Wikipedia:Utenti problematici/TheIceThorn: differenze tra le versioni

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Mi duole leggere questo scambio perché vi si ravvisano problemi formali da ambo le parti: Avemundi, pur avendo subito attacchi personali non ha chiesto il CU e ha trasportato improvvidamente in questa pagina una discussione che sarebbe potuta svolgersi altrove. TheIceThorn ed Enricowk invece di attendere la valutazione da parte di altri stanno rimbeccando Avemundi in una pagina che non è deputata a questo e peggiorando la loro posizione. La maniera ideale di evitare l'avvitamento di questa discussione sarebbe fingere che querstaquesta pagina non sia mai stata aperta e chiuderla qui, ma non è possibile. Ovviamente posso essere ignorato, ma se mi si permette un parere è opportuno che i chiamati in causa cessino di altercare direttamente, lascino ''ad altri utenti'' il compito di valutare il comportamento dell'utente chiamato in causa alla luce delle affermazioni del segnalante e rispondano ''solo se chiamati in causa''. Se schermaglia deve essere che avvenga nelle rispettive pagine di discussione utente o nella discussione del progetto: [[:File:MCMAP-070922-M-3378S-072.jpg|evitiamo pericolose arcinote derive]], please. - [[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] - '''[[:s:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:s:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 14:58, 26 feb 2020 (CET)

::Parere da utente terzo e restando nel merito sull'utente segnalato: affermare che un utente non sia in grado di separare il suo punto di vista personale (che non ci deve interessare) dalla redazione delle voci, mi sembra un chiaro attacco personale. Wikipedia non è un forum. --[[Utente:Lemure Saltante|<span style="color:blue;font-weight:bold">Lemure</span><span style="color: green;font-weight:bold"> Saltante </span>]] [[Discussioni utente:Lemure Saltante|<small> <b> comitato d'accoglienza! </b> </small>]] 15:13, 26 feb 2020 (CET)

:::Gli attacchi personali c'erano, ma TheIceThorn avrebbe dovuto essere opportunamente avvisato per evitare reiterasse il suo comportamento. Purtroppo nemmeno dopo l'apertura di questo UP l'utenza mi sembra non abbia voluto sanare il disaccordo, ed il suo "vedrò di ricambiare" mi pare tenda ad andare proprio in senso opposto al comportamento che un Wikipediano dovrebbe avere. Però IMHO anche Avemundi ha sbagliato aprendo questa UP senza discutere, evitando che il tutto sfociasse in un conflitto con TheIceThorn. Questa ricordo, dovrebbe essere l'ultima spiaggia. Per quanto riguarda il suo anti-cattolicesimo citato poco più sopra da un'utenza anonima: non credo dovrebbe interessarci particolarmente il suo pensiero, e né tantomeno lui dovrebbe essere obbligato ad esternarlo, considerato che questo non è un social-network. Se lui vuole riportare all'interno delle voci informazioni reputate anti-cattoliche può benissimo farlo, purché siano supportate da fonti autorevoli, siano riportate neutralmente ed elencando tutti i punti di vista.--[[Utente:Enzo Encius|<span style="color:red; font-family:corsive, serif;">'''<b>E</b>nzo'''</span>]][[Discussioni utente:Enzo Encius|<span style="color:blue; font-family: corsive, serif">'''Encius'''</span>]] 18:25, 27 feb 2020 (CET)

::::{{Ping|TheIceThorn}} Gli attacchi personali che tu hai lasciato nei confronti di {{Ping|Avemundi}} sono veramente diffamatori perché io so (anche tutti gli altri lo sanno) che lui è un utente affidabile, e non è un utente inattedibile come dici tu, come sono attendibile io e come sono attendibili altri utenti diversissimi da te. Poi, Avemundi è un utente autoverificato ed è anche un mover: se fosse anche un amministratore ti avrei immediatamente segnalato per violazione di [[WP:MORDERE AMMINISTRATORI]]. Concludo questo commento, che spero tanto che ti insegni qualcosa, con il fatto che questo comportamento può comportare anche un blocco di una settimana per attacchi personali. --[[Utente:UltraMatt2008|<span style="color:Red">Ultra</span>]][[Discussioni utente:UltraMatt2008|<span style="color: Orange">Matt</span>]][[Utente:UltraMatt2008/Rating|<span style="color: Green">2008</span>]] 14:24, 28 feb 2020 (CET)

::::::::{{fc}} {{ping|UltraMatt2008}} Mo' nun esaggeramo e nun famola più grossa de quer che d'è, su. Si è trattato di un'antipatica discesa su considerazioni personali sulle quali gli altri wikipediani possono concordare o meno, ma di caduta di gusto nell'esprimerli perché non si discute come ha fatto TheIceThorn. Ma le diffamazioni sono un'altra cosa. Per capirci, in quello che ha detto TheIceThorn non c'è niente di penalmente rilevante, c'è solo una violazione alle regole della buona educazione, è quella che bisognerebbe fargli notare. --'''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 16:03, 12 mar 2020 (CET)

:::::{{ping|UltraMatt2008}} Forse io mi asterrei all'esprimere opinioni del tipo "io sono attendibile" o "gli altri sono attendibili", visto che qua non si giudica la persona ma il suo operato; certamente una segnalazione per [[WP:MORDERE]] non gli avrebbe giovato, ma questa procedura la reputo qualcosa di ben più grave.--[[Utente:Enzo Encius|<span style="color:red; font-family:corsive, serif;">'''<b>E</b>nzo'''</span>]][[Discussioni utente:Enzo Encius|<span style="color:blue; font-family: corsive, serif">'''Encius'''</span>]] 16:10, 7 mar 2020 (CET)

* Prescindendo dal merito di quanto il segnalato afferma, che non è qui oggetto di discussione, non è così che si discute su Wikipedia. Il metodo è censurabile in ogni caso e quindi ci sta minimo un'ammonizione se dimostra di avere capito che non esiste giustificazione per attacchi personali neppure in caso si avesse ragione, altrimenti blocco per ripassare le regole. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 15:57, 12 mar 2020 (CET)

*:Sono d'accordo con i rilievi sollevati da Blackcat: lasciata passare un po' d'acqua sulla discussione che ha originato questa pagina ho colto che TheIceHorn non ha commesso chissà quali nefandezze, inoltre si è astenuto dall'editare in una sorta di autoblocco. Altrettanto vero è che gli attacchi personali ci sono e non vanno accettati a nessun costo: con queste premesse propongo un blocco breve ('''da uno a tre giorni''') dal valore certamente simbolico ma con la certezza che di questa vicenda rimarrà traccia nei registri dell'utenza. - [[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] - '''[[:s:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:s:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 01:55, 19 mar 2020 (CET)

*:: {{ping|OrbiliusMagister}} non sono d'accordo con il blocco (che ho ventilato solo nel caso che il segnalato dia dimostrazione di non aver compreso il fatto e reiteri): è passato più di un mese, il blocco non è una sanzione penale da irrogare a posteriori, è uno strumento che o si amministra subito o non serve a nulla , se non per "sporcare" la fedina, darlo dopo un mese a emergenza passata. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 15:50, 21 mar 2020 (CET)

*:::{{ping|Blackcat}} Molto bene. Io pensavo appunto ad uno "schizzetto di fango" simbolico perché non avevo visto prima del silenzio dell'utente alcun desiderio di conciliazione o comprensione, ma evidentemente sono più severo di te: vorrà dire che sarà questa pagina a ricordare cosa è successo. - [[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] - '''[[:s:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:s:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 10:03, 22 mar 2020 (CET)

{{rientro}} Ciao a tutti e molti auguri di buona Pasqua. {{ping|OrbiliusMagister|Blackcat|Enzo Encius|UltraMatt2008|Lemure Saltante|Avemundi}}{{ping|Enricowk|Vituzzu|Gac|Hypergio}}, sono passate tre settimane dall'ultimo commento e l'utente non interviene più da un mese e mezzo. Che si fa? Chiudiamo così?--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 14:31, 12 apr 2020 (CEST)

:Per me si può chiudere, da rerubricare a scaramuccia. Buona Pasqua! --[[Utente:Hypergio|<span style="font-size:95%;color:#990000;text-shadow: 1px 2px 2px #aaaaaa">НУРшЯGIO</span>]]^{([[Discussioni_utente:Hypergio|attenti all'alce '''<span style="color:#000000">P.U.B.</span>''']])} 14:37, 12 apr 2020 (CEST)

::Concordo con Hypergio. Buona Pasqua ! --[[Utente:Lemure Saltante|<span style="color:blue;font-weight:bold">Lemure</span><span style="color: green;font-weight:bold"> Saltante </span>]] [[Discussioni utente:Lemure Saltante|<small> <b> comitato d'accoglienza! </b> </small>]] 14:55, 12 apr 2020 (CEST)

::: Anch'io per chiuderla qui. La prossima volta che deve fare un rilievo sul modo di comportarsi di un'utenza lo faccia circostanziando con il link e senza usare considerazioni personali, perché si fa presto a passare dalla parte del torto. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 15:41, 12 apr 2020 (CEST)

::::Direi di sì, anche perché l'utenza non è più attiva.--<span style="font-family:Viner Hand ITC">'''[[Utente:Enzo Encius|<span style="color:red">Enzo</span>]][[Discussioni utente:Enzo Encius|<span style="color:blue">Encius</span>]]'''</span> 17:05, 12 apr 2020 (CEST)

::::Dopo le precisazioni di Blackcat per me va bene così: Questa pagina resta di monito. Chiudiamola qui. - [[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] - '''[[:s:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:s:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 18:01, 12 apr 2020 (CEST)

Molto bene, grazie a tutti. {{ping|TheIceThorn}} '''Chiudo la segnalazione senza alcun provvedimento, con l'invito a prestare attenzione a tutte le considerazioni fatte'''--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 01:43, 14 apr 2020 (CEST)