Contenuto cancellato Contenuto aggiunto
Mousegraph (discussione | contributi)
Avviso 2: Risposta
 
(14 versioni intermedie di 5 utenti non mostrate)
Riga 250:
::La misura della dialettica è importante, ma anche il rispetto per i dati che l'altro ti fornisce. Non mi possono proporre il comunicato dell'Aifa che ripropone il comunicato dell'EMA di Marzo 2021 come pistola fumante del mio torto. Significa che non hanno letto quel che gli scrivo, anche se glielo traduco in Italiano. Questa non è dialettica o rispetto per le mie parole. E' ripetere a pappagallo un concetto. Senza esaminare quello dell'altro.
::In ogni caso, grazie della segnalazione e cercherò di controllare i toni--[[Utente:Mousegraph|Mousegraph]] ([[Discussioni utente:Mousegraph|msg]]) 21:03, 9 ott 2021 (CEST)
:::La frase in questione, fidati, è inopportuna così com'è, senza bisogno di dover sapere perché lo sia e senza bisogno di formulare ipotesi su ciò che non si sa perché non si può saperlo. Il principio è sempre quello, immutato e direi immutabile, che la misura dell'offesa qui la decide l'offeso. Se mi permetto dunque di segnalarti che è inopportuna, avrò certamente dei motivi per farlo. Brutto metterla così, mi rendo conto, ma non ho modo di metterla diversamente. Lasciamo dunque perdere i commenti che non ci aiutano a fare le voci.<br>Quanto al tuo approccio al tema, dal momento che sei qui da 10 anni, non da poche ore, dovresti già sapere che '''qui non ci occupiamo di "verità"'''. L'unica "verità" che ci interessa è la fedeltà di trascrizione di ciò che produce la scienza ufficiale. Che non importa se sia vero o non vero, è quanto produce la scienza ufficiale. Se questa ci dicesse che è il Sole a girare intorno alla Terra, e lo ha fatto per tanti secoli, noi riporteremmo che ''per la scienza ufficiale'' è il Sole a girare intorno alla Terra; poi se non è vero sarà la scienza ufficiale a spiegare. Il resto non fa parte dei compiti di un'enciclopedia. Non abbiamo da ricercare "verità". Se fosse nostro interesse ricercare "verità" faremmo gli scienziati, non gli enciclopedisti, e in scienza potremmo dedicarci a confutare tutti gli eliocentrismi e i terrapiattismi della scienza ufficiale, con tutta la libertà di ricerca che i sistemi consentono. '''Qui ci limitiamo a riportare cosa dice la scienza ufficiale'''. Punto. Anche ripetendolo a pappagallo, perché noi quella bestia siamo, un animale che non sa creare frasi nuove ma sa solo ripetere quelle che sente. Ciò rende sicuramente meno interessante l'attività enciclopedica, ma nessuno l'ha mai presentata come avanguardistica relativamente ai meriti delle materie. È solo una [[enciclopedia]]; già sarebbe tanto far bene questo senza velleità di rubare mestieri che non sono nostri. --&nbsp;'''<span style="text-shadow: 2px 2px 8px grey;">[[Utente:Gianfranco|g]]</span>'''&nbsp;&middot;&nbsp;ℵ&nbsp;→&nbsp;[[Utente:Gianfranco|G<small>ianfranco</small>]] ([[Discussioni utente:Gianfranco|msg]]) 13:30, 10 ott 2021 (CEST)
:::: Offese: Certo che se io parlo male degli abitante di Marte e uno si sente offeso lo trovo strano. Però se una persona nata sulla Terra si offende (e lo fa per ragioni sue, senza dovermele giustificare) io mi chiedo di cosa si offenda. Me lo potrò chiedere?
:::: Questa della verità mi sfugge, obiettivamente una cosa succede, obiettivamente i giornali la riportano, obiettivamente uno può essere d'accordo o meno. '''Quale scienza ufficiale dice che non c'è stato un congresso mondiale sulle cure domiciliari in Italia, svoltosi anche al Senato della Repubblica?''' Non è una domanda retorica, è stato cancellato proprio un mio paragrafo su ciò.
:::: Prendo il discorso sui medicinali di sfuggita (non è il tema di questa discussione, ma mi secca parlare di Terra Piatta perchè per studi e mestiere so benissimo che la Terra è un geoide schiacciato ai poli) solo per parlare di '''scienza ufficiale''' che NON è un comunicato dell'AIFA che consiglia il paracetamolo [[https://www.trovanorme.salute.gov.it/norme/renderNormsanPdf?anno=2021&codLeg=80056&parte=1%20&serie=null]] (il paracetamolo essendo un antinfiammatorio è pericoloso [[https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34170556/]] - [[PubMed]] National Library of Medicine comprende oltre 33 milioni di citazioni per la letteratura biomedica. Viene consultata dai medici e se un articolo è sbagliato qualche medico lo segnala.)
:::: Ma la scienza ufficiale cos'è? Un comunicato dell'Agenzia del Farmaco (riportato dal ministero della salute) o cosa dicono dei ricercatori/scienziati che pubblicano senza smentite?
:::: La Scienza è una decisione Governativa o una ricerca motivata e con le fonti? Stiamo dicendo che la Scienza la decide il nostro Governo in questo caso? E ci si adegua su Wikipedia? Evidentemente si!
::::
:::: Ma ammettiamo che il Governo abbia ragione nel <s>vietare</s> '''non raccomandare''' l'[[Idrossiclorochina]] come cura domiciliare (sempre stesso documento aggiornato al 26 Aprile 2021); il Consiglio di Stato ha detto di si al suo uso ([[https://www.aboutpharma.com/blog/2020/12/11/idrossiclorochina-consiglio-di-stato-dice-si-alluso-contro-covid/]] [[https://www.giustiziainsieme.it/it/diritto-e-processo-amministrativo/1492-sull-uso-off-label-dell-idrossiclorochina-per-il-trattamento-del-covid-19-nota-a-consiglio-di-stato-sezione-terza-ord-za-11-dicembre-2020-n-7097?hitcount=0]] e '''evidentemente''' i giudici qualche cartella clinica e/o ricerca l'hanno letta per decidere. Non decidono tirando una moneta, ma ascoltano periti e gli fanno controllare gli studi pro e contro.
:::: Lo diciamo noi su Wikipedia? No.
:::: Cosa dice il comunicato dell'AIFA/Ministero della Salute? '''Non usatela'''. (in realtà su PubliMed si trovano gli studi sui benefici, fatti da Scienziati)
:::: Cosa dice la legge? ''"non c'è ragione sufficiente sul piano giuridico a giustificare '''l’irragionevole''' sospensione del suo utilizzo sul territorio nazionale". Consentita "la prescrizione, sotto precisa responsabilità e dietro stretto controllo del medico"'' e in questo caso che facciamo su Wikipedia? Diamo retta alla III Sezione del Consiglio di Stato? No, non la si cita neppure su Wikipedia '''che quel medicinale può essere usato dai medici''' si dice '''tali studi non hanno evidenziato benefici significativi e hanno, invece, sottolineato gli effetti collaterali legati all'assunzione del farmaco'''. Come vediamo in questo caso non si cita una decisione del Tribunale (superiore ad una legge del Governo).
:::: Tanto per citare la scienza ufficiale (che non è l'AIFA), persino siti pesantemente sponsorizzati dalle case farmaceutiche, ma autorevoli come l'[[Università di Oxford]], dicono che non va usata per i pazienti ospedalizzati. E i non ospedalizzati? Se non dicono il contrario vuol dire che va usata: è abbastanza logico visto che parlano di cure per il Covid e di Clorochina associandoli insieme! [[https://www.recoverytrial.net/news/statement-from-the-chief-investigators-of-the-randomised-evaluation-of-covid-19-therapy-recovery-trial-on-hydroxychloroquine-5-june-2020-no-clinical-benefit-from-use-of-hydroxychloroquine-in-hospitalised-patients-with-covid-19]]. Altri siti abbastanza validi dicono che ci sono benefici in mix con altri farmaci.
::::::::
:::: Ora che ho fatto questa disanima sulla Scienza Ufficiale che non viene rispettata, ma vengono rispettati i comunicati Governativi, vorrei segnalare che su Wikipedia si parla della sfericità della Terra e della teoria della Terra piatta. Entrambe!
::::--[[Utente:Mousegraph|Mousegraph]] ([[Discussioni utente:Mousegraph|msg]]) 11:38, 11 ott 2021 (CEST)
 
== Re:Censure e Controlli ==
Quello che tu chiami "censura" qui si chiama "[[WP:RC|patrolling]]" (letteralmente "pattugliamento") ed è il controllo sistematico e in tempo reale delle modifiche degli altri utenti, con il conseguente annullamento delle modifiche intenzionalmente distruttive, con contenuti errati o in generale sbagliate. La modifica che hai inserito tu era tutt'altro che "neutra", ma aggiungeva un [[Aiuto:Wikilink|Wikilink]] a una voce ripetutamente cancellata per [[WP:C4|C4]], cioè mancanza di [[WP:E|rilevanza enciclopedica]] e/o [[WP:PROMO|promozionale]]. Di grazia, sorvolerò eccezionalmente sulla mancanza di [[WP:BF|buona fede]] (e sull'[[WP:ATTACCO|attacco alla comunità]]) ma mi domando chi siano questi "''chissàchi''" di cui i "''solerti censori''" fanno gli interessi. Saluti. --[[Utente:Lollo98|<span style="color:black;font-weight:bold;font-family:serif">''Lollo''</span>]] [[Discussioni utente:Lollo98|<span style="color:Blue;">''Scrivimi''</span>]] 00:33, 9 mag 2023 (CEST)
:Ancora con la parola censura... è forse una qualche accusa di [[WP:BF|malafede]]? Perché poi lanci il sasso e nascondi la mano, hai parlato tu dei chissàchi, che ti informo, non avendo compreso la domanda volutamente retorica, non esistono, [[WP:REDAZIONE|Wikipedia non ha un ordine redazionale]]. Per il resto rimando a [[WP:DANNEGGIARE]], meglio chiudere il discorso. Saluti. --[[Utente:Lollo98|<span style="color:black;font-weight:bold;font-family:serif">''Lollo''</span>]] [[Discussioni utente:Lollo98|<span style="color:Blue;">''Scrivimi''</span>]] 00:55, 9 mag 2023 (CEST)
::In effetti sei problematico, dammi pure del censore fin che vuoi, ma dei tuoi contributi ne possiamo fare a meno, grazie. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 01:35, 9 mag 2023 (CEST)
:::Noto un'ottimo esempio di [[Profezia che si autoadempie]] ... --[[Utente:Mousegraph|Mousegraph]] ([[Discussioni utente:Mousegraph|msg]]) 20:51, 5 giu 2023 (CEST)
 
== Avviso ==
''anche se non riceverà risposte''.. la sola riposta è quella sotto, se vuoi puoi andare a parlare di censura su qualche social o su qualsiasi altro sito, sei libero di farlo. Al tuo rientro o il tuo modus operandi cambia ma sappi che eventuali blocchi futuri avranno una durata via via più lunga, fino anche all'infinito. Anche perché [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Contributi&target=Mousegraph questi] sono i tuoi contributi negli anni e andare a mettere wikilink a voci non enciclopediche quando proprio l'altro giorno avevo orfanizzato il termine, non è proprio il massimo (eufemismo, perché è un danno).
{{Blocco|attacchi alla comunità, inserimenti di link non enciclopedici|2 settimane}} --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 01:38, 9 mag 2023 (CEST)
 
:Ma guarda, in effetti non capisco bene perché mi linki i miei contributi negli anni. Ne vogliamo parlare?
:Vuoi guardare quanti interventi a film o vite di attori ho fatto? Ti sembra che passo il mio tempo a controllare avvenimenti politici (o a migliorare le trame dei film)? (domanda retorica)
:Facciamo così, visto che se tocco argomenti come la trama di un film non provoco fastidio a nessuno e se controllo quel che altri dicono sui redattori Wikipedia sembrerebbe di si, potresti suggerirmi come si chiama questo atteggiamento da parte di alcuni nei miei confronti?
:Grazie (scusa se non porto le risposte nelle vostre pagine, non mi piace alimentare le polemiche) --[[Utente:Mousegraph|Mousegraph]] ([[Discussioni utente:Mousegraph|msg]]) 21:00, 5 giu 2023 (CEST)
 
== Attività in Sicilia e lista di diffusione ==
 
Salve! Mi chiamo Léa, aka [[utente:Auregann]], vivo a Catania, e organizzo eventi e progetti nell'ambito Wikimedia dal 2010.
 
Ricevi questo messaggio perché sei inserito/a nella categoria di utenti siciliani oppure participi al Progetto Sicilia.
 
Volevo farti sapere che stiamo cercando di creare un '''gruppo di utenti in Sicilia''', che si incontrano regolarmente per conoscersi, lavorare insieme su dei progetti in comune, organizzare degli eventi, visite o collaborazioni con realtà sul territorio siciliano. Questi eventi sono aperti a tutti, anche le persone che non vivono in Sicilia ma vengono solo in vacanza per esempio.
 
Troverai '''[[Wikipedia:Raduni/Raduni in Sicilia 2024|i nostri prossimi appuntamenti su questa pagina]]'''. Al momento stiamo organizzando un hackathon (incontro per lavorare sui aspetti tecnici dei progetti Wikimedia) a Catania dal 19 al 21 aprile, e a breve ci sarono altri eventi organizzati in tutta la regione.
 
Per evitare di spammare tutti gli utenti che hanno un legame con la Sicilia ogni volta che organizziamo qualcosa, utilizziamo '''[[Wikipedia:Raduni/Sicilia|questa lista di diffusione]]''' per comunicare sui nostri progetti ed eventi. Se ti interessa seguire quello che facciamo, puoi aggiungere il tuo nome utente a questa lista, così sarai informato/a delle novità.
 
Se hai idee di eventi o collaborazioni, o vuoi organizzare un raduno nella tua zona, contattami e ne parliamo insieme! Grazie per la tua attenzione, a presto, [[Utente:Auregann|Auregann]] ([[Discussioni utente:Auregann|msg]]) 18:45, 14 mar 2024 (CET)
 
:Ciao, attualmente vivo a Verona pur essendo Messinese.
:Quindi credo che non ti sia troppo utile.
:A parte questo è un po' che non collaboro con Wikipedia (dopo una dozzina di anni) a causa di divergenze con la politica dei redattori.
:In ogni caso ti auguro buona fortuna e mi fa piacere tu mi abbia contattato. --[[Utente:Mousegraph|Mousegraph]] ([[Discussioni utente:Mousegraph|msg]]) 23:58, 25 apr 2024 (CEST)
::ciao ti ricontatto per gli stessi motivi:
::intanto per i prossimi eventi:
:::* '''Catania''' - 11-13 ottobre - i dolci siciliani
:::* '''Caltanissetta''' - 26-27 ottobre - i grani antichi
:::* '''Ragusa''' - 22-24 novembre - i formaggi
:::* '''Palermo''' - 14-15 dicembre - street food palermitana
::e poi per anticiparti che nel 2025 si terrà proprio in Sicilia l'itWikiCon --[[Utente:GiovanniPen|GioviPen]] [[discussioni utente:GiovanniPen|<small><sup><span>'''GP msg'''</span></sup></small>]] 19:51, 6 ott 2024 (CEST)