Wikipedia:Pagine da cancellare/Mario Sbardella: differenze tra le versioni

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*{{Cancellare}} A parte il fatto che nessuno ha addotto come motivo per la cancellazione il fatto di essere "fratello di" (e già questo basterebbe per invalidare metà della motivazione di apertura della consensuale; è stato addotto un motivo diverso e per di più in merito alla rilevanza enciclopedica: "non basta essere fratelli di una personalità enciclopedica per essere enciclopedici") e che la cancellazione era stata proposta per la mancanza di elementi che ne evidenziassero l'enciclopedicità indipendentemente dalle parentele, per il resto nonostante il lavoro di ampliamento di Bramfab (che ringrazio di questo), questi elementi continuano a mancare. Il fatto che il papa dell'epoca abbia mostrato un interessamento diretto non è di per sé sufficiente, in assenza di altri motivi che conferiscano alla biografia una sostanza enciclopedicamente e storicamente indiscutibile. La rilevanza che giustificherebbe l'apertura della fase consensuale in realtà è soltanto "dedotta" in base a una interpretazione soggettiva di un intervento pontificio e non in base a riscontri di [[WP:FONTI]] che portino altri elementi e fatti un po' più "sostanziosi" a sostegno dell'enciclopedicità. A parte questa intercessione del papa, peraltro rimasta lettera morta, la voce non dice praticamente nulla sul ruolo e il peso di Mario Sbardella nel contesto della Resistenza romana. Allo stato, non è stato di fatto aggiunto alcun elemento veramente nuovo e quindi nonostante l'ampliamento, ritengo che non siano superate le motivazioni che hanno portato all'apertura di questa PdC.--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;">^{l'adminalcolico}</span>]] 15:27, 15 lug 2019 (CEST)

*{{Tenere}} Io credo che semplicemente l'interessamento personale di Pio XII, già di per sè costituisca motivo di enciclopedicità, da quello che ho trovato il papà globalmente espresse questo suo interesse per meno di una cinquantina di persone imprigionate, evidentemente non era uno dei tanti. Vi sono vari documenti che indicano la rilevanza di Sbardella come comandante partigiano nella resistenza romana, purtroppo non visibili come anteprima, e non essendo un gappista, non godette della popolarità postbellica e della pubblicista legata al PCI. Ma sopratutto la sua rilevanza enciclopedica deriva dall'aver fatto parte del gruppo antinazista clandestino attivo a Dachau, di cui divenne uno degli elementi più attivi e di quanto fece per conservare e trasmettere la testimonianza  di ciò che avveniva in quel campo, purtroppo anche in questo caso pubblicistica senza anteprima.--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 16:17, 15 lug 2019 (CEST)

*{{tenere}} Il ruolo nella resistenza romana e a Dachau ne giustificano la permanenza. L'interessamento del Papa non fa altro che sancirne l'importanza. Ciao --[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 18:19, 15 lug 2019 (CEST)

*{{Cancellare}} la voce non è poi cambiata molto, concordo con quanto detto sopra, non emergono particolari motivi di rilevanza --[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Moxmarco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 19:39, 15 lug 2019 (CEST)

*{{cancellare}} Mah, anche dalle fonti io questo motivo di distinzione non lo vedo, c'è qualche snippet dov'è citato con tanti altri, essere deportati a Dachau non è certo motivo di distinzione, anche l'interessamento del Papa non è sufficiente, tra l'altro la sua storia si ferma alla fine della guerra, non pare che si sia distinto per qualche fatto eroico o altro, a differenza di altri partigiani.--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 08:01, 16 lug 2019 (CEST)

*{{aggiornamento}} con una piccola frase (già fontata) nel quale si rende più esplicito che la rilevanza del soggetto esiste e la stabiliscono le fonti presenti (tra l'altro fonti naziste, quindi non autoreferenziali). A volte quando leggo le PDC mi sembra di avere a che fare con un'enciclopedia di carta, nella quale bisogna operare certi tagli per ovvie ragioni. Invece, io leggo in prima pagina che "Wikipedia è un'enciclopedia online, collaborativa e libera. [...] Chiunque può contribuire alle voci esistenti o crearne di nuove, affrontando sia gli argomenti tipici delle enciclopedie tradizionali sia quelli presenti in almanacchi, dizionari geografici e pubblicazioni specialistiche." Mi pare che qui ci siamo dentro e siamo in linea con i 5 pilastri. Quindi sono per {{mantenere}}. --[[Utente:Paolotacchi|Paolotacchi]] ([[Discussioni utente:Paolotacchi|msg]]) 11:24, 16 lug 2019 (CEST)

*{{tenere}} L'interessamento di Pio XII è palesemente irrilevante ai fini dell'encilopedicità. Il resto della biografia e le fonti riportate però sono sgnificative.--[[Utente:Tco|Tco]] ([[Discussioni utente:Tco|msg]]) 12:25, 22 lug 2019 (CEST)

*{{cancellare}} scusate l'analogia ma un po' di coerenza ci vuole, è stato cancellato il 90% dei caduti con medaglia d'argento al valore che avevano molti più elementi di presunta enciclopedicità. Sono automaticamente enciclopediche solo le medaglie d'oro. Stiamo parlando di uno dei tanti capi della resistenza, la resistenza era fatta a cellule, i capi erano veramente tanti. Non guardatelo solo come soldato perchè siamo lontanissimi dai criteri minimi, guardatelo anche come un normale biografato. Io non vedo particolari segni di distinzione--''[[User:Pierpao|Pierpao.lo]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 09:56, 23 lug 2019 (CEST)

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*;{{icona|attendere}} Proroga di 7 giorni, a partire dal [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2019 luglio 22#Mario Sbardella|22 luglio 2019]]: <noinclude>[[Categoria:Cancellazioni consensuali prorogate del 22 luglio 2019]]</noinclude> <span style="color:red; font-size:90%">Non riscontrandosi [[Wikipedia:Consenso|consenso]], la discussione è prolungata fino alle 23:59 di '''lunedì 29 luglio 2019'''; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una [[Wikipedia:Regole per la cancellazione#Votazione sulla cancellazione|votazione]].</span> '''Per tutti gli utenti: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Mario_Sbardella&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/chiusura Proponi una chiusura della procedura!]''' - <small>Per [[Wikipedia:Amministratori|amministratori]]: [//it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Mario_Sbardella&action=edit&section=new&preload=Template:Cancellazione/votazione avvia la votazione].</small><br/>

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* Dopo aver seguito la procedura e aver controllato gli aggiornamenti, confermo il mio giudizio di {{cancellare}}: è stato un uomo come tanti di allora, che ha deciso di combattere nella Resistenza e che, come tanti di allora, è finito in un campo di concentramento. Il fatto che il fratello sia più noto, che il papa si sia interessato a lui di sfuggita non lo rendono enciclopedico. Pure alcune fonti sono fonte di perplessità (Youcanprint, le note 9 e 10; la nota 8 e la nota 5 rimandano a due pagine di google.books che sono cambiate, pur essendo Vasari enciclopedico).--[[Utente:Elechim|Elechim]] ([[Discussioni utente:Elechim|msg]]) 15:48, 23 lug 2019 (CEST)

*{{Cancellare}}, spiace, ma assolutamente nulla di rilevante--[[Utente:Costoli|Costoli]] ([[Discussioni utente:Costoli|msg]]) 02:21, 25 lug 2019 (CEST)

*{{Commento}} le motivazioni della PDC sono state ampiamente superate: intervento del Papa suo favore e posizione di comando nel gruppo di resistenza entro il lager di Dachau. Se si vuole cancellare si forniscano fonti che indichino che queste condizioni sono simili a quelle di centinaia di migliaia di altri partigiani!--[[Utente:Bramfab|<span style="color:green;">Bramfab</span>]]<small><span style="color:blue;"> <b>[[Discussioni utente:Bramfab|Discorriamo]]</b></span></small> 12:26, 25 lug 2019 (CEST)

::Giustissimo: sono decadute le motivazioni di apertura. --[[Utente:Paolotacchi|Paolotacchi]] ([[Discussioni utente:Paolotacchi|msg]]) 23:42, 25 lug 2019 (CEST)

*{{tenere}} Esponente di spicco della Resistenza romana, fatti storici e relative fonti sono sufficenti per attestarlo. --[[Utente:Marcok|Marcok]] <small>([[Discussioni utente:Marcok|msg]])</small> 17:02, 27 lug 2019 (CEST)

<noinclude>[[Categoria:Cancellazioni con votazione del 31 luglio 2019]]</noinclude>

==== Votazione iniziata il [[Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2019 luglio 31#Mario_Sbardella|31 luglio 2019]] ====

{{Cancellazione/vota2|7 agosto 2019|mercoledì}}

===== Mantenere =====

#--[[Utente:Lemure Saltante|<span style="color:green;font-weight:bold">Lemure</span><span style="color:dark orange;font-weight:bold"> Saltante </span>]] [[Discussioni utente:Lemure Saltante|<small> <b> sentiamo un po' </b> </small>]] 21:39, 31 lug 2019 (CEST)

#--<span style=";font-size:100%;font-family:segoe ui;">[[Utente:Jtorquy|<span style="color:#AE262B;">'''tor'''</span>]][[Discussioni utente:Jtorquy|<span style="color:#FFD700;">'''qua'''</span>]]</span> 03:40, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Gordongordon42|Gordongordon42]] ([[Discussioni utente:Gordongordon42|msg]]) 10:38, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Paolotacchi|Paolotacchi]] ([[Discussioni utente:Paolotacchi|msg]]) 12:41, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Eylenbosch|Eylenbosch]] ([[Discussioni utente:Eylenbosch|msg]]) 13:41, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Aleacido|Aleacido]] ([[Discussioni utente:Aleacido|4@fc]]) 15:43, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Plasm|Plasm]] ([[Discussioni utente:Plasm|msg]]) 20:34, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Beatrice|Beatrice]] ([[Discussioni utente:Beatrice|msg]]) 10:01, 2 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Kenzia|Kenzia]] ([[Discussioni utente:Kenzia|msg]]) 19:40, 3 ago 2019 (CEST)

#[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 21:27, 3 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Gigi Lamera|Gigi Lamera]] ([[Discussioni utente:Gigi Lamera|msg]]) 01:17, 5 ago 2019 (CEST)

#'''''[[Utente:Tsu.name|Tsu]].<small>[[Discussioni utente:Tsu.name|name]]</small>''''' 19:17, 6 ago 2019 (CEST)

# --[[Utente:Marcok|Marcok]] <small>([[Discussioni utente:Marcok|msg]])</small> 00:26, 7 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[Discussioni utente:Mizardellorsa|msg]]) 04:39, 7 ago 2019 (CEST)

#Concordo con {{Ping|Pierpao}}: se ci sono casi analoghi, andrebbero ripescate le voci. --[[Utente:CuriosityDestroyer|CuriosityDestroyer]] ([[Discussioni utente:CuriosityDestroyer|msg]]) 12:03, 7 ago 2019 (CEST)

===== Cancellare =====

#--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 22:35, 31 lug 2019 (CEST)

#--[[Utente:L736E|<span style="font-weight: bold; color: #006600;">L736E</span>]][[Discussioni utente:L736E|<span style="color: #330000; font-weight: bold; font-style: italic;">^{l'adminalcolico}</span>]] 23:51, 31 lug 2019 (CEST)

#--[[Utente:Leo0428|Leo0428]] ([[Discussioni utente:Leo0428|msg]]) 07:48, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 08:05, 1 ago 2019 (CEST)

# --<span style="color:black">[[Utente:Klaudio|<span style="color:#404040">Klaudio </span>]]</span>[[Discussioni utente:Klaudio|<span style= "color:orange;"><small>(parla)</small></span>]]<small><span style="color:red"></span></small> 09:59, 1 ago 2019 (CEST)

#--'''[[Utente:Capricornis crispus|<span style="color:#666666">C. crispus</span>]]'''^{('''[[Discussioni utente:Capricornis crispus|<span style="color:#CC0000">parla</span>]]''')} 10:13, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:SuperPierlu|SuperPierlu]] ([[Discussioni utente:SuperPierlu|msg]]) 14:20, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Elechim|Elechim]] ([[Discussioni utente:Elechim|msg]]) 14:31, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Moxmarco|<span style="color:green">'''Moxmarco'''</span>]] <small>([[Discussioni utente:Moxmarco|scrivimi]])</small> 14:57, 1 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]^{([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce '''<span style="color:#000000">P.U.B.</span>''']])} 08:15, 2 ago 2019 (CEST)

#--'''[[Utente:Borgil|<span style="color:green;">Borgil</span>]]''' <small>''[[Discussioni utente:Borgil|<span style="color:green;">(Táriyaulë)</span>]]''</small> 09:54, 2 ago 2019 (CEST)

#[[Utente:Idraulico liquido|<span style="color: #00008B; font-weight: bold;font-family:Segoe Print">Idraulico</span>]] [[Discussioni_utente:Idraulico liquido|(<span style="color:red">msg</span>)]] 17:58, 2 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Betty&#38;Giò|Betty&#38;Giò]] ([[Discussioni utente:Betty&#38;Giò|msg]]) 10:32, 5 ago 2019 (CEST)

#--[[Utente:Costoli|Costoli]] ([[Discussioni utente:Costoli|msg]]) 23:45, 5 ago 2019 (CEST)

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La [[Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Votazione_sulla_cancellazione|votazione sulla cancellazione]] è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il [[Wikipedia:Regole_per_la_cancellazione#Modalità della votazione|regolamento]] la pagina viene '''mantenuta'''.<small>{{#ifexist:Discussione:Mario Sbardella||<br />[{{fullurl:Discussione:Mario Sbardella|action=edit&preload=Template:FineVoto/preload}} Inserisci] il template {{tl|cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.}}{{#ifeq:{{PROTECTIONLEVEL:edit}}|sysop||<br />[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=protect&mwProtect-level-edit=sysop&mwProtect-level-move=sysop&mwProtect-reason=&#91;&#91;WP:PDC&#124;Procedura&nbsp;di&nbsp;cancellazione&#93;&#93;&nbsp;terminata}} Proteggi] questa procedura.<br />}}</small>--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 00:15, 8 ago 2019 (CEST)