. sicuramente più dei fidanzamenti vari di [[Fabio Galante]]... --[[Utente:Salvo da Palermo|Salvo da Palermo]] [[Discussioni utente:Salvo da Palermo|<small>dimmelo qui</small>]] 20:26, 13 ott 2011 (CEST)
 
:::::Da inserire assolutamente. Vengono citati fratelli, cugini, nipoti ben meno noti (vedi Thuram, Eto'o, ecc.)...--[[Utente:Dipralb|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black"><big>'''Dipralb'''</big></span>]] ([[Discussioni utente:Dipralb|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">''scrivimi''</span>]]) 22:10, 13 ott 2011 (CEST)
::::::ragazzi, 1) qua si parla di un '''''nonno di un bisnonno''''' in comune, non di un caso Chiarugi-Macchi o Piola-Cavanna, parentele strettissime 2) il cognome Perez in Spagna è come Proietti a Roma, Esposito a Napoli o Macaluso a Palermo, bisogna vedere se la notizia è vera o costruita 3) ed infine con parentele così lontane non è difficile trovare cugini di '''''quarto grado''''', solo nella mia famiglia tutti i miei trisnonni mess'assieme tenevano più di cento tra fratelli e sorelle, io so' imparentato con almeno 8 persone enciclopediche.. togliere, togliere.. --[[Speciale:Contributi/93.56.54.152|93.56.54.152]] ([[User talk:93.56.54.152|msg]]) 03:41, 14 ott 2011 (CEST)
:::::::Ripeto. Per me il fatto che siano cugini di quarta generazione (come riportato più fedelmente da giornali) è enciclopedico nel caso di due giocatori così celebri (uno in particolare). Tra l'altro non credo che una notizia del genere (tra l'altro fontata) rechi chissà quale danno alle voci.--[[Utente:Dipralb|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black"><big>'''Dipralb'''</big></span>]] ([[Discussioni utente:Dipralb|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">''scrivimi''</span>]]) 11:03, 14 ott 2011 (CEST)
::::::::mom è che reca un danno, solo che imho, per essere sintetico, non è 'sta gran notizia, non per niente la gazzetta l'ha scritta nel solito giorno in cui i giornalisti fanno cap' 'e muro nel tentativo di trovare qualcosa da scrivere.. poi, diciamolo, voi paghereste 100 euro per leggere notizie del genere? Il fatto che il famoso regista italoamericano Joe Esposito (ho cambiato il nome) ed io siamo cugini di quarto grado non vi fa morire d'invidia, spero.. --[[Speciale:Contributi/93.62.175.125|93.62.175.125]] ([[User talk:93.62.175.125|msg]]) 12:40, 14 ott 2011 (CEST)
:::::::::Per me potete anche metterlo però non è che la vedo come cosa molto importante io la metterei proprio nelle curiosità ma boh non vedo la cosa come eccezionale --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 19:48, 14 ott 2011 (CEST)
:::::::::: del tutto inutile.Da togliere --[[Utente:Jekke rm|Jekke rm]] ([[Discussioni utente:Jekke rm|msg]]) 01:43, 15 nov 2011 (CET)
 
== Barcellona C ==
 
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:erik1991|Erik91]]}}
Nella voce inglese viene affermato che abbia giocato per il Barcellona C nella terza serie spagnola totalizzando 8 presenze e 5 reti mi confermato sia vera questa cosa ??? Perchè in questo caso va aggiornata la tabella nella nostra voce --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 10:25, 21 ott 2011 (CEST)
:direi di sì vista anche [http://hemeroteca.mundodeportivo.com/preview/2004/03/08/pagina-12/766444/pdf.html?search=Messi l'ottima fonte a supporto]. --'''[[Utente:Buzz|<span style="color:#FF0000;">Buzz</span>]]''' ''<sup>[[Discussioni_utente:Buzz|<span style="color:#0000FF;">msg</span>]]</sup>'' ''<sub>[[Speciale:Contributi/Buzz|<span style="color:#333333;">done?</span>]]</sub>'' 10:37, 21 ott 2011 (CEST)
::Ok allora modifico --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 10:41, 21 ott 2011 (CEST)
:::[[File:Yes_check.svg|15px|✔]] '''Fatto''' sperando di non aver fatto errori --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 10:48, 21 ott 2011 (CEST)
 
== Riconoscimenti individuali a Messi ==
 
Come mai non è stato inserito il riconoscimento della Gazzetta dello Sport che ha premiato Messi sportivo maschio mondiale dell'anno 2011? Visto che non sono un utente registrato e non so come si fa per registrarsi, pregherei gli utenti registrati di farlo. Utente:[[Fil]] 9 gennaio 2012
 
Poi deve essere reinserito il Premio Pallone d'Oro vinto nel 2009, in quanto prima della fusione con il FIFA WORLD PLAYER era un premio diverso dall'attuale Pallone d'Oro Fifa. Sono due premi individuali distinti e separati, quindi abbiamo 1 Pallone d'oro e 2 Palloni d'oro Fifa. Utente:[[Fil]] 10 gennaio 2012
 
:Io per la seconda avevo risolto ma a quanto pare... --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 09:17, 10 gen 2012 (CET)
 
::Continuo a sostenere che il riconoscimento della Gazzetta dello Sport è un premio importante per qualunque sportivo e cone tale va inserito. Su Wikipedia in italiano negli atleti di altri sport come ad esempio [[Federica Pellegrini]] compare e non vedo perchè non debba comparire anche nella pagina di Messi. Aspetto al più presto che gli utenti registrati lo facciano e mi dicano possibilmente anche cosa devo fare per registrarmi su wikipedia, così magari il premio lo inserisco io. Utente:[[Fil]] 10 gennaio 2012
 
(rientro) Dopo due mesi ancora non ho avuto risposte il merito al riconoscimento dato a Messi dalla Gazzetta dello Sport nel 2011 e né come si da a registrarsi su wikipedia e che cosa bisogna inserire così eventualmente il premio lo aggiungo io, visto che a Federica Pellegrini e altri campioni sportivi che hanno ricevuto tale premio, il riconoscimento wikipedia lo riporta e non vedo perché non debba valere anche per Messi. Gentilmente qualcuno legga tale sezione della discussione e mi risponda, grazie. Utente:[[Fil]] 9 marzo 2012 15:39
 
:semplicemente non è un premio rilevante, quindi non va citato --[[User:Salvo da Palermo#ref|Re<sup>[1]</sup> Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 15:41, 9 mar 2012 (CET)
 
::Non puoi registrarti come [[utente:Fil]], che come vedi è stato già utilizzato. Per registrarti clicca su "Entra/Registrati" in alto a destra. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 15:49, 9 mar 2012 (CET)
 
Caro Salvo da Palermo, se non è rilevante come premio perchè a Federica Pellegrini, a Carl Lewis, a Roger Federer, al tennista Edberg viene messo? Mi spieghi perchè Messi deve avere un trattamento diverso? Poi caro Sestak io ho fatto quello che hai detto tu, ma poi quando ho completato, non mi faceva entrare su Messi per aggiungere il premio, quindi che si fa? Devo usare un nome diverso rispetto a [[utente:Fil]]? Siate così gentili da darmi ulteriori spiegazioni sia sul premio, sia sulla registrazione. Utente:[[Fil]] 9 marzo 2012 19:08
 
:Se ti registrerai non potrai modificare in alcun modo la voce di Messi per i 4 giorni successivi. Questa è la prassi. I vari riconoscimenti si mettono nel palmarès a seconda della rilevanza, in questo caso, segnalando al progetto competente si potrebbero avere più opinioni. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 19:27, 9 mar 2012 (CET)
 
::non è rilevante nemmeno per gli altri citati, ovvio --[[User:Salvo da Palermo#ref|Re<sup>[1]</sup> Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 23:37, 9 mar 2012 (CET)
 
== Citazione 2 ==
 
Viene citato nella canzone [[Un pallone]] di [[Samuele Bersani]] che partecipa a [[Sanremo 2012]] --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">Mister 1000 voci</span></small>]] 13:24, 15 feb 2012 (CET)
 
:In questo caso la rilevanza mi sembra poca, pochissima (nulla?). --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 13:38, 15 feb 2012 (CET)
 
::Era più che altro per segnalare --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">Mister 1000 voci</span></small>]] 13:48, 15 feb 2012 (CET)
 
:::Per chiarire sono contrario all'inserimento di questa citazione in una qualsiasi sezione della voce. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 14:03, 15 feb 2012 (CET)
 
::::Penso possa andare in wikiquote --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">Mister 1000 voci</span></small>]] 14:27, 15 feb 2012 (CET)
 
== Cinquina ==
{{cambusada|Discussioni progetto:Sport/Calcio|[[Utente:Aleksander Sestak|Aleksander Sestak]]}}
Dopo la cinquina di Messi rifilata al Bayern Leverkusen, secondo voi è giusto eliminare dalle pagine dei calciatori che hanno fatto 4 gol in una singola partita quella parte iniziale dove indica che sono uno dei 7 calciatori che hanno fatto una quaterna? --[[Utente:MIRKO.G.93|<span style="color:dodgerblue">'''MIRKO.G.93'''</span>]] [[Discussioni utente:MIRKO.G.93|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">'''(Are You Fucking Kidding Me?)'''</span>]] 23:17, 7 mar 2012 (CET)
:Ci stavo pensando anche io.. IMO cancellare --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">scrivimi</span></small>]] 23:23, 7 mar 2012 (CET)
 
::ho già {{fatto}} prima di leggere qui. si, adesso è irrilevante perchè non è più un record --[[User:Salvo da Palermo#ref|Re<sup>[1]</sup> Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 23:28, 7 mar 2012 (CET)
 
:::E mi pare di sì. Altrimenti che facciamo, mettiamo tutti quelli che hanno siglato 3 reti? Perché non 2? --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 23:52, 7 mar 2012 (CET)
 
::::Concordo, l'informazione non ha più alcun senso enciclopedico. Comunque io la vedo ancora sulle pagine di Shevchenko, Van Nistelrooy ecc.ecc.--[[Speciale:Contributi/87.2.160.143|87.2.160.143]] ([[User talk:87.2.160.143|msg]]) 17:18, 8 mar 2012 (CET)
 
==più giovane blaugrana con 200 presenze in liga==
[http://www.transfermarkt.it/it/barcellona-messi-vicino-nuovo-record/news/anzeigen_83849.html record da inserire?] --[[User:Salvo da Palermo#ref|Re<sup>[1]</sup> Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 17:56, 8 mar 2012 (CET)
 
:Sì. --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 22:39, 8 mar 2012 (CET)
 
:: {{contrario}} è una ricerca originale per me. avere la fonte non significa nulla --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 23:49, 8 mar 2012 (CET)
 
:::Sezione "statistiche", sottosezione "record". --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 23:51, 8 mar 2012 (CET)
 
::::in teoria è un'informazione che non necessita di fonte esplicita visto che ci si può arrivare ragionando due minuti sulle statistiche in generale. avere la fonte esplicita può solo essere una cosa positiva --[[User:Salvo da Palermo#ref|Re<sup>[1]</sup> Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 23:53, 8 mar 2012 (CET)
 
:::::{{Favorevole}} andrebbe però creata una sezione con i record infranti comunque (come le 5 reti in Champions League, il maggior numero di goal in una stagione di un giocatore con la maglia del Barcellona ecc. ecc. ) --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 15:54, 12 mar 2012 (CET)
 
==pokerissimi prima di lui==
nella voce c'è scritto che anche Altafini e Muller ne hanno fatti 5 ma in CdC, e ci sta, però [http://www.napolisport1926.com/2012/03/messi-da-record-ecco-tutti-i-numeri.html qui] viene citato anche [[Søren Lerby]]. confermato? --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 17:44, 12 mar 2012 (CET)
::Qua ne vengono citati ben 11 [http://www3.lastampa.it/domande-risposte/articolo/lstp/445714/] ma alcuni dati sono errati come il gol più veloce della storia non è quello citato... --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 20:18, 12 mar 2012 (CET)
 
==i record di messi==
la sezione record mi pare da rivedere. di solo che se la sezione si chiama "record" non ha senso citare i secondi posti o i quinti posti (sbaglio?).--[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 23:32, 14 mar 2012 (CET)
 
:se è per questo di norma non abbiamo nemmeno interi cassetti dedicati a successioni di partite come c'è ad esempio in [[José_Mourinho#Statistiche]]. direi che per il giocatore più forte della storia si può fare un'eccezione in tal senso. --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 23:46, 14 mar 2012 (CET)
 
::Io comunque proporrei di fare questa voce anche nella pagina di [[Cristiano Ronaldo]] --[[Utente:MIRKO.G.93|<span style="color:dodgerblue">'''MIRKO.G.93'''</span>]] [[Discussioni utente:MIRKO.G.93|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">'''(Are You Fucking Kidding Me?)'''</span>]] 13:21, 15 mar 2012 (CET)
 
:::Concorderei con Cucuriello se... certe sezioni (vedi [[Alessandro Del Piero#Statistiche|Alessandro Del Piero]]) fossero fatte diversamente... --[[Utente:Aleksander Sestak|<span style="color:darkred">'''Aleksander'''</span>]] [[Discussioni utente:Aleksander Sestak|<span style="color:black">'''Šesták'''</span>]] 15:22, 15 mar 2012 (CET)
 
::::@Salvo ricordati che siamo un'enciclopedia non possiamo affermare cose come il più forte giocatore della storia <small>(anche se lo penso anche io) </small> @Cucuriello il quinto posto in effetti lo messo senza molta convinzione ad essere sincero, ma per i secondi posti io sarei per lasciarli (tra l'altro discussione piuttosto inutile dato che uno dei secondo posti sarà probabilmente già battuto nei prossimi mesi (ma questa è solo una mia supposizione) --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 12:43, 16 mar 2012 (CET)
 
:::::@MIRKO.G.93 quali sono i record di Cristiano Ronaldo ? Hai fonti ? --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 12:44, 16 mar 2012 (CET)
 
::::::@Erik91 Per esempio i 100 gol con la maglia del Real Madrid in meno di due anni o meglio ancora i 40 gol nella Liga nella scorsa stagione, o anche la sua vendita per una cifra '''record''' dal Manchester United al Real Madrid --[[Utente:MIRKO.G.93|<span style="color:dodgerblue">'''MIRKO.G.93'''</span>]] [[Discussioni utente:MIRKO.G.93|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">'''(Are You Fucking Kidding Me?)'''</span>]] 12:47, 16 mar 2012 (CET)
:::::::Ok per tutto ma i 100 gol è record ? --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 14:53, 16 mar 2012 (CET)
 
::::::::No hai ragione, io, se siete d'accordo, comincierei a formare questa sezione anche nella pagina di Ronaldo allora --[[Utente:MIRKO.G.93|<span style="color:dodgerblue">'''MIRKO.G.93'''</span>]] [[Discussioni utente:MIRKO.G.93|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">'''(Are You Fucking Kidding Me?)'''</span>]] 14:59, 16 mar 2012 (CET)
 
:::::::::Per me va bene se ci sono record con fonti vanno citati come succede in tutte le discipline --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 15:33, 16 mar 2012 (CET)
 
::::::::::"100 gol in meno di 2 anni" non ha senso. non è un record, è un'invenzione nostra. record potrebbe essere avere la media-gol più alta, quella sì, ma scegliere il n° di gol in modo arbitrario (in questo caso 100), e scegliere allo stesso modo il periodo di tempo da considerare (in questo caso meno di 2 anni) non va bene
::::::::::@Erik1991: che sia il più forte della storia ovviamente l'ho sostenuto qui ma non mi risulta sia scritto nella voce :)
::::::::::--[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 15:54, 16 mar 2012 (CET)
:::::::::::Ragazzi io ho messo vari record che ho trovato su [[Cristiano Ronaldo]], se vi va dateci un'occhiata così magari trovate altri record ;) --[[Utente:MIRKO.G.93|<span style="color:dodgerblue">'''MIRKO.G.93'''</span>]] [[Discussioni utente:MIRKO.G.93|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">'''(Are You Kidding Me?)'''</span>]] 19:21, 16 mar 2012 (CET)
 
(rientro) Forse non mi sono spiegato: se la sezione si chiama '''Record''' vanno riportati i record non le chiacchiere. Oppure chiamiamola Statistiche. Riguardo mourinho devo dire che trovo completamente inappropriato raccogliere la lista delle partite delle varie imbattibilità nella sua pagina. Se l'avessi fatto io per Mazzola mi avreste messo in croce. Ci vuole coerenza! Queste informazioni, se si devono riportare, devono appartenere alla voce delle squadre e non a quella di mourinho. Fatemi un piacere --[[Utente:Cucuriello|Cucuriello]] ([[Discussioni utente:Cucuriello|msg]]) 20:23, 17 mar 2012 (CET)
 
:discuterei di Mou nella talk relativa così come di C.Ronaldo, altrimenti le cose diventano dispersive.
:se la sezione di Messi la chiamiamo "statistiche" si farebbe una doppia ambiguità: primo perchè una sezione con questo nome esiste già, e secondo perchè non tutto ciò che c'è scritto può essere definito una "statistica". --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 01:21, 18 mar 2012 (CET)
 
::Segnalo qualche inesattezza nella sezione record: il fatto che abbia segnato 8 gol nella supercoppa di spagna è un record assoluto, non riguarda solo i giocatori del Barcellona (vedi fonte presente nella sezione della stagione corrente); non è inoltre appropriato segnalare come record di gol in champions league anche la stagione 2011-2012, almeno finchè la champions di quest'anno non sarà finita. [[Speciale:Contributi/87.0.71.123|87.0.71.123]] ([[User talk:87.0.71.123|msg]]) 10:18, 18 mar 2012 (CET)
 
:::sistemato il primo. il secondo invece non sono d'accordo poichè nulla vieta di elencare record che col tempo cambierannno. seguita com'è la voce, al prossimo gol subito aggiorneremo. --[[User:Salvo da Palermo|Salvo]] [[User talk:Salvo da Palermo|da '''<small><span style="color:#000000">PA</span><span style="color:#FF6088">LER</span><span style="color:#000000">MO</span></small>''']] 12:50, 18 mar 2012 (CET)
 
::::Nel secondo caso bastava mettere una nota --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 14:46, 18 mar 2012 (CET)
 
== Ad un passo dal record di capocannoniere del Barcellona ==
 
Ho notato che Messi è ad un passo dal record di capocannoniere del Barcellona, perchè però è presente questa notizia nella pagina di [[César Rodríguez Álvarez]]
 
"Con il Barcellona giocò 433 partite segnando 294: l'eccezionale bottino lo rende il terzo giocatore che ha segnato di più con la maglia del Barcellona, dopo Paulino Alcántara (374 reti) e Josep Samitier (319)"
 
--[[Utente:MIRKO.G.93|<span style="color:dodgerblue">'''MIRKO.G.93'''</span>]] [[Discussioni utente:MIRKO.G.93|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">'''(Are You Kidding Me?)'''</span>]] 16:33, 20 mar 2012 (CET)
 
:Perché quella frase fu scritta [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=C%C3%A9sar_Rodr%C3%ADguez_%C3%81lvarez&direction=next&oldid=10723837 nel 2007], quando Messi aveva realizzato solo una ventina di gol con il Barcellona. Questa discussioni andava avviata nella pagina riferita a [[César Rodríguez Álvarez]], perché è quella la voce da correggere. --<span style="font-size:small;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Delfort|<span style="color:green;">'''''DelforT'''''</span>]] [[Discussioni utente:Delfort|<span style="font-size:xx-small;color:blue">(msg)</span>]]</span> 16:57, 20 mar 2012 (CET)
 
::Ma non vuol dire niente che Messi in quel periodo era solo a una ventina di gol segnati, le tre pagine dei calciatori che ho scritto hanno un numero di gol molto superiori ai gol di Messi e quindi mi chiedo come è possibile che sia solo a un gol dal record? Quindi credo che bisogni risolvere questo problema su tutte e 3 le pagine --[[Utente:MIRKO.G.93|<span style="color:dodgerblue">'''MIRKO.G.93'''</span>]] [[Discussioni utente:MIRKO.G.93|<span style="font-family:Monotype Corsiva;color:black">'''(Are You Kidding Me?)'''</span>]] 17:02, 20 mar 2012 (CET)
 
== Voci correlate ==
:::Non sei stato molto chiaro nell'esposizione, perdonami...In ogni caso, da una rapida occhiata alle pagine di en.wiki, pare che quel conto includa le reti anche in incontri amichevoli. A tal proposito ho [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Paulino_Alc%C3%A1ntara&diff=48156302&oldid=48065296 corretto] la voce [[Paulino Alcántara]]. PS: un'utile voce è [[:es:Anexo:Máximos goleadores del Fútbol Club Barcelona]]. --<span style="font-size:small;font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Delfort|<span style="color:green;">'''''DelforT'''''</span>]] [[Discussioni utente:Delfort|<span style="font-size:xx-small;color:blue">(msg)</span>]]</span> 17:05, 20 mar 2012 (CET)
* [[Kalokagathia]]
* [[Fineo (figlio di Belo)]]
* [[Eurialo e Niso]]
* [[Cidone e Clizio]]
* [[Achille]]
* [[Patroclo]]
* [[Achille e Patroclo]]
* [[Perseo]]
 
{{MitologiaLGBT}}
::::I gol ufficiali di César Rodríguez Álvarez sono 235 quelli di Messi 231 senza contare le amichevoli quindi Messi è il secondo capocannoniere assoluto del Barcellona. Nella versione inglese c'è scritto come sottolineato da Delfort che gli altri gol sono solo frutti di amichevole. Questa discussione è parecchio inutile basta osservare qualche dato nella wikipedia inglese per capire tutta la questione --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 18:15, 20 mar 2012 (CET)
{{Portale|letteratura|mitologia}}
 
[[Categoria:Semidei della mitologia classica]]
:::::Ecco la fonte del record dei 235 gol [http://hemeroteca.mundodeportivo.com/preview/2006/12/03/pagina-5/601758/pdf.html] --'''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:green">900000 e oltre... </span></small>]] 18:21, 20 mar 2012 (CET)
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