Discussioni template:M: differenze tra le versioni

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#Ci sta che non ci siano CV e HP, ma mi pare strano che non ci sia il Watt. Sono io che mi sto perdendo qualcosa?

Grazie per le risposte. --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 12:03, 28 lug 2020 (CEST)

:Per la 1) , anche il manuale (sezione relativa ai parametri u e ul) fa riferimento a [[Template:Val/units]] (namespace template, però), generando un wikilink rosso.

:Approfitto per tradurre l'ultima parte della sezione relativa ai parametri up e upl che era rimasta in inglese. Non intenendomene del template, sarebbe gradito se qualcuno potesse controllare. --[[Speciale:Contributi/79.50.143.229|79.50.143.229]] ([[User talk:79.50.143.229|msg]]) 22:24, 10 ago 2020 (CEST)

:#Sì è [[ Modulo:Val/units]]. Val/list è apparentemente una pagina di aiuto che mi è sfuggita quando ho importato il template. Devo approfondire.

:#In effetti sarebbe da proteggere, provvvedo.

:#In realtà il template si appoggia anche al [[modulo:Convert]] (la tabella di definizione di quest'ultimo è in [[Template:Converti/Man/Conversion data]]), per cui {{#Invoke:DemoTemplate|M|10|ul=CV}}, {{#Invoke:DemoTemplate|M|10|ul=HP}} e {{#Invoke:DemoTemplate|M|10|ul=W}} ci sono al completo. In caso di contrasti ha la precedenza Val/units

--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 09:56, 11 ago 2020 (CEST)

::Capisco, quindi sono solo assenti nella lista delle unità di misura utilizzabili. Grazie per le risposte. --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 13:24, 26 set 2020 (CEST)

== Grado giorno ==

Le unità di misura G e GG puntano entrambe al [[Gauss (unità di misura)]] (ed anche questa non riesco a trovarla in Val/units). Si potrebbe usare il GG per il [[Grado giorno]]? --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 13:33, 26 set 2020 (CEST)

== Separatore delle migliaia ==

Come maturato nell'ambito di [[Discussioni_progetto:Astronomia#Template_Ammassi_globulari|questa discussione nel Progetto Astronomia]] propongo che sia introdotto un parametro aggiuntivo che permetta di scegliere se il separatore delle migliaia debba essere lo spazio o il puntino, forme entrambe ammesse dal [[Aiuto:Manuale_di_stile#Numeri|manuale di stile]]. Va bene che il comportamento di defualt rimanga quello attuale (cioè lo spazio) ma deve essere possibile ottenere anche l'altra forma. Per raggiungere questo risultato penso che sia necessario intervenire sul [[Modulo:Val|modulo Val]] rendendo vettoriale il local numsep in modo che numsep[0] valga spazio e numsep[1] valga puntino e poi gestire che l'indice di accesso a numsep[] sia funzione del nuovo parametro. Personalmente non ho sufficiente dimestichezza con LUA per proporre già la versione modificata del codice, chiedo a chi mastica LUA di intervenire. Grazie.--[[Utente:Ysogo|Ysogo]] ([[Discussioni utente:Ysogo|msg]]) 21:17, 23 ott 2020 (CEST)

:''L'uso del punto è tollerato ma sconsigliato (poiché viola gli standard ISO e del SI e perché potenzialmente fraintendibile da un lettore di provenienza anglosassone).'', e sono d'accordo. Gli standard internazionali esistono proprio per superare le consuetudini locali ed evitare fraintendimenti, in campo scientifico è importante usare standard riconosciuti anche se possono sembrare strani a chi non è abituato ad essi perché lo è alle consuetudini della propria lingua, ma un'enciclopedia deve anche essere un buon esempio di uso corretto degli stili e delle convenzioni. Comunque mi riferisco solo all'uso dei numeri in campo scientifico, in altri campi va benissimo che noi italiani scriviamo i numeri separando le migliaia con i puntini. --[[Utente:IndyJr|IndyJr]] <small>([[Discussioni_utente:IndyJr|''Tracce nella foresta'']])</small> 02:22, 24 ott 2020 (CEST)

::quoto, stiamo qui per fare cultura e poi questo template viene utilizzato in ambito scientifico dove occorre essere scientifici appunto--''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 09:26, 24 ott 2020 (CEST)

:::{{Ping|Ysogo}} nella discussione vedo solo il tuo intervento e quello di un IP a favore di un cambiamento, un po' poco per parlare di "è maturato". La convenzione generale di it.Wikipedia è di usare uno spazio per separare le cifre delle migliaia, per cambiarla servirebbe un parere (e delle motivazioni) più forti.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 14:21, 24 ott 2020 (CEST)

:::: {{fc}} {{at|Moroboshi}} Ciao. Sai quando si dice nelle PDC ''se nessuno ha scritto mica vuol dire non abbia letto'' ? La discussione proviene dal progetto astronomia dove ha il consenso silente di più persone. parentesi (anzi, fuori parentesi), l'IP è statico o quantomeno stabile e da anni sguazza nel progetto ed io (Windino, per quello che vale) sono totalmente pro Ysogo. Motivazione ? è abbastanza palese che in ambito astronomico le distanza a sei cifre la fanno da padrona. ''Purtroppo'' vengono usate spesso cifre intermedie tra il mille, milione e il miliardo e puntare le cifre (1.7 milioni, 0.7 miliardi etc) è sgradevole a leggersi oltre che, presumo, meno convenzionale che usare il puntino. Potrei pingare 10 persone tra astronautica ed astronomia sicuro che concorderebbero. Pensavamo (chiedo scusa se mi arrogo i pensieri altrui) che valesse più il buon senso che la ''regola wikipediana'' considerando che talvolta la ''regola wikipedana'' a cui a volte ci si deve ''adeguare'' cozza con l'uso consueto che in alcune materie viene fatto (penso ad acronimi, all'italianizzazione forzosa ed altro). I progetti tematici dovrebbero essere più tutelati quando diviene questione tra convenzione wikipediana e ''uso comune tematico'' chiamiamolo così. Saluti. (Windino logout)--[[Speciale:Contributi/94.36.146.22|94.36.146.22]] ([[User talk:94.36.146.22|msg]]) 22:37, 29 ott 2020 (CET)

:::Il template M non è usato solo nelle voci scientifiche ma anche in qualsiasi altra voce. Avere un template che imponga l'uso dello spazio non lo trovo corretto. Non sto chiedendo di cambiare la convenzione che privilegia lo spazio, sto chiedendo di poter usare nel template '''anche''' il puntino. Poi ogni progetto tematico adotterà l'approccio più adeguato al contesto in cui opera.<small>@Moroboshi:Maturato=venuto in mente</small>--[[Utente:Ysogo|Ysogo]] ([[Discussioni utente:Ysogo|msg]]) 16:47, 24 ott 2020 (CEST)

:::::e perché in astronomia il puntino sarebbe più adeguato al contesto? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 21:03, 29 ott 2020 (CET)

::::::La mia richiesta trascende il progetto Astronomia: il template M è usato in vari ambiti e poichè il manuale di stile, pur non priviligiandolo, non proibisce l'uso del puntino, il tempalte dovrebbe renderne possibile l'uso. Poi i progetti discuteranno sul se, come e quando usarlo.--[[Utente:Ysogo|Ysogo]] ([[Discussioni utente:Ysogo|msg]]) 21:14, 29 ott 2020 (CET)

:::::::Il [[Aiuto:MdS]] pur tollerandolo lo "'''sconsiglia'''". Per me significa che se è inserito vabbè lo si tiene fino a che qualcuno non passa a correggere secondo quando previsto. Non vedo alcuna motivazione per fare eccezione per un progetto.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 23:14, 29 ott 2020 (CET)

::::::::Caro Moroboshi, sono convinto che portando la questione ai progetti geologia, scienza della terra, antropologia e ''cugini'', le eccezioni possono diventare ben più di una. Ci si deve chiedere : questa ''eccezione'' migliora la leggibilità ? cambia nulla ? ''non vedere motivazione per fare eccezione'' '''non è''' una motivazione accettabile meglio ancora, non è una motivazione.--[[Speciale:Contributi/94.36.146.22|94.36.146.22]] ([[User talk:94.36.146.22|msg]]) 23:23, 29 ott 2020 (CET)

:::::::::@Windino, il "consenso silente" nelle PDC non esiste, nel caso mi sbagli citami la policy. Per quanto riguarda la convenzionalità dell'uso, stiamo applicando una norma ISO.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 13:32, 30 ott 2020 (CET)

:::::::::@94.36.146.22, "migliora la leggibilità?", secondo le norme ISO sì, la migliorano.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 13:35, 30 ott 2020 (CET)

::::::::::Trascende o no, potete spiegare perché nell'astronomia (o in un altro ambito di esempio) si dovrebbe usare il puntino? Perché io fatico a immaginare dei motivi validi, a parte i gusti degli utenti che bazzicano il tal progetto nel tal momento --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 16:07, 31 ott 2020 (CET)

:::::::::::Per quanto concerne il manuale di stile, capisco il voler essere coerenti, ma la verità è che il manuale di stile in generale e certe espressioni sono frutti di compromesso, in genere tra l'esigenza di avere uno stile uniforme e quello di lasciare una certa libertà di stile; si lascia una certa libertà anche per evitare le cd. crociate di chi per esempio passa a tappeto tutte le voci per sostituire tra con fra o ci interessa con c'interessa. Quindi se uno vuole scrivere "c'erano 1.000 soldati" passi pure ma nelle pagine scientifiche, si usano termini scientifici, simboli scientifici e notazioni scientifiche.--''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 17:25, 31 ott 2020 (CET)

:(rientro) Torno a sottolineare che qui (intendo nella pagina di discussione del template M) non si deve discutere se in ambito astronomico si debba far uso del puntino o dello spazio. Qui si deve discutere se il template M che formatta numeri per voci di qualsiasi argomento debba impedire l'uso del puntino. A mio parere il template dovrebbe essere agnostico e permetterne l'uso: poi si valuterà nelle singole aree tematiche come comportarsi. Al di là del regolamento ISO, poichè in ambiti non scientifici l'uso del puntino è prassi comune per gli italofoni (si veda [https://www4.istat.it/it/files/2013/01/Toscana_censimentopillole.pdf questo esempio di documento ISTAT sul censiomento 2011]), io torno a ripetere la mia richiesta. Se poi si ritiene che essendo per l'appunto una modifica cross-tematica la si debba discutere al bar piuttosto che qui, per me va bene.--[[Utente:Ysogo|Ysogo]] ([[Discussioni utente:Ysogo|msg]] 18:23, 31 ott 2020 (CET)

::Cosa c'è di poco chiaro nella parola "sconsigliato"?. Se qualcuno inserisce i numeri con le migliaia separate da puntini lo si tollera, ma correggere allo stile consigliato è una normale modifica migliorativa. Per quale motivo si dovrebbe aggiungere un'opzione per inserire uno stile sconsigliato ? Il Manuale di Stile non prevede '''alcuna''' valutazione per area tematica.--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 23:11, 31 ott 2020 (CET)

::: Per quanto tardi, mi associo a {{ping|Moroboshi}}: il template è scientifico. Nelle voci scientifiche non si usano forme sconsigliate. Tantomeno nelle voci scientifiche. Ma anche nelle voci non scientifiche: io non ho problema a usare {{tl|M}} pure per la capienza negli stadi: è pulito, elegante e leggibile, oltre che essere a norma ISO... -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 21:22, 30 nov 2020 (CET)

== Valute ==

{{Ping|Bultro|Moroboshi}}, una curiosità. Potreste includere nel template i codici ISO delle valute? Quando metto una valuta tipo dollaro australiano mi punta alla disambigua, es: <kbd><nowiki>{{M|150000|ul=AUD}}</nowiki></kbd> restituisce {{M|150000|ul=AUD}}. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 21:22, 30 nov 2020 (CET)

:Metterli tutti sono restio, il modulo non usa un metodo efficietissimo per consultare la tabella (e per motivi di pace mentale vorrei mantenerlo allieneato a quello di en.wiki). I principali mancanti si possono aggiungere, a pare l'AUD ce ne sono altri che sono utili da aggiungere, ma mancano ?--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 23:27, 30 nov 2020 (CET)

:: {{Ping|Moroboshi}}, io rimarrei a quelle più in uso:

::* <kbd><nowiki>{{M|10000|ul=AUD}}</nowiki></kbd>: {{M|10000|ul=AUD}} (Dollaro australiano)

::* <kbd><nowiki>{{M|10000|ul=ITL}}</nowiki></kbd>: {{M|10000|ul=ITL}} (Lira italiana, serve per le voci in cui si deve esprimere la valuta in lire pre 1999)

::* <kbd><nowiki>{{M|10000|ul=CHF}}</nowiki></kbd>: {{M|10000|ul=CHF}} (Franco svizzero)

::* <kbd><nowiki>{{M|10000|ul=FRF}}</nowiki></kbd>: {{M|10000|ul=FRF}} (Franco francese, come per la lira)

::* <kbd><nowiki>{{M|10000|ul=DKK}}</nowiki></kbd>: {{M|10000|ul=DKK}} (Corona danese)

::* <kbd><nowiki>{{M|10000|ul=NZD}}</nowiki></kbd>: {{M|10000|ul=NZD}} (Dollaro neozelandese)

::* <kbd><nowiki>{{M|10000|ul=SEK}}</nowiki></kbd>: {{M|10000|ul=SEK}} (Corona svedese)

:: Le altre non credo servano. -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 23:48, 30 nov 2020 (CET)

:::Fatto, dovrebbero andare:

:::*{{#Invoke:DemoTemplate|M|10000|ul=AUD}}

:::*{{#Invoke:DemoTemplate|M|10000|ul=ITL}}

:::*{{#Invoke:DemoTemplate|M|10000|ul=CHF}}

:::*{{#Invoke:DemoTemplate|M|10000|ul=FRF}}

:::*{{#Invoke:DemoTemplate|M|10000|ul=DKK}}

:::*{{#Invoke:DemoTemplate|M|10000|ul=NZD}}

:::*{{#Invoke:DemoTemplate|M|10000|ul=SEK}}

:::--[[Utente:Moroboshi|<span style="color:#800000;font-weight: bold;">Moroboshi</span>]]^{[[Discussioni utente:Moroboshi|scrivimi]]} 00:04, 1 dic 2020 (CET)

:::: Ovviamente favoravole all'estensione con le valute. Mi vien da sorridere a leggere che la precedente discussione sul puntino sia stata chiosata dicendo che M è un template scientifico.--[[Utente:Ysogo|Ysogo]] ([[Discussioni utente:Ysogo|msg]]) 07:54, 1 dic 2020 (CET)

::::: {{Ping|Ysogo}}, certo non si può definire un template umanistico :-) Per quanto riguarda il puntino, è sconsigliato, mi pare una cosa già espressa diverse volte. Continuare a fare una battaglia di retroguardia sul puntino ti espone solo a rischi di battaglie di edizione quando qualcuno vedrà <kbd><nowiki>1.000.000</nowiki></kbd> e lo sostituirà con <kbd><nowiki>{{M|1000000}}</nowiki></kbd> avendo dalla sua parte il fatto che la prima versione è tollerata ma sconsigliata. Per capirci, è come voler continuare il conteggio in lire quando è dal 2002 che abbiamo l'euro... -- '''[[User:Blackcat|<span style="font-family:Bookman Old Style,Palatino Linotype,Times New Roman;color:#000000">SERGIO</span>]]''' ^{<small>[[User talk:Blackcat|<span style = "color:#4B0082">(aka the Blackcat)</span>]]</small>} 10:13, 1 dic 2020 (CET)

(rientro) Suggerisco di aggiungere il [[JPY]]. --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 13:50, 7 dic 2020 (CET)

== fps ==

Al momento il template usato con fps, punta al redirect; Sarebbe meglio puntasse a [[fotogrammi per secondo]]. --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 13:50, 7 dic 2020 (CET)

== Yen ==

{{ping|Bultro}}, alla variabile Yen o JPY andrebbe accoppiato il simbolo '''¥''' con wikilink a [[Yen]]. Oggi come oggi JPY è un redirect crudo a Yen e basta. -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' ^{<small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small>} 12:55, 6 ago 2021 (CEST)

== Domanda campo up/upl ==

È possibile compilare da VisualEditor direttamente il campo 'up' del template (viene inserito di default il campo 'upl', con link)? [[Utente:ZandDev|ZandDev]] ([[Discussioni utente:ZandDev|msg]]) 22:21, 26 set 2021 (CEST)

== Tesla ==

Alcune pagine che contengono il template linkano in modo incorretto a [[Tesla]], mentre dovrebbero linkare a [[Tesla (unità di misura)]]. Potete correggere? --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 12:10, 12 mag 2022 (CEST)

:Quali pagine? Sembra funzionare bene: {{M|1|ul=T}} --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:03, 13 mag 2022 (CEST)

:: {{at|Bultro}} sì avevo dimenticato di scrivere che è già stato {{fatto}} da {{at|3knolls}}, chiedo scusa. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 08:14, 14 mag 2022 (CEST)

== Nota TemplateData ==

Non mi è ben chiaro il significato delle stringhe di supporto TemplateData dei parametri '''prefisso / p''' e '''suffisso / s'''. -- [[Utente:ZandDev|ZandDev]] ([[Discussioni_utente:ZandDev|msg]]) 17:53, 17 nov 2022 (CET)

== Trattino negli intervalli ==

Ho notato che il trattino negli intervalli per esempio <code><nowiki>{{M|1|-|2|u=cm}}</nowiki></code> viene reso con una lineetta (''m-dash'', {{M|1|-|2|u=cm}}) «all'inglese», ma nella tradizione tipografica italiana si usa il trattino normale (-) o addirittura l'obelo (÷) ma mai la lineetta. --[[Utente:Carnby|Carnby]] ([[Discussioni utente:Carnby|msg]]) 22:39, 15 ago 2023 (CEST)

:infatti anche secondo [[Aiuto:Manuale_di_stile#Lineetta_e_trattino]] "negli intervalli semplici di quantità" va usato il trattino normale. Dovrei averlo corretto --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 03:17, 18 ago 2023 (CEST)

== Milioni e miliardi ==

Esiste un modo perché il ''template'' possa rendere la scritta "milioni di" e "miliardi di" con un input? Per esempio <code><nowiki>{{M|1.2e6|spell=in}}</nowiki></code> o simili. --[[Utente:Carnby|Carnby]] ([[Discussioni utente:Carnby|msg]]) 13:30, 24 feb 2024 (CET)

== Peso cileno ==

Nelle valute bisogna mettere CLP che punti al [[peso cileno]]. -- '''[[User:Blackcat|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#000">Blackcat</span>]]''' ^{<small>[[File:Ar Icon Contact.svg|13px|link=discussioni utente:blackcat]]</small>} 00:22, 2 mag 2024 (CEST)

== char ==

perché (proprio) il carattere "♥" è presente all'interno del codice del template? --[[Utente:GiovanniPen|GioviPen]] [[discussioni utente:GiovanniPen|<small>^{<span>'''GP msg'''</span>}</small>]] 15:43, 1 nov 2024 (CET)

:Bella domanda! --[[Utente:Il Sole e la Luna|Il Sole e la Luna]] ([[Discussioni utente:Il Sole e la Luna|msg]]) 10:34, 5 nov 2024 (CET)

== Ω ==

Segnalo che invece che a [[Ohm]] linka a [[Ω]] a dispetto da quanto indicato in Val/units: {{M|1|ul=Ω}}. --[[Utente:Mr buick|Mr buick]] ([[Discussioni utente:Mr buick|msg]]) 12:12, 15 nov 2024 (CET)