Wikipedia:Pagine da cancellare/Adam Kadmon (personaggio): differenze tra le versioni

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*:::::https://www.amazon.it/Malamundi-cambiamento-inversione-cospirazioni-negazionismo/dp/8880689622/ref=pd_aw_fbt_img_sccl_1/260-7260767-7650336?pd_rd_w=bQVht&content-id=amzn1.sym.3e0e3bf9-908f-451c-b185-3a13f7a1e6e4&pf_rd_p=3e0e3bf9-908f-451c-b185-3a13f7a1e6e4&pf_rd_r=V8KN6VQ2CYQY9Y0HZRB0&pd_rd_wg=2rzzN&pd_rd_r=936c133a-67d1-4e68-aaea-ef62b35b68f2&pd_rd_i=8880689622&psc=1

*:::::Sarebbe già qualcosa credo inserire alla sezione libri il suo ultimo libro Religion e la graphic novel ispirata al romanzo anche quest'ultimi diventati bestseller e che gli venga attribuito la nomea di scrittore, non importa se come misterioso con l'ausilio di uno pseudonimo. --[[Utente:L-MIC777|L-MIC777]] ([[Discussioni utente:L-MIC777|msg]]) 10:41, 13 gen 2023 (CET)

*::::::Che siano dei best-seller lo dice Amazon (che è un sito di vendita, quindi non mi fiderei molto, il marketing aggressivo è anche questo) e una GN basata sui suoi libri (senza fonti terze che ne certifichino l'impatto mediatico) non è garanzia di enciclopedicità. --[[User:Mannivu|<span style="color:#008080; font-weight:bold; font-family:BankFuturistic;">M</span><span style="color:#008080;">annivu</span>]]<span style="font-weight:bold;">&nbsp;·</span> [[User talk:Mannivu|<span style="font-weight:bold; font-family:Courier; color:#A72020;">✉</span>]] 10:45, 13 gen 2023 (CET)

*:::::::Linko un articolo scritto dal quotidiano digitale affari italiani sul primo libro che scrisse Kadmon riguardo alla veridicita confermata sul fatto che siano bestseller e lo divenne in poco tempo ai tempi:

*:::::::https://www.affaritaliani.it/culturaspettacoli/il-caso-editoriale-illuminati-piemme-di-adam-kadmon060313.html --[[Utente:L-MIC777|L-MIC777]] ([[Discussioni utente:L-MIC777|msg]]) 10:55, 13 gen 2023 (CET)

{{at|L-MIC777}} non è opportuno, e in generale non è ben visto né utile, commentare ogni intervento altrui. --[[User:Argeste|<span style="color:white;background:#3090F0">'''Argeste'''</span>]][[User talk:Argeste|<span style="color:#809090">^{''' soffia'''}</span>]] 13:43, 13 gen 2023 (CET)

:Chiedo scusa per l'eccessiva interazione e per i fraintendimenti di sorta che si sono venuti a creare.

:Mi asterrò dal commentare ulteriormente.

:Qualora abbiate esigenze particolari di sapere altro, sono a vostra disposizione per cercare di ovviare al problema della suddetta pagina.

:Grazie a tutti per gli avvisi. --[[Utente:L-MIC777|L-MIC777]] ([[Discussioni utente:L-MIC777|msg]]) 13:52, 13 gen 2023 (CET)

::Fai bene. Le tue argomentazioni le hai poste,decida la comunità guardando la voce --[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]] ([[Discussioni utente:Fresh Blood|msg]]) 15:05, 13 gen 2023 (CET)

*{{Cancellare}} Intanto non capisco come può un personaggio immaginario aver scritto dei libri, è ovvio che c'è un autore che usa uno pseudonimo, che richiama il nome di questo personaggio oppure quello di [[Adam Qadmon]], chi lo sa... Ma a parte questo, la voce è un miscuglio di fatti, cose, curiosità, citazioni, meme e tormentoni presi da internet, tv, radio... Tutto messo insieme con l'obiettivo di dare importanza a qualcosa che chiaramente non ne ha. Avete visto le fonti? Dal NYT a giallozafferano, poi blog di ogni tipo, social, YouTube... Manca solo onlyfans per fare bingo. --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]^{[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]} 17:07, 13 gen 2023 (CET)

* {{Commento}} Se si ascigasse la voce, descrivendo chiaramente il fatto che per "''Adam Kadmon''" si intende un personaggio protagonista di trasmissioni radio e TV "interpretato" di volta in volta da attori/presentatori diversi, con forse (per le fonti giornalistiche da citare) un autore dei testi prioritario che preferisce continuare ad usare lo pseudonimo, credo che potrebbe starci. In fin dei conti sia [[Lo Zoo di 105]] per la radio che [[Mistero (programma televisivo)]] per la TV sono trasmissioni importanti, e "lui" ne è stato tra i protagonisti per anni. Rimanendo sempre in Mediaset, non mi sembra una situazione differente da [[Uan (pupazzo)]] o [[Five (pupazzo)]] con le rispettive discografie che riportano il nome del personaggio. --[[Utente:Yoggysot|Yoggysot]] ([[Discussioni utente:Yoggysot|msg]]) 22:58, 13 gen 2023 (CET)

*:In quei casi c'era un evidente utilizzo (anche in termini legali) da parte degli stessi titolari dello stesso [[marchio registrato]], qui stiamo parlando di qualcuno che usa uno pseudonimo che si rifà a qualcos'altro che non c'entra nulla, come capita spessissimo con pseudonimi e nick-name (anche qui su it.wiki!), ad esempio [[Luther Blissett (pseudonimo)]] che si rifà a [[Luther Blissett (calciatore)]]. Sovrapporre le due cose, considerandole due facce della stessa medaglia, è oggettivamente errato e wikipedianamente RO. In questo caso dovremmo farlo solo perché nessuno dei due è di per sè enciclopedico e quindi speriamo che messi insieme lo siano un po' di più? --[[Utente:Carlomartini86|Carlomartini86]]^{[[Discussioni_utente:Carlomartini86|<span style="color:#32CD32">('''''Dlin-Dlon''''')</span>]]} 10:43, 15 gen 2023 (CET)

*{{Cancellare}} Come Carlomartini--[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]] ([[Discussioni utente:Fresh Blood|msg]]) 12:33, 14 gen 2023 (CET)

* {{Commento}} Considerando nel complesso le apparizioni televisive e le pubblicazioni, secondo me la voce è enciclopedica. Andrebbe però ripulita dei link autoreferenziali, degli eventuali passaggi promozionali e non neutrali, nonché chiarita sin dal titolo la questione personaggio/autore (non è né il primo né l'ultimo caso di ambiguità, con la difficoltà che non è nota la vera identità). --[[Utente:Mickey83|Michele aka Mickey83]] ([[Discussioni utente:Mickey83|msg]]) 16:28, 14 gen 2023 (CET)

*{{cancellare}} Voce che non ha quasi nulla che vada bene: intanto non può essere immaginario un personaggio che scrive libri, ho dato un'occhiata su opac-sbn ma non mi pare comunque enciclopedico come scrittore, se si toglie 1-2 libri con Piemme la maggior parte è poco diffusa e con editori non particolarmente rilevanti. A fonti andiamo male, per lo più blogghistiche e/o autoreferenziali, e una citazione del NYT non fa primavera, e il promo è esagerato (ci mancano le solite teorie del complotto che fanno sempre notizia).--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 11:25, 15 gen 2023 (CET)

*{{Unire|Mistero (programma televisivo)}} per le motivazioni espresse da Mannivu. In realtà tutto quello che si può dire con cognizione di causa di questo personaggio si evince dalla trasmissione televisiva; non possiamo nemmeno essere certi che i libri pubblicati col suo nome siano stati effettivamente scritti dall'autore del programma (che non era nemmeno l'attore che l'impersonava), tuttavia ha avuto una certa risonanza mediatica e ha dato origine a dei [[meme|memi]] sul web.--[[Utente:Giornada|Giornada]] ([[Discussioni utente:Giornada|msg]]) 14:38, 15 gen 2023 (CET)

* {{Tenere}} Non sono d'accordo con questa richiesta di cancellazione della pagina su Adam Kadmon, pertanto anch'io vorrei esprimere la mia obiezione. Non mi par giusto che una persona che pubblica libri di professione (non importa la classifica o se usa uno pseudonimo– d'altronde non è il primo né l'ultimo ad adottarne uno), editi da case editrici di tutto rispetto, conosciuto nel corso degli anni da milioni di italiani, debba essere privata improvvisamente di questa vetrina, una vetrina di cui tutti coloro nella sua posizione si avvalgono. <br/>Oltre a quanto già riportato dall'utente L-MIC777 più sopra – così come da tutti gli utenti che negli anni sono intervenuti nelle varie discussioni a favore del riconoscimento della reale esistenza di Kadmon –, alle cui parole rimando, ci terrei a ricordare però anche un altro paio di dettagli:

::⌑ La sua pagina facebook è dotata del badge blu che la certifica quale pagina ufficiale di un personaggio pubblico; è ufficializzata in tal senso, per cui non la si può confondere con quelle di altri che decidano di usare il suo stesso pseudonimo; <br/>⌑ Adam Kadmon non è apparso solo a ''Mistero'' nell'ambito della sua rubrica, ma negli ultimi anni di apparizione televisiva ha anche interamente condotto, in prima serata, come qualsiasi conduttore televisivo, il suo format '''''Adam Kadmon Rivelazioni''''', trasmissione a sé stante.

:Per queste ragioni, oltre che per tutto il resto già espresso dagli altri utenti in favore di Kadmon negli anni e sino ad ora, mi appello affinché questa pagina almeno rimanga così com'è adesso. Ringrazio chiunque vorrà accogliere queste istanze per il mantenimento della presente pagina e porgo distinti saluti. --[[Utente:Prncss of China|Prncss v Cn]] ([[Discussioni utente:Prncss of China|msg]]) 15:47, 17 gen 2023 (CET)

::<small>Davvero curioso questo intervento dal nulla, se non è sockpuppet sarà quasi certamente meatpuppet, una verifica è d'obbligo</small> --[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]] ([[Discussioni utente:Fresh Blood|msg]]) 16:35, 17 gen 2023 (CET)

:::<small>Mi perdoni..ma con il mio commento intendevo solo esprimere anch'io la mia opinione '''senza''' '''ripetere''' le cose già dette dagli utenti con opinione simile alla mia, visto che è anche proibito dalle linee guida.. però se trova qualcosa che non va e posso rimediare per evitare il malinteso, mi faccia sapere e vengo incontro..</small> --[[Utente:Prncss of China|Prncss v Cn]] ([[Discussioni utente:Prncss of China|msg]]) 15:01, 18 gen 2023 (CET)

::::<small>Il commento in sé non è un problema, a parte che il ragionamento è esile puoi argomentare liberamente (la verifica ha dato come esito "probabile"). Ti ho scritto un chiarimento nella tua PdD, chiudo lì'OT</small> --[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]] ([[Discussioni utente:Fresh Blood|msg]]) 19:54, 18 gen 2023 (CET)

*{{cancellare}} e {{Unire|Mistero (programma televisivo)}} evidenziandone la presenza come personaggio catalizzatore di pubblico.--[[Utente:Bramfab|Bramfab]] ([[Discussioni utente:Bramfab|msg]]) 09:22, 18 gen 2023 (CET)

* {{Unire|Mistero (programma televisivo)}} o in subordine {{Cancellare}}: personaggio sostanzialmente privo di rilevanza fuori dalla trasmissione--[[Utente:Alkalin|<span style="color:#003311;">'''''Alkalin'''''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Alkalin|<span style="color:#001100;"> ''l'ad''minimale</span>]]</small> 17:10, 18 gen 2023 (CET)

* {{Commento}} Io non ho ancora capito (dalla voce e da quanto scritto qui nella procedura di cancellazione) se sia un personaggio di fantasia all'interno di uno o più programmi (come [[Uan (pupazzo)]], [[Five (pupazzo)]] o [[Gabibbo]]) o se sia lo pseudonimo di una persona vera e invitato come ospite in tali programmi. E questo la dice lunga sull'utilità dell'attuale voce. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 17:20, 18 gen 2023 (CET)

*{{cancellare}} e {{Unire|Mistero (programma televisivo)}}, rilevanza al di fuori della trasmissione sostanzialmente marginale. --[[Utente:Vituzzu|Vito]] ([[Discussioni utente:Vituzzu|msg]]) 17:49, 18 gen 2023 (CET)

*{{cancellare}} La rilevanza della biografia del "personaggio" non mi pare emergere dalle fonti presenti e neppure può derivare dall'eventuale enciclopedicità della trasmissione.--[[Utente:TrinacrianGolem|TrinacrianGolem]] ([[Discussioni utente:TrinacrianGolem|msg]]) 01:21, 19 gen 2023 (CET)

*{{commento}} a parte il fatto che i due nuovi utenti usano termini simili e impropri, sockpuppet non lo so ma di sicuro è strano... dopodiché, wikipedia non deve essere ritenuta "una vetrina", già per questo è palese che la difesa si batta per una promo. Concordo con la maggior parte dei punti di vista, a parte due libri, gli altri sono editi da ''Priuli & Verlucca'', non il più autorevole degli editori e oltre a questo c'è poco da dire di enciclopedico sul personaggio, se non qualcosa di legato al programma TV, pertanto concordo sul {{unire|Mistero (programma televisivo)}}. --[[Utente:Vgg5465|<span style="background:#000000; font-weight:bold; color:#ffffff; padding:2px;">Vgg5465</span>]][[Discussioni utente:vgg5465|<span style="background:#73e600; font-weight:bold; color:#ffffff; padding:2px;">&#9993;</span>]] 08:43, 19 gen 2023 (CET)

*{{commento}} Ma che premura ha avuto un suo follower nel fargli presente che la sua pagina è in pdc :-D [https://www.facebook.com/AdamKadmon.Pagina.Ufficiale qui].. Con conseguenti commenti di altri che è meglio non riportare..--[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 10:07, 19 gen 2023 (CET)

*:<small>è tutto un complotto!</small> --[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]] ([[Discussioni utente:Fresh Blood|msg]]) 10:15, 19 gen 2023 (CET)

*::Più che altro palese [[WP:CAMPAGNA]], visto anche [https://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:Sportello_informazioni#Domanda_su_Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Adam_Kadmon_(personaggio)_(23:19,_18_gen_2023) questo]. --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 10:30, 19 gen 2023 (CET)

*:::<small>Viene presentato così, un complotto da parte di Wikipedia</small> --[[Utente:Fresh Blood|Fresh Blood]] ([[Discussioni utente:Fresh Blood|msg]]) 10:35, 19 gen 2023 (CET)

* {{Unire|Mistero (programma televisivo)}} non ci sono abbastanza elementi per una voce autonoma. L'unica è riportare quelle minime informazioni di interesse enciclopedico, le uniche decentemente "fontate", nella voce della trasmissione e magari anche qualcosa nelle voci dei suoi ideatori come il compianto [[Ade Capone]].--[[Utente:Menelik|Menelik]] ([[Discussioni utente:Menelik|msg]]) 10:20, 19 gen 2023 (CET)

* {{Tenere}} o in subordine {{Unire|Mistero (programma televisivo)}} Credo si possa mantenere in piedi la voce su un personaggio di fantasia, magari asciugandola e sistemandola un po'. Laddove ciò non sia possibile, si può mantenere un redirect alla trasmissione televisiva. --[[Utente:Sannita|Sannita]] - <small>''[[Discussioni utente:Sannita|L'admin (a piede) libero]]''</small> 13:29, 19 gen 2023 (CET)

* {{cancellare}} prima si era discussa nel [[Wikipedia:Bar/Discussioni/Adam Kadmon|Bar]] e poi nella [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Adam_Kadmon_(personaggio)&diff=next&oldid=61064660 talk della voce interessata] è lunga dal 2013 fino ad oggi.. facendo l'analisi della voce e considero <u>non enciclopedico</u>: si tratta di un personaggio (altri wikicolleghi che secondo le fonti pare che sia una persona reale) che non è presente in nessuna bibliografia e nemmeno nelle biblioteche come IPAC-SBN, etc.. insomma un personaggio che neanche lontanamente è entrata nell'immaginario collettivo.. il che nella sezione ''Opere'' ciò nemmeno è uno scrittore.. il che si tratta di una cosa di carattere '''commerciale''' o qualcosa del genere.. tutto sommato neanche galatticamente è enciclopedica come voce.. per me è da cancellare!! --<b><i>[[Utente:SurdusVII|<span style="color:#006243; font-family:Times New Roman;">SurdusVII</span>]] <small>[[Discussioni utente:SurdusVII|<span style="color:#E52B50; font-family:Times New Roman;">(wikicollega dal 2012)</span>]]</small></i></b> 13:47, 19 gen 2023 (CET)

{{FineCons|unita a [[Mistero (programma televisivo)]]}}--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 00:07, 20 gen 2023 (CET)